攻防戦/コメントログ現在との差分 - 機動戦士ガンダム　戦場の絆@wiki

攻防戦/コメントログ - (2010/01/30 (土) 23:48:32) の最新版との変更点

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- 作成乙です &br()しかしフルタンクはやめたほうが… &br()3落としという条件は実に厳しいですね～ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 19:33:05} - マップや人数に左右されますが拠点攻撃機数の定番がめどつくまで荒れそうですね &br()防衛側はリスタ待ち時間ありと結構ルールが違うんで楽しみです &br()↑フルタンク全機個別進行とか試してみたい -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 19:52:52} - 2タンだな &br()赤２以上タンクと青以上二足 &br()二足先落ち～タンク後落ち -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 19:54:32} - 二足先落ち～逆ルート砲撃 &br()タンク後落ち～1st砲撃と同位置砲撃 &br()これが理想か？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 19:57:00} - 攻・防前提での戦略となると大分戦い方も変わってくるでしょうね。面白そうです〜。今回は射狙が日の目を見ることはあるのでしょうかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 21:08:15} - 赤Ｍａｘの拠点キーパーは有りな気が、 &br()キャッチして拠点３落ち防げるのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 23:18:32} - 公式の動画見たんですが拠点の復旧時間は30カウント?みたいですね &br()防衛側の回復チャンスが増えるというよりは、攻撃側の砲撃チャンスを増やす為ですかね &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 23:40:53} - ↑よく見たら書いてあったorz -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-05 23:41:42} - 防衛側でタンク出してパンチ積んで切り払いして無傷キャッチでよくね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 03:40:38} - ↑ &br()防衛側にリスタペナルティがあるからそれだけでは勝てない &br()そもそもキーパーに対応出来ないような相手ならそんなことしなくても勝てそう &br()とりあえず攻撃側にはタンク＋拠点弾積んだ射 &br()防衛側は切り払いが完璧なら射、狙もあり、ジオンなら遠も？ &br()出来ないなら格射をメインにしたフルアンチが良さそう &br()１回も割られないことはまずないから３回割らせない意識があれば防衛側は勝てそう &br()攻撃側もミリ残しをうまく活用すれば -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 07:05:35} - 連邦の攻撃側はフルアーマー×2と硬めの陸ガン×2で一方的に勝てると思うのだが・・・タンクいらない気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 11:26:31} - スタンか燃えを上手く使えば、一方的な展開に持ち込めないかな。 &br()ボッブBがついに日の目を。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 11:49:29} - ↑2アンチに鮭　焦げ２　BBBとかだったらどうする？陸ガンと中の人過労死するだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 11:51:06} - 連邦Sクラス攻撃側の鉄板は &br()アクアミサB背部青5、ジムカスライグレ青3、ジムカスライバル青3、元旦チャージ青2 &br()3落とし目の保険にアクア入れているだけだから、必要がないと思えば高コス格やジムカスに変えてもいい &br() &br()↑3 &br()FA出すはいいが、ミサベ外す度に出撃した味方全員に500円渡して回れよｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 12:30:08} - ジオンなら攻撃側でドム×４の拠点叩きしそう -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 13:39:13} - 私は↑4の編成を書いたものです。 &br()階級はメインサブ共にSクラスです。 &br()ジオン側が出撃ペナルティの20秒(1機堕ちれば終了までほぼ3機状態の防衛) &br()を覚悟できるなら近格高コスト編成↑2も可能性としてあるとは思いますが、 &br()自分がジオン側だったらフルアーマー×2陸ガン×2の編成に勝つ術が見つかりません。 &br()3落とし目がA弾1撃なんて破格過ぎますよ。 &br()護衛もいらない編成でなおかつ全機体が高耐久高火力で来られたら防衛ペナルティがある限り鮭×2なんて有利では無いと判断してます。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 14:07:09} - 1落とし目を阻止すれば連邦は終わりだろ・・・ &br()前衛同数でどうやってFA2機にジオンが負けるのか教えて欲しいわｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 14:29:47} - ミノ有無で結構変わると思うが…。 &br()しかし装甲サイサで気合いのキーパーされるとFA涙目かもな -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 15:20:27} - 陸ガン編成ってことはNYの話だろ？ &br()NYでどうやって鈍足FAちゃんが大活躍するのか見物だわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 15:22:34} - ＦＡのミサベイＡで3落し目が1撃って事にしか目が言ってない &br()みたいだけどそこに辿りつくまでが地獄だと思うが･･･ &br() &br()自衛力が高いＦＡ1機入りの近２タンク編成で3落し目の奇襲 &br()に使うというのならありかも -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 15:48:28} - 攻防戦ってア・バオア・クーだけじゃないの？陸ガンとかアクアって出れるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 16:24:35} - 1月下旬にニューヤークでもっかいありますよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 16:31:15} - そうなんだ。ありがとう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 16:39:31} - 確かにミサベイAの射程って320くらいでしょ？位置的に言うとABQだと正面細道辺り、NYだと対岸あたりかな(体感ですが…)？そこまで進軍するのにマシ二機でライン作るのは結構前衛に負荷がかかるかな〜。自分も厳しいかと…。まぁ私はAクラなんで知識不足からの意見になってしまっているかもしれませんが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 16:41:05} - せいぜい20秒の復帰制限で何がどうなることやら &br()普段でもリスタ地点選んで出撃ってだけで5秒かかってる &br()相手は今回防衛だけのフルアンチ、しかも戦力ゲージ無し &br()この状況でFAを出すという心が知れない &br() &br()つーか、FAのベイA1セットで拠点が落ちる根拠は何？ &br()FAのベイAって確か3発打ち込んでも44拠点はちょっと残るよな &br()正確には1/3じゃなくて3割しか削れないんだから、3落とし目拠点も残るんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 17:53:29} - まだ不明なことばかりなのに何でこんなに荒んでいるんだ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 22:09:48} - FAと名乗りつつ荒れる原因とはこれいかに -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 22:29:39} - もし連邦側がFA×2で拠点攻略圧勝なら &br()ジオン側はバズBサイサ×2で同じような事できるよね、ミサベイAより連射きくから敵MS狙ってもいい。 &br() &br()あくまでもFA×2が連邦の必勝パターンとして現実的ならって話だけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 23:17:03} - タンクを餌にサイサバズBが後ろから打ち抜く戦い方ならともかく &br()攻め側は戦力ゲージあるんだから、FA2やサイサバズB2なんてしたら簡単にゲージが飛びそうだよな &br()そこんとこ分かってて発言してんのかねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-06 23:44:10} - 皆様の意見ありがたく拝見しております。 &br()↑4の確かに「不明なことばかり」での議論申し訳ないです。 &br()決して荒らす（煽る）意図はないのですが、フルアーマーはそんなに粗悪な機体ではないですよ。 &br()高火力・高耐久･･･でも鈍足（タンクよりは遥かに俊足です）＝個性的なだけでダメな機体 &br()ではないです。それに見合ったコストでもありますが、使い方次第でキチンと一人立ちできる機体ですよ。 &br()ジオンで言うとサイサバズＢとの意見もありましたが、サイサバズＢ（コスト350）に比べ、フルアーマーは拠点破壊力「特◎」＋ビームライフル＋近距離並みのパンチ3連撃を持ち、なおかつコスト280ですから。 &br()あと、私は断じてＦＡ愛好家ではなく、むしろ味方で出されるとウザイと思っている側です。 &br()また、３落とし目は確かに１撃のみでは無理そうですね。（補助でビーライ数発必要そうですね）そこら辺はなんとなく御了承ください。 -- (ＦＡ×２編成を書いたもの) &size(80%){2010-01-07 02:30:37} - もうカタログを斜め読みにしか読めないなら黙ってなって &br()大事なのがいくつも欠けてるから -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 08:17:21} - ↑2 &br()で、NYでどうやってラインあげるのでしょうか？ &br() &br()ガンタンクより俊敏なのかもしれないがキャノンよりは遅いと思います？ &br() &br()防衛側はキーパー赤MAXタンクとかいない限りフルアンチなんだから陸ガン二機ライン上げは厳しいかと(汗) &br() &br()タックルパンチで自衛できるならそれこそB砲ナッツパンチの量キャNYがミノ粉かどうか覚えてないけどミノ粉なら犬事務キャハングレパンチとかの方が良いのでは？ &br() &br()まだ、始まってもないのに否定的な意見と長文失礼 -- (カス厨佐) &size(80%){2010-01-07 08:58:45} - 俺v1.01からやってる古参Sクラス将官だけどFA乗る奴の気が知れない &br()既知の通り鈍速・高コストである &br()自衛力の割にラインを上げられない &br()これ考えたらガンキャナッツパンチのほうが圧倒的にいい。というか固いだけの壁なんざいらん。 &br()同じ固い編成なら元旦赤2-4の方が圧倒的に安定する。NL出来るならなおさら。 &br() &br()今思ったんだけどFAじゃロックすら出来ないと思う。いくら固くてもロック出来る時は相当ゆとり相手だろうな。Sクラスならもうピリってると思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 09:58:20} - FA2機ねぇ・・・頭悪そうだｗｗｗ &br() &br()3落としの最速が100cntなら防御側MSを1枚取ってから &br()拠点落としに行っても良いと思う &br()リスタペナルティと前線復帰までの時間だけ枚数が合うから &br()自衛力の有る遠距離でモビ取りからで良いかもしれないね &br()防御側は低コ＆高火力が肝だと思います -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 10:53:55} - アホかもしれないけど、マゼラザクMS弾青４ならフルタンクも有じゃないか？ -- (バルハード) &size(80%){2010-01-07 15:15:47} - ↑なぜMS弾？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 15:24:39} - MS弾はリスタ時前線復帰までの前機援護かな？ &br()1機くらいは装備して欲しい気がする。 &br()低コスフルタンクもやってみなきゃ無しとは言い難いかも？ &br()コスト120ならトータル16落ちまではゲージ飛ばないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 15:41:38} - マゼラザク祭りでABQ(R)ならマシヒートでなら俺的にはありかと -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 16:07:43} - FA２機とか言ってるやつコストのこと忘れてるんじゃない？ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 16:44:25} - FA×2ってのは元々自衛力も考慮しての編成なんでしょ？墜ちない前提での拠点攻略ってのは現実的にやっぱ無理なのでしょうか(拠点ないから回復もできないし)？どうなんですか？Sクラスの皆さん？ &br()ちなみに &br()FA×2(280＋280) &br()陸ガン×2(200＋200)だと &br() &br()1、FA4墜ちなら陸ガン5墜ちで乙 &br()2、FA3墜ちなら陸ガン6墜ちで乙 &br()3、FA2墜ちなら陸ガン8墜ちで乙 &br() &br()になりますけど… -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 18:05:07} - ↑お前絆やるの向いてないよ &br() &br()３落とし出来るかどうかなのになぜコストが関わってくる？ &br() &br()上の方でも言ってるけどまずロックすら取れないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 18:24:17} - ↑2 &br()まずその編成でどうやって敵4機を切り抜けて敵拠点に近づくんだ？ &br()ってのがみんなの意見 &br() &br()そこでどうこうしている間にゲージがぶっ飛ぶんじゃないか？ &br()ってのがその次の意見 &br() &br()どっちにしても無理だよって諭しているんだから、意固地にならずに聞き入れるべきじゃないかね -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 19:00:19} - はい、聞き入れます。調子にのってすいませんでした。無駄な時間費やさせてすいませんでした -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 19:24:45} - ↑ &br()ジオンのスパイ乙 &br()大漁だったなｗｗ &br() &br()尉官より下のレベルなら試してもいいかもよ？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 20:26:38} - FAは44拠点時にﾍﾞｲ2ｾｯﾄ＋BR2発だったはず(zoomeにrev2初期時のHYでのFA2編成の動画あり、UP者の名前明かしていいのでしょうか？) &br()ですから3拠点目にはﾍﾞｲ1ｾｯﾄで大丈夫かと &br() &br()一応、昔はFA2編成は存在したんですが &br()古参将官さんがおっしゃってたように &br()FA編成はBRが当たる距離まで近付かなければならないので &br()拠点砲撃可能地点がかなり近く、アンチ枚数が合わせづらいHY限定の編成と位置づけられていました &br()なので通常MAPでは難しいかと &br() &br()またFA2編成の基本行動は、FA2と2アンチに分かれた後 &br()敵が1アンチが来たら挟撃後、拠点砲撃 &br()敵が2アンチならばBRで引き撃ちしながら自拠点近くまで撤退し、アンチ側でコストリードを作ってもらう &br()3アンチ以上なら撤退生存 &br()とrev2初期時のBRの性能を生かしたFAの疑似前衛化を前提にしているので、MAP同様に機体的にも今では難しいはず &br() &br()細かい動きなのでバースト必須と、今ではかなり困難な編成だと思います -- (rev1中期からの雑魚黄色将官) &size(80%){2010-01-07 21:51:36} - ↑ &br()今ではミサベA3発＋BR3～4発に下方修正されているからな -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 23:05:53} - &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 23:32:13} - 議論しても無駄。 &br()明後日まで待て。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-07 23:53:03} - ↑そのとおりだ！実際にやってもないのに「あれがいい」「これはダメ」なんかいえないだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 01:01:36} - とうとうボールキャノンB×4をやる時が来たか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 01:09:32} - 防御側は普通の４４のフルアンチ高コスト編成でＦＡだろ。機体じゃないぞ。 &br()格１近３あたりで固まるはず。 &br()下手に低コ乗って無駄墜ちするより枚数差と高火力でタンク瞬殺が効率的。 &br() &br()だから、攻撃側は４４ではモビ取ってる余裕なんかあるわけない。 &br()複数タンク編成は戦場によってはありか。 &br()青葉区では無理。１割りの後逆に押し込まれて糸冬了が関の山。 &br()ＮＹなら複数ルートでなら・・・？ってとこ。ミノなら大いにあり？ &br()ギガン祭の動画とか見て考えたらこの辺が妥当な予測と思うが。 &br()リスタ位置が通常より前という話があるから、それで変わるかもしれんが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 01:51:51} - 防衛側について &br() &br()連邦は近距離の対タンク能力が高いから格1近3 &br()選ぶ武装もジムカスライバルみたいな低高バラ両方に対応する武装になってくる &br()駒もBSGバルが安定かもしれない &br()連邦は無理に射や2格にする必要がない &br()ただ頭バルの扱いに不慣れ &br()あるいは単純にマザク編成へのカウンターなら2格もありかもしれない &br()その時は1枚目に高コ格、2枚目にLABRを入れると小回りが利いていいかもしれない &br()(コスト差を付けたのは、両方が戦場に不在、を極力なくす為) &br() &br()ジオンは近距離の対タンク能力があまり高くないから格2近2or格1近2射1 &br()アンチ側は前衛1機多いから、射撃による火力被せはありだと思う &br()基本はツーマンセルで、格や射と組みにくい近は出さない &br()オッゴ、寒ザク、ズゴ、ハイゴ、イフ辺りは自重した方がいいかもしれない &br()もし射撃を出すならビーム系の即火力 &br()ゲルキャの燃えクラか、ゲルビーのダウンクラのどっちがいいかで考えるのがいいと思う &br()でもここでコストをけちって安い射にしてしまうと台無し &br()機体選びには気を付けないといけない -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 09:21:09} - 久々に、前向きな盛り上がりだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 09:27:06} - ＞防御側は普通の４４のフルアンチ高コスト編成でＦＡだろ。 &br()だから、フルアーマーの件は一先ずの終結をむかえただｒ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 10:37:52} - ↑ &br()機体のＦＡじゃないと何度ry・・・ｗｗ。 &br() &br()↑2 &br()４４ではあんまり近の対タンク能力は気にしないでいいんじゃね？ &br()たとえ４４でも、ずっとドフリーでタンク殴れるとは限らんし、 &br()タンクには高コストＢＲ持ち格を取り付かせるのがやはり効率がいい。 &br()連邦ならアレかプロト、ジオンなら鮭か次点でケンプか？ &br()プロトとチェンマケンプはリスタが追加コスト含めた計算か、によるところもある。 &br()ということで、近の役目はその高威力格を敵タンクにどうとりつかせるかだ。 &br()長時間敵をさばけたほうがいいし、墜ちないほうがいい。 &br()そうなると近だって高性能のほうがいいに決まってる、となる。 &br()低コストだと火力があってもさばかれてしまうからな。 &br()てことで、いつもの４４の高コストフルアンチ編成になると予想。 &br()たぶんジオンでも格は一枚でいいよ。 &br()敵のセカンドアタックに対応早くできる近３のほうが柔軟だろ？ &br()俺は４４、ましてフルアンチ出撃はほとんどないけど、 &br()２格でタンク殴るのもリスキーだろ。 &br()そのときフリーなのは敵近３、味方近２になるわけだし。 &br()ジオンのビーム系射は経験ないから何とも言えないが、BBBに期待ｗｗ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 10:59:50} - ところでABQは一戦目、二戦目共に普通のABQ？一戦目普通で二戦目リバースって事無いよね？ &br() &br()あとここもジオンと連邦分けた方がいいな〜と思ったのは俺だけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 12:50:25} - ↑ &br()ザンジとWBを叩かせる目的で、２戦目はリバースありうるかもしれんな。 &br()いや、勘だけど、バンナム的にやりそう。 &br()連邦ジオンで分けるというか、攻撃と防御で分けたほうがいいような。 &br()戦術なんて戦場ごとに変わったりするから、分けだすとキリない気もするけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 13:02:27} - ↑3 &br()相手はアンチがないんだから、正攻法で来る訳がないんだぞ &br()フル護衛もあればフルタンクもあるし、22で分かれて片方がオトリなんてのもあり得る &br()そこで格がいないから拠点沢山撃たれました、じゃ主旨を分かっていないと言わざるを得ない &br()全機がタンク叩きに特化しなくてもいいけど、近3機中1機は格代わりになれる機体がいるといい &br()そう言う意見だったんだけど、一体何が理解できないんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 13:08:16} - ↑ &br()なるほど、そういうことか。 &br()タンクが複数のこととかを考えてたわけね。 &br()今インフルかもしれん風邪でボケてるからその辺読み取れなかった。 &br()<すまない>。 &br()しかし、ジオンの近が対タンク能力低いってことは一概に言えんだろ。 &br()焦げはやや火力に欠けるが、改はコマと変わらんしな。 &br()確かにイフリートは辞めたがいいな。 &br()あとは、戦場次第だな。 &br()青葉区４４ミノ無しではリスタ位置がよほど前になるのでもない限り、 &br()複数タンクは得策とは考えにくい。 &br()ただ、今月末のNYやミノ濃度、もしくはそれ以降の可能性を考えるなら、 &br()４４でも複数タンクの目は否定できないのは同意。 &br()そのうち６６とか８８で出そうなのがチト楽しみ。 &br()まさに宇宙兵器の攻城戦だわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 13:29:47} - 無理すんな &br()駒のBSGQS3連撃は拘束時間を含めてザク改には真似が出来ない &br()欲を言えば近の中ではジムカス寒バルが一番処理が速い &br()だけどそれだと焦げとタイマンする事態になったらきつすぎるだろ &br() &br()それとABQで複数タンクは十分有りだ &br()出窓単機＋右2護衛1タンクで突っ込まれたら、ダブタンを意識していなければ確定で拠点が割れる &br()攻撃側は拠点3落としさえすればいい &br()拠点コスト＜MSコストになってもゲージさえ飛ばなかったらいいんだよ &br()普段と違って肉を切らせて骨を絶つ戦術が有効なのもしっかり意識しておくべきだぜ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 13:39:58} - ↑ &br()なるほど、なるほど、駒BSGは盲点だった。 &br()確かに改の６マシから青タックルでは80には及ばない。 &br()敵拠点コスト＜自軍MSコストでもいいってのが大きいのも確かに。 &br()とりあえずおとなしく寝る。明日出たいからな。 &br()マチしたらよろ。でも俺はただのリアル大尉(ジオン)。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 13:52:47} - おうおう &br()ジオンサブカの大佐カードで出たらマチするかもな &br()それまでに風邪治すんだぜ &br()POD内で菌ばらまいたらいかんよｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 15:02:56} - 日程変更とのこと &br()それまでにがっちり治しなされ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-08 19:15:27} - 延期来たね。 &br()実際のサービスインまでしばらく議論は棚上げでFA（機体じゃないぞ） -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-09 00:50:47} - ↑3 &br()ちょっと寝たらマシになったぜー、・・・って延期って何なの？ &br()またもバグか、バンナム・・・。 &br() &br()↑ &br()攻撃側の編成とか妄想したいのに・・・。 &br()ここでも俺はお呼びでないのか・・・。OTZ &br()ちょっとTDで青蟹乗って干からびてくる。 -- (機体じゃないぞ) &size(80%){2010-01-09 01:12:52} - ↑機体じゃないぞ氏（いつからコテに…？） &br()何故か荒れたから書いたまでで妄想はいいんじゃないですか &br()１０日後くらいにまた会いましょう～ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-10 23:04:13} - 期日きたしあげます &br()ＮＹは雛壇が鍵ですかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 04:03:03} - 個人的には雛壇、ドーム内・裏、ジャンクション付近がカギと思っている -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 08:01:23} - 武装支給のバトルスコアってどうなるのかな？ &br()公式hp見るとAランクでバトルスコア400、ボーナス200で600になってるけど &br()その他の情報が一切無い。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 09:45:45} - もうやってる人に聞きたい &br()ジオン、連邦共に攻撃側の時って双方雛壇側からのスタート？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 10:05:47} - スタートはいつもと同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 10:24:01} - 拠点は予想以上に脆くて復活が早いです。1タンクで充分の感じでした。 &br()ジオン側では遠1機のドム2機という編成もありましたが。 &br()自分の見てる時間内では防衛側が全敗でした。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 12:50:05} - 攻撃側はひな壇スタート -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 13:39:14} - 攻防戦の成績は昇降格に関係ないようです。 &br()この前の砂祭りでふがいない成績を取ったばかりに &br()大尉から中尉に落っこちまして。それで、落ちてから4戦しました。 &br()今朝攻防戦に出撃しまして、両方負けでCでしたが、昇降格ログには、今朝の分は記録されていませんでした。 &br() -- (カンゲツ) &size(80%){2010-01-21 14:11:31} - もうひとつ。ガトーとバニングに攻防戦専用の台詞があるようです。 -- (カンゲツ) &size(80%){2010-01-21 14:15:12} - 3クレやってきた。ランクの報告。 &br()かっこの中はスコア。 &br()これにW100,L50のリザルトボーナスが付く。 &br()3拠点成功で攻撃側は損害,時間に関係なくSの模様。 &br()S(500) &br()攻撃側、3拠点、成功、損害1060 &br()攻撃側、3拠点、成功、損害1940(敵側D) &br()A(400) &br()防衛側、1拠点、成功、撃破2000 &br()B(100) &br()防衛側、2拠点、成功、時間切れ &br()防衛側、2拠点、勝ち、撃破2000 &br()C(100) &br()攻撃側、1拠点、失敗、損害2000 &br()攻撃側、2拠点、失敗、時間切れ &br()D(50) &br()防衛側、失敗、撃破1120 &br() &br()復旧する毎に拠点は柔らかくなる。 &br()2回目はキャノンで約10発、3回目は約8発。 &br()全試合ダブタンだったので微妙に違うかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 14:35:13} - 攻防戦つまらない。。。 &br()やり方が分かってくると守備側が圧倒。 &br()コツが分からずにMS戦すると攻撃側が勝てる。 &br()守備側は格ｘ2、近ｘ2でとにかくタンク狙いで余裕で勝てる。 -- ((*´Д｀)ゞ) &size(80%){2010-01-21 14:37:51} - 拠点耐久力やリスタ遅延とか、 &br()開発も手探りというか調整の余地ありまくりっぽいね。 &br()A1とS2じゃまた話違うだろうし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 14:50:46} - 攻撃側のランクは３落としした場合は残り時間で決まってるかも？ &br()90カウント残しでＳでした &br() &br()あと赤タンクでキーパーってのは、正直無謀 &br()できる限りキャッチしたとしても、相手がダブタンの場合向こうの砲撃力の方が強くて結局拠点落ちる -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 15:00:57} - 攻防戦で勝利したら先行支給のクジひけますか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 20:16:09} - ↑普通に引けます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 20:25:37} - ↑５ &br()ダブタンだと攻撃側圧倒的有利でした &br()ダブタンで防衛側はどうやると勝てるのかわかりません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-21 21:57:48} - 印象としては、ダブタン鉄板、攻撃側有利、でした。 &br() &br()Ａクラス１絆、Ｓクラスで４絆出ました。全部野良。 &br()結果、攻撃側８勝、守備側２勝。 &br()守備側が負けたのは、攻撃側がギガン青２のタンク１枚の場合と、 &br()攻撃側の阿呆護衛が突貫しすぎて守備側格に瞬殺され、 &br()序盤から枚数差が出てしまったときだけでした。 &br()結局、タンク１機だったのは前者の１戦だけで、あとはすべてダブタン。 &br() &br()以下、フルバーだと話が違ってくるので、基本野良の話として読んでください。 &br() &br()拠点のモロさからして、ダブタンで、護衛がよほど間抜けじゃなければ、 &br()時間内で２落としはキッチリできる感じ。 &br()で、リスタの判断ミスとかタンクの回り込みに振り回されたりとかで、 &br()どっちかのタンクを10～15カウントくらいフリーにしちゃたら、 &br()それだけで３落とし成功、という流れになりやすい。 &br()野良でやってると、ちょっとした食い違いとかミスで、 &br()どうしてもそういう隙をタンクに与えちゃう。 &br()残念なのは事実だけど、最近じゃＳクラスでもそんなもんでしょ。 -- (連邦大佐ジオン大将) &size(80%){2010-01-21 23:57:33} - ↑ &br()書き間違い。４行目。失礼しました。 &br()×守備側が負けたのは &br()○守備側が勝ったのは -- (連邦大佐ジオン大将) &size(80%){2010-01-22 00:00:20} - 防衛側は超カルカン！枚数有利は目に見えてるんだからタンク目指して一直線。タンクに噛めば敵も来さざるを得ないからカットは来るけど味方もそれをカットしてくれるはず。タンク撃破したらレーダーガン見でまたタンク一直線。味方もそれを見ながら一緒にタンクの方向へ。その繰り返し。タンク撃破した人がしっかりしてさえいれば負けることはないと思うよ。絶対に敵前衛に釣られないというか、絶対追わないこと。繰り返しタンクさえ撃破すればいいんだからタンクリスタを全員で抑えれば勝てる。敵が来たらどっちが前衛見るかをあらかじめ決めておけばOK。基本は機動力のある方が前衛見ればいいのかな。いかに敵前衛を空気にできるかが鍵。枚数不利が起こったらセオリー通り敵タンクの動きを見ながら前衛とお見合い。その後味方が合流した瞬間にタンクを斬！これで250秒は持つんじゃないかな。 -- (ズン) &size(80%){2010-01-22 00:40:46} - ↑ &br()それは理想論だし、タンク１枚の場合限定だよね。 &br()相手がダブタンだと、その「タンク直行」が微妙に上手く行かない。 &br()一瞬、３機でリスタタンク向かっちゃったり、１機しか向かわなかったり。 &br()俺は２バーで出たけど、そういうのが時々出て、隙を作ってた。 &br()それに、フルバーじゃないと、最後の「枚数不利が起こったら」 &br()の対処も上手く回らないことが多い感じだった。 &br()頭ではわかっててもね。 -- (一応Ｓクラス) &size(80%){2010-01-22 00:49:20} - ↑ &br()うん、まあ理想論だけど。リスタタンク直行は絶対やった方がいいと思う。敵護衛がこなけりゃ瞬殺できるし、来たら来たでタンクをダウンさせつつ味方呼べばいいし。タンクが２機いたってそれぞれが同じことをやればタンクに最奥まで抜けられるなんてこともないと思うし。絶対的枚数有利なわけだからタンク撃破なんか楽でしょ？タンクとタイマンすればいいだけだし、もしくは味方にさせてやればいいわけだし。タンク撃破した瞬間に戦線離脱してリスタタンク直行が絶対いい。枚数有利生かして前衛倒そうなんてスケベ心は持たない方が身のためチームのため。 -- (ズン) &size(80%){2010-01-22 02:25:18} - 本日攻防戦野良で２絆。 &br()攻撃側のダブタンの勝率が圧倒的に高かった。 &br()ダブタンを阻止できたのは、開幕、近が時間稼ぎしている間に、 &br()高コスト格でもって敵前衛を１機瞬殺して、前線復帰までのスキに &br()数的優位を活かして２機のタンクを一瞬で屠れたときだけ。 &br()イコール、敵前衛が残念だったときってことだな。 &br()あとは↑×３の言うようにリスタをていねいに押さえる。 &br()攻撃側護衛は、とにかくタンクより先に落ちちゃダメ！ &br()ま、これは護衛の鉄則か。 &br()守備側は高コ格×２＆近×２しかないかな？格４は試す価値あるだろうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 04:07:15} - プロガンのBJがよかった。 &br()ほぼ常に枚数有利なためタンク殺しに適してる。 &br()バーストで出て、2機で双連撃したときは正直相手タンクがかわいそうだった。 &br()機動力もあり↑の方にあるようにタンクの迎えもしやすい。 &br() &br() &br()ただ事故ったときのペナルティが・・・ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 06:04:33} - ↑24,↑27,↑28 &br()俺どんだけ亀レスｗｗ。コテは↑26に対抗ｗｗ。 &br()未だに咳が出るけど、風邪治ったよー！ &br()と思ったら時間と金がなくて出られないｗｗｗｗ。 &br() &br()NYでは攻撃側のダブタンが安定してるようだけど、他MAPではどうだろう？ &br()NYはなんだかんだで砲撃ポイントに恵まれてるからなぁ。 &br()青葉区に関しては↑30ぐらいで有用性を述べてくれてるけど、 &br()ダブタンが意識される現状で、出窓を警戒されると辛い気もする。 &br()あと、いつの間にやら追加されたJUで４４のダブタン？ &br()JUの砲撃ポイントって、３つとも敵高機動機に先に抑えられなかった？ &br()各軍左が重要になるのかねぇ？ &br()攻撃側護衛の墜ちどきも問題になる。 &br()タンクが墜ちたときにそのまま敵２機を足止めするか、即リスタにするか。 &br() &br()しかし、つくづく拠点硬くして６６や８８でも実装してほしいな。 &br()攻城戦ってのは多人数でやるほど面白い。バランス取るのは大変だけどね。 -- (機体じゃないぞ) &size(80%){2010-01-22 06:40:14} - 攻撃側はほんとダブタンやトリタンばっかりだった。 &br()よって防衛側は格2近2編成で開幕VSC「全機」「敵1番機」「よろしく」でそれぞれが目の前の一機を確実に足止めするように専念すれば、よほどの腕の差がなければ大体勝てると思う。 &br()拠点攻撃機はマザクやジムキャばっかだから格闘機は低バランサーにQSできてかつ高機動機体がお勧め。 &br()近距離機は低コストで相対する敵護衛機をカット、足止めしやすいものが好ましいかな。 &br()1機でもフリーがいると拠点落ちるからサッカーだけは厳禁。 &br()また敵を撃破したらすぐ復活位置をマップ見て報告すると非常にスムーズに回る。 &br()この時敵種別も報告するといい。「前衛」「撃破」「右ルート」｢発見｣って感じに。 &br() &br()ただこの戦術は相手が普通の遠1近3編成とかだとラインが上がらなくて負けることもあるのが欠点かな。 &br()そうなったら普通の格多目フルアンチだしね。 &br() &br()トリタンやられたときに味方が敵前衛をサッカーしてて、敵タンクのうち1機を常にマークして相手してたのに残り110カウントで負けた事があった。 &br()くどいけどサッカーだけは止めよう！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 08:22:41} - オールタンクは戦略的にありですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 09:27:47} - ↑タイマンに持ち込まれると何も出来なくなるんじゃ無い？ &br()特に防御側が格闘多いとゲージ飛びもあり得る -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 10:08:21} - Aクラで4絆やったけど、ダブタンとかありえないと思った。 &br()ダブタンで勝てる時って、1タンクでも勝てると思う。 &br() &br()ダブタンって、敵タンクの位置分からなくて気付いたら拠点打たれるってのが、 &br()勝ちパターンだと思うけど、 &br()防衛側がレーダー見て、タンクのリスタ地点を押さえれば、タンクの位置分からないとか &br()ありえなくない？ &br() &br()サッカーとか起こるレベルのマッチならダブタンありえると思うけど。 &br() &br()Sクラで、きっちりできる人だとどうなんだろね？ &br() &br()個人的には、うまい人が多いと防衛側が有利で、 &br()あんまりうまくない人が多いと攻撃側が有利になると思うが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 10:57:55} - Ｓクラスでも防衛側格４枚に当たるっていう。防衛側は１落ちもせずに壊し続けるしかないから、近２遠２に対しての格４は有効でした &br()その場合、必ずリスタ地点周辺や砲撃位置に行くまでのルートを押さえるのが良かったですね -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 12:19:09} - 攻撃側の検証をしてみよう。こちらは前衛を落とす必要がないので通常戦闘時ではあまり使えないダウン値が高い武装がおすすめ。陸ガンならバルカン、アレックスならガドＡ、単発式マシンガンなど。タンクは護衛してもらおうなどと考えないこと。自分で自衛の手段を考え出し拠点を目指す。僕の場合、最初はなるべく高所に位置取りし、敵をタックルまたはハングレで叩き落とす。運悪く斬られてしまった場合は段差外しを利用して逃げる。絶対的枚数不利なのでいかにして敵を多くダウンさせられるか、敵から逃げられるかにかかってるので自衛が完璧に自信があるなら４遠もいいかもしれない。その場合は誰かが１対２になった時点で勝ちが確定する（かもしれない）。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 12:49:33} - タンクカルテットで出陣。Ａだとどうしても１枚はフリーになりがちで、６戦５勝ですがたまたま相手残念なだけですかね。Ａはどうしても目の前の敵に喰いついて（ここまか）も聞いていない方もいるので自衛が出来るタンクで青振りなら有りと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 14:27:27} - 既出かもしれませんが、一応報告を・・・。 &br() &br()攻防戦のチーム評価による昇格/降格についてですが、 &br()当方ジオン大佐にて出撃。 &br()1クレ前の対人戦の評価がCD(2戦とも負)の状態にて出撃しました。 &br() &br()1戦目(攻撃側)：拠点1落とし後、ゲージを飛ばされ敗北 &br()チーム評価：C &br() &br()2戦目(防衛側) &br()拠点3回を落とされて敗北 &br()チーム評価：C &br() &br()この時点で降格条件を満たしたのでターミナルに通してみたところ、 &br()大佐から中佐に降格しました。。。 &br() &br()昇格については検証できませんでしたが、条件に該当する場合は &br()注意したほうが良いみたいです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 17:32:14} - 既出も何も公式の降格条件満たしたのだからそれは降格するだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 18:25:20} - ↑？に「攻防戦の成績は昇降格に関係ないようです。」と書いてありますよ。検証したほうがいいみたいですね。 -- (しんご) &size(80%){2010-01-22 18:33:07} - 検証した。僕もC４回で降格した。ウィキ情報間違えてる。どなたか訂正願います。携帯からだと編集できかねます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 18:37:14} - NYでタンクをサッカーするアホが多すぎる・・・　　　　　　　　　　　　　　　枚数有利なんだから頭使おうよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 22:04:27} - ↑その微妙な空白は何？ -- (ALEN) &size(80%){2010-01-22 22:09:03} - どう考えても攻撃側が有利だね &br()ﾀﾞﾌﾞﾀﾝで負ける要素が見当たらない &br()拠点攻撃側なら護衛が敵をミリ残しして、タンクが砲撃地点に着いたら撃破で枚数有利にしたら簡単に3落ち出来るね &br()高コストのペナルティ長いし &br()防御側で勝てた時は相手の護衛が残念の時 &br()リスタタンクに突っ込むのは当たり前だけど、味方が誰か落ちたらペナルティ受けてる時間に枚数足りずに拠点撃たれて負けるね &br()Sでは防御有利なんてのはまずないね -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 23:02:26} - ＞Sでは防御有利なんてのはまずないね &br()↑ &br()Ｓクラスだと攻撃側で勝ち、防御側で負け、って展開が多いの？ &br() &br()＞拠点を落とされた後の回復時間中は、敵タンクのミリ残しが有効。 &br()↑ &br()俺もそう思ってたんだけどさ。 &br()これ、とっととタンクとって、 &br()攻撃側にラインを上げられるのを防ぐ＆局所的前衛枚数五分の時間を減らすのもアリ、なんじゃないかな。 &br() &br()Ａ野良で攻撃側のとき、敵の防衛ラインを押し下げられない展開がいちばんきつかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 23:22:35} - 俺もＳクラスで出てみて、攻撃側有利だとは感じたけど、 &br()↑×２みたいな考えは机上の空論にしか思えない。 &br()現実的には、基本枚数有利の敵を、ミリ残しで管理する余裕なんかない。 &br()サッサと落として少しでも枚数に余裕がある戦いをしたい。 &br()だいたい、ダブタンだとしたら１護衛２アンチでやってるのに、 &br()早々にミリまで削れる相手がいるようなら苦労しないっつーの。 &br() &br()俺が防御側で勝てたのは、やっぱり護衛を瞬殺できたときだけ。 &br()ひょっとすると、ファーストでタンクばっかり狙うより、 &br()タンクを削りつつ早急に護衛をしばいてリスタのズレを引き起こして、 &br()護衛とタンクの連携を乱すことが攻撃側に隙を生むコツかも。 &br()もちろん成功率は高くないけど、正攻法より可能性あるかも。 &br()明日試してみようかな。 -- (たいしょう) &size(80%){2010-01-22 23:45:28} - ↑、↑2、↑3人によってどちらが有利か意見わかれるようで。 &br()当方Ｓクラ連邦野良で出撃したが２戦とも防衛側が勝利した。 &br()攻撃側ともにダブタンだったが、防衛側もともにコスト200オーバー格祭りで、高火力を武器にそれぞれがタイマンになるような戦術取ったのが防衛側の勝因かなと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-22 23:57:58} - ルールすら理解して無さそうな味方に足を引っ張られて負け続け、CD続け &br()降格マンセーイベントだな・・・ &br() &br()・攻略戦で前衛選んだら２機同時相手にしなきゃいけないってことに気づけ。 &br()　ただ安直に「叩かれないために近乗ります」は通用しない。 &br()　多数の敵を常に相手しなきゃいけないわ、味方遠の位置を常に把握してなきゃとかなりの腕が要る、むしろキーポイントだぞ。 &br()・攻略戦で遠は敵MS撃ってる暇なんかないぞ。拠点を叩く事に全力を注げ。 &br()　どうやったら拠点に命中弾送り込めるか考えろ。変なところで格に食いつかれても誰も助けてくれないぞ。 &br()　Nや装甲セッティングでHPが幾つ上がるかちゃんと判って選んでるか？ &br()　増えたHP分で拠点弾打てる回数と、機動セッティングで増える撃てるチャンス、どっちが得かちゃんと考えてるか？ &br()・防衛戦でひよって低コス出すな。枚数有利で火力と機動性が最重要なのが防衛戦。 &br()　高コスで落ちるようなら何選ぼうとこのイベントじゃ役立たず。 &br()・防衛戦ならタンクを落せ、前衛は後回し。２対１や３対２の状況が発生して違和感を覚えないようじゃそいつら全員戦犯。 &br()　常に敵タンクの位置を考えろ。しかも敵タンクは１機じゃない事の方が多いぞ。 &br()・防衛戦で近と格に分かれたら、近が敵前衛の相手をして格をタンク撃破に専念させろ。 &br()　近でちまちまタンクを撃ってるようじゃ算数すら出来ない馬鹿って証明してるのと同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 00:49:14} - 最後にもう１つ &br()・攻防戦は通常戦と比べて遥かにスピーディでシビアな戦い。 &br()　お前一人でもセッティングもろくにそろってない機体や射を消化目的に出したら、その時点で９割方負け決定。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 00:52:56} - ↑ &br()防衛側でデジム出されたら負けゲー確定 &br()リザルト的にも内容的にもPODから出てても変わらん &br() &br()分かってる人は護衛で低コ近出してくる &br()そりゃこのルール見てればそうなるよなーと納得した -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 02:18:49} - 護衛低コって、護衛どころか自衛すら出来ないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 02:32:30} - 護衛低コストは当たり前 &br()攻撃側はゲージ飛び以外に負ける要素がない &br()だからゲージ飛びの火種となる高コスト護衛は事故の元 &br()もう護衛焦げ３落ちは見飽きたよ &br()一回転んだらゲームオーバー -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 04:22:34} - ↑5は言い方キツいが正しいな。 &br()特に防衛側前衛の心掛けはルールの時点でわかりそうなもんだけどわかってない人多い。 &br()個人点が無いのにサッカーとかイベント間違えてるよw　しかも護衛に。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 05:12:08} - ↑2 &br()タンクがボロボロ落ちていくのを止められない護衛じゃ、結局負けるぜ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 08:03:52} - けっこう意見バラバラなんだな・・・ &br() &br()護衛は高コ1択だと思ってた。 &br()ダブタンだと、タンク落ちまくること前提になるから、 &br()拠点落とせそうでもゲージが先に飛ぶこともありえるんだな。 &br()ダブタンなったら、高コ自重してみるわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 09:37:47} - 低コ護衛って、要は「負けたのはボクのせいじゃありません」って言いたいだけじゃないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 09:41:15} - 下手に斬るよりもG3BRで遠距離からタンク瞬殺がいいかも &br() &br()護衛に絡まれない -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 10:25:35} - ↑のこういう考えが危険。 &br()70～90ダメでダウン奪って1発打たせるより格闘で100オーバーのダメージをきっちり与えるほうが重要。 &br()その為に相手護衛を近距離がしっかり抑えるわけだ。 &br()BR3～4発で撃破と格闘コンボ2回で撃破はやっぱ違うのよ。 &br()おまけに高ダメ期待できる距離ならタックルでずらされて当たらんて事も多いんだぜ？ &br()1人１人の役割と責任をしっかり意識できなきゃ勝てんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 10:45:36} - 防衛側はタンクの援護しながら敵機の相手してると、これはもうどうしても被弾してしまうだろう。 &br()タンクが落とされればなおの事。それなら落ちた時を考えて低コを選ぶんじゃないか。 &br()おそらくベストな機体はジオンは寒ザク、連邦は犬ジムじゃね？ &br()特にカットとダウンを奪うことに特化してる寒ザクはもうこのイベントでは花形だろう。 &br()いや活躍は地味だが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 10:52:57} - ↑攻撃側の間違いでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 12:28:02} - ハングレ使おうよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 13:29:03} - おっと、確かに防衛と攻撃側書き間違えとる； &br()連邦低コでハングレ持ってないからなぁ &br()陸ジムLAあたりじゃちょっときつくない？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 13:31:40} - F2はハングレ持ってるぞ。 &br()だが俺は低コで2機捌ける自信ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 13:40:18} - 低コストで仕事出来るならいいけど、瞬殺される護衛ならいらない &br()それなら高コストの格で相手落とすか、近で2枚捌く自信のある機体のがましじゃないかな？ &br()高コスト乗ってゲージ飛ばされて負けるなんて腕の問題だと思うが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 13:59:27} - なんかドムで拠点攻略がどうとか書いてあったので &br()参考にならないかもしれませんが、一応書きます。 &br()自分がドムで攻略したときは &br()「タンクがフルボッコにされている」ときだけでした &br()腕がなかっただけだと思いますが・・・ &br()有効だと思ったのは、タンクと護衛がやられても敵拠点を攻撃できるところでした。 &br()相手の戦力も分散できましたし・・・ &br()しかし、何回かやって思ったのは &br()「ドムで拠点攻略に参加するのは無謀」でした。 &br()ドムでやるならば、ダブタンで行った方が安定なので・・・ &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 15:37:08} - ↑のものですが連投失礼。 &br()１つ質問なのですが &br()タンクと護衛１体を自分だけで処理するとき、どう立ち回りますか？ &br()またその時はどんな機体を選びますか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 15:46:10} - やはりジムカスか、ザク改だろうね。 &br() &br()基本タンクを撃つ。護衛が斬りにきたらタンクをロックしたままタックルで潰す(別にロックしなくてもいいけど)。それ以外は護衛側は撃ってくるだけだから歩き回避で十分。誘導兵器は一発ダウンの物は当たり、よろけ誘発のものはダッシュ回避、障害物に隠れる。 &br()tとこんなかんじで -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 16:28:07} - 今日5絆やったけど、ダブタンが4回だったわ。 &br() &br()↑10でもあるけど、射カテいらんわ。無敵時間で撃たれるのきつい。 &br()無敵時間与えたくないって意味で、タンク回りで乱戦になった時、 &br()近はタンク攻撃したらダメだわ。空振りとか増えるし。 &br() &br()護衛はダウン兵器すごい強い。クラとかグレある機体で、タンクと敵の間で護衛できたら、 &br()1：2でも余裕で拠点撃破の時間稼げる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 16:59:55} - ↑3 &br()防衛時の話だよな？ &br()だったらまずシンチャで位置報告して一人来させる &br()１対２をやる意味が無い -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 17:04:58} - ↑1 同意 &br()1対2を考えるより格2枚の方が早くタンク落とせる &br() &br() &br()それと防御側で近って必要？タンク落とすの時間かかるし、向こうはタンク守る為に突っ込んでくるんだから格4で返り討ちでもいいんじゃないか？ &br()意見分かれそうだけど教えて欲しい -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 17:12:30} - ↑いやいや護衛は突っ込んでこないよ &br() &br()こっちから斬りにいかなければマシ垂らしてくるだけだから &br() &br()近2は必要だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 17:38:26} - 近は護衛にちょっかい出す係（笑 &br()多くても二枚まで、一枚いれば十分だと思った。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 17:45:06} - 俺は防衛側格2、近2派だな。 &br() &br()格オンリーだとして、防衛側が１機落ちてる時に、味方格3対敵護衛近2とかなると、押し込みづらくない？ &br()(まぁ位置関係にもよるんだが) &br() &br()敵タンクは大体2機だから、その枚数に合わせて格2でいいかなと思ってる。 &br()まぁ格4でも十分戦えると思う。射が混じるよりは全然・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 18:41:49} - ↑ &br()枚数有利の護衛側で墜ちるって、負けフラグじゃね？ &br()まして、攻撃側全機健在とか、編成以前に枚数差で泣ける気が。 &br() &br()格ばっかだと、敵タンクのリスタに駆けつけるのが遅くならないか？ &br()そりゃあタンク潰すのは早かろうが、高コ格１機咬みつかせても２ターンで殺せるんだし。 &br()まさか敵が赤MAX元旦マカクなんてこともあるまい。 &br()それならそれで、敵護衛ごとたどり着くまでに殺せるけど。 &br() &br()で、上で低コスト護衛って話が出てるけど、それはゲージ飛ぶ危険性を考えてなのか？ &br()そりゃタンクが複数回墜ちるのは当然だろうが、上で述べられてるように、 &br()護衛が即墜ちたら、タンクも即墜ちる。 &br()それが繰り返されたら、タンクの墜ちる回数が無駄に増えるし、無駄に時間かかる。 &br()低コストで高コストアンチ２機捌ける腕があるなら、高コストで長く粘ったほうがいい。 &br() &br()と、一回も出てない俺が偉そうにほざいてみた。 &br()で、タンクはやっぱり２脚で安定なのか？ &br()単機タンクなら速い２脚だろうけど、ダブタンだと車両型も交える？ -- (機体じゃないぞ) &size(80%){2010-01-23 19:04:24} - 僕も近2格2派です &br() &br()まぁ、タンクに噛み付いたりマシばらまくアホ近になら格4枚のほうがいいけど &br()近が護衛捌いて格が食いつくみたいな &br() &br()↑ギガンなら普通に使える -- (カス厨佐) &size(80%){2010-01-23 19:47:36} - なるほど。 &br()ありがとう、参考にしてみる。 &br() &br()近２の編成は時間切れ勝ちですか？ &br()相手が残念でもない限り近相手の護衛が１対１で２落ちとか考えられないし勝った事ある人どうでしたか？Ａクラスはありえるのかな？ &br() -- (近必要か聞いた者) &size(80%){2010-01-23 20:10:33} - 防御側で相手ゲージ飛ばすのとほぼ同時に自拠点3落ちで引き分けがありました。 &br()どれくらいの間隔までか不明ですが、一定時間内に両者が勝利条件満たすと引き分けになるのかと思われます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 22:38:35} - 降格について &br()イベント前に３連敗・ＣＣＣでイベント１戦目Ｃで負けで &br()中佐から少佐に降格。 &br() &br()防御側で赤６ガンタンクでキャッチをしてみた。 &br()結果、拠点防衛できず・・ &br()キャッチしようと思ったら結構、敵拠点弾の弾道が変 &br()わることに、いまさら気づいた。ドーム横と川の間から &br()打たれると、ビックトレイの上の立て板にあたってキャ &br()ッチが難しかった。慣れないことはするべきじゃないな。 &br()マッチした人「すまない」 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-23 22:55:41} - 尉官戦ジオン攻撃側だったんだが、 &br()マゼラA×2+Bバズドムってどうなんだ。 &br()耐久値低いタンクと対拠点能力多少有って組み合わせの意味がわからん。 &br()敵4機を高ゲル1機で捌く俺の身にもなってくれと。 &br()結局、敵も拠点前のドムは無視してマゼラザクだけ叩いてたから勝ったけど。 &br() &br()なんだか愚痴になってしまい<<すまない>> &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 00:34:39} - 近2格2派の人たちは敵が遠3~4だった場合どう勝つんだろうね &br()そう考えれば格４安定 &br()無駄に近混ぜてギガン×４に負けるのとかアホすぎる -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 02:21:09} - 遠3,4なんてまず砲撃地点に着けないだろwww &br() &br()それと近でもタンクに一発も撃たせずに落とせる -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 08:19:07} - 武装の追加コストで＋４０すると復帰時間延びるじゃん！！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 16:09:46} - 対人戦攻撃側44残りカウント85でSを確認 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 17:50:12} - ↑残りカウント85で勝利です &br() &br()あとバンナム戦で攻撃側残りカウント110以上で圧勝だったけどAでした &br()バンナム戦はS無いのかも -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 18:38:08} - ４↑ &br() &br()クラッカーや必殺ハンドグレネイドで高所から一回でも敵をダウンさせればいい。そして誰かが２対１になった時点で勝てる（可能性は高い）。わりと強いと思うよ。それよりSクラスでのバンナム率がハンパない！みんなやろーやｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 18:51:43} - どんなに３機４機撃墜しても見方が残念ならＣかＤ。 &br()常に降格のリスクが付きまとうのでＳ野良ではやりにくい。 &br()サブカで楽しむＡは活況だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 19:50:12} - ↑ &br()まさしくその通りで、個人リザならSとかAのはずなのに、 &br()残念に引き摺られてリザCとかDでは悲しすぎる。 &br()やる気をなくす。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 22:07:01} - 使用回数的に、だんだんAがメイン化してきてる -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-24 22:26:27} - 攻防戦で何かｍｓ貰えるの -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-25 11:00:45} - のこり８０秒後半で拠点落としてSランクだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-25 14:40:55} - 攻防戦は特に戦略がわかってない人とマッチしたら負け確定。 &br()出る気しないね -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-28 23:03:45} - ちょっと上の方 &br()「遠3,4なんてまず砲撃地点に着けないだろwww」 &br()その通り！！遠３でやったら拠点撃てたが割る前に撃沈。 &br()リスタ後なんかは粘着されて全くダメ。 &br()防衛側は高コス格機３枚。 &br()惨敗でした。 &br()遠２がギリですかね。しかし、護衛の腕、タンク立ち回りが重要ですね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-29 09:40:12} - 攻防戦にも圧勝が有ります &br()バンナム戦攻撃側ですが残り110カウント自軍被撃墜0 拠点3落としで圧勝でした &br()恐らくS条件満たした時に自軍被撃墜数が一定以下だと圧勝になるんじゃないでしょうか &br()上に書いてないので一応書きました -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-29 12:42:07} - ↑感覚的には、通常と同じゲージでの判定と思われます。 &br()ほとんどMS落とされずに拠点落とした時、 &br()拠点落とされずに敵MSを全滅させた時では。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-29 22:29:38} - 防衛側は3/3だから拠点0落ちじゃないと無理かね〜 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-29 22:38:00} - さっきバンナム引いたんで、ちょっと報告 &br() &br()私は格闘機でちまちまやってる内になんと… &br()Ａランクでしたがバンナムタンクが敵拠点3撃破で圧勝しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 01:50:13} - 攻撃側で前衛乗って４連敗降格。反省して攻撃側でタンク、防衛側で格乗る、立ち回りに気を付けるようにしたら連戦連勝。他の人にタンク任せたら負けるね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 16:31:52} - 昨日Sクラで何回も出ましたがバンナム戦ばかりで、こちらも毎回バンナムタンクが敵拠点3撃破圧勝でした。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 16:36:14} - 防御側。自拠点０墜ち、タイムアップでＳ評価でした。 -- (通りすがりの) &size(80%){2010-01-30 17:04:13} - 全機ジム改でどうだろうか?? &br()敵はほとんど格だからマシでラインを上げて敵拠点で戦う。 &br()近4vs格2~4は圧倒的に近有利。さらに防衛側はリスタに時間がかかり、常に攻撃側有利。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 19:00:37} - ↑タンクは？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 20:05:44} - ↑4↑6 &br()昨日バンナム戦(攻撃側)で格乗ったら、バンナムタンクが拠点撃たずにD負けでした…T_T -- (名無しさん) &size(80%){2010-01-30 23:48:32}

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