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ジャブロー地上　連邦側戦術/コメントログ15 - (2009/02/14 (土) 16:30:33) の編集履歴(バックアップ)

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• 10戦内S3、A3で通常昇格フラグ(過去少将以下)
  10戦内B以上6で優待昇格フラグ(過去中将以上)
  
  ↑を回避すればいいんだろ？　つまりC以下が5あれば無問題。
  SSSAACCCCCでも、ACACACACACでも好きに狙えばいい。ASでがっつり稼いでCで微調。
  敵さんを虐殺しない程度に、味方を適度に勝たせてやれ。 -- (名無しさん) 2009-02-10 20:00:46
• バンナムが色々やっても結局、狩りは無くならないんだな。 -- (名無しさん) 2009-02-10 20:16:45
• 尉官くらいまで降格有りに戻せばマシにならないかな
  
  今は狩りしたくなくても狩りになっちまう -- (名無しさん) 2009-02-10 20:21:17
• バンナムが狩りできるように調節したとしか取れないんだが？ -- (名無しさん) 2009-02-10 20:23:06
• 適度に勝たせてやれ？？？？？
  全勝だろ。
  昇格フラグ取っちゃったら見通しでもう10戦やんな。 -- (名無しさん) 2009-02-10 20:23:43
• 狩りもなにもAクラスの階級範囲広すぎだ。まさにカオス。
  
  ↑10戦やらずとも調整できるけどな。10戦からB以上が5に減った時点で通せばいい。 -- (名無しさん) 2009-02-10 20:36:12
• ここの拠点撃ちね、ジムキャ系の足と自衛力かタンクのNLとAPかみなさんどっち優先でおすすめです？ -- (関西中佐) 2009-02-10 21:05:11
• MS弾で出来る事多いから元旦かな。
  ジムキャじゃ砂や対岸抑えるの面倒で、かつ釣りの旨みも少ない。
  -- (名無しさん) 2009-02-10 21:09:59
• 拠点スナがいたり敵前衛のプレッシャー強い場合のNLを考えるとタンクだが、そういう場合は右の高台に飛び回りながら撃つのも手だからこれとは決めづらいな。
  
  ↑
  俺的にはMS弾ならジムキャB砲が使いやすいな。硬直狙いなら2発は入るしダメも悪くない。ジムキャの場合は深く入ることもあるからバルカン装備がデフォ。 -- (名無しさん) 2009-02-10 21:28:18
• 44だと遠を併せていても他がカオスで何出しても意味ないな～
  66・88なら対岸への攻撃や拠点攻撃できない場合のアンチへの参加も
  考えて元旦一択。ここは開けてるかど中央高台があるから
  射角が低いキャノンは最悪当らない。
  
  44で逃げ回りながら撃つならキャノンかなって思うが
  ゲル系・最悪足が速い連中に捕まったら結局同じ
  砲撃回数が少なくて済む元旦が結局良いかなって思う。
  
  
  44で射がミサイサBの時は正直色々諦めながら戦ってる -- (愚痴書いた中将) 2009-02-10 21:29:47
• 元旦はMS弾より拡散のがいいと思うよ
  敵護衛にノーロックでバラまいとくだけでかなり落とせるし嫌がらせにもなる -- (名無しさん) 2009-02-10 21:42:10
• >ゲル系・最悪足が速い連中に捕まったら結局同じ
  その通りなんだが……40コスト差とリスタ時の足の遅さが地味に効いてくるんだよな。野良一戦目はいつも悩むよ。 -- (名無しさん) 2009-02-10 21:45:28
• 明後日からテストですがなんかムシャムシャするので明日(学校は入試があるので休みなので)１クレだけやってこようと思っています。
  
  で、もし２２などになった場合、タンクって出した方がよいのでしょうか？
  
  あと平日ってどの時間帯がマチしやすいのか教えてください。 -- (勉強もうイヤッ) 2009-02-10 22:23:59
• 22ならミサイサとその護衛(BR持ちの射か格)で鉄板だろ
  タンクなんか出しても敵がよほど残念でない限り返り討ちに遭う -- (名無しさん) 2009-02-10 22:30:16
• ムシャムシャって…なんかかわいいな^_^
  しかもムシャムシャすると絆をやるのか君は。ポッド内は飲食禁止だろ
  
  って揚げ足とるのはもう良いかf^_^;
  22ならミサイサＢ＆Ｇ３が鉄板な気がするが面白みはない
  
  普通に格闘＆近距離が楽しいんじゃないの？
  そもそも22がつまらないから消化しても良いし（ｼﾞﾑｶｽとか） -- (名無しさん) 2009-02-10 23:54:49
• 金閣で出るならプロガンが無難だな -- (名無しさん) 2009-02-11 00:40:45
• ↑４
  明日(11日)は祝日だけどな -- (名無しさん) 2009-02-11 01:40:58
• 22でミサリスBに護衛つきかい
  通りでミサリスでタイマン出来ないカスが増殖してるわけだ
  今日も蛙でミサリスB狩ってきた
  Sありがとうさん連邦のカス少将殿
  カード折れって愚痴られる原因つくんなよWWWW -- (名無しさん) 2009-02-11 03:39:57
• アンチで左手先陣切るなら何がおすすめですか？第一斥候の報告、タンクのあしどめ、味方の引き上げ、でも落ちない仕事。 -- (関西中佐) 2009-02-11 07:58:51
• 携帯サイトによるとSクラスとBクラスのマッチング調整で33以上が多くなるようにしたってさ -- (名無しさん) 2009-02-11 08:37:40
• wikiトップページにも書いてある事だな。
  -- (名無しさん) 2009-02-11 08:39:56
• ↑3
  F2か爺3は？
  質問だけじゃなくて自分はこれが良いと思うとか書いてくれたら議論に発展させやすいぞ -- (名無しさん) 2009-02-11 08:42:11
• ↑２，３の事って
  Sは過疎化。
  Bは新人パイロットが増えていないって事？
  ゲームするならAクラスってこと？
  -- (名無しさん) 2009-02-11 09:41:38
• すいません、私はベタに寒ジムです。緊急で水ドボンいけるし、ダム、Ｇ３より安いので。 -- (関西中佐) 2009-02-11 09:57:27
• ↑2
  少なからずそれもあるけど基本的には人いるよ -- (名無しさん) 2009-02-11 10:20:22
• ↑2
  BGとグレだよね？
  全然良いと思うよ。人数書いてないからなんとも言えないけど単機アンチではないみたいだし
  -- (名無しさん) 2009-02-11 10:27:57
• BR系は1機ほしいね。
  ただライン上げの手伝いしないで後ろでウロウロしてるなら
  何であれいらないな。一番いやなのが敵が砲撃地点に到着するの
  待ってるBR系機体。負けたいのかな？って思うね -- (名無しさん) 2009-02-11 13:08:20
• そーなんです。だから一番前に私が出る為の機体は何がいいかな？と思ったんです。ありがとう。 -- (関西中佐) 2009-02-11 13:16:24
• マシ系ならって言っても個人だが
  陸かな？ブルパの集弾性は此処みたいに砲撃地点が分かってる場合は
  以外に地味に効く。寒マシはよろけないからグレからのコンボだけど悠長にしてられないし
  駒のブルハングレでヨロケとこかしもいいがAPの関係で動きながらかな？
  蛇で弾幕はってみるのも手かな？ただどれでも言えるのは敵が砲撃地点についてからでは遅いということ敵の遠
  攻撃に腰引けてるようなら何にのっていても同じだろうと思う。
  水はあまりアンチには向かないかも護衛に中に入れて押し上げ要員かな
  単機では辛いから仲間のフォローと敵が下がった際に押し込み役。
  射撃はその後ろから確実にダメを取って欲しい
  だミサリスで狙いをつけれない輩は出すなといっておく
  350が邪魔なだけ -- (名無しさん) 2009-02-11 13:38:58
• ＞左の先鋒
  犬事務スプレーかＦ２マシクラで＜先行する、囮になる＞、これで味方射のレンジを確保出来やすいと思います。敵タンクのリスタにカルカンも視野に１６０コストで行きたいです。
  -- (ぬるい人) 2009-02-11 15:33:54
• みんなありがとう。水ドボンと書いたのは、寒ジム水中機動低下無いから、って意味でした。すまない。今から数クレジットしますね。アクアは私はのりかたがわからないのでのれません。 -- (関西中佐) 2009-02-11 16:29:58
• 左アンチは弾幕を張るかBRで脅すかのどっちかしかないよなぁ･･･
  
  キャノン当てられる人なら後方よりの支援でもいい気がする。
  
  でも、ミサイルは正直いらない。サイサリスでもいらない。 -- (名無しさん) 2009-02-11 16:48:12
• 皆さん初めましてm(_ _)m
  
  少し聞きたいのですが、月曜に絆した時に自分・犬凸で他は全５機射撃機になりました。こういった状況では近距離機はどんな立ち回りで行けばいいのかアドバイスをして頂けないでしょうか… -- (ヒーン大尉) 2009-02-11 20:56:21
• オトリとして敵陣へのカルカン。 -- (名無しさん) 2009-02-11 22:10:36
• ＞ヒーン大尉さん
  それは編成段階で負けフラグ（タンク無し、高コスト化、バランス崩壊等）が多数とかなりの無理ゲーだと思います。何故そんな編成に成ってしまったのかは判らないので、そこには触れませんが、編成段階での問題が大き過ぎて立ち回りと言われても、私にはアドバイス出来る事はありません。
  同じ様な流れが編成段階で見られたら、後に合せて編成の正常化を祈り、それでも射ばかりが前衛に成ったら、後カテで出撃し右ルートからＭＳ弾で敵アンチを打ちながらタンクの存在を敵にアピールして籠られるのだけは防ぐ方向が良いと思います。ここなら餌にされそうに成っても、拠点前まで逃げればビッグトレーと砲台が助けてくれます。
  以下の文章は余田話です。先の編成で貴方が犬ジム、この条件で勝つ為に出来た事があるとするなら、ジオンパイロット達が犬ジムを犬キャと誤認してくれる事を期待して正面高台にダッシュで張り付き→壁沿いから右回りで中央川底→敵拠点側右の池までをタンクっぽく偽装して初期段階でのガン籠りを防げ無いかと賭に出てみるのはどうでしょう？　その際はレーダーを良く見て、敵のタンク＆護衛が進行して居るか、アンチが釣れて居るかを確認しないと最初に落ちての戦犯になる可能性もありますが。
  駄文長文ですが、何かしらの参考に成れば幸いです。 -- (田舎猫) 2009-02-11 22:36:01
• 例えば味方の射撃機体にＦＡ１機とサイサ・ＦＡ・ジム頭が１機以上いるのであれば、まだ勝機はある。
  開幕は絶対に先落ちしないようにゆっくりアンチし、攻めてくるならばじっくり１機を取り、薄くなった面から一気に攻め込む。
  敵軍が下がるようであれば、全機装甲を無駄に削られないようにじっくり戦線を上げていき、上手くＭＳ１機取れれば帰ってアンチする。
  ＭＳを取れなさそうならば無理しない。下がりきったところでミサベイ＋もう一機の拠点兵装を叩き込む。
  この段階で慌てた敵が突っ込んでくるならいったん下がること。
  ３０カウント後のミサベイで拠点を落とすかＭＳ取って勝つかの状況判断がカギ
  拠点を取る場合、ＦＡ＋１機は落ちてもよいため、足の遅いＦＡが囮になればコスト勝ちのまま帰れる確率は上がる。
  
  いずれにしても綿密な連携と高い状況判断力が必要なため、尉官混じりのＡクラスでできるとも思わないけれど
  勝利にこだわる将官ならば「射５枚だ。もう無理」は早計。
  正直、ガチなのは格１近２（１）射２（３）タンクあたりだと思うが
  近５になるのと射５になるのどっちがマシ？と聞かれたら射５だと思うよ。
  -- (少将Ａ) 2009-02-11 23:07:23
• 一ヵ所訂正。
  格１近２（１）射２（３）タンク
  のカッコ内は無視する方向で -- (少将Ａ) 2009-02-11 23:10:26
• 確かにこのステージでは射編成でもまだ勝ち目があると思って戦ったほうがいいね。
  ＜ヒーン大尉
  そんな試合になったのは残念だが、やはり自分が囮になるのが勝つ確率が１番高いかもしれない。ただむやみに突っ込むのではなく歩き打ちで延命、味方の援護射撃をまつ。ボイチャで倒してほしい相手機体を味方に伝えればみんな来てくれるよ。たぶん…。ポイント取れなくて残念な試合になるかもしれないけど、先に死なないことがとにかく大事だよ。
  まぁ相手にタンクがいるならアンチに行けばいいんだけどね。 -- (基本近遠乗り) 2009-02-11 23:35:54
• マカクのミサイル避けられねー。直撃しなくても爆風は当たっちまう。
  どうやったら避けられるんだー？ -- (名無しさん) 2009-02-12 00:50:50
• 気合い。 -- (名無しさん) 2009-02-12 07:13:19
• フワジャンですれ違うように避ける -- (名無しさん) 2009-02-12 07:28:44
• ＞名無しさん
  ＞田舎猫さん
  ＞少将Ａさん
  アドバイスありがとうございました。
  
  今回は相手にゲルｊがいたので粘着してｳﾏｰでしたがやはり近距離機は囮…役に回るべきですかねぇ…m(_ _)m -- (ヒーン大尉) 2009-02-12 07:57:05
• ＞基本近遠乗りさん
  アドバイスありがとうございます。
  
  ちなみにその戦いは約一分のお見合いが続き、先行した自分が火種で戦闘が始まりました。結局負け負けましたが… -- (ヒーン大尉) 2009-02-12 08:02:12
• Ａクラスで爺さん＆水をよく使う大佐ですが、機動寄りの2機がいると護衛アンチのバランス取りやすいね。被弾抑えられて状況判断できる人は乗ってほしいなぁ。
  にしてもここに新砂出す人はエースだなぁ。進軍速度と射線計算して位置取りしてくるから警戒してないと初撃当たる…抑えに行こうと接近すると後退開始して味方がすぐ来るという。指示出しもうまいんだろうね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 08:48:28
• 私が砂下手なせいでしょうが、砂だすくらいならＤＸになってからは遠出してダブタンしたほうがよくないですか？まだうまい砂とまちしません。水のここでののりかた教えてくださいませんか？ -- (関西中佐) 2009-02-12 12:21:44
• ダブタンするなら素直に前衛張ればいいじゃん。
  
  アクアは支援よりの近でいくと良い感じ。他前衛のカット、下手な横歩きに対する牽制で使うといいと思う。アクアばっかりだと前衛として成り立たないから６６なら１機、８８でも２機までを同じ場所で運用しないようにする。
  ま、地上だからと言って他のマップと違う立ち回りをする必要は無い。 -- (名無しさん) 2009-02-12 13:00:45
• いいじゃん、って、さらっと使えるところがかっこいいです。そですね、前衛で水乗ってみます。ありがとうございます。 -- (関西中佐) 2009-02-12 15:59:39
• ﾀﾞﾑﾊﾞｽﾞはあり？
  ﾀﾞﾑﾊﾞｽﾞＢで護衛してるのを２回見たんだが流行ってるの？ -- (名無しさん) 2009-02-12 16:09:39
• 負けている時、終了間際の「やったな」はどういう意味ですか？
  昨日、ジムキャ乗って出撃したら
  残り60カウントで誰かが「拠点を叩く」
  打って前進（その時点でMS 2機分位のゲージ負け）
  遠は自分のジムキャのみ。
  わざわざ拠点落とさなくても勝てるのでは？と思ったが
  砲撃地点近くに居たので仕方が無く拠点を叩きに行った所
  残り10カウントで「やったな」のシンチャが。
  結局残り5カウントの時に拠点を落として勝てたのですが
  あの「やったな」はどういう意味だったのか気になっています。
  -- (名無しさん) 2009-02-12 16:20:02
• ↑
  能無しがS取りたいがための遠吠え -- (名無しさん) 2009-02-12 16:39:03
• 拠点横でギガンがパンクしてたよ。やはりタイヤは駄目ね。日常点検はしっかりね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 17:15:54
• ↑3
  砲撃地点付近にいながら残時間60まで拠点を撃たず、ゲージ負けしてるのに勝てそうという思考がさっぱり理解できない。誰かの「拠点を叩く」がなければ負けてたんじゃないか？
  その時間から前進して落とせた状況からして、残60時点でラインは構築されてたことになる。書かれた内容から判断する限りジムキャの行動が明らかにおかしいんだが。 -- (名無しさん) 2009-02-12 17:21:14
• 『基本近遠乗り』だ・・・と・・・？ -- (名無しさん) 2009-02-12 17:24:36
• ３↑馬鹿？ -- (名無しさん) 2009-02-12 17:26:06
• ↑
  故障率も整備性も、履帯よりタイヤのほうが何倍も優れてるんだけどなw -- (名無しさん) 2009-02-12 18:19:16
• ↑マニア？ -- (名無しさん) 2009-02-12 18:31:53
• タンク(戦車)マニアだな
  つかロックもろくに出来なかったりブースト切らすような残念が乗ったりしない限り、このステージでミサイサ出さない理由がないから誰も出さなかったら素直に乗っとけ。上の方で頭の弱そうなのがきゃんきゃん吠えてるが、どう見たってジオンのネガキャンだろーな。ただし粘着されて仕事が出来なかったり、落ちた時点で勝とうが負けようが戦犯確定な。そんくらいの覚悟を持って乗れ -- (名無しさん) 2009-02-12 19:15:37
• ↑それってミサBだよね・・・ミサAは役立たず？ -- (名無しさん) 2009-02-12 20:32:00
• ↑
  ミサAは歩きで避けれるんだぜ？ -- (名無しさん) 2009-02-12 20:48:36
• ミサＡでも十分できる子だがＢの方が扱いが簡単なだけ
  ロックして撃った後は垂直軌道の誘導任せだからマップは選ぶが基本的には誰でも扱える
  他の射撃機体でＢＲやキャノンを当てる技量が無い人はとりあえず選んでおくといい -- (名無しさん) 2009-02-12 21:28:25
• ↑9
  批判だけしてないで質問にも答えてあげなよ！
  
  終了前の「やったな」の意味として俺が考えるのは２つ
  １．
  拠点への命中数を数えていて落ちそうだったのでおめでとうの意味
  ２．
  君の判断が遅い、チキンのせいで拠点が落とせなかったと腹を立てた。
  （判断は全体図が見れるタンク乗り主導で行うものだよ）
  
  「やったな」が君宛だったとして、以下を判断基準にして
  自分に非がなければ1番と思ってみたら？
  拠点を落としに行かなかったのか行けなかったのか？
  行けなかったとして理由はきちんと説明できる？
  全体地図で戦況を確認した？
  MS2機分落とせる見込みと拠点落とす見込みどちらが高かった？
  -- (名無しさん) 2009-02-12 21:43:58
• ＞残り10カウントで「やったな」のシンチャが。
  結局残り5カウントの時に拠点を落として勝てたのですが
  あの「やったな」はどういう意味だったのか気になっています。
  
  ６６でジムキャフリーなら４５カウント前後で落とせる。
  拠点の黒煙は大体３割減るごとに１本～３本まで出るので、前衛でも煙の数で拠点の残り耐久が大体分かる。それか、敵拠点前まで押し込んでいて前衛の拠点へロックが流れれば残り耐久が誰でも分かる。
  前衛でも拠点を叩けると判断して打つ事はある。残り６０秒はギリギリのライン。
  しかし、以上を踏まえても
  終盤ゲージ負け状態の＜やったな＞は勝ててた試合が味方のせいで負けると思った人の遠吠え、それ以外無いと思うね。
  
  ＞書かれた内容から判断する限りジムキャの行動が明らかにおかしいんだが。
  同意。多分拠点撃てるのに遅れて落とせば勝ててたのに～、的なやったなだと思う。
  
  中～終盤ゲージ負けしてる状態でのタンクの選択は難しい所けど、拠点を撃ちに行って落とせれば落とす、交戦の最中ゲージがひっくり返れば引くのが正しい判断だと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-02-12 21:45:47
• 終盤敵が全く出てこなくて、丘を占拠して味方全員半空気、ジムキャだけ砲撃している様な状態なら落とせると確信しての見切りやったなだろうね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 21:57:04
• ミサBは扱いやすさ・誘導性もあるけど一番の利点はリロードの早さ。だけど粘着されると仕事出来ないし、インファイトでも左右に揺さぶられると不利だから(ぶっちゃけ突っ込んできた敵を返り討ちにしてもその時間が勿体ない)味方の格・BR持ちは、サイサに突っ込んでくる敵に横槍を入れるとお互いがおいしい思いできるよ -- (名無しさん) 2009-02-12 21:57:34
• 《やったな》の意味、自分が打つなら戦犯相手なら〇番機付けるよ。たぶん拠点破壊見越しての事だと思いますよ。前に鮭で３落ちした事あるんですが、その時に〇番機やったな！って何回も打たれた事ありますから間違い無いですよ。 -- (名無しさん) 2009-02-13 00:33:21
• …もう連邦疲れるは…
  
  ポイント欲しいが為に射しか選択しない少将。
  2乙の戦犯行為してもまたプロだす少将。
  連撃中に平気で被せる少将
  ミリ敵を平気で取り逃す少将。
  FAでタンクを殴ってる少将
  
  
  敵拠点後ミリ状態でもタンクも誰も撃てない状況で
  敵拠点に突貫し高ゲを釣って拠点落として高ゲ落として
  華々しく散る水凸大将がいても「ありがとう」無しだしな -- (名無しさん) 2009-02-13 00:44:52
• ここで遠居るのにパンチベイＡで出てるＦＡは大体乗りこなせてないから。
  編成時に覚悟する事にしてる。
  
  頭バルかせめてベイＢ、＋可動ロケなら期待して良いと思う。
  
  ＞華々しく散る水凸大将がいても「ありがとう」無しだしな
  言葉失ってたんじゃない？そのリプ見たいわｗ多分泣くｗ -- (名無しさん) 2009-02-13 01:20:34
• MAPによるし乗り手の腕もあるだろうが
  Rev１時代のミサイサBやFAが出てきた時の安心感や
  期待感がないな。
  
  正直、射乗れば良いやって思考が蔓延り過ぎてる
  特にBRや高誘導兵器が多い連邦は顕著だ
  正直近がジオン程特徴が無いのも問題じゃないか？
  160か蛇位しか特徴が無いし、駒・カス・寒冷にいたっては
  足回り以外の特徴全くないし火力も乏しい
  ジオンが80mmマシでも機体毎に違った性能なのに
  200コス以上に普及してるブルパの特徴の無さといったら
  今後の連邦は今の機体で如何にジオンゲル編成を取るか
  ってその思考の行き着いた先が射一択か… -- (名無しさん) 2009-02-13 01:44:25
• 量タン燃えボップ。
  ジャンケン無視、連撃もらうつもりで撃つと強いよ。１連で止まるし。
  3アンチ2護衛で遅滞戦になったら元旦よりずっと働ける。
  で、燃えた敵の歩きや中途なジャンプが、オート偏差に丁度良いんだこれがｗ
  ベイAと燃えの組み合わせも決まらないかなぁと思案中。
  
  昔の元旦青6燃え弾スキーで、ここの右ルートでゆっくり戦えてた強タンカー達。
  帰って来てくれ
  -- (名無しさん) 2009-02-13 02:37:50
• ＦＡでタンクを殴るのは、さすがに間違ってるなぁ。ＢＲという伝家の宝刀があるじゃないか。今までギャンを何度屠ったか。
  プロガン２落ち常連の私でもわかる。
  なぜ２落ちで懲りないのかって？ロールプレイを楽しんでるから。 -- (黒い怪物) 2009-02-13 03:48:56
• いかん、ここは戦術を語る場だった。
  あえてＦＡで潜ってみた。川を渡るシャアゲルを見つけて、ベイＡを放ったら瞬殺できた。 -- (黒い怪物) 2009-02-13 03:59:34
• リプレイ見てて思うけど、敵１機に群がるのは本当にやめた方がいい。両軍あるけど連邦の方が顕著な気がするので。
  しかもその敵機が弱ってるならなおさらね。ジョイントしてる味方が格闘機や高火力の射撃機なら【○番機 よろしく】打って自分は他に向かえば良いし、逆なら【ここはまかせろ ○番機 タンク よろしく】とか打って他に目を向けさせれば良い。機体相性や腕やAPの関係で明らかに不利な味方が相手しているならそれも【無理するな ここはまかせろ】で良いでしょう。
  どのマップでも言える話で、ジャブローの戦術っていうよりも基本なんだけど、ＳクラスでもＡクラスでもこーゆー人いるからあえて書かせてもらいました。 -- (名無しさん) 2009-02-13 06:03:34
• Ａクラスしかわからないけど護衛が遅い人が多い気がする。装甲プロガンとかＮ水で出ると護衛最前線。1対3とかをしばらくやってないと味方が追いついてこないのが何とも。
  プロガンはころころできるから川辺まで下がって段差使った格闘2セットで1機ずつ食えるけど水じゃタンク守りきれない。水はあくまで近支援機だから最前線張れないけど、早めに砲撃地点キープしてあげないとタンクが可哀想だ。護衛近でブースト吹かしてない人はガンガン前行こうぜ。最前線アクアはジオンから見たらカモみたいなもんだから、油断してサッカーしてくるの多いからさ。タンクが守れるなら囮にでもなるよ。だからタンクを餌にするような動きがある人は見直そう。
  ここから初心者的なことになるかもしれないけど、機体選択中にアンチか護衛かアピールしてる人いる？
  私は機動MAX付近グルグルやってアンチアピール、装甲ちらつかせて護衛アピールしてるのですが…。味方がALL機動2とかでシンチャも1～2人しかないと振り分けミスが起きる気がする。Ａマチは階級広いから特にね。 -- (大佐止まり) 2009-02-13 08:30:53
• アピールいらねと思うけどな。開幕即動けない奴は編成画面見てもわからない。
  ところで水をN設定で出すメリットがさっぱりわからない。 -- (名無しさん) 2009-02-13 08:55:50
• ↑２
  アンチ護衛の概念がある程度判ってれば、設定見た時点である程度は判断して貰えるとは思うけど…
  問題は理解してない下士官が多過ぎるって事だな。陸ガン赤４ＢＲで護衛とかＧ３赤設定バズとかされると正直こっちとしても振り分けに困る。
  シンチャ振っても聞かない動かない、挙句単機突貫とか日常茶飯事な訳で…
  タンク乗って拠点攻撃してた時に、隣に旧砂がお座りしてた時は流石に目を疑ったからなあ。
  
  ↑
  近距離支援機っぽく動くなら青２～５が安定だろうしねえ。セッティングが出てないんじゃ？
  タックルダメ増やす意味もあまり無い機体だし。 -- (バンナム少将) 2009-02-13 09:01:43
• G3やプロと足並み揃えてライン構築できるのが水の強みだからな。最初に敵を動かすのはオレだ位の気持ちで上がってほしい。青4未満の水はあまり信用できないというか、その足と誘導をなぜ垂れ流しに使うのですかと。 -- (名無しさん) 2009-02-13 09:47:15
• ↑2
  自分ならきっと二度見しそうｗ＜隣で旧砂お座り
  
  先日、大佐に昇格したんですが、
  大佐～少佐に軍曹1とか曹長1が紛れ込んだとき、
  シンチャで指示出しますか？
  一応チェックしておいて、出撃時に
  「○番機　無理するな」程度は打つんですが、
  「もどれ！」は命令形でキツい気がしますし、
  「○番機　劣勢だぞ」も嫌味な気がして・・・
  終了直前に
  「○番機　やったな」はさすがに人としてやりませんが。
  放置や無視するのも手だと思いますが・・・
  皆さん、どうしてますか？ -- (大佐（大佐）) 2009-02-13 09:54:36
• ↑の方
  今はミサリスB撃ち切りでそれなりのリロードになってますよ。
  
  同じく↑の方
  FAでタンク殴るのは、拘束時間作りつつそれなりのダメという観点では状況次第では悪くないのでは？
  まあ書き方からしてそのFAは残念な感じですが。 -- (名無しさん) 2009-02-13 10:07:49
• ↑2
  ｢○番機 無理するな もどれ｣で良いと思いますよ
  
  指示を聞いてくれなくてもへこまないように。 -- (名無しさん) 2009-02-13 10:09:30
• ↑のＮ水
  他の味方と離れすぎないように、一緒にラインをあげたダム系が先に爆散したりを経験するうちに機動振りを抑えるようになってました。ここでは機動3ぐらいが1対多をやる時にバランスいいのかなと思ってます。よくBRが飛んでくるので。
  ↑シンチャの件
  「○番機 無理するな」や「○番機 後退する 援護する」をよく使います。助けに行くから引いてくれという意味で。尉官辺りだと目の前でよく爆散しますけどねｗ
  個人的にですが、命令シンチャでも援護するを入れると多少マイルドになるかなぁと思いますよ。 -- (大佐止まり) 2009-02-13 10:22:41
• 質問です。Ａクラスで全機護衛に来ちゃった場合、２･３機アンチに行って欲しい場合はどの様な新茶が妥当なのでしょうか？ -- (未熟なタンク乗り) 2009-02-13 12:34:40
• ↑２他
  タンク乗ってるときはよく後退指示出しますね。
  拠点撃破後とかに
  こちらタンク　後退する　
  優勢or劣勢だぞ！（拠点撃破後のゲージでまず1度声に出して戦況伝える）
  ○番機　or　○ルート前衛　援護する　無理するな
  （無理するな後にそのルートの味方の残りAPかレーダーで自軍点滅してるかチェックか
  そのままそのルートを攻め込む意味も無い場合は）
  援護する　戻れ　で拡散or燃焼orMS弾降らせながら後退促すかな？
  
  あえてオトリになって押し込んで爆散する剛の者もいますが
  流れを理解してればそれで他のものが助かるのでOKな時も多いですね。
  -- (タンク乗り魂) 2009-02-13 12:41:11
• 追記
  未熟なタンク乗り氏
  その場合は行ってほしいルート指示ですね、自分は。
  ○ルート　劣勢だぞ　制圧　よろしく
  で何機か回ってくれたらいいなぁと。
  それか番機指定でルートの指示するか。
  
  個人的にですがこのマップでは反って全護衛だと辛いんですよね
  相手の護衛が簡単にアンチにシフトできてしかも敵の初期アンチ組みと挟撃
  そして敵拠点兵器は楽々拠点を落とせてそれからこっちへの妨害がスタート
  または安全な位置まで離脱ですからね。
  適宜動いてもらうためには多少横暴に感じられても声を出したほうがいいと思いますね。
  レーダーの目が一番いいからこそ戦局見極めてバシバシ指示飛ばしてやりましょうぜ。 -- (タンク乗り魂) 2009-02-13 12:49:31
• タンクから指示を貰うのはいいけどポイント欲しさに開幕もどれ連呼はちょっとかな
  
  この戦闘に降格回避がかかってる少将は下手したらカルカンしかねない -- (名無しさん) 2009-02-13 13:15:18
• >ポイント欲しさに開幕もどれ連呼はちょっとかな
  タンクの開幕もどれは100％相手がフルアンチの時だぞ。この場合タンクはむしろポイントとれないこと多し。
  
  >降格回避がかかってる少将は下手したらカルカンしかねない
  昇降格判定は最新10戦しかみてねーよ。数クレ見通しで回避できるのにカルカンなぞしない。それ知らない情弱は端から戦術なんか理解してないし。 -- (名無しさん) 2009-02-13 13:28:05
• ↑
  将官からは
  Cランク以下連続４回orEランク1回取得で降格ですぜ。
  マッチしなくて2VS2とかで勝ってもBS210とかB一歩手前続いた時とかは
  危機を感じますよ、落ちたら落ちたたで実力不足だと思ってますが今のとこキープ。 -- (タンク乗り魂) 2009-02-13 14:22:17
• ↑
  意味わかってるか？
  仮にCCCC取ったらあと4クレでBCCCACBCあたりにしてから通せばいい。降格回避のために勝敗無視してカルカンする意味がないの。そんなこと知らない奴ならwikiすら目を通してないレベルだから、どのみち指示なんか聞かない。 -- (名無しさん) 2009-02-13 14:46:14
• ＞降格回避
  自分の経験則から言うと回避する為220pt「だけ」を取りに行くとヘタこいたり2ON2とかで
  案外アカんかったような気がする。
  いつも通りにチーム勝利を目指して動いたときの方が往々にしていい結果になると思われ。 -- (名無しさん) 2009-02-13 14:55:16
• ↑２
  てかバグ教えるなよ　バカかお前
  下手くそはとっととＡに落ちりゃいいんだよ クソ将官増えるだろが！お前氏ね -- (名無しさん) 2009-02-13 15:10:23
• ↑
  お帰りください -- (名無しさん) 2009-02-13 15:13:59
• ↑2　最新10戦闘での判定はバグではないし公式に普通に載ってる周知の事実だ -- (名無しさん) 2009-02-13 15:18:33
• ↑3
  こういうのに限って地雷なんだよな -- (名無しさん) 2009-02-13 15:30:55
• >>仮にCCCC取ったらあと
  あ、そうなんですか、初耳ならぬショミミって感じですね。
  情弱で失礼。
  あと私は220Ptだけをとりに行ったり降格回避必死とかはしてませんぜ。
  勝利優先で護衛してワリ食うなんてしょっちゅうですよ。要鍛錬です。
  降格云々は落ちたら落ちたでいいじゃん、それがYouの実力よ、とね。
  みたいに思ってますのでね。
  
  ただ一つ言えるのは便所の落書き並みに汚い言葉多いな…。
  では失礼、＜後退する＞ -- (タンク乗り魂) 2009-02-13 15:42:29
• ＞未熟なタンク乗りさん
  私もＳ１〜Ａ２パイロットなのでアドバイスになるかは判りませんが、自分の序盤ＶＳＣを上げてみますね。
  先ず開幕、右よりに進行しながら「よろしく」「右ルート」「拠点を叩く」「左ルート」「索敵報告もとむ」を打ってます。これで「回り込む」を打ちながら左へ行ってくれる人、或いは最初から左へ行ってくれている人はアンチのラインを築きつつ敵タンクが居るかどうかの報告をしてくれます。
  川に差し掛かる頃までに味方の光点が全て右側へ流れて来ていたら、編成の画面で確認しておいた格近射の中からアンチ向き（高コスト、高火力）な機体数機に「○〜○番機」「左ルート」「拠点防衛」「よろしく」、返事が帰って来たら「ありがとう」の流れになります。この場合は既に一手遅れた感は有りますが（昨日のＡクラス、２バーがガンダムとＦＡで出て、タンクの後ろを付いて来た時はどうしようかと……）。
  何かの足しに成れば幸いです。では良い絆を。 -- (田舎猫) 2009-02-13 16:00:31
• ↑2　
  落ち着け。
  便所の落書き～と捨て台詞するほど必死なのはわかったが、220pt云々は書き人の経験則なだけで誰かを責めているわけではないと思うぞ。 -- (名無しさん) 2009-02-13 16:08:58
• ↑3
  落ち着け -- (名無しさん) 2009-02-13 16:12:41
• you荒らすなよ… -- (名無しさん) 2009-02-13 16:23:03
• けんかすんな〜
  ∩＿＿_∩
  |ノ　　 丶/⌒)
  /⌒)(ﾟ)　(ﾟ)　/
  /　/　(_●_)ミ/
  （　丶　|∪|　／
  ＼　　丶ノ /
  /　　　　/
  ｜　 _つ <
  ｜　/ω＼ ＼
  ｜ /　　 )　)
  (_ﾉ　　 (　＼
  ＼＿)
  -- (名無しさん) 2009-02-13 16:32:47
• ↑
  おぉ、なんか珍しい -- (名無しさん) 2009-02-13 16:55:50
• ↑２
  削除願います -- (名無しさん) 2009-02-13 16:57:55
• ここでの編成なんですが、自分がタンクの時、
  自分はよく凸頭とガンキャを見かけます。
  護衛に来てくれるのはありがたいのですが
  武装が誘導兵器が多いためか
  引き打ち護衛が多い気がします。
  
  アンチは真っ先にタンクに噛みついてくるので
  遠くからではカットが遅れ最悪当たらず護衛になってません。
  誘導兵器はできるだけアンチに回りBR・MG装備の機体
  のみで護衛を組んでほしいです。
  
  凸頭・ガンキャはRL・SMがあるため障害物の少ない
  このステージではなかなか重宝されるでしょう。
  ですがそれ一択では勝てません。
  
  コゲの機動性の前では誘導兵器もあまり効果的ではないかと
  思うんです。
  
  硬直とって弾速の早いBRのほうがいい気がします。
  -- (大佐の意見) 2009-02-13 18:13:46
• 向こうもゲルビーとかゲルキャとマンセル組んでると思いますけど -- (名無しさん) 2009-02-13 18:43:20
• ジム頭とガンキャで護衛は無理でしょ
  射撃護衛でぎりぎり許せるのはガンダム、FA、G3あたりかな？
  最近装甲セッティングの射撃機をよく見るのは射撃護衛が流行ってるからだったのか…
  射撃は基本機動セッティングでアンチだと思うんだがどうだろう？
  装甲に振った射撃機って魅力を殺してる気がするんだが -- (名無しさん) 2009-02-13 19:08:35
• そりゃそうだわ
  特に連邦の射は速くないし -- (名無しさん) 2009-02-13 19:14:10
• 射は基本アンチだね。まだ格が護衛する方がまし。
  昔はループ出来る格ならタンクを即蒸発させられたから「タンクを斬るなら格」だったけど、今じゃ近や射でも同時に斬りかかればそっちのが火力高いくらいだもんね・・・
  今は1ドロー、2ドローでも威力馬鹿にならないし格は護衛側に回ってもいい気がする。逆に近がマシ弱体で敵のタンク攻撃を止めきれなかったりするから難しい。近が護衛するなら敵を転ばす装備が必須だね。 -- (名無しさん) 2009-02-13 19:27:25
• http://www.youtube.com/watch?v=e2a_x40ous4&feature=channel_page
  敵拠点に砂がいる時はここから撃つしかないんですか？この人の動画みたいに。ほかにいい方法があれば教えてください。お願いします。 -- (名無しさん) 2009-02-13 19:45:10
• ↑５
  ジオンもBR兵器で対抗してるってことですよ。
  まああっちにはドムがいますからバズーカも悪くないですが。
  ゲルキャはチャージ最大で撃てば威力も申し分ないですよね。
  向こうだって同じこと考えてるってことです。
  
  ↑２
  自分が気にかけているのは近の割り振りなんです。
  MGの威力減少でだいぶ立ち回りが難しくなりましたね。
  ダウンとれる装備はF2のクラッカー・シュツルムファウスト
  なんかがいいですかね？
  
  ↑１
  わざわざNLしなくても大丈夫だと思いますよ。
  岩の裏からジャンプして撃つのもありだと思います。
  -- (大佐の意見) 2009-02-13 21:10:54
• ↑
  むこうも同じことを考えてるのを忘れてないかなぁと思ったのでレスしました。わかっていたのなら失礼しました。 -- (ザコ将官) 2009-02-13 21:32:27
• まぁだからいかに焦げを抑えるのかが大事なんだけどね -- (名無しさん) 2009-02-13 21:34:59
• ↑２
  いいえとんでもない
  自分も少し言葉が足りないと思いました。 -- (大佐の意見) 2009-02-13 21:38:00
• 自分は焦げよりもむしろゲルキャに苦労させられてますね…
  大佐さんはそんな事ないですか？
  -- (ザコ将官(名無しに戻ります)) 2009-02-13 21:57:09
• ↑１
  自分もゲルキャには結構苦労してます。
  狙われたかなと思ったら慎重に行動するように
  はしています。
  
  着地をブーストでずらしていくだけでも
  結構被弾率は下がりますから今はそれで凌いでいます。
  
  焦げに関しては味方と連携を組んでできるだけ１vs１を
  作らないようにしています。 -- (大佐の意見) 2009-02-13 22:12:35
• ゲルキャは着地見てから余裕でしたされかねない
  しかしサイサバズA地味にウザいな -- (名無しさん) 2009-02-13 22:24:31
• 連邦に今足りないもの
  
  フルオートで敵を足止めできる足回りが優秀な近 -- (名無しさん) 2009-02-13 22:27:19
• ↑2
  ゲルキャがウザい理由はまさにそれですね。あと燃えクラもかなり… -- (名無しさん) 2009-02-13 22:38:24
• Rev1時代ならブルパを当て続けてヨロケ→ダウン→粘着→ウマー
  だったが今のブルパじゃヨロケ出すまで時間かかる
  というより拘束出来ない
  -- (名無しさん) 2009-02-13 23:45:32