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ジャブロー地下　連邦側戦術/コメントログ - (2010/10/14 (木) 13:33:03) の編集履歴(バックアップ)

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• 開幕から左右の水路のルートに先行する前衛って必要かな？
  Ａクラスだが、ガンタンで中央ルート拠点を叩くと言っても、どちらかのルートへ行ってしまう前衛と街することがある。
  まぁ水泳部を引き連れて拠点を狙う敵タンクの牽制にはなるのかもしれないけど、基本的には中央で拠点撃った方が確実に早い。
  先に拠点割って、キーパーしていれば勝てると思うんだがなぁ。
  1stで左右のルート選択した相手が2ndを成功できるとは思えないしね。
  まぁ相手に水辺から上がって中央突破されない程度に牽制してくれれば良いと思うわけ。
  マップが広がったからと言って、それに無理に合わせる必要は無い。 -- (名無しさん) 2009-11-26 19:42:06
• 自分の他にマシ持ち近がいたら、迷わず策敵しているよ。
  右ルートは特に見晴らし良いから。 -- (名無しさん) 2009-11-26 22:37:11
• ↑はなかなか良い意見だよ
  水辺までは行かないが、丘から回り込みはやる。
  その結果効果があったものを書く。
  
  ・サイサを発見、そのまま牽制、制圧。
  ・敵機体の把握(フルアンチ等)。
  ・右ルートに来た敵タンクと護衛を抑える(進軍を遅らせる)。
  ・護衛と連携とって敵アンチを挟み込む。
  ・敵が右側に偏り、味方タンクが左から進軍。
  
  もちろんデメリットもあるのでご利用は計画的に。
  あくまで手持ちを増やすぐらいに。 -- (名無しさん) 2009-11-27 00:29:18
• なるほどね。
  ↑2の人の様に編成考えてたり、↑1に人の様にデメリット考えてやってる人もいるんだね。
  それならまぁ納得かな。
  ここのところ連続で2機が右ルート回り込みや、格2射1近1遠1で近格が回り込んだりってパターンが多かったんで、疑問に思ったんだ。
  これからは回り込んだ前衛に足並み揃えて前進する事にするよ。 -- (↑3の者) 2009-11-27 00:44:25
• 開幕から前衛が左右展開はただの小細工
  正面切って敵を抑え、タンク自身がそこから左右も選択肢に入れるのが正しいスタンス
  最初から左行ったり右行ったりは味方と噛み合わなかったらただの負けパターン
  運でしか勝ちを拾えない人が考えつく手で、安定した勝ちとはほど遠い
  味方が弱くて弱くてどうしようもないならともかく、普通に使う手ではない
  
  味方が1戦目から開幕に右か左に展開しちゃったら、タンクはそれに合わせるしかなくなるけどね
  1戦目に実力差を感じた2戦目なら、選択肢として開幕右or左はありだけど
  タンクに乗ったのに1戦目の開幕から勝つのを諦めたかのようなそんな展開は絶対イヤだ -- (名無しさん) 2009-11-27 03:03:14
• いつも近6マシで中央ルートのライン上げやってるけど、タンクが真っ先に左右宣言することは少なくないよ。
  6マシでライン先頭に立ってるから結局中央アンチして、敵タンクの流れた方面を制圧してる。
  
  リプ見てるとぴったり護衛とタンクが左右に突撃してる感じ。
  追ってきた敵アンチを護衛が倒せば勝てるけど、ジオンが左右放置して中央のアンチ駆逐と拠点撃破に集中すると負け率が上がる。
  最悪パターンは中央アンチの全滅と拠点2落としによるゲージ飛び。左右タンクは2落とし間に合わずってパターンか敵アンチに護衛ごと食われて拠点0落とし。
  リスク考えると最初は中央の方が勝率高いと思うんだ。 -- (名無しさん) 2009-11-27 08:28:00
• 中央ゴリ押し２落としが王道って事ですね。 -- (名無しさん) 2009-11-27 10:08:07
• 2落としは必須じゃないけど狙える状況がすでに優勢だからね。
  中央制圧しちゃえば、ジオンは左右に散るしかない。
  で、回り道させちゃえば、最悪拠点1回落とされてもお釣りが来るぐらいのコスト差になってて勝利確定になるよ。
  左右は中央と比べると拠点攻撃できる時間に差があるから、中央ぶち抜きが一番効果的。 -- (名無しさん) 2009-11-27 12:30:15
• まあAクラなら騙されてもいいんだが。
  Sが惑わされると迷惑だからね……
  ２落とし目中央は敵の撤退状況でかなり常套なだけに。
  まあ結論として中央は普通にありだがなんにせよ○○一択は間違いだよね
  だから柔軟性に欠ける元旦赤6とかは……（ステージによらず、ないけどｗ） -- (名無しさん) 2009-11-27 15:08:42
• タンクに乗ってると左右の索敵に開幕で分散しなくてもいいと思うのだが…
  最初から左右に展開する敵機は遠のレーダーで直ぐにわかるし左右は砲撃地点まで遠いから一旦中央までラインを上げてからでも十分枚数報告→アンチ対応も間に合う。デスルーラも考えるとむしろ左右進軍させるような中央突破が有効かな？と思うがどうだろうか -- (名無しさん) 2009-11-28 02:14:23
• 今回に限ったことではありませんが、味方タンクが拠点を落とせず、それでも勝てた。
  コスト200以下戦では、こういったことって尚更起こるものなのでしょうか？
  -- (ガキン) 2010-03-20 00:00:40
• ジオンタンクはよく左ルートからせめて来るけど
  なんでだろう・・・？ -- (名無しさん) 2010-03-20 13:54:55
• 連邦左ルートはジオン側から見ると見通しが悪い
  だから障害物が多いルートだと勘違いするジオン兵も多い -- (名無しさん) 2010-03-22 12:13:06
• ８８粉１００Ｓクラスで格闘祭りが起こった。
  敵はタンク有りのガチ編成だけど余裕で勝った！シャアゲル４死してたしｗ
  粉１００なら格闘祭りで充分だと思う。
  勿論、格闘祭りで勝ったのは一回だけでない -- (名無しさん) 2010-04-03 13:20:38
• 久々に地下に出た。６６でも射で充分貢献出来る。
  格もこの手のマップはいい結果が出しやすい気がする。
  しかし、広がった分移動に手間がかかるのも問題。
  護衛でも赤はどうだろうかと正直思う。
  あと、今日チャテロに熱心な奴がいたが、チャテロは何か制限をかけるべきだと思う。 -- (名無しさん) 2010-07-08 15:59:05
• 個人的に地下は普段使わない蛇眼出せるからいいマップだと思う。
  粉があると微妙だが。
  敵機がかたまりやすい気がする、このマップ。 -- (名無しさん) 2010-07-08 16:05:42
• ↑2
  参考までに射のどれが相性よさげ？　俺は射使いづらいと思ってたけれど。
  
  ↑
  蛇眼×２とかマッチでありました。拠点周りウロウロするだけで、ロクにラインすらはれてなかったけどな。
  どういう設定や武装／運用で出せるというのか、詳細求む。 -- (名無しさん) 2010-07-08 16:37:33
• ↑
  俺もこのマップ、射は使いにくいと思う。
  蛇は、６６以上で１戦目鉄板で負けたときとか、俺も時々出すが、
  ２蛇はナシだし、射や狙がいるときは出しません。
  枚数不利でアンチに行って、タンク周りにキャノンＣ叩き込みつつ、
  リロード中はフレランＢで弾幕というごく普通の立ち回りだけど、
  フレランＢの弾さえ無駄にしなければ、相当時間プレッシャーはかけられるし、
  とくにここは、タンクの砲撃ポイントが限定されるマップだし、
  ジオンタンクが隠れながら撃ちにくいので、キャノンＣは相当有効だと思う。
  ポイントは、あくまで枚数不利アンチとして立ち回って、深追いしないこと。
  落ちるなんて論外。２マンセル組むアンチも、弾幕張れる近であることが望ましいです。
  -- (名無しさん) 2010-07-08 17:33:32
• ろくに仕事しない射一拓が大佐に大量発生して、怒ったメンバーが射祭りという笑えない状況多発
  
  一戦目で戦果出してないなら2戦目牽制されて当たり前だろ？自分の腕が足りないの自覚しろよ
  
  皆さんはこんなジオンスパイが味方に居る時、それでも勝ちに行くにはどうしてますか？
  
  
  自分はｽﾄｶｽで何とか格の援護に回って前線の死守に向かいますが、被せられて邪魔も入り、前線の維持に限界が… -- (名無しさん) 2010-07-08 21:27:52
• 射に憤慨してストカスとか君も大概だね。。。
  
  祭りならいっそ楽しんでやるといい
  私はA判定を目指してそれなりに立ち回るけど。 -- (名無しさん) 2010-07-08 21:37:57
• 射だから仕事できないんじゃなくて中身がダメなだけだろう。
  そういうのは近に乗っても変わらんよ。
  どうせなら祭楽しもうぜ。楽しんでやった方が結果もでるかもしれん。
  
  ところでここで中央ノーロックってなかなか前線が上がらないときに有効だと思うんだが（クラッカーほんとうざいよね）他のマップほどきちんと使えている人が多くない気がする。
  あと基本的にガンタンやキャノンの追加弾がそれほど有効に思えないので量タンの拡散弾水平発射を個人的には気にいっているのだがいかがだろうか？ -- (名無しさん) 2010-07-09 00:30:47
• 射固定がいたからストカス、って消化目的なのがだだ漏れだね。ダメージソースにならない上に無駄な高コスト。地下だと急速離脱する機体追いつけないでしょ。射はBR命中率良くてライン上げできるならどうぞって感じ。味方の後ろに引っ付いてるのはただのスクラップ。 -- (名無しさん) 2010-07-09 09:12:02
• ↑先ほどの者ですが、味方の近に合わせて装備は代えるものの大体ﾗｲﾌﾙとﾊﾝｸﾞﾚでのライン押し上げです。わざわざこんなところで消化なんてしませんよ…効率悪すぎです(泣)護衛かアンチは枚数少ない方に行きます
  
  射はダメは取れますが、あくまでも当たればの話。それができていない勘違いが多いから困ります
  
  特に最近ではタンクに寄ってきてる敵をタンクへの格を確認してから打つアホが多いから質が悪い。守るというよりは自分さえ良ければいいというだけ。PTだけは取れたりする時もあるので、自分が強いと勘違い…というところでしょうか？タンクに乗った人が切れるのも分かります。
  
  射は連射できないし寄られたら射撃を切り払われる可能性も高いので、決してラインの押し上げにはならないと思うのは自分だけ？勝利を目指すのであれば近(仕事できるなら格)に乗るのが一番な気がします。
  
  -- (名無しさん) 2010-07-09 11:14:58
• ↑↑ジムカスでした(爆)なんという勘違い(泣)ずっとその気で変換してましたorz申し訳ないです… -- (名無しさん) 2010-07-09 11:19:04
• ↑２　丁寧に硬直狙っていけば、連射はそう必要じゃないし。近寄らせない適切位置をキープしつつ、互いに見る相手間違わなければ、近射でだってマンセルは組める。
  近格でやるのと同じ感覚でやるのは間違いだけどね。要はダウンさせるタイミング。ジムカス乗りたがる人だって、他の近機体からすれば、引き撃ち派ばかりでインファイト出来ない印象強いしょ。
  ↑４でいっている通り、射じゃなくて中身の問題なんだから、まずあなたがそこから意識を変えないと発想固定って意味では、同レベルっしょ？
  積極的に番機指定してライン形成なり、アンチ／護衛の振り分け提案とか、やれることは沢山あるよ。 -- (名無しさん) 2010-07-09 16:24:09
• ↑8、9
  射は普通にガンダムとか。ＢＲがいい。上を移動してるやつをジャンプしてすぐ射抜くとか。このマップでは油断してるやつが多いから、偏差も当たる。
  蛇は出しても１機まででしょ。ラインの維持に努めるのが大前提。ここなら無駄にバラけるあの弾幕も効果的だし、チャージも当てやすい。
  将官戦でも中盤以降結構同じ場所に固まるから。 -- (名無しさん) 2010-07-09 16:30:47
• 大尉以下でGMカスタム使ったらイカン。足引っ張ること必定だし
  -- (名無しさん) 2010-07-10 20:26:07
• ちゃんと仕事できれば問題ないはずだが、
  地雷(空気)が多いのも事実だわな。
  
  特に高機動高コス乗ったら役割をわきまえて欲しいな、
  味方から離れて速攻で敵中に突っ込んでの蒸発は笑えない。
  
  あとバニング大尉は別格と言うことで。 -- (名無しさん) 2010-07-10 23:34:37
• 将官ですら編成で後ろ寄り。このマップの土日出撃は疲れる。
  戦術として、８８編成で射と狙が出たら、タンク１機、あとは前衛になってくれ。
  将官ですら、射や狙に固執するやつらがいてこまる。格近近近近射後狙、これなら許す。
  仕事してくれ給料タダ取り将官共。 -- (名無しさん) 2010-07-11 18:21:57
• 戦術でなくてすみませんが、たまたま店内でバーストした際に、やたら命令口調で指示が飛んできたんですが、どうしたらいいんですかね？
  そりゃ、味方ザコに引っかかって中佐に落ちてたけど、たかだか大佐（それも砂）に偉そうに指示されるいわれはないんですが…。
  指示でアンチ向かえとかまだ分かりますが、アンチでガードカスタム乗ってたら、盾バルの性能聞かれてノックバックあるって言ったら「しねーよ」とか叫ぶ無知っぷり。
  おまけに、味方落ちまくりでゲージ減ったら、あーこれまけるわとかぶつぶつ言いだすし、地雷ひく以上に不愉快でした。面倒だったんでとりあえず指示には従っときましたが、全然ポイント稼げませんでした。
  皆さんは意図しないバーストなどあると思いますが、こういうアホの対処方法ありますか？
  
  -- (名無しさん) 2010-07-12 02:13:06
• 無視して戦果を出す
  
  以前似たような事があったけどそいつはサイサ不動
  まぁコッチは遊びのサブカだから何も言はずに陸ガンのってたけど
  「ジムカスねーのかよ」とか言ってたがコッチは”遊びの”サブカで中尉だからね
  
  でミサイル垂れ流しながらタンクが落ちたら文句、前衛落ちたら文句。
  で自分が狙った奴を俺が落としたら『中尉の癖に何やってんだ』と
  
  が中盤にザク改に噛み付かれて花火上げだしたが途中まで茶テロもしながら
  だったから誰も助けないの。でも350落ちたら痛いから軽く改潰して助けた
  まぁ『おせーよ』っていわれたけどね。
  
  結局最後の最後でゲージ差僅差の勝ってる状況で篭ったところで
  まぁ敵に最優先で狙われるよねサイサはw
  でも自衛できないからまた花火
  
  でまた助けてやって何とか勝利。
  リザルトで俺は0落ちでS向こうは被せ垂れ流しでA
  
  
  終了後携帯みて俺が実は将官としってかしらんが
  『すんません助かりました』だと
  
  
  
  ホームで見てると思うんだが佐官で将官に成れない腕の連中が1番口が悪い
  そんな時は語らず腕を見せつけてやれ。
  まぁ自衛も出来ないでサイサ乗る時点で大佐じゃないけどな -- (名無しさん) 2010-07-12 02:52:31
• 変な店内マッチした時は殆どしゃべらない
  PODから出た時に「お疲れ様でした」でいいんじゃない？
  
  あとはスコアで語れば良いよ
  そういう奴って単純にポイントの良し悪しで黙るから。
  自分の成果が芳しくないのはそいつとは関係の無い話。 -- (名無しさん) 2010-07-12 03:32:49
• 実際の腕は知らんが、結局相手見下してる時点でお互い様。
  意図してないバーストでも他店舗には関係ない話。
  他店舗の人間に迷惑掛けないよう、出来るだけ連携とるのが当たり前だろ。
  あとは将官の癖に遊びのサブカとか作ってAクラで遊んでる時点で残念だよね。
  Sクラでどのカテ乗っても活躍出来る人間が、迷惑掛けない程度にSクラで自由に遊ぶサブカならともかくね。
  将官だろうが、佐官だろうが基本的にサブカは勘違い野郎が多くて困る。 -- (名無しさん) 2010-07-12 03:46:29
• ↑
  絆としてはもっともらしい意見だけど現実に戻って考えなよ。
  
  初見の人に「おせ～よ」なんて言っちゃう奴だし
  他店メンバーに迷惑がかかるとかどうでもいいから
  僕は全力でスルーしたい。
  
  そういうLVの話でしょ↑４は。 -- (名無しさん) 2010-07-12 08:43:55
• みんなマナーが良いな
  
  俺は後入れして来た相手が失礼な事を言って来た時、ゲーム終了した後に１クレ分払ってもらったけど
  
  普通はマナーよりマネーだろう
  
  事故マッチした時は、その場で怒鳴り返す程度で治めるだろうけどね -- (名無しさん) 2010-07-12 21:52:09
• 事故マチはまだ数回しかないなー。あっても無言か、タンク希望されたら連携取るぐらい。
  ちなみに相手が命令したがりーのだったらインカム放置。もしくは耳だけ外す。
  タンクで的確な指示出すならともかく、近とかで指示されても価値ないからさ。敵タンク発見も全体に言いたいしね。
  
  で、当方腕にムラっ気があるんで大佐から中佐辺りを急降下急上昇を繰り返す大佐さん。運で将官になったら元将官レッテル張られるから最高ランク大佐を維持。そんな奴もいるんでそうひとくくりに邪険にはしないでおくれぃ。 -- (名無しさん) 2010-07-12 22:08:42
• 昔の書き込みにレスるのもなんだけど、念のため、読んでる方にご注意。
  事故だろうが相手が不快だろうが、バーストはバースト。
  お互い勝手な機体に乗ったりしないで、基本的に２マンセルで動くこと。
  ほかにバーストがいなければ、積極的にタンクを出し、相方は護衛。
  自分の気分より、マッチング仲間の気分を優先して下さい。
  それが絆です。
  
  さて、ジャブ地下。デジムRCが猛威を振るうか、湧いて崩壊するか。
  デジムが味方にいたら、射、狙はもちろん、蛇も避けてね。
  デジムに乗りたい人も、射不動、あまつさえ２戦連続とかは禁止。
  ちゃんと味方と相談しながら、勝てる機体を選びましょう。 -- (名無しさん) 2010-08-19 08:16:24
• BFではタンクと護衛の駒を餌にウマウマするデジムいたしな…ここも手数が少ないと高格に距離詰められやすいし1落ちも許されないからその覚悟がある人だけ乗ってほしいわ。味方のフォローもできずに落ちられたら単なる産廃。 -- (名無しさん) 2010-08-19 08:42:21
• ↑　だが、デジムはRC装備しても、ミサならコスト200。
  蛇やゲルキャと違って、場合によっては釣って落ちても許容範囲のコスト。
  むしろ、リスクを怖れて引きっぱなしで味方を餌にしてるよりも、
  前に出てリロード中に格闘したり、敵を釣りまわしたりしてもいい。
  とはいえ、高機動機や、敵機２機を釣りまわせるような機動力はないし、
  スプレーガンはコストも上がるし硬直もあり、ミサイルも自衛に向ない。
  だからといってハングレ装備されたら、リロード中があまりに貧弱。
  やっぱり、活躍するには相当に難しい機体だよね。
  ジャブ地下みたいな狭いマップなら、ハングレ装備で、リロード中には
  積極的に格闘を仕掛けるような立ち回りが要求されるのだろうか？ -- (名無しさん) 2010-08-19 09:24:50
• マップ狭いし、積極的に複数ヒットを狙ってほしいデジムRC。
  
  タンクとその護衛とか？
  リロード中は２発くらい拠点弾キャッチして…。
  RC２発当てれば１st阻止できるかと…。
  こんな運用もありかな？ -- (名無しさん) 2010-08-19 12:47:22
• ジャブ地下はやはり8割デジムでるわ。
  尚且つデジム出てるのに蛇ガン出すやつなんなの？
  前線維持なんて出来るわけないじゃん。そんなに
  引き打ちしてたら・・・。 -- (名無しさん) 2010-08-19 18:28:28
• ついさっき1回だけやってきたんだが6時以降って子供いないよな？　なのに被せ即決多くないか？　2連→3連でトドメさせたのに横取り。ホントにSクラスかよ？　しかも1戦目デジム即決いたから2戦目牽制したら旧砂即決。格闘中に頭バル被せ。勢力戦なんだから勝ちに行こうよ・・・。 -- (名無しさん) 2010-08-19 19:24:09
• ver.2以降から絆に乗っているプレイヤー（連邦ジオンを問わない）は近格乗れない。。というより前線で戦えない人ばかりなんじゃないかな？基本射撃で後ろから自分に被害がこないようにばら撒くだけ。たまに近乗っても基本は同じなので前線維持とかの概念無し。近格乗っているのはver.1からの古参だけだと思う。そう思いたいし思うことにした。でなければやってられなよ。 -- (名無しさん) 2010-08-19 21:53:17
• ポイントゲームとして見れば射とか引き打ち近が上手にポイントかせげるからじゃないのか。
  そういう仕様にしたのはバンナム。
  まあ勝率は当然さがるだろうけどな、マチした味方を道づれに。
  しかし腕前が同等クラスでマッチングするようになってるんだろ？
  ほんとのとこ、どうなんだろうか？
  
  あとここＷｉｋｉで落ちない美学教育が蔓延してるからじゃないのか？
  開幕ダッシュしない、ライン上がらない、前線張れない、んじゃあ「あんた！このゲーム向いてないよ！！」
  って言いたい。
  言っとくが「カルカン」推奨してるんじゃないからな。 -- (名無しさん) 2010-08-19 22:45:50
• 此処はピクシーどう思う？　なかなかジャンプ性能いいと思うんだが・・・。　あとは中の人の問題か。 -- (名無しさん) 2010-08-19 23:00:12
• 最近編成荒れると捨ててトレーナー出す奴いるんだが・・・　トレモでやってくれよ・・・ -- (名無しさん) 2010-08-19 23:04:38
• ↑４　なんでそう思えばやっていけるのか、は理解に苦しむが、
  全体として、チームとして戦う意識が低くなってるのは肌で感じる。
  とくに、機体編成時に、「どの編成なら勝てるか」ではなくて、
  「いかにして自分の乗りたい機体に乗るか」を優先してるやつ多すぎ。
  例えば６６で、格２射１になっちゃったから１人が格から近に戻したら、
  それまで近だったやつが「じゃあ俺が格枠もらい♪」とばかりに格に変更する。
  こういうやつが、チーム戦略を理解して、ライン構築とか、出来ると思えない。
  みんな思い出そうぜ、絆はチーム戦なんだぞ。
  
  ↑２　釣りだろ？　釣りだよな？ -- (名無しさん) 2010-08-19 23:16:43
• ↑３
  マジレスするとお願いだからやめてくれ。
  「噛んだら強い」とか言ってるヤツは、噛むまでの空気っぷりを考えろ。
  ましてピクシーなんか乗るヤツは５連６連撃に固執するから、
  無理に噛みついて、結局鮭に美味しくいただかれるようなヤツ続出。
  ピクシーでポイント取ってるヤツの９割は、味方優勢の戦場選んで、
  ハイエナポイント稼いでるだけで、味方に負担かけてる。
  -- (名無しさん) 2010-08-19 23:38:10
• ↑２↑６が言ってる事はその通りだと思うな。
  格闘機乗らしても咬む事ばかりに気持ちが行って、牽制もしない人ばかり。
  ３連撃もすぐに出来る『ゆとり仕様』、ダメージ補正が無くなり威力の高いＢＲマンセイ。
  Rve.１の時は立ち回りから覚えないとポイントもろくに取れなかった。
  将官と等兵(初心者)がマッチしてた時も有ったから、ホームの将官も真剣に教えてくれた。
  
  今は３連撃は簡単に習得出来るし、クラス分けのおかげで初心者は隔離されて無関心。
  新しいＭＳの支給を受ける為、階級上げるのに手っ取り早くポイント取る事だけに特化して行く者が出るのは当たり前かな。
  多数の将官の思惑とバンナムの新規の獲得が一致したからでしょう。
  
  弊害に目をつむるか、階級だけが高い初心者を教育するかどちらかだね。
  階級だけ高い初心者を鍛え直すのは骨が折れるし、目に見えるモノと実績が無いと無理だけど。
  実績と技術を持ってる人は、ほとんど絆から足洗ってるし。 -- (名無しさん) 2010-08-20 03:10:43
• 　昨日の昼間、残り６０秒で敵の拠点落とせば逆転勝ちの時、
  無言で落ちたジム工場へ回復に向かった、白犬ジムがいました。
  
  結局、拠点弾あと１発のところで自分とタンクやられて負けたけど
  もう１機護衛が居たら・・・
  
  でその、白犬ジムの階級は大将
  昼間のクオリティですね・・・ -- (白犬事務) 2010-08-20 08:08:04
• ここに限らずデ事務ＲＣは護衛側にはいりませんよね、手数が少ないのは護衛にはキツイと思うのですが・・・。タンクを餌にするならバーストでした方が意思疎通がしやすいでしょう。野良タンクは、せめて一落としは狙って行くものなのだから。黄色閣下諸君、もっと勝ちに貪欲になりましょうよ。 -- (名無しさん) 2010-08-20 08:59:52
• ↑2
  え、まさかSクラスの発言じゃないよね？将官クラスが戦術板に愚痴だけ書くわけないよな、リプで見ただけだと言ってくれ。
  最近身を挺してタンクを守る護衛がいないなー。ダメもらいすぎて即蒸発するのは護衛じゃねぇ。しぶとく生き残りつつタンクが攻撃されないように相手にプレッシャーを与えるのが護衛だ。特に勢力戦は拠点落とすのも重要だから中央しっかり守ろうぜ。駒でもハングレとタックルで粘れる。
  昨日の66はラインの上がりが悪くてしばらく拠点撃てなかったが、拡散で前衛の邪魔にならないように敵前衛を削ってたら向こうがライン下がって自然に砲撃地点を制圧できた。
  元旦装甲6で全力疾走、ちょいとライン上がるの待って硬さを活かしてマシ引きつけながら砲撃すれば消耗少なく拠点割れた。
  88は乱戦にならやすいし燃え持っていこうかな。装甲6ってことで味方とはぐれないようにしながらも、基本バックはしない心構えでジワジワライン上げに協力したい。タンクが落ちると一気に劣勢になる時があるから敢えて装甲全開もありなんじゃないかな -- (名無しさん) 2010-08-20 09:11:40
• ↑
  個人的には、JUは、マップが変わってからは機動重視がいいと思ってる。
  赤６じゃ、これまでのように中央居座りしかできなくて、
  せっかく左右のポイントが増えたのに、戦術の幅が狭まってしまう。
  このマップこそ、８８でもキャノンはアリだと俺は思うんだけどね。
  射角が低いのも、このマップでは砲撃の幅を広げるし。 -- (名無しさん) 2010-08-20 11:12:38
• 意思疎通次第じゃないかな。左とか右に大回りする時はちゃんと護衛が認識してないと一人旅になるんじゃない？
  左右に振るなら護衛が誰で敵は何機釣ってっていうところまで意識あわせないと無駄死にするような。バーストなら全然ありなんだけどね。
  キャノンなら中央で一旦攻めて、きつかったら回り込むから護衛ついてきてくれ！てのが野良ではいいんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2010-08-20 12:57:55
• すまん、もちろん、中央が最優先なのは前提でした。
  でも、赤タンクだと、左右に回りこむのも難儀だからさ。
  このご時勢、Sクラでもタンクが落ちるとライン下げちゃう
  前衛が多いんで、真ん中で落ちて再度真ん中、ってかなりしんどい。
  だから、セカンドを左右に回りこめるオプションは必要。
  まぁ、野良だと意思疎通が簡単じゃないのも事実だけどね。 -- (↑２) 2010-08-20 13:17:49
• すいません。下手くそで
  リプレイで、敗因を見ていたら、そうだったんですよ。
  
  ジオンが下がったのでタンクが拠点を叩くと言ったので
  一緒にラインを上げていって元旦砲撃開始、（自分も白犬事務）
  
  しかし、その時、白犬ジム大将は、回復に帰ってしまったです。
  拠点落とせば、ほぼゲージ飛ぶのに・・・
  
  ずっと１枚落ちが痛かったです。
  死んでも１６０しか、減らないから護衛して欲しかったですね。
  （落ちた拠点に回復に帰る意味が分かりませんでした。） -- (白犬事務) 2010-08-20 20:09:41
• ↑　犬２枚とか、どんなＳクラだよ……。
  そんな奴、瀕死で残ったって即蒸発だろ。 -- (名無しさん) 2010-08-20 22:37:06
• 本日の出来事。
  
  当方連邦軍大佐。昼過ぎ連邦軍でPODに入ったとき、戦力ゲージは連邦側が1000点ほど勝っていました。が、10絆くらい乗り終わったころにはジオン軍に逆転されてました。連邦軍。。特にAクラスのやる気の無さ杉にワラタ。勿論自分がマチした対戦も殆ど負け。お願いだから射即決連続やめてくれ。あとチームバランスを見てくれ。8人中4人がデジムだとライン築けないんですよ。 -- (名無しさん) 2010-08-20 23:04:10
• ↑3
  機体選択で犬ジムの時点で残念だから。
  そんなやつには最初から期待すんな。 -- (名無しさん) 2010-08-20 23:12:42
• 本人も犬ジムで残念だしなｗ -- (名無しさん) 2010-08-21 00:32:25
• ヒント：夏休み -- (名無しさん) 2010-08-21 03:23:20
• ほんと昨日のAクラひどかった
  ・北極でタンクがシンチャもせずに味方が居ない右ルートしか行かず、待ち構えてるジオン格に頂かれる無限ループで3落ち
  ・ジャブ地下で遠選んだ奴はセッティングも出てない初期状態のタンク出した挙句、天井当てまくりでフリーなのに拠点落とせず
  ・射2枚いるのに犬ジムBRで引き撃ちオンリー。しかも何故か別々のゲームで違うプレイヤーなのに3回見た
  ・誘導頼みのBSG垂れ流すだけのガーカス多過ぎ。ジム乗れジム。
  ・一戦目格で二桁最低ポイント取った奴が、二戦目ジムトレ
  ・機体選択時間終了間際に無理矢理格三枚目を選んだ挙句アレックスで二落ち二桁ポイント
  
  腕も頭もないのに特別な事をやろうとする馬鹿は勢力戦来ないでくれ -- (名無しさん) 2010-08-21 05:52:41
• ↑
  戦術板に日記書くようなクズが勝てるわけ無いだろｗｗｗ
  類は友を呼ぶって知ってるか？ -- (名無しさん) 2010-08-21 07:52:51
• ↑
  類は友を呼ぶって、「似たような傾向を持つ人間同士が気が合って集まる」って意味だから
  ランダムマッチングじゃ全く意味が合ってないぞ
  煽るならせめて使う単語をちゃんと勉強してからにしようなｗ -- (名無しさん) 2010-08-21 12:12:56
• 夏休みは本当に酷いな…。
  煽ったり、ネットでしか威嚇できない輩ばかり。
  2chが流れてきたか？迷惑な話だ。
  早く夏休みが終わって正常な戦術版になりますように。
  
  百歩譲って愚痴を書くなら、
  その内容についての解決策を戦術として提案できるようにしてみせろって話。 -- (名無しさん) 2010-08-21 19:52:02
• 全くだクズだザコだと、腕も頭もないのに遠吠えしか出来ない奴は戦術板に来ないでくれ -- (名無しさん) 2010-08-21 21:47:22
• ↑２
  そういう輩が多数いるなら、悪い例として挙げてそういう事をしないようせめてこの場の人間に注意を促すのも戦術板の話題の範疇だろ -- (名無しさん) 2010-08-21 21:51:05
• 頭　固い人には、何言っても、無駄だと思いますけど・・・
  だいたいそういう人は、アレックスで突撃して
  ２～３落ちが基本だもんな・・・ -- (名無しさん) 2010-08-22 13:56:40
• そんな事より新機体支給後は消化厨がウザいんだが…(-.-;)
  
  
  あと、びびってタンク出さないでフルアンチになるのはいいが、何で敵より先に落ちるんだ？
  お前らフルアンチの意味わかってないだろって愚痴… -- (名無しさん) 2010-10-07 17:43:40
• ↑1
  ヒント：しばらく全国対戦に出撃しない
  
  地下はアンチとして格はもちろん射や蛇が出やすいMAPだからな、フルアンチになる事もあるだろう。
  確かにフルアンチの立ち回りがわかってない輩は多い。
  広い視野で、敵高コスト機の数や、自軍拠点の残り体力、敵タンクの状況、味方の位置なんかを把握して的確に動いてくれないと困るな。
  落ちるにしてもタイミングや落ち方がある。
  フルアンチは、それはそれで楽しい戦いなんだよ、本来は。
  無理に普段乗らない奴がタンクを選ぶくらいならフルアンチの方がいい、という一意見。
  -- (名無しさん) 2010-10-07 18:36:00
• もはやＡクラで射厨が大量発生してフルアンチとかかなりの確率になるから自分が格とか自信のある機体で頑張るしかない
  
  ジオン側もﾊﾞｽﾞﾘｽ含むフルアンチって事が比較的多いから、一戦目で残念射厨がいる場合はﾌﾟﾛｶﾞﾝとか乗ってとにかく敵を落とす。
  
  後は敵にタンクいなけりゃひたすら戻れ連発してキャンプ。ﾊﾞｽﾞﾘｽ出てきたら自分が囮になってとにかく残念射を落とさない。いざと言うときは自分がわざと食らう。
  
  で、意外と勝てると思う。
  残念とマチするのは運次第。避けられないから、それでも頑張って勝とうとすることは重要だと思う -- (名無しさん) 2010-10-08 12:08:49
• 後ろから垂れ流ししない前衛射撃を勉強する良い機会だと割り切ってる -- (名無しさん) 2010-10-08 12:50:46
• 長文失礼
  
  大将で一ヶ月乗らず少将に降格、ブランクで腕が鈍りうっかり大佐に降格（連邦カードだけ）、久しぶりにAクラで戦いました。
  昇格試験はどんなに頑張ってもカルカンが一人いるだけで台無し、という愚痴や、さすがにウマーだったよAは、何乗ってもいくらブランクあっても、という話も置いといて…。
  
  最近の射の大量発生は少々問題だ。SもAも両方だ。
  乗りたいのはわかるし乗るなとも言わない。
  編成はバランスが大事、枚数の事を考えて乗って欲しい。
  牽制しあって結局射ばかりとかやめてくれよ。で、結果が出せるならいいけど、普段乗らない奴はタイマンでも結果が出せない。
  他の前衛と連携がとれれば、射はいていいんだけどな、ダメ射が多いからますます牽制される悪循環。
  誰か呪縛を断ち切って！
  
  特にこのMAPは射がよく出る。
  射を出すなら、せめて敵の侵攻ルートや、射線通せる場所くらいは事前に確認しておいてくれ…。Sクラスですら…。
  
  余談：自分と同じような、最高階級大将の大佐が沢山いて驚いた。
  -- (長文で失礼しました) 2010-10-09 01:18:46
• 最近中央の砲撃地点で密集するのを嫌って左ルートに行くタンクが多いね。
  ただ、それ既に読まれてるし、味方がついていかないと難しいぜ。
  その意味で、ライン上げれるかどうかは、前衛の腕にもかかっている。射が多すぎると上がらないって事をみんなが理解してるかどうかだと思う。
  射は基本アンチだけどね。編成時に、自分がアンチか護衛かぐらいは考えるだろうけど、周りが違う動きをした時、対処しないと。え？お前がアンチ？お前が護衛？とかあるけど、とにかくやるだけだ。 -- (名無しさん) 2010-10-09 14:23:10
• 一応言っておくよ
  
  44でさえ姫タンクじゃないと拠点落とせないならタンク乗るな！フルバーしろ！
  前衛枚数合ってる時はワザと斬られて味方にカットさせるとか、ダウンした敵の前に居座るとか敵アンチの邪魔することもタンクの仕事なんだよ！
  クラマシが当たったぐらいで一々下がるな！
  
  
  
  最近味方が怖くて遠任せられない… -- (名無しさん) 2010-10-12 18:35:37
• 射を牽制するのもいいんだけど、ちょっとは考えて牽制して下さい。
  貴方たち、格近だとトドメ刺せずに逃げられますよね？
  カットしてくれないとか、連撃くらってる最中にレバー倒してから言って貰えます？
  Ａクラはチャテロばっかり一人前でこまる。
  ６６だと一枚くらい射がいたほうがいいんですがー。
  でも、垂れ流しはダメよ。 -- (名無しさん) 2010-10-12 19:24:58
• まあ確かに、射牽制してたヤツが
  こっちが近にした瞬間に格や狙に合わせたりするの見ると、突っ込み入れたくなる罠 -- (名無しさん) 2010-10-12 19:45:36
• だろー？まぁ、Ａクラの愚痴はこのあたりにしといて、ちょっと機体選択で聞きたい。
  最近、犬スナＢＲが近枠として使えないかなーと思ってるんだが。
  近場なら高バラ相手にQS３連が狙えるし、最長射程なら威力もそこそこあるし。
  ダメかな？他の機体に負担はかからないと思ってるんだが -- (名無しさん) 2010-10-12 22:01:58
• ↑
  ダウンとれる陸ガンBRで何か不足が？
  犬は近距離で睨み合い、歩き合いになったらきついっしょ
  で、ちゃんと偏差撃ちできるなら結局G3でいいんだよな -- (名無しさん) 2010-10-12 22:56:40
• ↑
  陸ガンBR少しでも使ってみてくれ
  発射遅延酷いわ連射できないわで着地ずらし少しでもされたら当たらんぞ
  
  ↑2
  射撃は所詮射撃
  近枠扱いにするならまだマシンガンにした方がいい
  ただそれでも微妙だ -- (名無しさん) 2010-10-13 00:41:47
• 88ならともかく、フルアンチ以外の66で射ってどんな運用なん？
  居ても良いって言うなら根拠を書きなさい。
  
  >貴方たち、格近だとトドメ刺せずに逃げられますよね？
  護衛とアンチの位置が近いこのマップでなら逃げられても良いんだよ。
  回復に戻った奴の分モビ取りし易いんだから。
  それが出来ないならそもそも腕前が釣り合ってない。
  
  >犬スナＢＲ
  高バラってのがそもそも何なのか？
  ここでドムとか無いし、焦げ・鮭想定として、素体修正くらって中コ相応の機体に落ち着いた犬スナでどうすんの？
  QSいき易い位置で本当に戦えると思ってる？
  それだけの腕があればジムカス使えば十二分に戦えるだろう。
  味方の負担だ何だと考えるなら、変わった事せずにジムカス乗っとけ。 -- (名無しさん) 2010-10-13 18:12:07
• 犬スナBRは偏差で当てれるなら良いと思う
  むしろ射つだけならジムライよりは強いね
  
  だけど、↑が言ってるように犬スナでBRQSできる腕前ならカス乗ってくれると味方の負担が減るというか、味方が有利になるだろう -- (名無しさん) 2010-10-13 22:18:56
• 中コス機体の青MAXなら普通に鮭は捌けると思うけどな。
  焦げはそんなに格闘レンジに来ないから、射撃戦でいいでしょ。着地硬直もそこそこあるし。
  
  まぁ、カスが万能なんで、それと比べちゃうと劣るかもだけど、駒あたりの代替ならありかと思うがなぁ。
  
  連邦の近機体って、カス陸駒が安定だけど、ひとつアクセントが欲しいと思うんだよね。 -- (名無しさん) 2010-10-14 13:33:03