「タクラマカン ジオン側戦術/コメントログ 過去ログ2」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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- 砂漠かジャブロー地上ステージで遊びたいです。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-09 04:52:58}
- 年末の砂漠が楽しみで仕方ないねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-13 12:40:08}
- バンナムめ、年末は逆の発想できたか。まあ、ともかく、今のバージョンの砂漠じゃＤＡＳ搭載のタンクが前より重要になるかもしれないですね。 -- (赤蟹がない少将) &size(80%){2007-12-14 01:19:12}
- 着地硬直の差分化によって今まで以上に中塩素が大量発生すると予測 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-14 08:26:20}
- そして中塩素しか使わないと高らかに宣言ｗｗｗ -- (名無し) &size(80%){2007-12-15 11:01:08}
- ＪＧではスナ祭りは有効だけどＴＤではどうなんだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-15 13:14:42}
- TDは稜線に隠れて進軍されるからダメじゃね？スナの位置も丸見えになるだろうし・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-15 17:09:34}
- 高台の奪い合いｗ &br() &br()【ここは任せろ！】 &br()【ここは任せろ！】 &br()【ここは任せろ！】 &br()×∞ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-20 19:26:57}
- 12/26からの先行キャンペーンで普段人気のないTDもわんさか来るんだろうか？ -- (格闘機地雷) &size(80%){2007-12-23 23:38:49}
- ゲルG欲しいのに、狙は遠慮したほうが勝ちに近くなるような気がしてならない。軽快なステップの陸ジム、ジムあたりに付かれるとやっかいだし。ドムキャノンも欲しいし。みなさんはどうしますか？ -- (格闘機地雷) &size(80%){2007-12-23 23:45:21}
- 狙が何の為に広範囲のレーダーあるか解ってる？よく見てれば近付かれない &br()スナはスナで重要だね。ここはピリッてる敵の送り狼しやすいし中塩素の牽制出来るから８８ならいた方がいい &br()３機以上は勘弁だが -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-24 16:20:14}
- ↑×2 どちらかというとジムや陸ジムより陸ガンやジム駒のほうがうざくない？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-24 16:40:48}
- ＞格闘機地雷氏 &br()自分もゲルG欲しいのですが、4vs4では自重気味です。 &br()人数が少ないと、戦線を直接押し上げる人数で、戦局がだいぶ違いますから。 &br()同じようにゲルG欲しい人が多いのか、即決な人多目ですし。 &br()ここでは、他であまり使わないドムトロで、軽快な立ち回りを楽しむのがいいかもしれないです。 &br() &br()＞陸ガンジム駒 &br()確かに、こちらのほうが嫌ですね。 &br()ジム、陸ジムは着地をかなり狙えますが、陸ガンは180mmがうざったく、ジム駒は硬直が少ないので中遠狙では狙いづらく・・・ -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-25 01:07:30}
- ゲルG欲しいならNYのほうがいいのでは？ &br()私はTDではSとれないけどNYなら何度も取れましたよ？ &br()もちろん88。 &br()TDでは粘着され4落ちした経験がトラウマに・・・？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 08:53:48}
- へたれさん、名無しさんありがとうございます。 &br()ゲルＧはＮＹ8ＶＳ8で獲得狙ってみます。 &br()がんばります！！ -- (格闘機地雷) &size(80%){2007-12-25 10:20:17}
- TDの方が明らかに簡単だと思いますが？ &br()TDでの44でも88でも簡単にSが取れると思います。 &br()NYだと地形が入り組んでいますので慣れている人ならば取れると思いますけど、不慣れの人にはNYかキャニオンの方が簡単に取れると思います -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 10:30:26}
- 確かに慣れですね。 &br()次にいつくるかわからないNY待つよりTDでがんばってみてもよいのでは？ &br() &br()↑ &br()>NYだと地形が入り組んでいますので慣れている人ならば取れると思いますけど、不慣れの人にはNYかキャニオンの方が簡単に取れると思います &br()NYはいいのか？わるいのか？TDかGCと読み替えていいのかな？ &br() &br()揚げ足取りすまん・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 12:37:20}
- 自分もスナSゲットはTDの方が簡単と思いますね。 &br()ただし、JSは必須。お座りは相手スナのえさになりますから。 &br()相手のスナとジャンプ合戦し、2回落としたら、あとは何発か他のやつに当てるだけでSとれる。 &br()とにかくスナは相手スナをいかにけん制するかですね。 &br()相手スナが拠点上または裏に回ってしまったら、けん制しつつ他のやつを叩く！ &br() &br()GCもスナSは楽だね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 12:49:40}
- ・・・っていうか、どのMAPも敵の技量次第。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 12:51:52}
- 狙は関係ないけど、トロ使えば誰でもS取れるんじゃんｗｗｗ &br()トロ＆ドム最高！ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 14:09:26}
- ドムに代わってドムキャが入れば前線ドムトロでドムキャは牽制＆拠点攻めしてれば相手に中塩素いなきゃ最強な気がする -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 14:24:18}
- やはりＴＤはドム系がかなり使えますね。ドムキャもサブと格闘に追加弾あるし（特に閃光弾ｗｋｔｋ）、かなり援護できる機体な気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 14:54:41}
- ドム系はスナⅡのいい餌になり易い。 &br()照り焼きにされないように、常に気をつけて。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 14:57:47}
- スナⅡは、撃っている間に斜めジャンプ上昇されると、横ブースト移動と比べて照準合わせづらいのでかすり程度で済みますよ。&br()ちょうどブースト移動中に捕捉された場合も、無傷とはいかないですが当る瞬間にタックル出せば即ダウンで最低限のダメで済みます。これらをやっていけば長時間照射で死ぬなんてことはほぼ無いと思います。&br()あとはレーダーと肉眼で、今どっちを狙っているか、それから撃つ間隔（リロードカウント)と動きを頭に入れておけばそもそも狙われることも少なくなるでしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 15:41:48}
- 敵近とやり合ってて横移動してるときにスナⅡに狙われるとツライ…って話じゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 17:43:37}
- このステージは初めてなのですが、アッガイ使うのは無謀ですか？ -- (俺がガンダムだ) &size(80%){2007-12-25 18:01:35}
- ↑無謀とは言わないけど、敵近距離や中距離に引き撃ちされると辛いのは確か。 &br()どちらかにタンクが居ればタンク周りで乱戦になりやすいので格が居ると心強い。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 18:05:39}
- そもそもスナⅡに撃たれるような場所で敵とやり合わないようにしないとだめなんじゃ。うまく障害物挟んだりで。そうすると、レーダーとか周りをまめに見るようにしないとだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-25 19:00:53}
- TDはなにげに、タンクの練習にいいですね。砲撃地点まで近いですし、身を守りやすいですし、ブラインドショットの練習もできますし。 &br()更に、グフ祭りまで楽しめました。 &br()おかげで、際どいタイミングでドムキャと高ゲルの支給条件満たせました・・・明日が楽しみです。 &br() &br()＞砂II対策 &br()斜めジャンプ上昇・・・知らなかった、覚えておきます。 &br() &br()＞俺がガンダムだ氏 &br()どちらかというとグフのほうが無難かもしれません。 &br()まだ支給されていない場合は、ゴッグよりはアッガイのほうがいいかもですね。 -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-25 23:20:11}
- ゲルG欲しい気持ちはわかるけど、 &br()青や緑に乗って前線張ってる人の気持ちも分かってね。 -- (ジオン野良少将) &size(80%){2007-12-25 23:40:30}
- ゲルGはジャンプスナイプできるだけの技量があれば &br()どのMAPでも楽勝でS量産できるんだけど・・・ &br()地雷スナだけはマッチングされたくないって毎度思う &br()自衛もできないのに乗るなって話ですよ &br()コストの無駄だからザクⅡにして餌にでもなってｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-26 02:46:19}
- みなさん、先行支給は受けられましたか？ &br()自分は１戦目、タンクで勝ちをもぎ取ってくじ引きの権利をもらう戦法で。 &br()とにかく相手よりも先に、相手のゲージを飛ばす戦いになるので、タンク乗りの野責任重大でした。 &br()他のメンバーがタンクを選んでくれたら、自分がＤになっても敵と歩き撃ち合戦したりして、勝ちにこだわる戦いを堪能できました。ｗ &br()おかげで高機動型ゲルググまで支給を受けられました。 -- (マンタロ) &size(80%){2007-12-26 16:02:59}
- 素ザクで陸ガンになにもできずに落ちた…… &br()陸ガン強杉 -- (ぜつ大佐) &size(80%){2007-12-26 16:12:35}
- 大佐になっても、対応できないお前が悪い。 &br()別にＭＧは歩きよけできるし、ＭＬも、機体旋回させながら歩けばよけられる。 &br()陸ガンが強い？何言ってんだよ。 &br()愚痴る前にテク磨けよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-26 22:04:34}
- そうだね。でも陸ガンは強いけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-26 22:52:45}
- ていうかこのMAPでドムトロ乗らないでどうする・・・遮蔽物ないんだから機動性で優位に立たないと腕の悪い陸ｶﾞﾝにしか勝てないでしょ。 &br()連邦ﾒｲﾝの私でも「これ反則だろｗｗｗ」て思うくらい軽快に動けて正直引いたよ。マシンガンばら撒かれてもへっちゃらなんだもん。 -- (へぼりーだー（こっちは伍長に）) &size(80%){2007-12-26 22:59:49}
- ＞マンタロ氏 &br()自分もドムキャげっとです。まだ乗ってませんが。 &br() &br()＞陸ガン &br()確かに強いですね。 &br()ただ、すでに意見が出ていますがせっかくの砂漠。 &br()ドムトロで対抗できるのですからまだマシです。 &br()ヒマラヤとかジャブ地下の陸ガンに比べれば、ここ（TD）はまだなんとか・・・ &br() &br()＞へぼりーだー氏 &br()ジオンメインの自分が陸ガン使っても、やはり反則的なコストパフォーマンスの良さを感じますから、似たようなものかと思います。 &br()今回のアップデートで全体的に隙が大きくなったにもかかわらず、この使い勝手の良さですからね・・・ -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-26 23:33:17}
- 大佐になっても、素ザクじゃあ対応できる訳無いんだから別に悪くはないでしょ。悪いとすれば、それ以前の機体選択の問題ですね。それにしても、素ザク使って陸ガン強すぎって言うのも・・・笑&br()&br()個人的に、大佐さんグッジョブｂ&br()&br()まあＴＤならドムトロですね -- (超既出まとめスマソ) &size(80%){2007-12-27 00:33:35}
- ドムトロも良いですが、F2なら陸ガンと十分にタイマン出来ますよ。 &br()ミサポを上手に使いましょう。 &br() &br()また素ザクでも、陸ガンの働きを抑える事ぐらいは可能です。 &br()私は例え自分がCやDでも、勝利に貢献出来れば良いですけどね。 &br() -- (野良ザク少将) &size(80%){2007-12-27 00:57:55}
- ↑よく分かるのだけれど、より勝利できる機体のことを総合的に考えるとやっぱりＴＤではドムトロが適材かなと思う。私観統計的に勝利しやすい機体を、比較的に、効率的に考えるとね。&br()ドムトロなら働きを抑えるどころかそれ以上のことが、私観では出来ると思う。&br()だから、逆に言っちゃうと「抑える事ぐらいは可能」っていうのが「抑える事しか出来ない」って見えてなんだか悲しくなってくるんです・・・。否定的&悲観的な意見でごめんなさい -- (両将｡ﾟﾟ(>ヘ＜)ﾟ ﾟ｡ﾋﾞｴｪｰﾝ ) &size(80%){2007-12-27 01:37:37}
- ↑別にザクそのものを否定してる訳じゃない（人によって慣れ不慣れはあるのだし）ので誤解のないように｡ﾟﾟ(>ヘ＜)ﾟ ﾟ｡ -- (ザクでも出来ることはいっぱいあるんだからっ) &size(80%){2007-12-27 01:39:30}
- ↑*３おっしゃる通り。 &br()素ザクでもひたすら横歩きで陸ガンを味方タンクに近づけない事はできます。 &br()喰らうのもMLだけなんで、味方タンクが拠点を落とす時間は稼げますね。 &br()野良の場合、他店出撃の方がそれを評価してくれるか、が気になりますが。 &br()１戦目はリプがないし。タンクは分かってくれてるだろうけど。 &br() &br()↑＊２ドムトロはこのステージには確かにいいと思います。 &br()（個人的にも大好きな機体です） &br()しかし、一般的な編成では4VS4で投入出来る機数は限定されませんか？ &br() &br() -- (ジオン野良少将) &size(80%){2007-12-27 01:48:09}
- ｻﾞｸで2落ちするくらいならトロ1落ちのほうが安い。いくら低ｺｽﾄでも2~3落ちしたらまずいっしょ。 &br()連邦にはホバー機体いないからｻﾞｸでも対処は出来るけど他のMAPでも「陸ｶﾞﾝ強すぎ」って言う人多いのに、対抗馬でありこのTDで最も戦果を上げれる（ﾊｽﾞの）ドムトロを捨ててまで他機体で出撃する意味はあるのかな？連邦は「ﾄﾛ対策に陸ｶﾞﾝ2枚」くらいは当たり前ですのでこちらも「陸ｶﾞﾝ対策にﾄﾛ2枚」くらいは良いのでは? &br()「ﾄﾞﾑﾄﾛ苦手、ｻﾞｸのほうが楽」っていう人ならｻﾞｸ系でも自然と戦果あがると思うし問題ないですよ。 -- (へぼりーだー（こっちは伍長に）) &size(80%){2007-12-27 02:01:27}
- ＞へぼりーだー（こっちは伍長に）殿 &br()言葉が足りなかったようで。 &br()4VS4ならアンチが陸ガン１機なら素ザク１機でピリピリしますが、 &br()タンクが拠点落とすまで守れます（ポイントは期待出来ないけど）。 &br() &br()個人レベルで考えるならドムトロでOKです。 &br()しかしチームで勝ちを考えれば、 &br()コスト２００の機体を複数は投入出来ますか？ &br()壁や釣りにコスト２００を使えませんぜ。 &br()ドムトロがそこまでバランス良ければ、 &br()ドムトロ＊３、タンク＊１が鉄板になるのでは？ &br()コストの高さと格闘戦での戦力を考慮すると、 &br()4VS4で投入出来るのは１機ではないでしょうか（引き気味でもう１機）？ &br() &br() &br() &br() &br() &br() &br() -- (ジオン野良少将) &size(80%){2007-12-27 02:36:17}
- ﾁｬｯﾄしてるみたいになるから簡潔に・・・ &br()私の理想は 格闘機１ ﾄﾛ２ ﾀﾝｸ１ です。 &br()何度も言いますが「ﾄﾞﾑ系使うの苦手」ならｻﾞｸ系で良いと思う。 &br()高ｺｽﾄ機が壁や釣りしてどうするんですか・・・ドムトロで格闘戦？？その時点で運用間違ってますよ。 -- (へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）) &size(80%){2007-12-27 03:21:46}
- ４４ならタンクとトロ２まで大丈夫ですね。 &br()もう１機がグフかＦ２か赤ザクあたりになると思いますが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 08:42:16}
- トロで壁や釣りをしろと言う事ではなく、そういう役割が必要なのに、 &br()このステージに適性が高い機体と言うだけで複数投入出来るか、 &br()という話なんだが。 -- (ジオン野良少将) &size(80%){2007-12-27 09:39:25}
- トロじゃタンク護衛はできないでしょ。タンク護衛にデザク、アンチ&遊撃でトロ２機ぐらいがちょうどいいと思う。 &br()４４で格は別にいらないと思ってます。拠点２落としがデフォなステージですし。 -- (ジオン中将) &size(80%){2007-12-27 11:14:48}
- ここに書いている方々は４バーストですか？野良ですか？ &br()４バーストならトロ３マカク１で何の問題も無いと思います、トロ３は４４砂漠でしかできないと思いますので楽しんでます。 &br()実際に月火水で４バーストは３０戦くらいしかできませんでしたが無敗です。 &br()逆に野良で出るならトロ３は怖いときがあってグフザクにしたりしてます。 &br()皆さんのメンバー構成はいつもどんな感じなんでしょうか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 12:19:01}
- 自分のＴＤでの44時の将官戦の経験だけで言ってしまうと、自分はグフで出ることが多いのですが、一人はタンクとして他二人がドムトロを使う場合とそれ以外の近を使う場合を比較すると、圧倒的にドムトロ２機の方が勝率高いのです。安い機体でタンクが砲撃している間、その結果落ちたとしても敵を食い止める役をしようとする人もいますが、結局２，３落ちるので「何回落ちてるんだよ」って思っちゃいます。陸ガンと歩きでサシとかされても、特に44時の近の立ち回りは１：１じゃなくていかに味方（特に格）がやばい時にすぐにフォローできるか（2:1の状況にするか）で、そう考えるとやっぱりブースト使いやすいドムトロなのかなと。&br()そもそも、護衛されてなんとか砲撃できるようなタンクにも問題あるんですよ。自らが囮となりつつ拠点叩けるくらいのタンク運用が特に将官戦では求められると思います。格は、近に突っ込んでいくような単純な立ち回りではいない方がいいと思いますが、QDができるので、小回りが利き状況に柔軟に対処できる点では優れていると思います。近距離、特にドムトロは近いレンジでは小回り利かないですしね。&br() -- (野良両将) &size(80%){2007-12-27 12:52:45}
- 素ザク、ＦⅡもミサポを上手く使えば陸ガンに対応できると個人的には思ってるんですが。 &br()わざわざ高コスのドムトロに乗らなくても。 &br() &br()今更こんな質問で申し訳ないが、ドムトロって陸ガンのＭＬを横歩きで避けれるんでしょうか？ &br()無理ならドムトロを使うメリットが分からない。 &br()グラップル使えば避けれる？ &br() -- (両大佐) &size(80%){2007-12-27 12:56:55}
- ↑ブーストちょんで避けられます。硬直ないし次へと対応しやすいかと。 &br()ブーストなしはわかりません・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 13:01:16}
- 横歩きで避けれる・避けれないことだけがメリット・デメリットっていう話になるのが分からないです。&br()例えば、横歩きで避けれない状況でドムトロとそれ以外の近がブーストして避ける時、トロは硬直が無いですが、ザクは止まるのでそこをマシでやられる確率が圧倒的に多いです。マルチそのものがどうこうじゃなく、その後の展開が不利になりがちなのが問題なんですよ、総合的な移動の面を考えて。マルチが歩き避けできたからどうって話じゃないです(ザクの方がトロより歩き避けしやすいとしても）。&br()ザクの総合的な機動力やマシの性能がドムトロのそれらを上回っていれば別なんですけどね。それから重ねていいますが、慣れ不慣れはあるので「絶対に」ドムトロの方が使えるとは言えません。でも実際的な能力や44時のコストパフォーマンス（ザク2,3機<トロ0,1機)から使えることは確かです。あとコスト面をより考えなくてはいけない88時とはまた別の話ですので。 -- (野良両将) &size(80%){2007-12-27 13:09:39}
- 陸ガン相手の単純な戦闘能力ではトロのほうがモアベターかと。 &br()上にあるように慣れ不慣れの問題でもあるかと思いますが・・・。 &br()作戦によって機体選択も変わるけどね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 13:26:46}
- よく陸ガンとトロで歩き合戦してる人いるけどものすごい頭悪いよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 14:03:17}
- >歩き合戦 &br()最近トロを使い始めました。 &br()相手陸ガンの場合はどうするのが正解ですか？ -- (トロ上等兵) &size(80%){2007-12-27 17:03:52}
- ↑どんな相手でも基本は、サブで動かし（ブーストorジャンプ）硬直をマシンガンで狙う。 &br() &br()千日手になりそうだったら、さっさと別の相手狙うが吉。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 17:07:14}
- ２回やってきましたが１回は勝ちましたが１回は負けました &br()２回ともタンクです敵味方ともに佐官です &br()拠点砲撃はガウの羽根の隣でおこないました &br()やはり負けたのは自分がガウの羽根の隣にこだわったから &br()なのでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 19:57:13}
- ↑一度目はガウ羽根が鉄板だが落としきれずに再出撃の際は &br()こだわる必要はないと思われる。 &br()戦線が固まってるならそれを避けて拠点砲撃するレーダーの &br()確認もタンク運用の基本じゃないかな？ &br()44ならミノ粉無くても意外とフリーで撃てることも &br()戦線の状況次第ではありえる &br()柔軟に状況判断する癖をつけることをお奨めする &br()どうでもいいがドムキャ出しで散々苦労したのに &br()高機動ゲルがたまたま放り込まれたバンナムせんで &br()でたのはなんだかなーってかんじでした(´・ω・`) &br() -- (中尉とか) &size(80%){2007-12-27 20:32:47}
- FAガンダムのミサイルAの件だが、wikiのデータを見ると４４時の拠点を３・４発で落とせるなら、明日の８８がやばくないか？編成に組み込みやすくなる分出現率が高くなるんじゃないか？タンクとの共同作戦も考えられるので対策を立てたほうがよいのでは。 -- (赤蟹がない少将) &size(80%){2007-12-27 21:21:42}
- 所詮は中だし、ＱＤＬでかればＯＫ。 &br()しかも、４４で４発かもしれないけど８８なら弾数増えるし。 &br()リロード長かったはずだから別にそこまで気にしない。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 23:39:30}
- タンクアンチにトロ、Ｂましを使ってます。 &br()ちくちくあたりますよ～ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-27 23:40:57}
- ドムキャ、４ｖｓ４だと立ち回りが難しすぎです(´･ω･`) &br() &br()＞トロと陸ガンのキャッキャウフフ &br()相手がML ＞ マシだけのガン待ちさんなら、自慢の足を駆使してさくっと別の相手にターゲットを切り替えたほうがよろしいかと。 &br()ほいで、陸ガンが他の味方狙い始めたようならそこを狙えばOK。 &br() &br()＞トロBマシ &br()単発の奴でしたっけ？ &br()ちょっと試してみよう・・・ -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-28 00:08:39}
- 偉そうな事は、いえませんがやはり近距離機ならここのステージはトロですね。金閣に噛み付かれない位置取りで、できればアンチ一択で敵タンク中心に削ってもらいたいです。ザク系に乗りなれている方に無理強いは絶対にしませんが、ドムトロのコスト２００に自重してデザクやF２に毎回のっている方などはここでトロを試してみてはいかがでしょうか？当たり前ですが１４０や１６０のコストで２、３落ちするほうがドムトロ１落ちよりもひどいですよ。安ければ強いなんて事はありませんから。この機体でしたら、成り立て佐官クラスの腕でも将官クラスの回避ができますし。何より将官戦で自分が連邦でプレーした時に、トロとタイマンはるのは貧乏くじひいたみたいに思えますから。 -- (鯛さ) &size(80%){2007-12-28 02:23:32}
- 連邦やってた方としては、アンチに来たドムトロはジムで十分対処可能。最低タンクが &br()拠点落とすまでは膠着状態、へタレなら拠点落とすまでにＢＳＧのみでＨＰ半分以上削ることが出来る。 &br()陸ガンならマルチで削りつつじりじり距離詰めて切り込むか、誘うか、相手次第。「落とせなくても良いや」 &br()ってのが本音（自分は） &br() &br()自分はアンチドムトロ、護衛Ｆ２がやりやすい。ミサポの段数がマルチと一緒でリロードはこっちの方が早いの &br()で有利と思う。格相手でも近づいて来ようとしてもミサポで転ばせて下がることも出来れば飛ばせて下がり撃ち、 &br()カットも７８Ａマシつかえばダメージ稼げる。護衛にドムトロ使うと（自分が慣れてないのもあるが）迂闊に距離 &br()詰めれないし、旋回遅いので使いづらい印象がある。 &br() &br()まぁ、上手いドムトロ何やらせても良いんだけどｗ使い方自信無いなら護衛はＦ２の方が良いと思う。 -- (通りすがりの元大将) &size(80%){2007-12-28 04:56:28}
- 自分は護衛はデザクがほとんどですね。クラッカーが便利で、前線で弾幕張りながら飛んできた敵は被せカウンターが取りやすい。さらに2機以上来てもダウンとりやすく拠点砲撃の時間が稼げます。 &br()アンチはトロで相手護衛を引きつけて、味方格にタンクつぶしてもらうのが多かったかな？ -- (中佐復帰) &size(80%){2007-12-28 08:32:41}
- トロなら陸ガン１を相手にしながら敵タンクの邪魔することできますからね。位置採り気をつけながら移動して、歩き合戦もしくは陸ガンとタンクの位置が重なったらタンクに攻撃ってのがいいと思う。 &br()歩き陸ガン対策としては基本的に無視して別の敵に行く。距離離すと慌ててブースト噴かして追ってくる人もいるからそこでまた硬直にマシ。 &br()とにかくトロ使うなら歩きとの１対１は避けて欲しい。 -- (ジオン中将) &size(80%){2007-12-28 10:47:28}
- 例外はありますが、基本的に &br()・連邦 ：高コスト高性能 ≒ タイマン強 &br()・ジオン：低コスト（連邦に比べると）低性能 ≒ タイマン苦手 &br()な傾向がありますからね。 &br()トロと歩き陸ガンに限らず、タイマンはなるべく控えたほうがいいかと思います。 &br() &br()＞デザク &br()そういえば、存在を忘れられがち・・・かくいう自分も忘れてました。 &br()硬直が大きくなって使いづらくなってから、まったく手を出してなかったです。 -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-28 15:22:18}
- ↑の紹介はどうかと思うぞ。 &br()高性能だからってタイマン強とはかぎらないし、 &br()ジオンは全然低性能じゃないよ。 &br()コスト以上の性能普通に持ってるじゃん。 &br()タイマン強い弱いは、個人の腕だと思うぜ？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-28 23:39:36}
- はじめに「例外がある」という断り書きをしていることと、わざわざ「≒」を使用している意図を汲んでいただけると、幸いです。 -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-29 00:13:37}
- トロに関する議論の出発点が、チームで勝利する事が目的か、 &br()自分がB以上獲れるかで食い違ってる気がする。 &br()チームでの勝利を考えた場合は、 &br()タンク護衛ができないトロは定員枠が決まってると思うが。 &br()将官同士の8VS8なら一般的な戦術では２機までじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 00:35:59}
- ↑別に落ちない自信があれば枠とか限定とか考えなくていいんじゃない？実際落ちたらもちろんその人ポカスカジャン。そもそも、一般的な戦術っていうのが人それぞれで違うかもなんだし。 -- (十人十色！Hey×2！!) &size(80%){2007-12-29 00:40:24}
- ここでこのところ議論されているトロ、武装はマシＡかＢってことで理解していいですか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 00:49:02}
- ですねｄ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 00:53:46}
- 「近」が墜ちない自信のあるトロばっかで、タンクの護衛ができるのか？ &br()トロが生き残っても、護衛対象のタンクが墜ちたら意味なくね（TDならタンク戦だろ）？ &br()なんか議論が噛み合ってないのだが。 &br()同じ「近」というカテゴリーでも、MSによって役割が違うのではないか？ &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 01:06:12}
- 自分としては、護衛＝自落ち必須と考えているのがもう違う気がする。落ちたらゲージ減るのは基本でしょ？落ちること前提に戦術組むってどうなの？護衛が落とされてるのはタンクの立ち回りにも問題があるんじゃないの？もっと全体的な視野で考えないとより良い戦術は考えられないんじゃないかな。まあ実際、それが難しいから苦労するんだっていうのは分かるけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 01:30:45}
- ↑特に言いたいのは、タンクそのものの立ち回りも見直さないで、護衛のことばかりを考えるのはおかしいってことです。時機や味方の状況見もしないでただ拠点叩きにいくようなタンクに、護衛のことだけで戦術考えるのはしょうがない話じゃないですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 01:34:57}
- 素ザクやF2は２、３落ちすると考えている人は、 &br()戦術観のないトロマンセーな人でしょ。 &br()ザクでも味方タンクが拠点落とすまで、敵機をタンクに近づけない事は楽勝でできますよ。 &br()ピリピリするし、自分のポイントは低くなりますが。 &br()皆さん分かってると思うけど、タンク護衛って、 &br()タンクを斬ってる敵の背中にマシ浴びせる事ではなく、 &br()タンクに近づかせない事ですよ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 01:51:26}
- ↑ 言ってることが微妙におかしくないですか？タンクに近づけないことが出来るのはザクだろうとトロだろうと同じことで、「ピリピリするし」って言ってる時点で「落ちる」兆候じゃないですか？それで落ちて突破されたりしたらそれこそ護衛になってないと思うんですが。&br()もちろん護衛役は近づかせないことが出来るのが最良ですが、だからといって護衛だけのサイドで物を見てると、敵が護衛を上回ってる場合にそれで戦術として良いってことにはならないんじゃ？&br()&br()タンクに楽勝で近づけないような戦いだったらその戦術や機体選択でいいってことですよ。別にトロだろうがザクだろうが。ただ、それが出来ない場合もあるから戦術を考える必要があるんだと思うのです。それで100%勝っているならその戦術でいいと思いますよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 09:26:00}
- ↑ 近づけないような→近づけさせないような です、失礼。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 09:29:29}
- ザクとトロで否定的な意見が続いているようだが、88ＴＤでの護衛はザクが一番と考えている人は（近カテに限らず）他機と比べて何が優れているのか、逆にトロは落ちない（のが利点と言っているように見えるが）ことが全体的に、そしてやはり他機を使った時と比較して果たしてどれだけ有効なのか、それを明確にすることが戦術を考える上で大切だと思う。&br()ただ「護衛＝ザク優秀」という考えや「ＴＤ＝ドムトロ最強」という考えだけでは、より良いＴＤでの戦術を考える議論として成り立たないのではないだろうか。&br()&br()横からすまない。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 11:18:22}
- 44、88でもタンク前衛はザクで、そのカバーとタンク護衛がトロだと考えてる。 &br()前衛抜けてきたのを格闘機が処理、いないならトロで状況をみて戦う。 &br()アンチもトロで牽制メイン。 &br()これが基本的な役回りだと思っていたが違ってるかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 19:30:14}
- アンチ編成時はドムキャのC砲が中々便利だった &br()ロック距離が短いのが難点だが近よりは射程長く、一発ダウンだから拠点攻撃は遅らせれるし、威力が中々あった &br()しかし、ザクタンクみたいに角度が付けれないから複数ヒットがねらいづらいね -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-29 20:59:36}
- むむ、ドムキャC砲いいですか・・・がんばろう。 &br()リロードが早くて威力高めの拡散弾頭ってだけで結構テンション上がりますね。 -- (へたれさん) &size(80%){2007-12-29 22:22:58}
- ↑↑↑私が普段経験する将官戦もそれが基本だと思います。 &br()ここ数日は新機体が混ざってるけどw &br()ただしタンクの前に出る役割はトロには向いてないということが、 &br()ある程度の経験を積まないと分からないと思う。 &br()タンク戦はリザルトの数字だけが評価ではないのだが。 &br() &br()これを言ったら終わりだけど、 &br()将官と等兵が同じ場で戦術語る事に無理あるよね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-30 00:15:33}
- TDではV-6でよく出撃しますが、連邦もタンク、特にガンタンクでの構成が多い様です。 &br()ゆえにV-6の役割は拠点を２回以上落とすことを必須としています。 &br()１回落としただけで安心しているとガンタンクに２回拠点を落とされ必ず敗北します。 &br() &br()ジオンタンク護衛は多く前述されているように近づけさせないでいてくれると助かります。 &br()ガウ羽根のジオン側から見て右手、砂漠の中央を連邦に突破されないように近格に護衛してもらうと勝率が非常に上がります。 &br() &br()敵スナもV-6狙いでくる場合も多いですが、近格が中央より進軍されるとV-6を撃つのを止め、早く逃避行動に入ってくれます。 &br() &br()最近、このように野良のV-6出撃時でもよい近格に出会えています。 &br() &br()ありがとう！！ -- (格闘機地雷) &size(80%){2007-12-30 01:37:50}
- ↑×４ ドムキャＣ砲ですか。 &br()使いたいけどドムキャノンは未だ手に入らず……。 &br()さっきも抽選してきたけど、５枚ある抽選番号が表示後いきなり２枚消えた……。 &br()結局当たらず…… &br()冬休みカオス状態のためちょっと勝ちづらいです。 &br()それとさっき軍曹になったんですが、９６戦で軍曹って早いんですかね？ &br()まあこれで後は砂を１０戦位やってからＳ取るだけでゲルＧゲット出来ます。 &br()先行支給中に中尉までになれるかな……。 &br() -- (小説軍曹) &size(80%){2007-12-30 17:18:30}
- 話を切るようですまないが、８ＶＳ８砂漠でのタンクの使い方は皆どう使ってます？ &br()私の場合は、一回敵拠点落として、後はＭＳ弾で、アンチしてるんだが… &br()やはり、ムリしても二回目の拠点砲撃した方が良いのかなぁ… &br() &br()誰か、タンク乗りの方、教えて下さい（・ω・｀；) -- (ばいキンマん大佐) &size(80%){2007-12-30 17:37:08}
- ↑ 相手に拠点兵器がなければ、１落としした段階でこっちが優位になっていると思うので、一旦全員後退させて、補給後再度アタック。 &br()拠点兵器を持っているなら、相手よりも先にゲージを吹き飛ばす戦いが必要になると思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-12-30 23:40:10}
- ↑×２自分は拠点１落とししたら、ガウの羽の所から、敵タンクの周辺に燃え弾ばらまいて、削ります。その際に敵アンチにからまれてしまったら、ガウの羽からできるだけ左前で応援を頼みながら死にます。理由は復活ポイントが制限されないためです。そこで死ねればまたガウ周辺近くで復活でき、かつ味方の護衛を呼んでいるので、再度、楽な形でセカンドを狙えるからです。野良でも使える技術なので、ぜひお試しを。といっても明日からNYか。ジオンならNYクレーターより出きるだけ前で死ぬと、復活ポイント制限されませんよ。 -- (鯛さ) &size(80%){2007-12-31 02:44:48}
- 》名無し殿 &br()》鯛さ殿 &br() &br()返答ありがとうございますm(__)m &br() &br()ＴＤでタンク（マカク）を使ってると、ＭＳ弾が楽し過ぎて、二回目の拠点砲撃が遅れ気味になり、拠点落とせなかったりするのです（・ω・｀；) &br()ポイントだけ多く取得する場合があるので、護衛の方々にすまなく思い、聞いてみました。 &br()状況により、二回目、拠点砲撃のタイミングを見極め、勝利に貢献しますm(__)m -- (ばいキンマん大佐) &size(80%){2007-12-31 13:09:58}
