「ア・バオア・クー ジオン側戦術/コメントログ」の編集履歴(バックアップ)一覧に戻る

ア・バオア・クー ジオン側戦術/コメントログ - (2011/06/06 (月) 01:28:56) の編集履歴(バックアップ)


  • ↑4,5
    【前衛】【無理するな】【拠点防衛】【劣勢だぞ】【よろしく】ですかぁ
    たしかにわかりやすいですね。

    <前衛><無理するな><もどれ>もストレートでいいですね
    wiki見てない人もいるから、ストレートな方が良いかもしれませんね。

    「いかに先に落ちずに自拠点付近を戦場にできるか」 はホント大事ですね。

    ありがとうございます。

    ↑1,3
    今日、新砂が拠点落としてました。
    連邦に砂もタンクもおらず、空気なミサリスがいるくらいだったからかもしれませんが


    あと、ここでは天井に当たるから、ギガンはMS弾の方が良いですよね?
    上のお勧め編成の所には拡散もOKみたいに書いてありますけど。

    -- (名無しさん) 2009- 09- 08 23:25:47
  • ギカン弾き撃ちではどおよ? -- (名無しさん) 2009- 09- 09 02:53:57
  • Aクラスでは左ルートタンクは地表でロック砲撃が主流つかNLするタンクにはお目にかかれないのでマゼランへの下り坂が修羅場に…でタンク墜ちてリスタ右ルートがデフォになってる
    でもこれ連邦に読まれるとかなりキツイ
    護衛が奮起しないとね -- (名無しさん) 2009- 09- 09 10:41:28
  • >NLするタンクにはお目にかかれないので

    それは言い過ぎw Aでも前からやる人はやってる。
    そりゃ毎回とは言えないけどね。 -- (名無しさん) 2009- 09- 09 10:54:13
  • 拡散は弾き撃ちでも結構天井に当たる

    拠点付近からだと特に -- (名無しさん) 2009- 09- 09 11:38:35
  • ↑4
    弾き撃ちなら拡散も天井に当らないの?
    当るような気がするけど、うまくできてないだけなのかも

    ↑2,3
    NLする人に50%以上の確率でマッチするけど。
    どっちかというと、Aクラ左タンクはNLしてても、護衛が先に落ちてしまうことが多いと思う。
    NLタンクのうまい守り方があればご教授願いたいです。
    -- (名無しさん) 2009- 09- 09 11:46:13
  • 左ルートお立ち台NLは、フワじゃんしながら撃てば事務ライの被弾数が減る。しかも簡単。 -- (名無しさん) 2009- 09- 09 13:51:55
  • 自分も動きながらのNLの方がタイミングが取り易い。

    フワフワしながら軸を合わせてトリガーリリース、
    ダンスをしてる様な感じがいいね。 -- (ZIONIC) 2009- 10- 21 11:53:57
  • 左ルートのNLタンク護るなら、タンクの視界前方に敵を彷徨かせなければタンクは楽だね(特にお立ち台) -- (名無しさん) 2009- 10- 23 00:40:07
  • NLタンクには、バズサイサの基地内からのプレッシャー。降りられない状況を作るのが役目、降りてきたら100以上ダメで締める
    んで、拠点弾6〜9発撃ったら、アンチに切り替え右を向いたり向かったりで、護衛共々なぎ払い。バズサイサゲームになるが、NLタンクがいるならこれで良し -- (名無しさん) 2009- 10- 23 03:29:42
  • 正位置マップのスタート地点がえらい下げられたのが気になる。 -- (名無しさん) 2009- 12- 05 06:20:56
  • 約180m下げられているねぇ
    2ブースト分だから結構な差になるだろうね
    でもリスタ位置は変わらないようだし、開幕きちんと展開すれば変わらずのジオンゲーだと思う -- (名無しさん) 2009- 12- 05 11:38:53
  • リスタ地点が後ろに下がって、コンテナをよけながら進行しなきゃいけなさそうで、開幕直後渋滞しそう。
    ほんの数カウントが惜しいファーストアタックではあの
    変更は地味だけど、かなりイタイよな。。。 -- (名無しさん) 2009- 12- 05 17:10:11
  • Aクラス中心に言うけど、高ザクばっかりつかうなよ。出すならザクⅡ改だろ。そして射と狙はどちらか1機までじゃ。 -- (名無しさん) 2009- 12- 25 01:30:19
  • ↑ガチ編成だと、鮭、ケンプ、焦げ、改×2、ゲルキャorスナ、ギガンと適当な近1ってとこか。
    狙はよほど自信がない限り近格に変えたほうがいい。
    高ザクはクラッカーあるけどそれなら焦げ乗ればいい話。
    低コでもきっちり仕事こなせれば別にオッゴだっていい -- (名無しさん) 2009- 12- 26 19:09:29
  • ジャンプ性能の良いボールを止めるには
    芋よりミサポ、クラが良いんだよな。
    あとたしか改より高ザの方がジャンプ性能良かった気がする。 -- (名無しさん) 2009- 12- 26 19:55:17
  • なぜか今日は新砂(赤2)が多かったな。
    そいつが近か格で護衛をやった方が勝率いいと思う。
    タンクの補助したいんなら、タンクをやるべきだと思うのは
    俺だけ?
    -- (名無しさん) 2009- 12- 26 21:18:14
  • 新砂赤2はいらんが、新砂赤2とタンク両方入れる方がもっとありえない。 -- (名無しさん) 2009- 12- 27 13:55:08
  • それは同感なんだけど、Aクラスだと新砂赤2とタンクが
    同時にいるんだよ。
    だから砂のやつが護衛に行ったほうがいいと思ったんだ。
    -- (↑2の者だけど) 2009- 12- 27 14:48:26
  • ↑訂正
    砂のやつが~
    →砂のやつが近か格を屋って護衛に行ったほうがいいと思
    う。
    前のやつだと砂で護衛するみたいだ。
    <すまない> -- (名無しさん) 2009- 12- 27 15:02:15
  • マップが広くてパワーアンチが成功しにくい
    だからここではダブタンは無し

    ダブタンは基本的にタンクを餌にパワーアンチを敢行する戦術
    相手のタンクの居場所が分かるマップでこそ生きる戦術 -- (名無しさん) 2009- 12- 28 09:36:42

  • パワーアンチってなんだ?
    どんな意味?
    ただでさえダブタンで前衛の負荷が高いのにどうやって?

    俺は主に近距離だがダブタンを餌だと思ったことはない。
    むしろタンクには餌としての活躍より敵拠点の2落としを期待している。
    または安いタンクが囮、高いタンクが本命で最速の敵拠点撃破とか期待している。
    それがダブタンの基本だと思う。
    タンクを餌とみてるのはポイント厨の格くらいじゃないか。
    つーか餌なら1台で十分だろう。
    いったいどの大隊のSクラスの基本戦術なのさ?
    -- (名無しさん) 2009- 12- 28 15:10:00
  • ダブタンはつまるところタンク1が前衛を越える働きをするコト
    その方法はこの二つに尽きる
    ・オトリ
    ・追加弾による支援

    極端な例として、ダブタンでフル護衛をした場合どうなるか
    フリーならタンクは1機でも88拠点を2落としする
    つまり相手タンクをフリーにしたらダブタンの旨みは全くない
    だから必ず相手タンクに拠点2落としさせないようなモビコンが必要になる

    となると、拠点2落としさせない手段は二つ
    ・アンチ多め
    ・デスルーラアンチ
    前者は開幕~中盤までにアンチを増やす手法
    後者は中盤~後半にアンチに人員を割く手法
    いずれにしてもどちらかが行われた時点で 味方護衛数<敵アンチ数になる

    つまりダブタンで勝つ為の動きをすると、最終的にはパワーアンチと同じ形になる
    それが前半になるか後半になるかの違いがあるだけ
    だからパワーアンチが成り立つマップじゃないとダブタンも成り立たないと言うわけ -- (名無しさん) 2009- 12- 28 19:44:15
  • パワーアンチが成り立つ=護衛少なめでも拠点を落とせる
    コレも成り立つね -- (名無しさん) 2009- 12- 28 20:21:59
  • パワーアンチ=相手の拠点を落として、味方の拠点は落とさない。その差額分だけ味方の機体が落ちても良いというアンチ術。

    ぉぃぉぃ大丈夫か?
    ↑4はダブタンを囮ではなく、餌と言ったんだぞ?
    パワーアンチ戦術語るヤツなら餌なんて言葉は使わない。

    相手に拠点2落としさせない方法は釣りタンクもあるだろ。
    最終的にパワーアンチになることは認めるが餌ではなく囮だから。 -- (名無しさん) 2009- 12- 29 02:39:31
  • 攻防戦のイベントは、個人的には防衛の方が有利かと・・・
    ただ、リスタのタイムがどのくらいかによるが、それでも
    3落としはつらいよねー! -- (名無しさん) 2010- 01- 05 17:45:11

  • ジオンにはサイサのBBBがあるジャマイカ -- (名無しさん) 2010- 01- 15 20:46:03
  • 青葉区のミノ攻防戦て圧倒的に攻撃側有利すぎじゃね?
    ってみんなわかってるとは思うが、誰も出ないよな? -- (名無しさん) 2010- 01- 28 00:24:49
  • 逆に言えばかなりの確率で1勝はできるという事。 -- (名無しさん) 2010- 01- 29 02:28:10
  • ゲルJ赤2ってどうなんだろ…拠点攻撃力下がったと聞いてから使ってなかったんだけど -- (名無しさん) 2010- 01- 29 14:05:13
  • ↑スポAで自衛しつつノーロックが結構いい感じ
    落ちた後敵のいない場所にリスタしてWBの裏に回り込みでかなり時間稼げる -- (名無しさん) 2010- 01- 29 19:15:05
  • でもそれはタンクでもできるしコスト少ないからギガン青6推奨かな -- (名無しさん) 2010- 01- 29 19:17:13
  • 3遠で負け無しだった -- (名無しさん) 2010- 01- 30 22:26:59
  • 3遠1近で開幕中央特攻して落ちたら左右に降れば余裕で3回落とせる -- (名無しさん) 2010- 01- 30 23:48:38
  • 連邦で出た感想
    ボールで上から半ステルス(吹き抜け通過する時にレーダーに映る)したら9割成功した。つまり誰も上のチェックに来なかった。ちらっとレーダーに映るのに誰も来ないとか敵ながらヤバいなと思った(汗)
    ノーマークで抜けたらほぼ勝ち確定(ジオン的には負け確定)。
    このステージのミノ有り攻防戦は抜けさせたら負け、抜けさせなければ勝ちと言っても良いくらいなんだから、もっと索敵意識を持つべきだと思う。
    開幕右ルートステルスはなかなかないが、上と左は必ずチェックした方が良い。1機が上を見てから左も見に行けば間に合う。
    上を見ている間に間中央ルートからの枚数報告を聞いて、4枚とも中央なら後から挟み撃ちにすれば良いし、中央に2機か3機しかいないなら左も見に行く感じ。

    まあ今回の攻防戦は今日で終わりだから次回は気をつけようって事で -- (名無しさん) 2010- 02- 01 23:11:45
  • 何で出ても成果が上がらないので朱雀(青4)ででるわ -- (名無しさん) 2010-08-24 17:59:28
  • さて。今日はマッチする狙がアレすぎるんだが。
    連邦の方では700とか1000とか稼いでるのに、味方は50とか20とかの二桁ってどういうこと?! -- (名無しさん) 2010-11-23 13:14:14
  • ↑それは
    俺も遭遇した今日は2クレやったんだが
    1クレ目2戦連続で狙即決
    2クレ目牽制されてるのに無理矢理に狙
    って奴らとマチした
    まぁどっちも100〜150しか取れて無かったけど
    このMAP別に狙は絶対必要な訳じゃ無いと思うんだが -- (名無しさん) 2010-11-23 14:37:42
  • ↑過去ログでその話題は出尽くしたろ。

    日記なら自分のブログでどうぞ -- (名無しさん) 2010-11-23 18:17:56
  • 大きめのゾックが出たんなら、ジオングが出ても
    いいんじゃない? -- (日記) 2010-11-23 20:33:07
  • まぁ、そろそろファンネル装備っていうのもアリかもねw
    ボイチャで「右・敵機・攻撃」とかで操作なんて・・・どうでしょう?
    頭に脳波計を装着しても・・・ -- (名無しさん) 2010-11-25 00:05:47
  • 貧差で勝ってるとこわけわかんねやつが落ちて負けってパターンばっかでかてねぇよ。
    アンチ3機に対して護衛4機でいってんのに拠点おとせねぇし。枚数不利で必死こいてアンチやってんの馬鹿みたいだぜ。 -- (名無しさん) 2010-12-31 12:08:52
  • そのアンチ3機が08小隊だったと考えれば…
    まあ一気に落とされることも多々ある。3連撃100ダメ超えのガンダムとか出たし
    そういう時のために枚数不利でもうまく巻ける腕をつけるべきだなぁ。

    10クレやって8勝12敗、勝ったうち6回はスナがいい仕事してた。
    ここスナイパー活躍しやすいから一機ぐらいいても牽制しまくるのはよそうぜ。
    即決は論外だがな -- (名無しさん) 2010-12-31 13:40:11
  • ↑2 うっかりA1になっちゃった時にはそれはあったが、A3以上でなかなか無いのではないかい? -- (名無しさん) 2010-12-31 15:25:18
  • Sクラスじゃそんなこと滅多に起こらないな…
    あと砂を入れるなら近格合わせて5は欲しい。
    射が多くてもうね -- (名無しさん) 2010-12-31 17:25:21
  • ↑SとかAとかじゃなくて、最近の格差上等マッチングのせいもあると思う。
    最近はA3のサブカにSクラ出撃命令来るけど、正直S1少将とか枚数不利でもさばけるよ。 -- (名無しさん) 2010-12-31 17:35:05
  • 枚数五分五分で拠点落とすまでの時間稼ぎすら出来ない将官は要らないな〜 射のったら敵アンチを速攻で溶かす気概で向かって行くべきだね。 -- (名無しさん) 2010-12-31 19:57:18
  • もっと、戦術を… -- (名無しさん) 2010-12-31 21:21:13
  • 戦術かどうかはわからんが
    ザンジバルの先端に立ってもMS修復が始まらないかもしれない
    検証する間もなく今日は帰ってきてしまったので、確実なことが言えないんだ
    誰か検証or同じ体験した人っていないか?

    そういえば今日は連邦タンクが被せルートをよく使っていたな
    乱戦上等ならありかもしれないな
    -- (名無しさん) 2011-05-07 18:44:49
  • ↑先端というのは操縦席の上のこと?
    地面であれば修復したと思う。キーパーしたとき修復できたから。詳しい位置関係は覚えてないので次検証してみる。

    あと連邦タンクが被せルートで山側行ったのであれば思い当たる節が。
    連邦でガンキャとヘビガンがタンク護衛することが多かったので、タンクが餌にされるのが嫌で射線通りにくい山側に行ったのでは。
    あとはゲルMが中央ルート単独先行して中央ドッグ抜けてきてドック内に入れず、拠点に一発も撃てないことになるのを警戒して、山側行く作戦を皆でとったのではないかと。 -- (名無しさん) 2011-05-08 20:48:25

  • まず、修復について
    俺が言いたかったのはザンジバルの前面で接地状態ということなんだ。
    説明不足ですまない。
    無意識に移動していただけかもしれないし、俺も次検証してみる。

    被せルートについて
    ガンキャ、ヘビガンの護衛と、ゲルMが原因か。
    ということはABQ(R)で出るといってジオンが山側使っても有益とは限らないんだな。
    Rのジオンも中央でガンキャ、ヘビガンが暴れられても厄介だから山側使ってもいいもしれないが。


    レスサンクス。
    -- (名無しさん) 2011-05-11 23:57:11
  • 今日会ったことを議題に。

    44、55になり、↑2のゲルM先行作戦をとってみたのだが。
    44のときは敵にタンクがいなくてガンキャと蛇が待ち伏せ十字砲火を受ける、さらに相手射祭りフルアンチ(1戦目から)で味方もそれぞれ集中砲火受け敗北。
    55のときはジムキャ+プロガン+ガンキャで、最初ガンキャが山ルート行ったのを確認したため高バラ2機相手なら、と思っていたらこちらの味方(ゲラザク)が前線上げに参加しなかった(ドック外まで行かなかった)からなのか味方の立ち回りとかみ合わず、じわじわドック内押し込まれジムキャ中央ルートに来て拠点落とされる。

    ゲルM先行策が読まれているらしいので、こういう場合の機体の選び方と戦術を皆に聞きたい。
    相手が射祭りであることも視野に入れた戦術と機体選びと立ち回り。
    あと、ゲラザクとアンチ組んだ場合は前線上げではなく拠点交換を前提に壁撃ち置き撃ちしやすいドック内で戦うべきなのか、それを前提にした選ぶべき機体。 -- (名無しさん) 2011-06-03 18:29:04
  • 敵フルアンチ前提って、クラスは? -- (名無しさん) 2011-06-03 22:14:53

  • ↑2だが、クラス書き忘れてすまない。
    そのマチについてはクラスはAだが敵味方ともにサブカ又は佐官(将官)がほぼ全員。さらには(大将)も。
    マッチングしやすいようわざと落とした(将官)がほぼ全員の場合どちらのクラス前提に考えた方がいいのだろうか。 -- (名無しさん) 2011-06-03 22:41:18
  • ゲラザク祭りおもろかったぁ(ヤケ
    佐官戦で実現するとは思わんかったっす。

    まぁあぁなったら・・・粉々にならないようにするだけで精一杯です。

    -- (名無しさん) 2011-06-05 16:17:26
  • 過去の階級なんてアテにならんよ。Rev2なったばかりの頃の激甘判定でSなったヤツは多いだろうし大将だって過疎大隊なら月2万もやれば余裕で大将なっちまうしな・・・ -- (名無しさん) 2011-06-06 01:28:56