- 素ジムでもトレーナーでも１落ちせずに仕事できるなら文句はない。 &br()１落ちするけど低コスだから問題ないとか思ってるなら出さないで欲しい。 &br()４４で前衛枚数不利は致命的。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-14 15:49:08} - ↑たしかに仰るとおりです。基本的にトレ-ナ-で0乙で仕事出来るやつは何乗っても仕事出来る。しかし消化目的とはいえ44で出されると、開幕時点で他の味方の士気が下がり、負け易いと思う。素事務で仕事出来る人であれば無問題。 -- (黄色大将) &size(80%){2010-06-14 16:15:36} - ↑２ &br()それは違う。 &br()機動力と体力はともかくとしても、武装の威力の低さは致命的。 &br()仮に同じ動きができたとして、あの低威力マシやバズは、 &br()せっかくのダメージ機会を無駄にしているに等しい。 &br()ジムトレが、戦力的に他の機体より優れている部分が何かある？ &br()低コってことならジム乗ってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-14 19:17:05} - 120コスト近でのマシ・グレ持ちは他にいないからな。 &br()マシ・グレの活きるマップなら多少の価値はあるが、サーベルが訓練用なら要らない。 &br()つまり消化で出すなって事。 &br()で、出したからにはキッチリと低コの仕事をする事。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-14 21:21:07} - 前線維持って事は・・・、 &br()マシ持ち装甲セッティングでもOK？ &br()中央ゾーンディフェンスという作戦はどうでしょうか？ -- (アイタタ大尉) &size(80%){2010-06-14 22:34:52} - ↑ &br()NG -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-14 22:42:25} - ↑２ &br()書き込みされた方、これから書き込む方、 &br()他には何か戦術ありますか? &br()連邦の近で前線維持のおススメ機体・装備は？ -- (アイタタ大尉) &size(80%){2010-06-14 23:15:37} - ↑ &br()A1かA2に限った話でいえば････乗り慣れていないタンクを、無理に出さないでいいと思う。 &br()あと、タンク出すなら「様子をみる」はなしで、積極的に拠点攻撃を狙って欲しい。 &br()格１枚で、近３枚なフルアンチの方が勝率よいし、安定してます。オススメはＢＤ１。 &br()乗り慣れてるなら、陸ガンや駒でもいける。青フリの方が、機動力いかせる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-14 23:23:10} - 途中で勝手に諦めて茶テロに走る奴 &br()将官だろうが何だろうが人間失格 &br() &br()残り何秒から拠点攻撃して割れるか位 &br()タンク乗りは知ってて当然 &br()今日はマジに残り1秒切っての逆転劇見た -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 00:15:19} - Ａクラスなら乗りたいのに乗ればいい &br()編成なんか表面上の形だけであって無いようなものだから無意味 &br()護衛なのかアンチなのか、自分の役割は何でその場所で使える機体と装備は…って自分で考えられるならオススメ近〜とか、そんな質問はどのマップでも出てこない、する必要性がない &br()それができない人に編成を意識する必要はない -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 00:32:06} - ↑ &br()んな事書くなら戦術板にくるなって。 &br()意識してる人が見てる事前提に書くのが当たり前なんだからさぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 00:37:20} - ここは元々一言コメント欄だよ &br()「使えそうなテク・情報などは〜」ってあるの読めない？ &br()編成例だってすでにある。自分で近機体を選べないならリンクにある初心者スレに行くべき -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 00:50:24} - ↑３ &br()Ａクラスにも色々あるからね。Ａ３大佐のマチとＡ１尉官じゃ違って当たり前だけど、ポイントだけでも階級は上がるし、スジも増える。ここは如何にして勝とうか考えるスレじゃないのか。 &br()携帯サイトの戦績見て、対人戦でのＳランクが無いのを不思議に思う事から考る事をおすすめします。 &br()勝ち負けはクラス内の昇格に影響しないからね。 &br()勝つために戻りＣランクの結果を受け入れられる人が見るスレ。勘違いしちゃダメダメ。 &br() &br()北極では無いけどＪＧ８８で、接戦のフルタイム戦って勝っても負けてもＣランク以下がリザルド下位三人くらい必ず居るのが、Ａクラスの現状だとは思うけど。Ｓクラスでも多人数マッチになると、たまにそんな感じになるのは大問題。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 04:31:43} - ↑たしかにＳクラスでもＣ以下結構います。意外に大将・中将はそんな輩が多い。大将・中将の降格判定見直し（戦果での判定を追加する）必要かもしれませんね。特に北極では後半中央での乱戦に成りがちですので、そこで仕事出来ない前衛部隊はＣ以下が多いですね。 -- (黄色大将) &size(80%){2010-06-15 09:52:11} - あまりランクを話題にするとポイント厨増えるから、こういうところでは↑1,2のようなことは言ってほしくない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 15:01:14} - ↑確かにポイントだけを問題が多いとは思う。しかし、多人数マッチで地雷や空気な人間が一人くらいなら分からないでも無い。それが各陣営８人中に三人も四人いる事が問題。このゲームは普通にやれば１落ちしてもＢは取れると思いますけど。 &br()本筋とは違う話とのお叱りなら受け入れますが、ポイント厨の引き撃ちが増える理由に私スレがなるとは思いません。 &br()実力が明らかに伴わない者がそのランクにいる事、少数のエースが戦局を左右する事が、絆の現状を悪くしてる元凶だと思う。 &br()引き撃ちしなければならない場合、局地的に数的有利を一時的に確保する為にインファイトでＭＳを取りにいかなければならない状況。前衛やってれば誰にでも求められるスキルが足りなさ過ぎる事を問題にしてるだけ。 &br()必要と有れば高コスの近で出撃した時、タンク相手でもタイマン、引き撃ちやる場合もあるけど。 -- (↑３を書いた者) &size(80%){2010-06-15 15:36:23} - ↑2ですが、↑の方へ。言いたいことはわかってますが、ここは北極基地の戦術について書くところなので。さらにJGではマップ特性上射遠狙B以上前線上げてた近全機C以下で勝利なことはよくあります。せめてJGの戦術欄に書いてほしいです。 &br()さらにAクラの場合、「とりあえずB以上であればいいんだな」という単純な発想が生まれてしまい、戦術無視でポイント取りやすい（と思っている）機体を選んでしまうことを暗に勧めているように受け取れてしまいます。それを指摘したかったのです。 &br()最初からここまで書けばよかったと反省してます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-15 17:45:48} - ＞ジムトレ容認派 &br()マシグレ欲しいからと言って、わざわざ120コス選ぶメリットあるのか？ &br()敵にザクトレがいたときのノープレシャー感からしても、 &br()ジムトレは味方の足を引っ張る機体以外の何者でもないと思う。 &br()120のジムトレなら、160の犬にしてくれ。 &br() &br()＞↑９ &br()タンク乗ってりゃ、残り１秒切っての逆転は、珍しいことじゃないでしょ。 &br()同時に、コンマ数秒足りずに拠点割れずに負けだってある。 &br()拠点撃破時間は知ってて当然だけど、予想外のよろけや &br()キャッチャーされての誤差なんかがあるわけで。 &br()そこまで含めての概算拠点撃破時間を計算する能力が大事だと思う。 &br()６６でアンチがキツイときは、１stで６割削って、中盤はMS弾で援護して、 &br()終盤ギリギリ狙って再度押し込んで落とし切るって判断も必要だしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 10:21:31} - だがジムトレ出すってことはそれをわかった上で多分出してるんだろ？ &br()どういう動きするのかは知らないがあの低威力マシグレで仕事できるなら文句は言わないよ。 &br()できるならね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 11:30:13} - ↑ここでまさかの &br() &br()バズ+タックル で す ね ？ &br() &br()やめれｗｗｗ &br() &br()弾幕の中でタックルやめてｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 14:02:55} - どうがんばってもジムトレ容認派と否定派には埋まらない深～い溝があるんだからほっとけば？ &br()乗る奴は何言っても乗るし残念に残念な事をするなと言うのも無理な話だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 15:01:32} - 機体の悪い所だけ見て良い所を見ようとしない頑固者には説明しても無駄ですからね &br()頑固だから -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 16:36:28} - ↑じゃあ、安心してスナイパー乗ります。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 17:31:43} - ↑２ &br()だからその良いところがないんだろ。 &br()１２０コスでマシグレｏｒバズグレが利点と言えるかというと威力が低すぎて使えないとみんな使えないと言ってるんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 17:37:57} - ここは北極基地の戦術欄なんだからこれ以降はジムトレの機体板でやってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 17:50:29} - ステージ北極に移ってから、水ジムをよくみかける。緑尉官や緑左官に多い。 &br()一戦め射で残念、二戦めで水でやっぱり残念、も見かけた。うち、ハープ－ン装備だったのはひとりだけ。 &br()とりあえず「●番機、拠点防衛、よろしく」と、左(アンチ)を見て貰う指示だして、他の格近１機ずつと共に、登って貰った。 &br()右から、敵拠点の撃破に成功(俺は護衛)。後に中央よりで敵リスタをみつつ後退していき、アンチ組と合流。 &br()なんとか競り勝ったけれど、もっと他にいい運用方法、あったでしょうか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 18:33:09} - 水ねぇ…どっちも微妙なんだよな。 &br()左のアンチなら登るときにサブが役にたつくらいで登ったらミサは役にたたなくなる。 &br()じゃあ右の護衛はというと大抵後ろからミサ垂れ流しなんだろうから護衛としては役にたたない。 &br()ハープンなら全バラに１発よろけ３連決まるから前衛としてなんとかなるんだが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 19:32:50} - 確かに、水をよく見る。 &br()でも、武装に関わらず６６で出番はないと思う。 &br()まぁ、同じ垂れ流すなら、当たらないマシンガンより、 &br()とりあえず回避行動を強制させてくれるミサのほうがマシ、 &br()と考えて、そういう立ち回りをするしかないんじゃない？ &br() &br()……って、こういう会話、何度目だろ？ もういいよ、水の話は。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 19:47:00} - 1戦目ジムカス3落ち2戦目ﾌﾟﾛｶﾞﾝ2落ちとか何考えてんだよ。 &br() &br()リプレイ見たが、格闘は外す。意味のないタックルで射撃迎撃。 &br() &br()最後もこいつが体力減ってるにも関わらず敵に向かってって撃破されてゲージ無くなり終了 &br() &br()仮にも大佐なのにふざけんなよ。何もできないなら低コスト乗ってくれ。頼むから &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 20:14:30} - くだらねぇな。 &br()結局愚痴ばかりじゃねーか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 20:50:25} - Ｓクラに限らないけど、３３が妙に多いですよね。 &br()中央進行されて、焦げとザクキャのクラの雨が結構ウザくて困ってます。 &br()敵タンクがマトモな腕だと、そうそうライフルが当たるものでもなく、 &br()同格級の相手だと、先に拠点落とされて劣勢に回ることが多いんですが、 &br()みなさんどうやって対応してますか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 21:21:16} - 焦げクラのリロード中に仕掛ける &br()カットで無敵時間と砲撃中止時間を貰えるなら一石二鳥 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 21:55:26} - サイサの報告しない前衛は何やってるんだろうな。ジムカス呼ばずに無双されてるとか勘弁だわー。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-16 22:13:04} - １クレ合計５落ちでランクさげるとかあってもいいな。 &br()２戦連続同機体（か、カテ）選択不可とか色々改善して欲しい。 &br()・・・戦術版でした。 &br()クラ食らうと、リロード狙っても後退しやがるんだよな。 &br()連邦も高コスト帯に上投げが欲しいわ。 &br()４４以下の場合は、中央侵攻同士でかちあえば楽しく戦えると思う。少人数で左右にひろがってもつまらんだろ。 &br()せめてのぼらない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-22 02:29:30} - ↑ &br()リロード中に下がってくれるようなウン焦げなら楽勝だろ。 &br()それこそ、小ダメでのダウンを活かして一気に前線を上げられる。 &br()それに、連邦がクラ欲しいとか言い出したら、ジオンはライフルくれって言うぞ。 &br()その辺の差を個性として楽しめなきゃ、連邦とジオンに分かれている意味がない。 &br()あと、２連続同カテ不可だったら、射格の増加を招くぞ。 &br()思いつきの日記みたいなこと書き込むな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-20 08:32:43} - 日記もいらないなら、人の書き込みに対して否定ばかりの方もいりません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-20 08:50:50} - 日記と愚痴しか話題のない戦術板w &br()ある程度砲撃ポイントとか広まったら一言コメントなくしちゃえばいいよw &br()みんな２ちゃんとかＳＮＳに行けばいいんだ〜 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-20 13:00:12} - じゃあ、新武装ってことで、北極にデジムの居場所はあるか。 &br() &br()多分ミノ粉８８なら、ポイント的に猛威を振るうと思うけど、 &br()戦略的にどこでどのように活かすべきか、せめてここでだけでも &br()話しておくことに意義はあると思うんだが。 &br()左ルートアンチで、テラス上をなぎ払うのはもちろん、 &br()右ルート護衛で、高台上に睨みをきかせるのも、このマップならアリ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-20 13:12:45} - アンチなら、護衛共々落とす覚悟で。 &br()護衛なら、アンチ一掃狙い。 &br() &br()中央護衛なら… &br()とか、中央から狙ってくるタンクなら… &br()とか &br()中央護衛なら… &br()とか、下に落としてくれないと… &br() &br()みたいなデジムRCなら要らない。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-20 20:13:55} - ABクラスは勢力戦勝つ気ないの？ &br()それとも窓六じゃなくて軽駒が欲しいの？ &br()あんなに大量に射撃機体入れても勝てと思ってんの？ &br()それとも将官様達を見下しながら勢力戦は勝たせて下さいって脛齧りか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 01:44:34} - ↑ &br()Ａの連邦は仕方ない。結果は気にしないておこう。連邦Ａとはそういったものとして割り切るのが良い対応だと思う。 &br()まぁどうしても連邦を勝たせたいのなら、ジオンＳで出て完敗してくると良いさ。９〜１２くらい一気に縮むから。あ、野良でやると迷惑だからフルバーでよろしく。 &br()と、↑含めて自分も益のない話しだから、連邦劣勢の愚痴はここまでにしよう。後退する -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 01:59:17} - ↑2 &br()出てしまったものはしょうがない。射が多めに出たなら出たで、キャンプとかフルアンチに戦術変えるだけの話。 &br()RCやFAが多めに出てるなら自分が素ジム・陸ジムあたりで潰れ役に徹すればこのマップではフルアンチも可能だろう？ &br()そういう可能性も考えずに中コスト以上の近格しか選ばなかったり、護衛が足りないのに遠で拠点特攻してるようなら君もあまり人のことは言えない。拠点を落とさないといけないルールはないしね。 &br()もちろん勝ちに行くなら拠点を落とすべきだとは思うし、バランスを考えずに即決したり射を被せて出す方が悪いのも確かだけど。 &br()自分が勝ちたいなら愚痴る前に与えられた状況で勝率を1%でも上げるように自分で考えて動こうな。他ならぬ自分のために。 &br()以上二枚目の射が出ないかいつもヒヤヒヤしてるAクラタンク乗りの独り言。 &br() &br()しかし昨日出た限りだとそう編成は崩れなかったぞ？3クレ6勝。この上ない数字なんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 13:44:52} - ↑１に同意。 &br()勝つ機無いやつらを引いたら、勝たせるようにどうにかするか諦めるかの二つに一つ。 &br()後者ならタンクで拡散弾でもばら撒いていれば良いがｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 14:47:37} - ひとつ言わせてもらう。 &br()射は味方近の後ろにいて、近づく敵を撃つのが仕事じゃない。 &br()近と同じ場所に陣取って相手の射を倒すのが仕事。 &br() &br()相手に射がいない場合は、近と同じ働きをしろ。 &br()でも射は近に比べて各種硬直が大きいから、素早い近には勝てない。 &br()もちろん撃破は許されない。なぜなら戦力ゲージが減るじゃん。 &br()でも拠点に帰るのも許さない。なぜなら味方が枚数不利で苦しむから。 &br() &br()射で近と同じ動きが出来ないのであれば素直に近に乗れ。 &br()射で後ろから垂れ流すよりもチーム勝ちに貢献できるはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 15:09:14} - 4VS4の日に射について語る &br()恐るべき前フリ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 15:48:19} - マンセル意識が高ければ、 &br()格近射遠でも勝てる -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 16:48:16} - 44なんだな今日は･･･ &br()射撃機体に用は無いねぇ･･･ &br()あってもマシンガンくらいか -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 17:24:18} - ↑ 中身の問題だと散々。格だって近だって駄目なのは駄目だし。 &br()いいかげん、カテゴリで他人のせいにするのやめようぜ。腕前みがけ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 19:55:27} - でも中身は選べないしゲーム始まるまでわからない &br()後衛出されたら警戒するのは当然だし、結果勝ちに結びついても前衛の負担が増えるのも確かだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 21:45:20} - 中身わかんないのは遠だっていっしょ。 &br()今日は特に酷いな。必死扱いて砲撃ポイント確保してんのに、タンクきやしねえ（死）。 &br()タンク知識ないなら出すなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 21:50:14} - 誰かケンプショットAにマシ装備の格闘機で勝つ方法を教えてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 22:00:48} - 最近妖精さん流行ってんの？ 6連引っ提げて突っ込むあたり死神にしか見えんよ。味方にとってな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 22:03:32} - 腕前無いからカテゴリー性にする &br()腕前無いからトンガリの性にする &br() &br() &br()で？ジオンに負けてるABクラスの言い訳は？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 22:18:40} - なんかジオンのスパイが混じってるな。高コスト機で２乙３乙は当たり前。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 22:27:54} - 地雷かましておいて、それを叩かれたくが無いために「愚痴をはくな」だの「お前の腕前で挽回しろ」だの見当違いの事を言い出す奴が多いな -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-21 23:33:59} - ↑5 &br()ショットには発射遅延があるから撃たれると思ったらバルカン使え &br()こっちよろけても向こうもよろけるから &br()瞬発力ある機体なら前に出て斬ってもいいけどよほどの高機動じゃないと無理 &br()あとは食らっても5ダメって事を考える &br()距離があれば相手より後出しのバックブーストで距離をとりわざと硬直晒す事 &br()弾数少なくリロードは長いからわざと打ち切らせてから攻めよう &br()マシ持ちならケンプ中バラなんだしその後は有利にいけるだろう &br() &br()ジムストなら高バラだから一方的に勝てるぜ &br()タックル追撃もあるしな -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 00:08:44} - だ・か・ら &br()使えない機体を勧めるんじゃねぇ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 00:28:50} - ストは生も青も十分使えるはずだが… &br() &br()なんか中二病患者が改造を施したような、痛いデザインのカスタム機は捨て置くがな -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 00:33:36} - 痛いって言うな！萌車と呼べ！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 00:38:31} - 2chの連中は帰るべきだし、未成年は夏休みは勉強するべき。ここに書き込むのは控えたまえ。 &br()我々Sクラスの大人は寛容だが、戦術版なら戦術を語れと言いたい。 &br() &br()人を威嚇したり罵ったり、揚げ足をとったり、 &br()つまらん連中ばかり書き込んでるな、この夏休み。 &br() &br()もう戦術がある程度かたまったら、バージョンアップなどが無い限り、書き込めないようにするべきかもしれないな。 &br()それと、Sクラスで44で射は基本出てこない、 &br()Aクラスの話をするならAクラスの話と断ってから書かないと、荒れる原因となる。 &br()その意味でも、戦術版をSクラスAクラスわけた方がいいのかもしれない。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 01:45:42} - ↑4 &br()44では高バラタックル追撃機体のジムストは十分実用範囲だと思うがなぁ &br()特にジオン側はアレカス前提に対中バラ装備が多いし &br()機動性はやや低いけど攻撃力と生存性が高いって44では重要なファクターではなかろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 09:42:12} - ↑6 ありがとう。今度ケンプと当たったらやってみる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 10:13:04} - 44ってアンチはアレ単体が普通なのか？ 俺がここまか言ってんのに2護衛・・・。 敵護衛2体にアレ蒸発。 アレの人3乙スマソ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 10:19:43} - ↑3 &br()高バラなら攻撃力・機動性どちらもプロガンのが上だろう。 &br()置きビー出来るなら尚更。 &br()っつーか、生存率高くないだろ。 &br()機動性に難がある時点で、高いとは言えない。 &br()それに低い機動性補うのに、青振りすればAPも低い。 &br()この機体の機動性で44時赤はあり得ない。 &br()最低限、サーベルでなければ攻撃力も遜色あり過ぎる。 &br() &br()↑1 &br()44で格の単機アンチはリスクが高すぎる。 &br()ここまか聞かない他2機も問題だが、それならアレもフル護衛に移行すべきだったな。 &br()それか最低限落とされないで延命。 &br()前衛は全員戦犯レベルな話。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 10:39:47} - ↑ &br()そうやって単純比較で優れて見えるからって何も考えずにプロガン出すからコスト負担が増えるんだ。 &br()マシバル持ちで安定して戦えて3連の威力が高いコスト200と &br()HHBRで連邦格では破格の射撃戦性能を持つことも、GHで瞬間火力を上げて要所要所で仕事をするコスト280↑ &br() &br()高バラってだけで同じ土俵で考えるのはナンセンスじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 14:24:36} - ↑1 &br()よくわかんねぇんだけど、ストカスの話じゃねーの？ &br()それともアップデートで素トライカーが高バラになったのか？ &br()だとしたら勘違いしててすまないが、どちらにせよ44で素トライカーの低機動力は無いわ。 &br()マシバルで戦いたいならアレに乗んなさい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 19:46:39} - おっと、ジムストいつの間に中バラになったんだ &br()ヤバイなケンプ相手の有利がない &br()てことはカンパチも中バラか？ &br()マシ持ちって言うからマシンガンしか考えてなかったが確かにアレックスもその手か &br()QSほとんどできないが &br()低機動ってもAクラなら十分通用するだろうに -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 23:55:00} - いつの話だよ。 &br()ケンプが支給されてるのよく知ってたねってレベルだぞ。 &br()大体Aクラならって他の機体の速度が落ちるわけじゃないんだぞ。 &br()Aクラなら通用するって意味が分からない。 &br()サブカの狩りや格差想定してんなら論外。 &br()つまらん事書き込むのは止めてくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 00:10:53} - 夏以来か… &br()人気ないのかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-04 07:02:59} - ↑普通にやったらジオン勝ちすぎるからバンナムも気を遣ってるんじゃないの？ &br()マジでスタート位置なんとかしてほしいわ。 &br() &br()そういや以前に盾ジムシーバルで護衛してたら、敵アンチを右ルート山からはじき落とし易くて案外重宝した。 &br()もしかしたらカスライよりも使えるかも？ &br()いずれにしても護衛するならノックバック効果高い武装は是非とも持っておきたいところかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-04 13:08:15} - 気を遣うってレベルでなく、 &br()現状ただでさえ人数の不安なマッチングが壊滅的になるからでないかな。 &br()勝利数支給も無いし、制圧はリボでなくこっちにしたほうが…って気もするw -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-04 15:30:51} - ジオンのノーロックポイントが簡単でしかも有効で腹立つよな &br()せめてリスタポイント下げて欲しいよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-04 20:39:43} - ここってさぁ &br()タンク出しても射の餌にされるだけで &br()いつも腹立ってた気がするのは &br()所詮佐官だからかなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-08 07:19:02} - ジオンの方が拠点叩くの楽ですしねぇ。 &br()連邦は「こりゃ前衛が駄目だわ」と思ったら、 &br()早々に諦めて前衛餌にして後ろからモビ弾放るしかない。 &br()…と考えてしまう俺はカスorz -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-08 08:08:33} - 前衛カスなら元旦で散弾垂れ流しすればヨロシ &br()６６以下で射が出て、しかも護衛に来たら &br()拠点捨てて拡散ばら蒔きに切り替えます -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-08 22:36:35} - 赤振り射で護衛とか意味わからんね。編成時点で地雷機体がいたらタンク前ブーは様子見た方がいい。 &br()変なのが護衛に来ると一緒にきた近を巻き込んで拠点攻略組を全滅に追い込む敗北トリガー。 &br()アンチも護衛も高台に登るこのステージで機動振りしない機体は上から落とされて空気か1落ち前提のスパイ。勝つ気ないだろうからタンクは下がってモビ取った方がまだ希望はあるよ。 &br()中には赤1で戦線上げ下げできる人もいるがそれはS上位の話。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 08:33:06} - いまどき護衛きたがるやつなんてのは、仕事の内容よりも｢枚数有利｣の状況で引きうちしてたいだけの場合が多い。 &br()残り10秒とかであわてて遠したタンクに限って仕事できなかったり、｢様子見る｣宣言後に索敵報告しないのが多い。 &br()どっちも迷惑なんだよな。せめて、枚数合わせるぐらいの意識もって欲しいもんだ。単純に護衛のせいで負けたと思いたいヤツもタンクはのるな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 11:19:42} - でも今の環境でタンク出さないフルアンチ構成で行っても拠点割られて負けるフラグ。 &br()フルアンチで最低限やらなきゃいけないこともできないなら下手糞でもタンク出したほうがいい、篭られて乙る。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 12:09:43} - そういった下手くそが「とりあえずタンク」をするから余計にフルアンチなりの戦い方、やり方を知らない連中が増えるのさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 15:11:50} - タンク戦術は、タンクがキチンと動けて初めて成り立つんだよ。護衛がどうこうって味方のせいにしてる時点で、失格だな。どうせ最低でもＢ安定でって発想が底辺にあるだけだろうしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 15:36:57} - タンク出すのは罰ゲーム扱いなのは何故？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 21:28:00} - ノーロックできるタンク相手なら、格差でも無い限り連邦側フルアンチに勝ち目はない。そもそも、残り10カウントまでタンク出ないチームは既に残念だけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-09 22:16:13} - まぁ文句垂れる奴が &br()タンク出さないってのはよく有る話 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 07:55:50} - ↑こういうのが一番の地雷ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 10:11:44} - いや、文句垂れる人がタンク乗らない方がいいのは事実だと思いますよ。 &br() &br()タンクは戦場の要、タンクに乗って駆け引きの面白さを知れば、タンクに乗ることを嫌がったりはしないはずです。 &br()タンクに乗ることを嫌がるということは、この面白さがわからないか、タンクにしかできない駆け引きを理解できていない証拠。そんな人がタンクに乗ったところで状況判断も出来ず、砲撃ポイントまで行って弾を撃つだけの姫タンクになるだけ。状況によっては味方を殺します。 &br()それならば、いっそ割り切ってタンクを出さない方が、精神衛生上いいと思います。下手なタンクがいたところで勝てる確率が上がる保証はありませんからね。 &br() &br()フルアンチでも勝てない訳ではないのです。ただ、まともなタンク乗りが相手にいた場合、勝つことがかなり困難になるというだけですよ。 -- (ライト) &size(80%){2010-12-10 20:11:22} - フルアンチでは中々勝てないよ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 22:06:58} - 「名古屋将官」様のリプレイがすごく参考になりますし、出来る気になりますよ。 &br() &br()誤解を招く文章ですいませんが、「タンク乗ったら敵拠点まっしぐら、落した後は拡散で消化ゲー」とかの印象ないですか？ &br()拠点落したら、囮になるフリして本気タイマンで敵機落すとか、とにかくモヤシに集中するとか、楽しみ方はいろいろです。 &br()戦場を大局的に見たり、30秒後の戦局を読んだりする目が養われます。 &br() &br()私のような中年オヤジは、切った切られたで忙しい近格よりも、タンクで戦局を動かしている方が楽しいと思っています。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 23:06:06} - ↑２ &br()勝てないのを編成の所為にするなよ &br()フルアンチだろうが拠点を叩きに行こうが勝てないのは自分が弱いからだろ？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 23:14:57} - ↑ もーそういう文調はココではやめないか？ 責めたところで、戦術的な話題に言及してないんだし。 &br()せめてフルアンチで勝ちに行くには････という感じで、建設的な内容を付随すべきと提案したい。どうだろうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-10 23:36:08} - ヒント：スルースキル -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-11 00:16:16} - 熟練タンクで無くても分かってる奴が護衛ついてボイチャで指示出ししてタンクが従えば、それなりにやれるハズ。 実際何回かこれで勝たせて貰ったこともあるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-11 00:42:43} - ジオンのノーロックポイントを簡単に潰す方法 &br()ガンダムのバズBでノーロックポイントの真上で爆散する様に調整して置き撃ち &br()爆風でダメージ与えられるし大体１セットでタンク撃破が可能 &br()入り口から敵が出てこなければロック引っ張られる心配も無い &br()１機が入り口で敵を押し止めてくれれば護衛も一緒に食える &br()タンクが岩を盾にロック砲撃に切り替えても &br()少し下がって岩の上に置き撃ちすればOK &br()格で突っ込むよりもリスクは少ないと思うんだが、いかがじゃろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-13 04:28:04} - ↑ &br()ジオン兵だがなかなか悪くないと思った。 &br()一昨日までならなw &br()まあ北極自体が次いつくるかわからんけど、別のバズ持ちでやってみてくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-13 05:12:21} - まぁ、ダムさんが格カテに移動しちゃうからなぁ･･･ &br()似た様な特性の武装探して遊んでみるさ（ｗ &br()レールキャノンの置き撃ちでも良いがリロードが長すぎて使えないんだよなぁ･･･ &br()かといって2体配置しても無駄が多いし･･･ &br()接近されたら終了だしw -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-13 05:39:37} - バズ系で爆風ありだとガーカス？威力は落ちるが同じ運用はできそう。ただその威力がネックになりそうだ。 &br()ガンキャも…と思ったが潰しがきかないかもしれん。窓にノーロックでキャノンぶち込めたら凄そうだけどね。ジム頭は爆発しないよねメイン。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-13 09:34:46} - ガンキャの爆散ならなんとかなるんでねぇの？ &br()まぁそれでも低威力だけど(^^; &br()爆風有のバズはガーカス、G3、ジム・カスタムかな･･･ &br()弾数とか威力とか色々と難が有りますが(^^; &br()あと、マドロックのグレネイドとかキャノンでも出来そうだよね &br()相変わらず低威力だけどｗ &br()まぁ案外、Ver.UPしたらプロガンが射カテでバズ持てるかもしらんしｗ &br()武器特性が出揃ったら考え直してみようぜ♪ &br()そ～そ～、ダムバズBで金曜、土曜と試してみたけどHitマークが4~5個出た時や &br()置き撃ちだけでタンク撃破した時は爆笑しましたｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-13 10:56:01} - 格乗りの少尉です。 &br()北極に限りませんが、近と射の皆さんどうか格遠のうしろでウロウロしないで下さい。 &br()前衛張って落ちるの怖いですか、降格するの怖いですか。 &br()格遠を餌にする近射が多過ぎます。 &br()それともこの様な戦術があれば教えて頂ければと存じます。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-23 23:19:07} - 尉官グチスレに逝ってくれ &br()そもそも君の階級降格ないし &br() &br()ヒント、このゲームは腕前が同じレベルのプレイヤーが組まされるんだよ &br()愚痴る前に腕を磨こうな -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 06:56:35} - 格乗りの少尉です。 &br()自分の降格の話はしてないですけど。 &br()ま、いっか。 &br()腕前が同じプレーヤーが組まされる。 &br()え〜、、、ま、いっか。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 08:40:58} - ↑１の少尉へ &br()↑↑２の人は、君がマッチングしている味方も少尉前後が多いだろうから &br()降格が怖いんじゃなくたんにチキンの引き撃ちなんだよって言いたいんだよ &br() &br()格乗りは敵に噛み付くまで我慢強く耐えるのも仕事だから &br()立ち回りを研究してみるといいんじゃないかな？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 09:18:41} - 陸ジムやＢＤ２の赤振り等を前に置く &br()後ろからヘビガンや旧スナ等の当たりたくない攻撃を持つ機体で敵前衛の動きを制限する &br() &br()こんな感じで餌にする戦術はある &br()後衛が一撃ミスしても援護の届かない場所で餌が撃破されてもダメ。 &br()餌機体とタンクが納得(理解)していれば野良でも使えないことも無い戦術。感情面で基本バースト向け &br() &br() &br()尉官の近射に前に出ろというほうが無理 &br()このゲームを楽しんでしたいならバーストできる友人を集めるか、さっさとまともな動きをしてくれる味方の居る階級に上がるべき &br()尉官が周りに立ち回りの文句を言ってもどんぐりの背比べにしか取られんよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 09:50:58} - ↑x3 &br()まず、尉官グチスレに行くこと。 &br()次に、自分も近に乗ること。 &br()野良の尉官レベルでO乗りとかおこがましいことを言わないこと。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 09:55:51} - 初心者は勘違いしやすいけど、格の一番大事な仕事は剣を振り回すことじゃなく、火力をちらつかせて相手のラインを下げ、味方近のライン上げの援護することだからね。 &br() &br()カテ別の役割を理解して、味方に文句を言うくらいなら自分がその枠に入る &br()全てのカテに満遍なく乗るのが上達への近道 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 10:16:51} - 格好きの少尉です。 &br()(こんな感じで) &br()上官各位に御指南頂き御礼申し上げます。 &br()格は、目的を持った立ち回りが重要。 &br()他カテも乗りなさい。って事ですね。 &br()将官クラスのスレにお邪魔してしまい失礼しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-24 11:57:33} - このMAPでオススメするMSは &br()何ですか？？ -- (１３歳 少佐) &size(80%){2011-12-10 21:56:24} - 基本的に連邦の機体はマップの影響を受ける物は少ないので、機体その物としては特別意識しなくても大丈夫です。 &br()ただし武器に関しては話が別で、主戦場に屋根・壁・障害物が多いマップではミサイルやロケット系は基本的に使い物にならないのでその辺りは注意して下さい。 &br() &br()悩んだら取り敢えずマシンガンを主武装の機体を使っておけば何とかなります。 &br()そしてマップに慣れた頃に武器や機体を選んでみては如何でしょうか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-10 23:40:52} - ↑2 &br()マップ毎のオススメ機体なんてない &br()味方の編成や戦術、人数を見ながら最適な機体を選ぶだけ &br()自称佐官にもなってその判断ができないレベルなら素ジムとタンクに乗り続けて戦術眼を磨きなさい -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-12 14:01:24} - ↑ &br()既にワンクッション入ってるのに一々何の価値も無い見下し論を持ち出すなよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-12 17:29:45} - えっ… &br()佐官階級にもなって自分で機体を選べない味方とか、敵よりもたちが悪いからマチしたくないんですが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 07:59:34} - 自己満足で機体を選んだ結果の痛々しい地雷がどんだけ多いと思ってるんだよ。 &br()将官でも機体選択できない輩が増えてるって言うのに。 &br() &br()大体マチしたくなくてもマチしちゃうんだからしょうがないだろ、個人の感情論なんかどうでもいいんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 09:53:36} - ↑4だが、自分で目的意識を持って機体を選べない佐官なんて論外だから、自分で判断できるようになりなさいってつもりなんだが・・・ &br() &br()編成見ずに即決は論外だが、 &br()編成のバランスをとって、目的意識を持って選んで、味方とも作戦の意思疎通がとれてて、それでも地雷になったなら仕方ないだろう &br()砂やクセの強い射、ダブタンの失敗時があたると思うが、そん時はフォローできてない味方も悪い &br() &br()それよりも「wikiに書いてあるから」「鉄板らしいから」でただ出して、適当に戦う方が味方に迷惑 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 13:08:53} - その意味では目的意識の指標とする為に人の意見を聞くのは間違いではないと思います。 &br()wikiや鉄板は良くも悪くも十人並みで平均的な内容ですから、少なくとも自分から知りたいと思う人は取り敢えずやってみる程度の内容で問題は無いでしょう。 &br()寧ろ【「wikiに書いてあるから」「鉄板らしいから」でただ出す】のなら今の内に何故そう言われているのか経験をして貰った方が結果的に今後の味方の為になります。 &br() &br()腕や判断力は基本後から付いてくる物、とは言え適当に点数を取れば残りは味方運だけで将官にまで上がれる現状で、機体判断を出来ないまま佐官になったとしても不思議な事では有りません。 &br()設定上の問題とは言え、「佐官だから」と無下に切り捨てるのは如何な物でしょうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 17:34:59} - 昇格基準を見直してみたら今のシステムだと仮にそれまで全敗していても大尉までは上がれるみたいね。 &br()そして評価Aを取らなくても少佐には上がれると………。 &br()逆に中佐の条件がそれまでより一気に上がるから、確かに少佐は色々な意味で鬼門で坩堝ですか。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 18:08:43} - ↑訂正 &br()全敗大尉は無理だった、しかし最低２勝で大尉になれますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-13 18:12:58} - ↑４、５ &br()味方のせいにすんなだったらフルバーでやれ &br() &br()機体選択？１００年はやいよ、勝手に野良でやってるだけで -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 07:14:18} - ↑５ &br()そんなえらそうに将官のこと言ってんだったら、全国大会くらいはでてるよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 07:18:20} - ↑７ &br()そんなえらそうに将官のこと言ってんだったら、全国大会くらいはでてるよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 07:24:32} - ここは戦術を議論する場です。 &br()戦術とは、このマップではこういう機体を使ってこういう戦い方が出来るよ。 &br()という事を、皆で話し合う場です。 &br()何のためにって、勝つために。楽しむために。 &br()それを見た方が、将官、左官、SクラスAクラスBクラス、もちろん全国大会うんぬんも関係なく、参考にしながらプレイを楽しめばいいのです。 &br() &br()だから、戦術を書け。日記を書くな。と、言っているのです。 &br() &br()将官だろうが全国大会に出ていようが『戦術』という日本語と、何のためのwikiかを理解できないようであれば、コメントを控えていただきたいです。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 18:55:01} - ↑あ、すいません。佐官です。 &br()もちろん、壁を塗るお仕事をしてる方もプレイを楽しんでください（謝） -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 19:03:43} - 戦術は勝つためのモノ &br()楽しむためのモノじゃない &br()日記を書くなという点は同意 &br() &br()ただ一番重要な点は、Aクラスでたまたま通用した根拠のない未熟な自称戦術も不要ということ &br()今のバージョンでは少なくとも少将までは無条件で昇格できる &br()そこまで上がれてないということは単純に腕前が未熟で勝ててないということの証明に他ならない &br()そんな敵も味方も未熟な環境でたまたま勝てた内容を戦術として唱われても容認できないのは当然 &br()階級を理由に叩かれてる人はこの点をよく考えて欲しい &br()新しい戦術を発見したと思ったらここに意味のない日記を書き込む前にその戦術で連勝してSクラスまで昇格してくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 21:21:37} - ↑ &br()未熟でも自称でも言ってみる事に何の問題も無い、ダメならダメでその理由を挙げてそれでお終い。 &br()それを階級が何だのと持ち出すから面倒な事になるんだよ。 &br() &br()そもそも自分の意思で大佐に留まる事が出来るのに階級を持ち出して物事の成否が図れると考える方が可笑しい。 &br()強い事と階級が高い事は別なんだよ。 &br() &br()第一弱い味方がいる時の戦い方って言うのも有るだろ? &br()まさか味方を見ずに自分はやりたい放題やって文句だけ言う訳じゃないよね? &br() &br() &br()最後に繰り返すが、階級は理由じゃない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 22:24:32} - ↑２すいません。 &br()勝てば楽しい（機体も増えるし）。負ければつまらない（降格するし）。 &br()と、単純に思ってました。 &br() &br()Aクラスでたまたま通用した根拠のない未熟な自称戦術も不要… &br()これは、僕もそう思ってました。真似する人が増えて困るとおっしゃる方も多いですし。 &br() &br() &br()↑強い事と階級が高い事は別 &br()これも、そう思います。 &br()今のマッチ制度では、弱い味方が混じる事もあります。 &br() &br()弱い味方がいる時の戦い方… &br()そうですね。これを考えるのもwikiの存在意義だと思います。 &br() &br()言いたいことをまとめていただき、ありがとうございました。 &br() &br()でも、ここに書く内容でも無かったですね。 &br()失礼しました。 &br()最近、あまりにも酷いので…。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 23:02:31} - あんたらここで何しとんねん。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 23:23:35} - どっかのアホーが変なレッテルをはるからこんな事に。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-14 23:26:05} - ↑４ &br()確かにＳ１少将よりＡ３大佐の方が頼りになりますよね。 &br()バーストする仲間がいて試験拒否してる人も沢山いると思います。かくいう私も拒否してます。 &br()でも大佐はともかく、中佐や少佐の人はマッチングしてもサッカーしたり職場放棄したりする人が多くて、未熟という表現は合ってると思います。 &br()編成始めて５秒で誰も遠に合わせてないのに、ガンキャノンやジム頭を即決して援護するって言い出す少佐や中佐を見てると、上がれない人には上がれない理由がちゃんとあるなって思います。 &br()そういう人たち（大佐まで上がれない人たち）の提案する作戦が成功するとはとても思えません。 &br()未熟な人たちが未熟な作戦を真似しても連邦の被害が広がるだけです。少なくとも作戦の提案は経験も知識もあるＳクラスに上がれるレベルの人がやるべきだと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-15 13:38:19} - 未熟なら未熟でも問題は無い。 &br()例え使い物にならない戦術でも理論と道理を持って否定すれば、少なくとも使えない戦術に繋がる発想や行動を無くす事になるし、そこを起点として腕が上がる理由にもなってくる。 &br() &br()確かに低い階級の場合はこの傾向が強いがそれ自体は否定される事ではない。 &br()何にせよ対応する側の都合に合わせた線引きをする必要は無いし、気に入らなければそれこそスルーすれば良いだけ。 &br() &br()文武両道、 &br()機体操作能力が上がり新たな戦術的思考が生まれる事も有れば、戦術的思考が有るから機体操作能力が上がる事も有る。 &br()これは寧ろ低階級だからこそ必要な部分。 &br() &br() &br()実際には「定番戦術読め」とか言いたい事も有るけど、その時はそう言い、必要なら誘導すれば良いだけ。 &br()結局階級云々を持ち出す必要は無い。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-15 16:30:58} - ↑ &br()こういう偉そうな奴と敵マチして潰してＥくらわすのおもしろいわ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 19:48:39} - 出来もしない虚勢で荒らすなボケ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 20:57:26} - ↑3 &br()Aクラの語る戦術が駄目な理由は大概機体のページや戦術ページを熟読して、機体とマップの特徴を把握すれば自ずと答えが出てくるものが殆どだと思うが。 &br() &br()同志が一生懸命収集してくれたデータを見ず、自分で考えればわかる事を考えもせずに、ここを交流サイトと勘違いして無駄コメを垂れ流すのを容認するの？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 21:25:42} - ↑２ &br()余裕で出来ますよ、近畿地区代表ですから、あなたどこの地区の代表？ &br() &br()まさかただの将官って事はないですよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 21:53:09} - ↑2 &br()上の方で(低階級は)wikiに書いてる事を鵜呑みにされると迷惑とか言ってるのもいるぞ? &br()どっちが正しいんだ? &br()てかそれ以前に交流サイトとしての無駄コメを容認してる奴って誰だよ、無駄コメするなって部分は全員の共通項じゃないの? &br()その範囲で揉めてはいるけどね。 &br()後自分が指摘したレスを見直せ、特に最後の方。 &br() &br()↑ &br()お前は荒らすなって言われたのが解らんのか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 21:54:44} - 完全に話が逸れてるから削除依頼して貰った方が良いなこれ &br()てか自称近畿地区代表が痛すぎ、誰が腕自慢をしろと言ったかｗ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 21:59:20} - もう一度だけ書きます。 &br() &br()↑３の方 &br()『戦術』という日本語がわからない？ &br()そんなに地区代表だという事を自慢したい？ &br()よくがんばりましたね。代表になれて良かったですね。 &br() &br()けど、ここは場違いです。 &br()Eくらわすのも勝手にして下さい。 &br()そんな事出来ても出来なくてもかまいません。 &br() &br()ホントに、無駄なコメントしないでください。 &br() &br()↑そのほうがいいかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-16 22:12:42}
