要望/コメントログ10一つ前との差分 - 機動戦士ガンダム　戦場の絆@wiki

要望/コメントログ10 - (2007/11/26 (月) 04:21:29) の１つ前との変更点

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- 編成無視の即決して一戦目使えず、さらに次戦も同カテ即決だったら一回だけＱＳ叩き込みますね。 &br()ただ、ガチ編成で１戦目たまたま地雷になってしまった人にはやらない。よっぽどでない限り、(５００円無駄にして)わざとお荷物になろうなんて奴はいないだろうし、編成に協力してくれたという感謝の念もあるので。そんときゃ負けてもしょうがない、自分含め周りの腕が足りなかっただけと割り切ります。・・あ、カルカンしまくりやろうは別ね。 &br()というとこでガチのときの下手こいた人は大目にみます。 -- (陸雁大佐) &size(80%){2007-10-23 00:07:54} - 「味方機への攻撃」について最初に長々と書き込んだものです。みなさま様々な意見ありがとうございます。今回も長々と書き込みます、うっとおしいと思われてる方もおられるでしょうが &br()自分で言い出した事柄ですので書き込ませていただきます。申し訳ありません。 &br() &br()ここからはみなさまが上げられた事例について、私の考えを簡単に書き込みたいと思います。 &br() &br()2戦とも狙を即決→これはあくまで一例として上げてあるだけだったのですが、様々な誤解を発生させてしまいました。 &br()ようするにマッチングの編成で制限がない現状、同じ機体を二回連続で選ぶという行為に対して対策の取りようがないのです。私もどうにかしてほしい部分でありますが、 &br()だからといって同じ機体で二度出撃できなくなるほうが大問題なので今は保留せざるを得ません。 &br() &br()＞提案された方は、他の方法は考えていないのでしょうか？ &br()バンナムにもメールを送っていたというのが私の一歩目です。今後も二歩三歩とやれることを &br()やっていきたいと思っております。 &br() &br()＞味方への攻撃はすべての絆プレイヤー及びバンナムへ迷惑をかけるだろう &br()通りすがりさん、ありがとうございます。私の言いたいことはまさにこれです。 &br() &br()＞まぁ、結局のところ、完全にはなくなる事はないとは思いますけどね。 &br()書き込んだ私も現状では同意見です。どんなにモラルの向上を訴えかけても、「たかがゲームじゃん」と思われてる方も &br()いるはずなので、「どこまでそういう人を減らせるか」と思っております。 &br() &br()＞でも何回バンナムにそういうメール送っても無視なんだよなぁ &br()先日、こちらへ書き込みをした直後、バンナムへも同様の文章を送信したところ、返信がもどってまいりました。 &br()だからといってすぐ反応がでるとは思いませんが、担当の方に私の気持ちが届いていることを願うばかりです。 &br() &br()＞2連続即決がなければ、問題として邪魔がないんだから、即決をやめれば問題解決 &br()それで済むなら非常にありがたいですね。ですがみなさま、「気に入らない編成したやつは攻撃する」のが当たり前になってる人の中には即決ではなくても、悩んだ末、中遠狙の同じ機体を二回連続で選んだら攻撃してきます。 &br()チームにとって迷惑な行為だとわかっていても、1プレイ500円という決して安くないこのゲームで支給がポイントであり、1戦目のポイントで残り50ポイント以下で支給に届かず、 &br()しかもその日最後の500円を投入していた場合、同じ機体を選ぶときってありませんでしたか？そのような事態を考えたこともありませんでしたか？ &br() &br()＞編成無視の即決して一戦目使えず、さらに次戦も同カテ即決だったら一回だけＱＳ叩き込みますね。 &br()それは格闘機や近接機であっても関係なし、練習で参加していようがしったこっちゃねえよ　と解釈されても &br()構わないのですね？実に無慈悲な行為であると思いませんか？ &br() &br()＞よっぽどでない限り、（５００円無駄にして)わざとお荷物になろうなんて奴はいないだろうし &br()なぜガチ編成じゃない人に対しても同じ気持ちを抱いてあげられないのですか？ &br() &br()＞ガチのときの下手こいた人は大目にみます &br()その心をもっと広げてください。そしてなぜガチだと許せてガチじゃないと許せないのですか？ &br()ガチを強要しているわけではないでしょうが、「味方機を攻撃する」ことに対してかなり曖昧な意見な気がします。 &br() &br()＞ガチのときの下手こいた人は大目にみます &br()「ガチなら撃たない」「ガチじゃないと撃つ」という極論に行き着きかねません。これでは改善したとも言い難いでしょう。 &br() &br()私個人のものすごい暗黒面で極端な意見をあえてあげます。 &br()「そんなに許せないのなら1プレイ中、その不満のあるプレイヤーにずっと粘着するくらいやれよ」というのも頭の片隅にあります。どうしても味方を撃ちたいなら &br()それくらい根性みせて周りの人に悪影響を振りまけて見せてください。そんな方々とは誰もマッチングしたくなくなりますから。 &br()これは先に述べられている「レアケース」にあたるものですが、1回なら許されるのが、私はすでに許せないのです。 &br()はっきりいって、仲間を信じれないならこのゲームをやめてほしいくらいです。 &br() &br()ですが「戦場の絆」は不特定多数の人間が気軽にやれるゲームであるので、↑の私の意見はあくまで私個人の我侭に過ぎません。こういうBBSを見ないでやっている方も当然いらっしゃるはずです。そういう人たちは「味方機に攻撃」されることの意味が理解できない &br()可能性をみなさんが感じているにもかかわらず「不満があるから」「腹が立つ」という理由で攻撃をすることは「自分勝手な悪質なプレイ」であることを自覚していただき、プレイヤーみなさんで &br()改善していっていただきたいのです。何度も言いますが｢改善」であり「撲滅」は不可能と思っております。 &br() &br()階級や機体支給が搭乗回数や成績によって決まる現在のシステムにより、開始直後のタイミングを利用して自分の不満を相手に叩きつけるだけ叩きつけて &br()自分はさっさとポイント稼ぎにいっているので、この瞬間、攻撃した人も攻撃された人と同じ位置（自分の都合で他人に迷惑をかける）に立つわけです。 &br()そして「味方機を攻撃」する行為をする人は、もしその人が今度は大活躍した場合、どうやって謝るんですか？たいして気にも留めてないのではないですか？ &br() &br()私だって腹が立つ編成をする人はいます。でもそこで「次は活躍してくれるかもしれない」と意識するだけで変わってくるのではないでしょうか? &br()最後に、みなさまのおっしゃるとおり「味方機への攻撃」「2回連続即決」など、他プレイヤーに迷惑をかける行為はもっと細かく、そしてたくさんあるはずです。私自身もそれは承知しております。 &br()どちらも今後の「戦場の絆」のとって重要な問題であることをご理解下さい。 &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 06:20:46} - 名無しのままだったのでPNですが表記いたします。本当はオフィシャルにこういうBBSがほしいんですね。 -- (へぼりーだー（↑の書き込み者です）) &size(80%){2007-10-23 07:05:19} - 気に入らない機体に乗った &br()横取りされた &br()QDCループを邪魔された &br()その程度で味方を攻撃する奴等もいる以上 &br()即決者がいなくなろうと味方への攻撃は無くならないだろうね &br()気に食わないから切り捨てるんじゃなくそこをどうサポートするかを考えてこそ絆なんじゃないかと &br() &br()まぁ即決も味方攻撃も同等に幼稚なんだろうね -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 09:37:52} - あのな。もう一度書くぞ &br()あんたの意見は、相当即決よりの意見なんだって &br() &br()あんたはいろんな人の意見の中で、自分に都合の良い部分だけを読み取って反論してるんだよ。 &br() &br()>2戦とも狙を即決云々に対する反論(に対する反論) &br()マッチングの制限が無いのと同様、味方攻撃にも制限は無い &br()という前提で話をしてんだから、あんたの言ってる内容はおかしい。 &br()何で即決の方に有利な捕らえ方だけするんだ。それじゃ話ができないだろう。 &br()味方攻撃だって制限がかけられない以上、対策の取りようはないだろ？ &br()あんたのその理由で「だから今は即決は保留せずを得ない」なんて事はありえないよ。 &br()ただ言っとくけど、「だから味方攻撃したっていいだろｗ」って意味で書いてるんじゃないよ？ &br()「両方同じ程度の問題なんだから、どっちか寄りの見方をするのはやめろ」 &br()って意味ね。 &br() &br()>バンナムメールの件 &br()「貴重な意見ありがとうございます。 &br()申し訳ありませんがゲーム内容に関する質問なので、返答できませんが &br()お客様のご期待にこたえられるようどうのこうの」 &br()もしこんな内容の返事なら俺も何度も届いてます。 &br() &br()＞味方への攻撃はすべての絆プレイヤー及びバンナムへ迷惑をかけるだろう &br()承知の上です。 &br()迷惑をかけるからこその悪意の表現であり、 &br()「お前のやってることが俺は気に入らない」 &br()という意思表示です。 &br()即決した人は、間違いなく一戦中丸々その機体で少なくとも俺自身には嫌な思いをさせているのに対して &br()俺は開始直後の一セットだけなんで、そこは勘弁していただきたいですね。 &br()それとも即決は許せ。お前は即決を全面肯定して一切の味方攻撃をするな &br()という事ですか？ &br() &br()＞まぁ、結局のところ、完全にはなくなる事はないとは思いますけどね。 &br()あなた自身が「たかがゲームじゃん」 &br()と思っていなければ出てこない意見と思いますが。 &br()俺はゲームの先に人がいるからこそ &br()「お前の行動が俺は気に入らない」 &br()という意思表示をしてるんです。 &br()「たかがゲーム」程度の認識なら気にも留めませんよ俺は。 &br()勿論、俺の行為がそいつに嫌な思いをさせてるのは百も承知ですし、 &br()連続即決しない普通の方にまで同じ事はしません。 &br() &br()>2連続即決がなければ～ &br()>ガチのときの下手こいた人は大目にみます &br()の間に関しての内容は俺は一切書いた事はないので飛ばします。 &br() &br()>私個人のものすごい暗黒面で極端な意見をあえてあげます。 &br()あなたは一体何を言っているんですか？ &br()事の根底をまるで理解していないのではないですか？ &br()あなたは悪意ある行為・悪意と理解できてない人に &br()その行為をやめさせたいのではないのですか？ &br()あまりにも短絡的というか、ネジぬけてんじゃねぇの？ &br()と思ってしまう意見ですよ。 &br() &br()>階級や機体支給が搭乗回数や成績によって決まる現在のシステム &br()俺は編成を還りみながら色んな機種にのって、現状結構な金使ってしまいましたが、 &br()全機体出してます。 &br()編成壊してまで自分の乗りたい機種だけに乗ってるやつと一緒のくくりにしないでいただきたいですね。 &br() &br()>そして「味方機を攻撃」する行為をする人は、もしその人が今度は大活躍した場合 &br()あなたのいう「絆」は &br()「ポイントを稼いだかどうか」 &br()でしか判断できないんですか？ &br()そんな理由で味方攻撃してるんでもなければ &br()そんな理由で一回だけ攻撃してるわけでもありません。 &br()バカにするのもいい加減にしていただきたいですね。 &br()そいつが稼いだかどうかなんて即決した事実を覆せる要因にはなりえませんよ。 &br()結果じゃないです。編成を考えたかどうかです。 &br() &br()最後の部分には同意したいですが &br()途中の内容があまりにも俺の意思を読み取ってくれていないようなので、 &br()何とも言いがたいものがありますね。 &br() &br()ただ書いてるうちに、 &br()味方攻撃への怒りで物事を判断できなくなっただけだと信じたいです。 &br() &br()もう一度言いますが、 &br()あなたは &br()「即決が気に入らないからと言って、味方攻撃をすればその人も同じ程度の迷惑を人に与える」 &br()と言いながら &br()「そんなｺﾄするぐらいなら、最後まで味方攻撃しつづけろよ」 &br()と言っていますが、本意はどちらですか？ &br()俺は &br()「即決が気に入らないけど、そいつに構い続けることは味方に迷惑を書ける事になる」 &br()「でも俺はこいつが気に入らないから、最初の一回だけは大目にみてくれ」 &br()と思います。 &br()決して &br()「こいつに構い続けていたら俺がポイントかせげねーじゃねーか」 &br()なんて下種な考えは持っていませんし、 &br()普段からそんなポイント房な行動も撃墜房な行動もとっていません。 &br()なんでそんな見方が出来るのか不思議でしょうがないですね。 &br() &br()味方攻撃も即決も &br()でもまぁ、この掲示板を利用させてもらいながら、 &br()ここまで長文で意思表示しても意見が伝わらないのですから &br()250カウントのゲーム中に他の人間に想いが伝わる事はなさそうですね。 &br()非常に残念な事です。 &br()そもそもこのゲームは「絆」という名を冠せるほど、 &br()人と人との絆を考えたゲームには思えませんがね。 &br() &br()まぁチャット利用してすみません。 &br() -- (↑↑のもの(という名前で書いた者ねｗ)) &size(80%){2007-10-23 09:47:45} - いやぁ、ありえないほどに長文になった。。。 &br() &br()↑の人の言うとおりですね。 &br()一戦目から狙撃乗った人にずっと粘着してた人もいました。 &br()あきらかに初心者だとわかる動きをしてた人に対して &br()ひたすらカットしまくってた奴もいました &br()(リプレイ見るまでそれに気付けず、何も対処してあげられませんでしたが。 &br()まぁ、そもそも対処できるかわかりませんが) &br()そもそも、サブカ作って初心者狩りしてる人間も多数います。 &br()あとは勝ちを優先するあまり、「戻れ」をずーっと言ってる人も同程度ですね。 &br()どれも単純だからこそ対処の難しい内容だと思います。 &br() &br()なので、このWikiのどこかにそういった事に対して注意を促すページがあっても良いと思います。 &br()しかし、やはりバンナムに対応していただきたいですね。 &br()シンチャの内容をもっと充実させるなり、ボイチャ機能の拡充なり &br()オフラインモードの設定なり(これはシステム上難しいのかな) &br()すくなくとも改善できる事はあるはずなのですが、バンナムに期待するだけ無駄なんですかね。 &br()まぁ、そもそもココでいくら言っても、Wiki内でどうにもできる内容ではないですけどね。 -- (↑↑のもの(という名前で書いた者ねｗ)) &size(80%){2007-10-23 09:56:50} - 群馬のアピナ太田、大隊名変更 &br()「奇襲特区AP太田」です。 &br()どなたかよろしくお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 10:27:50} - ↑ &br()修正しました。 &br()間違いないか、確認お願いします。 -- (↑↑のもの(という名前で書いた者ねｗ)) &size(80%){2007-10-23 10:39:55} - (↑↑のもの(という名前で書いた者ねｗ)) さん &br()すばやい対応、ありがとうございます！ &br()感謝です！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 10:43:40} - 神奈川、湘南エリア　ゲームアブレイズ藤沢店とゲームインファンファンの住所がテレコになっています訂正お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 11:23:36} - ↑ &br()できれば要望は常用語でお願いします。 &br()一瞬「テレコ」という店の住所になっているのかと思いました。 &br() &br()修正しました。 &br()確認お願いします。 -- (↑↑のもの(という名前で書いた者ねｗ)) &size(80%){2007-10-23 11:35:54} - >同じ機体で二度出撃できなくなるほうが大問題 &br()ピントがずれてるぞ。問題なのは同機体を二度云々ではなくて、支援カテゴリー選択によって他人の機体を制限しちまうことだ。ザクグフ2戦即決されてもどうとでもなるが中以遠は違う。 &br() &br()へぼりーだー氏の意見は、好き勝手使いたい擁護派にしかみえない。 &br()味方攻撃はおれもどうかと思うが、間違ったことをした他店の相手にそれを伝える手段も他にないんだよなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 15:35:03} - 味方攻撃から即決話になっているので、中遠狙即決厨の言い分についてまとめてコメントします。 &br()※カーソル固定を含みます。 &br()練習や機体出し←1回だけで我慢できないの？ &br()近距離に自信ないから←練習しなきゃうまくなりませんが &br()昇格戦なので←昇格したらもっとキツイよ &br()500円払ってるから好きにさせて←こっちだって払ってるよ &br() &br()相手がある以上、自分だけの言い分を主張しないで欲しい。 &br()もしかしたら自分と同じこと考えていた人がいるかもしれないのにその人は無視ですか？ &br()随分と自分勝手にも程があります。 &br()そういう人に“絆”うんぬんなど言われたくもない。 &br() &br()味方攻撃がいいとは思わないけど、誰かが言わなきゃわからないのでは？ &br()そういう指導的な味方攻撃はやむをえないと考えています。 &br()(自分もそういう時期を過ごしてきているし) &br()単に下手なだけで攻撃しているのは私は見たことはありません。 &br()多くの場合、3000回以上出撃してますが、編成で問題を起こしているのがほとんどですよ。 &br() &br()ですから、単に「気分が悪い」で終わらせずに &br()やられた側は何が悪かったのか、考えることを放棄しないで下さい。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 16:10:53} - 味方攻撃の注意を載せる件ですが、切りのいいところで他の場所でやって欲しいです。 &br() &br()提案者の方の話がしっかりまとまっているように思えず、積極的な編集希望者がまだいないのでこのまま続けても平行線だと思います。 &br()wikiはボランティアなので、積極的に書きたいと思えないと誰も編集しません。 &br()文章作成を頼む場合は、多くの人が納得できる理由が必要だと思います。 &br()攻撃を仕掛ける人の話も聞くなど、いろいろな人の話を聞いてどうあるべきか考えてから &br()載せるとよいマナーの文がまとまったらこちらに紹介してもらえると喜ばれると思います。 &br() &br()話が長引いた場合に、ここの[[意見・要望]]で他の提案がしにくくなります。 &br()次のアップデートで、また何かあると思うので、その辺りを目安にお願いします。 &br()ブログや掲示板は、簡単に作成できますし、できないなら↓のwiki発祥掲示板で如何でしょうか？ &br()戦場の絆掲示板 &br()http://jbbs.livedoor.jp/game/35196/ &br() &br()バンナムに頼む件ですが、味方攻撃を受けてしまうのは何か理由があると思います。 &br()その理由が何かわかりませんが、それをなくすことでデメリットがあるのかもしれません。 &br()HPは減らないのに攻撃を受けることはわざわざ設定しないとできません。 &br()マナーが悪い人を減らす方策としては、開始時にバンナム戦(CPU限定)を選択できると今よりましになると思います。 &br()バンナム戦なら機体消化や練習が何の気兼ねもなくできますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 20:58:43} - そうですね。ココをチャット利用して申し訳ありませんでした。 &br()つい「WIKIへの意見」ではなく、「ただの自分の意見」を延々と書いてしまいました。 &br()これでやめます。すみませんでした -- (↑↑云々で長文反論してたもの) &size(80%){2007-10-23 21:18:02} - 味方攻撃に対する注意書きの是非についてだから、ここで相応しいと思うんだがな。早々と雑談に持っていくよりはいいだろう。それなりの道が決まれば誤字脱字みたいに別項作ればいいんだし。 &br() &br()>HPは減らないのに攻撃を受けることはわざわざ設定しないとできません。 &br()ゲームバランス考えて、味方への被ダメを0にしたってことでしょ。味方オブジェクトだけすり抜けたり、弾が消えるほうがよほど奇妙な仕様だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 21:43:24} - いや、そもそも発案者自体が味方攻撃の是非や連続即決の致し方なさ、また両行為のとらえ方の部分にしか議論をしようとしないんですもん。 &br() &br()トップはやめたら？ &br()の後の議論に戻るのならもういちど参加しますよ &br() &br()でも発案者側からは上記の意見しかなく、代替案も出てきてないし、あなた自身も味方攻撃のシステムのとらえ方の切り口でしか話をしてないし、やっぱり無理なんじゃないでしょうか &br() &br()俺自身、どこに設置するのがベストかと言われると、「適当なとこ？」としか言えないので、今まで言ってきた「あっても良いんじゃないかな？」以上の意見は出てこないんですよねぇ &br()前に誰かがおっしゃってた、初心者ページが最適なんでしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-23 22:02:10} - 自分の書いた事柄に対して色々な意見を上げられた為、私もそれに対する書き込みをしてしまったことは確かに適切な場所ではありませんでした。申し訳ありません。 &br() &br()場所についてはプレイガイドの「店外マッチ時の注意点」が一番適切ではないかと思います。「TOPはやめたら？」と述べられている方もいらっしゃるように、私もここのTOPとしては扱えないと思いますので。問題はどういう文章にするべきかですね。いっそのことプレイガイドに「ノーマナー行為について」みたいな項目を増やしてしまってもいいかもしれません。載せる内容については、これもまた↑のほうで表記していただいるので「掲示板（WIKI発祥）」でスレッドを立ててみなさまと相談していってからのほうがいいと思いました。なのでスレッドだけは立てておきますので、ご意見お待ちしております。 &br() -- (へぼりーだー（↑の書き込み者です）) &size(80%){2007-10-24 02:54:29} - って、俺ごときではスレッドなんて立てられないじゃないかorz　アホ丸出しだ。 &br()現在、申請中です。 -- (へぼりーだー) &size(80%){2007-10-24 03:21:24} - 俺はホントにアホだと思われるだろう、だけど俺は分からないから聞きます、すいません。 &br()ＤＱＮって何ですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-25 20:59:37} - ダブルクイックノロー -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-25 21:09:27} - シャズゴの支給条件が公開されましたね。 &br() &br()・中佐以上 &br()・シャザク/ズゴックコンプリート &br()・前衛(格/近)、後衛(中/遠/狙)で2戦ともS取得 &br()・2戦とも拠点落としアリ &br()・4人以上、肉入り &br() &br()どなたか更新をお願いします。m(_ _)m &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-25 23:13:48} - おっと、 &br() &br()・ジャブロー(地下/地上)のみ支給 &br() &br()でしたね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-25 23:15:50} - ↑×４ &br()相手を侮辱する表現です。 &br()名誉毀損になる可能性もあるそうなので、お使いになりませんよう…。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-29 16:44:43} - 流れ切ってすいません。　要望なんですが、各機体のドムやゲルＧなどのページの機体データに「着地硬直」の欄が追加されていますが、他の機体にも水平展開できないでしょうか？　確かに検証するのは難しいですし、正直何を中心に「大？」や「中？」と表記されているのかわかりませんが、グラップルダッシュという技術がある以上使用機体を選ぶ際は重要な事項だと思っています。　グラップルした際に「硬直およそ何秒」などという基準を設けてくれればデータ取り協力いたしますので、何卒ご検討下さいm(__)m -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-29 22:59:20} - 「着地硬直」の欄は、管理問題議論掲示板でふれましたが、削除したがる人が速攻で消したものが多くて、機体のコメントで元に戻して欲しいと書いたままでしたが、反応なしです。。。 &br()各機体の編集履歴を見るとわかりますが、追々復活させたいです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-29 23:11:36} - >硬直 &br()硬直の情報があるのはいいと思いますが、基準があいまいという意見にも賛成です。 &br()機体ごとにけっこう細かく違うみたいですし。 &br()別に表に入れなくとも、その下の説明で触れればいいかと思います。 &br()ザクIIやジムという誰もが必ず乗る機体があるのですから、それを基準にして &br()例えばザクF2は「ザクIIより軽い」、ザクSは「F2よりさらに軽い」のように書ければ、 &br()感覚的にわかりやすいのではないでしょうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-30 01:00:04} - すいません新潟の大隊名の所に追加お願いします &br()新潟熊猫旅情　｛シルクドガリバー｝ &br()famiu新潟南大隊　｛イオン新潟南店｝ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-30 21:45:51} - 各後方支援機体の武装の名称につきまして。 &br() &br()>↑面倒な意味不明。過去にどの弾がA～Dのどれなのか各機体のページに履歴を残したほうが見つけやすく便利なのだが、わざわざ消す理由が謎。遠距離機体戦術の方にどの弾が何か説明がない。いちいち削除されたのを復活させる作業が面倒 &br() &br()遠距離機体戦術の方に移動した理由は、まず内容の共通性です。 &br()A弾やB弾からの名称変更について、名称の前後関係は各機体でほぼ共通です。 &br()また変更はダブル・アームド・システムの実装に伴って行われたことです。 &br()よってダブル・アームド・システムと同じように遠距離機体戦術のページにまとめ、 &br()ダブル・アームド・システムに併記するのがスマートです。 &br() &br()次に重要性です。 &br()効果や性質が変わったわけではありません。名前が変わっただけです。 &br()前の名称は「しばらくするとアップデート後の名称に慣れて言われなくなるかもしれない」とまで言われるほどです。 &br()（ちなみに「いわゆる～」はむしろ既存プレイヤー向けの説明のつもりでした。） &br()また各機体ページの冒頭には後方支援機体戦術を参照とあります。 &br()そちらにまとめてあれば、始め頃のプレイヤーは一読することでしょう。 &br()過去にどの弾がA～D弾のどれなのかを見つけようとするケースは考えにくいことです。 &br() &br()遠距離機体戦術の方にはちゃんと書いてあるので[[安心してください>遠距離機体戦術#id_b38518aa]]。 &br() &br()面倒の1つは、同じ内容を各機体ページに書いておくと、編集するときはそれら全てを書き変える必要がでてくることです。あなたの言う通り、いちいち各ページ各箇所で作業を行うのは面倒ですね。なんだ意味不明ではないじゃないですか。 &br() &br()どーしても各機体ページにないとだめ！というのであれば、**その他の項目か、 &br()アップデートごとの変更点をまとめた項目でも作ってそこに書くのが妥当と思います。 &br()（それはそれでアップデート情報のページの意味が薄れますが。） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 05:21:14} - そりゃ編集者からしたら同時変更は面倒だけど、 &br()利用者からしたらわざわざページ移動しなきゃいけないのは面倒じゃないかな。 &br()特に携帯利用者はページ開けば開くほどパケットがかかるしね。 &br() &br()それからDAS搭載前に休止→その後復帰した人が見た場合、 &br()ほぼ永久にA-D弾の併記をしておいたほうが親切じゃないかな。 &br() &br()アップデートごとの変更点にまとめるならそれでいいかもしれないが、 &br()消すのは消すので(大きくないが)問題はあると思う。 &br()そもそも過去の変わらない事象を後から更新することは無いだろうから、面倒な事は無いんじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 07:58:37} - タンクは、セッティングの支給がかわって、参考情報に以前の支給表を見るから以前のA～D砲表記が同じページに欲しいです。 &br()あと、C,D砲は機体によって違うので &br()以前はA砲のような記述は1行程度なので載せてもいいと思います。これが5行程度なら他のページにまとめるいみがまだありますが。 &br()載せて欲しいという人がいるのに、つかわないと思えるのが疑問です。 &br()そのほかに書くより、各砲の箇所にかいた砲が比較しやすいし、その他では補足説明も必要になって文章量が増えそうです。 &br()＞遠距離機体戦術の方にはちゃんと書いてあるので安心してください。 &br()機体によって組み合わせが異なる点について、正確に書いてません。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 08:25:04} - ザクタンクＶ−６のストンパーの支給って無くなったのでしょうか？（ＷＩＫＩの支給表に載っていないので） -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 09:46:46} - V-6ページのコメントからすれば、ストンパー支給の情報待ちのようです。 &br()(他のサイトに記載されているようですが不明瞭みたいです) &br()情報を持っている方は、アップデート情報のコメント記入をお願いします。 &br() &br()ちなみにそのコメント &br()「GAME Watchによれば対拠点＆焼夷榴弾が初期、対MS弾→ストンパー→ミサイルの順に支給らしいが。」 &br()(転載ごめんなさい＞コメントを書いた方) -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 09:57:40} - そうだったのですか…。 &br()ありがとうございます。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 10:19:15} - 以前にも書いたのですが、修正がなされて無いので再度、店舗情報の修正をお願いします。 &br()①関東（埼玉）のベネクス川越10/18より8台→4台に変更しました。 &br()②キャロム川越ICの大隊名が昔に戻っています。 &br()　現在は、「キャロム川越IC」です。 &br()③新規店舗として、アドアーズ川越が10/23より4台で稼動開始。 &br()　営業時間10：00～24：00で大隊名は「アドアーズ川越」です。 &br()　修正及び、追加願います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 10:34:51} - ↑修正しました。不備がないか確認願います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 11:59:50} - ↑８ &br()wikiやネット上のいろんなページに以前のABCD弾という表記が残ったままで、互換性を確認するためにあったほうがよいかと。 &br()確認で信頼性が高いのはwikiなので、履歴情報の保存は重要です。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 12:38:57} - ↑×２ &br()修正確認しました。有難うございます。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 16:39:38} - ご意見ありがとうございます。すいませんが内容の都合一部まとめて返事します。 &br() &br()>わざわざページ移動しなきゃいけないのは面倒じゃないかな。 &br()>過去の変わらない事象を後から更新することは無いだろうから、面倒な事は無いんじゃないかな？ &br()まあそれもそうなんですが。 &br()ページ移動は各機体見るのも遠距離機体戦術見るのも似たようなもんですしね。 &br()過去の変わらない事象は、より変わりにくいところに書いた方がいいかなと。 &br() &br()>wikiやネット上のいろんなページに以前のABCD弾という表記が残ったままで、互換性を確認するために &br()>それからDAS搭載前に休止→その後復帰した人が見た場合、 &br()はい。ごもっともです。私もそれくらいしか考えられませんでした。 &br()前者の場合は、wikiの記事はともかく、ネット上のいろんなページの内容までサポートするのはちょっと現実的でないというか役割と違うというか。 &br()後者の場合は砲弾の名前を見ればA～D弾との関連がわかると思いますし、 &br()気づかなくともDASを調べないわけがないと思うのですよ。 &br()履歴情報の保持の重要性はもちろんです。 &br()内容と重要性を考えて、適当な場所に落ち着けばと思います。 &br() &br()続きます。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 18:34:04} - 続きです。 &br() &br()>(名無しさん) 2007-10-31 08:25:04の方 &br()以前の支給表の何がどう参考になるのか、かなり疑問ですがさておいて。 &br()支給表の参照に伴って必要な情報であれば、そこにまとめて書いた方が &br()各砲のところに散在するよりわかりやすいと思いますよ。 &br() &br()載せて欲しいという人は、あなたが最初のような気がします。 &br()>参考情報に以前の支給表を見るから以前のA～D砲表記が同じページに欲しいです。 &br()これ以前にその手の発言は見られなかったかと思うので、ちょっと確認しておきます。 &br() &br()もう一度説明しますが、A＝対MS弾、B＝対拠点弾といった名前と弾種の関係は、 &br()どの弾をどの機体が備えるかによらず、後方支援機体で共通でした（例外はV-6 Cだけ）。 &br()共通なら、これを遠距離機体戦術にまとめて書いてはどうか、という話をしています。 &br()まして遠距離機体戦術に機体固有の情報が書いてないから正確じゃないとか言うあたり、 &br()気を悪くされるかもしれませんが基本的な話がかみ合ってないように見えます。 &br() &br() &br()>(転載ごめんなさい＞コメントを書いた方) &br()いえいえ。 &br()ゲームウォッチの記事が間違ってる可能性もなくはないですし、 &br()当方連邦のみなもんで、ぜひ応援頼みたいところです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-31 18:46:26} - ジムコマのビームガンの弾数が4→5になっていたぞ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 02:05:04} - V6のページで &br()>ザクタンクの派生・強化型。キャノン砲の装備は絆オリジナル。「グリーンマカク」とも呼ばれる。 &br()「ストンパーが重い為か」、移動速度はザクタンクより遅め。 &br()それ以外はほぼ全ての面において、コスト相応の性能。 &br()とありますが、「」内について検討お願いします。 &br()ストンパーを装備していないこともあるのでこの表記はいかがなものかと。 &br()編集できないので、検討後、修正よろしくお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 10:27:34} - ↑まだ修正後一度もマカク乗ってないのでわかんないんですけど、 &br()ストンパー以外を装備すると、機体グラからストンパー消えるの？ &br()使えないだけでずっと機体にくっついてはいるんだったら、別にその書き方はおかしくはないんじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 12:28:40} - あと、俺は「以前は○弾だった」みたいな表記があったほうが良い。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 12:30:41} - ↑私もそう思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 13:21:35} - ↑×３ &br()ストンパーはボディチャージやタックル同様に物でなく行動なので、大型マニピュレータは消えません。 &br() &br()↑＆↑×２ &br()後方支援機体戦術の所に総括して書かれていると思いますが…。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 14:23:16} - 水中型ガンダムでないかな～ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 14:27:03} - 伝わってないから追記 &br()俺は「各MSのページに」以前は○弾だったという表記があったほうが良い -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 19:00:26} - 設置店舗の宮崎にアーバン延岡を追加してください。 &br()設置台数は４台。備え付けのインカム有。 &br()人数はまだ少ない為に店員の誘導や順番の記載などはまだないです。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-02 19:20:11} - その大型マニピュレータの名前がストンパーと言うのだと思ってましたが… &br()そういえばガンタンクは機動性が下がったそうですが、V-6はどうなんでしょう？ &br()ストンパーが重いうんぬんより、「移動速度はザクタンクより遅め」が正しいのかが大事だと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-03 00:11:18} - ストンパーって物だよ &br()ラベル貼ったりする機械にも名前付いてたと思うけど &br() &br()ストンピングとかと勘違いしてない？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-03 22:59:57} - 「マカクの格闘何？」「ストンパー」で普通は通じるんだから、装備名＝格闘行為というニュアンスでなんら問題は無いと思う。 &br() &br()ていうかいちいち突っ込むとこか？ &br()ストンパーがマカクの個性なんだからむしろ上手い書き方じゃないかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-04 14:49:16} - ストンパーのことを言い出したものです。 &br()なるほど了解しました。 &br()以後、スルーしてください。 &br() &br()知識不足で申し訳ありませんでした。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-05 10:02:15} - モビルアーマーでてほしい。 -- (子供) &size(80%){2007-11-05 10:33:38} - wikiで不思議なもの発見・・・ &br()設置店舗に登録されてないのに大隊名があるってなぜだろう？ &br() &br()東京の「カプコン吉祥寺プラサカプコン吉祥寺店」って所だけど -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-06 23:47:27} - ↑所謂、「幽霊大隊」って奴では？ &br() &br()それはともかく、メニューが崩れているのは俺だけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-07 16:42:50} - 検証ページみたいのを作ったほうがいいと思います。 &br()今日友人が寒冷地支給されたんですが。 &br()そのときの格闘のポイントが１６，８だったんですよ。 &br()あとは自分はアッガイが４，６で支給されたんで・・・ &br()なのでそういうことやあとは検証して欲しいこと等を書き込む専用のページが必要だと思います。 &br() &br()今も↑の方にあるタンク系の事もあるみたいでしょうし・・・そのほうがいいと思いました。 &br() &br()どうでしょうか？検討お願いします。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-07 19:56:41} - バンナムに要望ってページも欲しい。 &br()掲示板から良い意見を拾って、 &br()賛同、反対などの「投票」が出来るようなのが欲しい。 &br()誰が意見を拾うかで揉めるかも知れないけど、 &br()個人でバンナムに要望を出すより気休めにはなるでしょう。 -- (KG9) &size(80%){2007-11-08 01:33:00} - 新絆設置店舗情報です。 &br()どこに書いたらいいか分からなかったのでここに書かせていただきます。 &br()山形県米沢市大字花沢字タナコ原177 &br()セガワールド米沢 &br()設置台数4台。全台インカム有り。 &br()大隊名未確認。営業時間9:00～24:00。 &br()設置日不明ですが、ごく最近だと思います。店員さんが設置しましたってアナウンスをしていたので。 &br()コミック＆ネットカフェコーナーの１階に設置。 &br()それでは編集宜しくお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-08 02:30:29} - ↑追加したでござーます。 &br()例によって待ち順とかの情報もあるといいかも？ &br()所属隊員の方追加情報よろしくｗ &br() &br()わりと↑ &br()アーバンスクエア延岡店追加しました。 &br()と思ったらページが開かなく・・・？(；´д`) &br() &br()↑↑ &br()wiki発祥って書いてある掲示板使ったりとかは？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-08 08:07:36} - ↑、大勢が気楽に参加できる「投票」に魅力を感じるんですよ。 &br()バンナムに数を示すんですよ。 &br()それに、ひとつのページで複数の提案が同時進行しやすとも思うんです。 -- (KG9) &size(80%){2007-11-08 17:01:13} - ↑6　検証ページ &br()機体支給について公式から回答があるのに、異なるということが考えにくいですが、バグや表を公開後の変更があるなら検証 &br()この前のアップデートに起因することならば、[[アップデート]]のコメントログが相応しいですが、 &br()そうでもないなら[[機体支給について]]のページにコメントログをつけるのがいいと思いますが、 &br()そこまでやるべきか判断が難しいので、他の方の意見を伺いたいです。 &br() &br()↑１　投票 &br()規約は抵触してないですかね？ &br()調べる時間が今ないのでよろしくお願いします。 &br()http://www1.atwiki.jp/guide/ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-08 21:03:03} - ↑、新型機体等のアンケートをイメージしてたので簡単にできるものと思ってました。 &br()規約については勉強不足でした。 &br()ご利用ガイドを見ても今ひとつで断念しそうです。 -- (KG9) &size(80%){2007-11-08 23:13:42} - ＮＹの戦場の記録のとこに、9/17ＪＵのリバースってあるんだけど、あったっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-09 10:24:27} - ↑ &br()あれはNYでリバースが導入されたという意味で(備考欄は実施期間中のイベントなど)、JUは単に次の移動先戦地を指しているのでは？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-09 10:31:20} - なるほど。説明どもです -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-09 11:36:45} - 設置店舗のリンク先アドレスの変更 &br()東京都新宿区タイトーイン &br()http://www.taito.co.jp/gc/details/43.htmlに変更お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-10 15:34:38} - 設置店舗情報の追記をお願いします。 &br()京都のビバーチ久御山店 &br()設置数：４台 &br()2007/11/3のリニューアルオープンから設置された模様。インカム有り。受付表が置いてあるが、空いているときはフリー。店員も放置。店内が明るく、画面がやや見づらい。Pはかなり広い。 &br() &br()よろしくお願いします。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-10 19:51:23} - ↑↑ &br()店舗名　タイトーイン　ゲームワールドです。 &br()申し訳ない -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-10 21:22:06} - ASCHでやってるんですが、設置台４台ではなく８台です。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-12 19:34:44} - 遅くなりましたが、セガワールド米沢追加ありがとうございました。 &br()追加情報です。何度もお手数おかけしてすみません。 &br()大隊名は、「セガワールド米沢大隊」 &br()PODの右後ろに椅子が設置されました。ちょうど背後から戦闘が見られる位置。 &br()待ちはここに座っていればいいみたいです。 &br()交流ノートや雑談所的な場所、予約シート等はありませんでした。 &br()今のところスタンプサービス等も特になし。 &br()こんなところでしょうか。それでは追記宜しくお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-11-13 19:15:05}

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