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バランサー/コメントログ - (2012/12/12 (水) 15:03:30) のソース
- ↑名無しさん &br()連邦の射カテからザクI(S)を削除しました。 -- (野良専門) &size(80%){2009-06-22 23:52:03}
- 量タンは低バラでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-24 13:12:20}
- ↑の者だけど &br()REV.2.03 2009年3月4日の公式の変更で量タンバランサー低下 -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-24 13:14:37}
- ↑名無しさん &br()量タンを低バラに移動しました。 &br()また量タンの機体ページの記述もあわせて変更しました。 -- (野良専門) &size(80%){2009-06-24 20:32:27}
- ゾゴックって高バラじゃなかったっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-25 08:48:23}
- ゾゴは高バラ &br()動画もいくつか上がってるし間違いないかと -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-25 10:35:37}
- ↑の方同様自分でも確かめてきましたがやっぱり高バラですねゾゴックは -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-26 08:31:20}
- ザク寒冷地仕様のバランサー中じゃないですか？ &br()ピクシーにて7連撃が入ります -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-26 12:44:25}
- ↑↑、↑↑↑、↑↑↑↑名無しさん &br()ゾゴックを高バラに移動しました。 &br()またゾゴックの機体ページの記述もあわせて変更しました。 -- (野良専門) &size(80%){2009-06-26 23:53:51}
- 大尉固定さん &br()宇宙出撃可能なMSのみの一覧を追加してみました。 &br() -- (野良専門) &size(80%){2009-06-27 00:50:47}
- あれ？このwikiにジムカスって高バラってのってたけど？ -- (残念民間人) &size(80%){2009-06-28 08:52:41}
- ↑ごめんなさい「高バラじゃないことを確認」でした &br()【すまない】【後退する】 -- (残念民間人) &size(80%){2009-06-28 08:55:18}
- ＞野良専門さん &br()ありがとうございます。 &br()出撃MSが限定される宇宙専用の一覧は、おそらく今後有効に &br()なるのではないか、と。 &br() &br()こうやって固めて一覧するとまた面白い傾向が見える気がします。 &br()宇宙用ではバランサーがカテゴリごとに随分偏っているようですね。 &br()特に前衛の偏りは直接ではないにせよ、戦術を考える上で必要では &br()ないでしょうか。 -- (大尉固定) &size(80%){2009-06-28 16:33:53}
- ならいっそ、地上専用もつくったほうがいいのでは？wiki編集のしかたわからんのでどなたかお願いしますm(_ _)m -- (名無しさん) &size(80%){2009-06-29 14:50:35}
- ピクシー高バラかも &br()ザク改でマシＡマシＡ３連撃が入ったので &br() &br()検証頼む -- (名無しさん) &size(80%){2009-07-02 09:05:43}
- ジムキャＷＤは中バラじゃないかなー &br()Ｆ２、ＭＭＰ８０でマシマシタックルが入るんだよな。 &br()ノーマルジムキャだと、マシマシでダウンする。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-07-09 17:54:41}
- ボールは低バラよりさらに下 &br()オッゴのザクバズで1発ダウンした。 &br()ちなみにGMには2発でダウン。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-07-09 22:23:19}
- ジムキャＷＤは間違いなく中バラ。 &br() &br()ザクⅡでマシＢ→マシＢ→タックルが何回やっても入る。 &br() &br()機体表でもバランサー「中」になってるし・・・ &br() -- (実力尉官) &size(80%){2009-07-24 20:07:18}
- 各機体ページの対ダウン値リンクがバランサーに貼られていたはずなのですが、 &br() &br()いつのまにかリンク消えてしまっていますが・・・・？？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-01 10:09:24}
- ケンプファーは中バラです。 &br()編集できる方、のせてください。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-25 01:35:16}
- アレックスのバランサーはなんなのでしょうか？ &br()恐らく高バラでしょうが。（汗） &br()自分も含め戦友は、誰も持っていないので検証お願いします。 -- (たまねぎ剣士) &size(80%){2009-08-27 00:35:50}
- 寒ジム低バラ確認、 &br()ザク改マシＣ４発でダウン、素ザクマシＡ１セット１連撃でダウン &br()寒ジムのページ直して下さい -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 07:44:36}
- アレックスは中バラ &br() &br()あと &br()ハイゴッグも確実に中バラ -- (名無しさん) &size(80%){2009-09-04 22:58:00}
- ジムキャＷＤ・アレックス中バラ修正しました -- (名無しさん) &size(80%){2009-09-05 02:56:31}
- ケンプファーも入れときました -- (名無しさん) &size(80%){2009-09-05 03:40:22}
- ゴッグが２００のところにいるのは何故? &br()素体は１６０しょ -- (名無しさん) &size(80%){2009-09-21 21:38:35}
- タンクのセッティングでバランサーが変化するって話が、REV.2.0掲示板でされていました。 &br()検証求む。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-09-22 02:01:42}
- ↑ &br()僕は信じません。確証はありませんが量タンのノーマルでも機動でも改マシA６発から一撃しか斬れませんでした。装甲は知りませんがノーマル・機動関係なく量タンは低バラです。 &br() &br()疑問ですがゲルJは低バラでは？プロガンHHで一発ダウンします。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 19:05:36}
- HHは中バラまで一発ダウンですよ &br()後ハイゴは中バラですね -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-08 09:01:54}
- ↑ &br()↑2の者です &br()僕の見違えでした。中バラも一発ダウンしましたね。ごめんなさい。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-08 09:24:51}
- オッゴに対してアレックスのガトＢをカス当てタックルをしようとした所、1発当たった時点でダウン &br()ライトアーマーのマシカス当ても同じですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-09 18:48:37}
- アクアジム中じゃないかな？？ -- (poppp) &size(80%){2009-11-11 16:15:56}
- ガンタンクのバランサー落ちた？ ザク改のＡマシ２セットから、連撃１発までだったからね。中バラなのかな？ &br()もしくは、ザク改のマシＡは高バラに対してフルヒットで１発までか。ちなみに、ＴＴで単機でタンク処理したので流れ弾は無し -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-17 15:35:22}
- ↑ &br()ケンプのショットAでよろけるから中バラかと &br()いつからかは知らんが少なくとも前revでは既にそうなってた -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-17 18:28:02}
- 情報サンクス -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-18 12:37:55}
- ↑2.3 &br()本当に？ &br()今の今まで高バラだと思ってた。 &br()最近護衛に行くこと多いんで、実際に相対する機会が少なく、検証できてないんだが、本当なら編集してもらえないだろうか？ &br()勝手な話で申し訳ないけど、よろしくお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-29 14:31:47}
- ザク改マシAを2セット=12発=中バラダウン。 &br()それでダウンしないということは……以下略。 &br()ついでに言えば高バラは15発ダウンだが格闘1段目のダウン値はマシA3発分に等しい。 &br() &br()あとガンタンクがケンプのショットAでよろけるって言ってる人。 &br()被弾モーションとよろけモーションの違いを正確に述べてくれ、単に区別が付いてないだけじゃないか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-30 22:08:46}
- ↑ &br()やっぱり、中バラが全弾ヒットダウンで、マシＡ×２→タックル出来たのは、中バラに全弾ヒットしてなかったからか……。ザク改より、イフのＣで検証してみるかな -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-30 23:14:48}
- ところでガンタンクは変更してるのにザクタンク(V-6)のほうは変更なしかな？ &br()あんまりみかけない機体になったから試す機会が無いので、知ってる人がいたらよろしく！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-11-30 23:51:25}
- WDスナIIは中？高？ &br()表は高だけど、機体解説は中。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-12-13 01:31:54}
- 中のようだな。 &br()最初からかいつの間にか隠し修正されたかは不明。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-12-13 17:16:15}
- ↑２ &br()ゲルＧも､機体解説は中なのに､こちらは高なんですよねf^_^; &br() -- (名無しさん) &size(80%){2009-12-23 03:37:00}
- トレモにてザクⅠに &br()マルチ＋ブルパ＝ダウンせず。（２回） &br()（タックルまで入った） &br() &br()中バランサーの可能性アリ。 -- (なんちゃって訓練生) &size(80%){2010-01-04 09:28:34}
- ガンタンクの件 &br()今日、ケンプと赤蟹で出撃時に元旦がいたので試した。 &br()ショットＡ ２発よろけ &br()メガＡ ２発よろけ &br()でしたので、元旦は高バラです。 &br()上の表を修正お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-02-01 19:57:43}
- ガンタンクですが、6連ザクマシ2セットでダウンしたので中と高の間のバランサーかも。 &br()バランサーは3種類ではないことは確定している。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-02-02 09:14:50}
- タンクが高バラだと逆に困りませんか・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-10 21:51:21}
- ガンタンクの件。 &br()私もそう思います。先日にグフで出たときなんとなく &br()バルＡを掃射したらジム改より持ちました。 -- (開拓者) &size(80%){2010-03-10 21:59:31}
- ｽﾄﾗｲｶｰｶｽﾀﾑとナハトのﾊﾞﾗﾝｻｰが知りたいです。 &br()２機とも中バラだと思うんですがどうなんですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-01 16:08:17}
- ↑ﾐｽ ｽﾄﾗｲｶｰｶｽﾀﾑが中で、ﾅﾊﾄが高でしたか。 &br()失礼しました･･･。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-01 16:09:57}
- 証拠（動画など）はないのですが、ジムキャ（WD）のビームスプレーガンで、ギャンとドムトローペン（格）が１発でよろけました。 &br()もしかすると、１発よろけに変更されているかもしれません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-02 23:17:30}
- 名無しさん &br() &br()wikiに既に載ってますが、ジムキャＢＳＧは全バランサー、一発ヨロケです。 &br() -- (やっとループ脱出) &size(80%){2010-07-20 04:35:37}
- あ。WDでしたか(汗) &br() &br()【すまない】 &br()【後退する】 -- (やっとループ脱出) &size(80%){2010-07-20 04:37:19}
- デジムのBSGは低バラに対して１発ダウンではありませんでした &br()（ニコニコ動画で確認） &br()検証or修正よろしくお願いします -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-04 18:44:54}
- あれ？ &br()デジムが機体一覧とバラが違うんだけど・・・ &br()どっちが正しいの？？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-24 13:46:27}
- イフリート改がジオンにいないのですけど・・・。 &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-18 14:13:41}
- BD2ドコー？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-17 17:24:58}
- トレーニングモードでバランサー値が数値化されています。そろそろ数値化しない？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-17 18:05:16}
- 賛成です &br()機体のバランサー、武装のバランサーダメージともに数値化が可能です &br()新機体の支給出しがてらに情報収集しましょう &br()みなさんご協力お願いします -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-17 18:40:57}
- あれは射撃に対するバランサーで &br()格闘に対するバランサーはまた違う難点 &br()一部はよろけ値も違いますし &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-17 18:41:26}
- できる部分からでも数値化する価値はあると思いますよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-18 19:00:25}
- 一応トレモ88で確認できたバランサー数値 &br()プロガン：300 &br()犬ジム：240 &br()ジム：180 &br()おそらくこれがそれぞれ高中低の基礎バランサー数値だと思われます &br()超高バランサー及び超低バランサーに関しては不明です &br()60刻みであることを考えると、360、120という予測 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-25 20:49:50}
- 超低はジムライで2発ダウン、バズーカで1発ダウンなので150ではないかと予測します &br()超高はよろけにくいだけでバランサー値は300かも -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-29 17:48:57}
- 超高と特高(仮名称)はよろけにくいだけでダウンは高と一緒かな &br()トレモのバランサー値の変化具合見辛いよねあれ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-30 07:22:57}
- マリーネとパワジムは基本中バラ赤2のみ高バラでした。反映よろしくお願いします。 &br()ザメルは未検証ですので検証お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-06 01:36:55}
- オッゴは超低バランサーじゃない？ &br()BR一発でダウンしたよ。 &br()あと、素ゲルはヨロケ低だと思う。 &br()BSGでヨロケタ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-13 16:04:41}
- ↑1 &br()オッゴは編集されてないみたいだけどゲルは前から編集済み。 &br()ちなみにダウン値は高バラね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-13 22:37:58}
- よろけのバランサーとダウンのバランサーが違うMSがいくつかあるからなぁ。 &br()それを考えると結局MSそれぞれのページ見た方が正確かね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-13 23:55:19}
- ゾックが載ってないんですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-01 00:12:16}
- 本ページを大幅にリニューアルしました。 &br()バランサー概論について詳しく書いてあるつもりです。 &br()ご意見ご要望あればお知らせ下さい。 -- (眼鏡) &size(80%){2011-08-17 13:54:47}
- 素晴らしいですね。 &br()格闘機周りのバランサー変化が調べられなかったので非常に助かります。 &br()格闘機の全射撃武装ごとのバランサー変化値が必要になりますかね… -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-17 18:04:41}
- 格闘機のバランサー変化を調べた結果から分かった事項を追記しました。 &br()連撃回数を規定しているパラメーターについて試験的に記載してみました。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-07 12:35:25}
- このページをアップデートした眼鏡です。 &br()最後誰かが追記してくれた、「ダウン値によらないダウン」 &br()の項目ですが、コレって単に連撃回数制限のことですよね？ &br()格闘ダウン値と称されるとサーベルのダウン値と混同するので、 &br()単に連撃回数制限という呼称で良いと思うのですが。 &br()あと、この回数制限のリセットは、時間経過とダウン後の無敵解除でも切れると思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-15 22:42:39}
- それからもう1点。 &br()＞格トロンベのシュツルムによるQD外しの後バランサーが３００になるため、連続コンボを狙うときに１８０以上のダウン値を奪わないとよろけない。 &br()これは間違っている気がします。 &br()低バラにシュツ外しをしてQD処理値が300になっても射撃よろけは別でした。 &br()ついでに言うとマシンガン3x2セットでダウンしました。 &br()多分その機体の持つバランサー上限は変わらないようで、表示上300になるのではないでしょうか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-15 22:48:40}
- ちなみにQD処理値で300あるからと言って連撃回数制限で格トロでは4回しか斬れません。 &br()低バラ相手だと、 &br()マシ3発QS→3連撃→シュツ外し→マシ3発→タックルが最大ダメ（154） &br()高バラ相手だと、 &br()マシ6発QS→3連撃→シュツ外し→マシ6発→タックルが最大ダメ（178） &br() &br()連続カキコすみませんでした。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-15 22:58:39}
- 追記したものです。 &br() &br()まず呼称に関してですが、「格闘ダウン値」という呼称はダウン値との混同を招くので新しいしっかりとした名前を考えています。 &br()現状の「連撃回数」にしなかった理由としてはイフ改のＡサベの例でも分かる通り、このパラメータは単純に回数で規定されているわけではない、という理由からです。 &br()ここからは推測ですが、連撃制限も何らかの数値的な管理をされていると考えています。 &br() &br()（要検証）の部分は私が書いたものではありません。 &br()ですが、この検証を実行して２ｃｈに書いたのは私なので経緯の説明を。 &br()まず、流れとしまして格トロのシュツのＱＤ処理値が３００なのでこれをコンボに利用できないか、と思い立ちました。 &br()最初は格トロ自身でコンボするべくできるだけ早く外しから射撃を撃ちこみましたが、どう頑張っても射撃を当てる前に相手のバランサー値が３００から基礎バランサー値に戻ってしまいました。 &br()ですから、眼鏡様が実験されたように低バラはリセットされて１８０に戻ったのでマシ２セットでダウンするわけです。 &br()この実験の副産物として「格闘ダウン値（仮称）」の検証も行い、「射撃を撃ちこんでも格闘ダウン値のリセットは行われない」という結果を得ています。 &br()ご指摘にある通り、ダウン後の無敵解除でも切れると思われます。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-16 00:21:22}
- よって、次の検証はバーストトレモにて近距離とマンセルして行いました。 &br()その結果、確かにバランサー値は３００になっており、低バラにも近のマシマシタックルが入りました。 &br()なので、表示上３００になっているのではなく、実際に変化しています。 &br()ただし、戻るのが早いために格トロ自身では利用できないだけです。 &br() &br()そしてこの時のよろけがどうなるのか検証しました。 &br()シュツ外し後、ズゴックのメガＡ（ダウン値120） &br()プロガン＞１セットよろけ 犬＞２セットよろけ ジム＞２セットよろけ &br()シュツ外し後、赤蟹のメガＡ（ダウン値80） &br()プロガン＞２発よろけ 犬＞２発よろけ ジム＞３発よろけ &br()という結果を得ました。つまり、低バラほどよろけにくかったのです。 &br()その理由は書いてある通り、よろけが「射撃を受けた際に残バランサー値が一定値以下である事」が条件だと思われます。 &br()プロガンは300-100=200以下でよろけ、犬は240-100=140以下でよろけ、ジムは180-60=120以下でよろけになるわけです。 &br()これは実験結果と矛盾しない仮説です。 &br()この仮説から機体ごとに基本バランサー値と「残バランサー値がこの値以下になるとよろける数値（名称思案中）」の２種類が設定されていると考えています。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-16 00:35:17}
- 本来であれば、wikiの各機体について（現状の）「よろけ値」ではなく「この値以下でよろける値（面倒なのでこの文章中では新・よろけ値にします）」に直すのが正確なのでしょうが、この概念がまだ周知されていない段階での書き直しは大混乱を引き起こす事が目に見えていますので、まずは新しい仮説の提唱とその周知を行うつもりでいました。 &br()ＱＤ後の限定された条件以外ではよろけ値の概念と新・よろけ値の概念に齟齬は生じないため、急激な書き換えは不要有害だと思います。 &br()現在、検証動画は撮影済みで、その編集および説明文章の考案中です。 &br()その完成を待ち、要望ページあたりで意見の集約を得てバランサーページを編集するつもりです。 &br()必要とあらば、バランサーページにも動画へのリンクを貼り、新・よろけ値の説明を補完します。 &br()こといささか現状の概念と方向性が変わりますので、時間をかけて丁寧に説明を行うべきかと思います。 &br() &br()また、この問題は現状のよく知られたパラメーターとは異なる似たパラメーターを用いることによる名称の混乱が予測されます。 &br()格闘ダウン値（仮称）しかり新・よろけ値（仮称）しかりです。 &br()そのため、ＱＤ処理値のようにぱっと新しい単語を作って説明するのは難しいと思います。 &br()もう少し説明法を考えさせてください… -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-16 01:10:24}
- お疲れ様です &br()シビアなタイミングでだけ発生する現象なので周知されてから再整理ということ理解できます。 &br()ＱＤ処理値の調べ方・定義も含めて整理することが必要ではないでしょうか？ &br() &br()・ドムトローペンでシュツ外しをしたあと、１テンポおいてマシＱＳをかけると続けてシュツ外しまで入り続けます。 &br()（バンナム戦ジムキャノンで成功） &br()これもＱＤ処理後バランサー値が１８０に戻ることと、ある程度間隔をあけると連撃制限がリセットされることによるのでしょうか・・ &br()動画は撮って無かったのですが、必要なら次の機会に試します。 &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-16 12:34:27}
- ＱＤ処理値は「ＱＤした時に相手残バランサー値を上書きする値」とでもいえばいいでしょうか。 &br()調べ方に関しては、トレモでバランサー表示してＱＤするだけです。 &br()普通の武装は低バラにバックブーストしてＱＤすれば大体見えます。 &br()６０～８０くらい削れる武装があれば削った方がより見やすいです。 &br()ダウン値の高い複数発射武装（殆どはバルカン）はよりバランサーの高い相手で試せば見えそうです。 &br()ただあまりにも出が早い武装の計測は難しいです。 &br() &br()格トロのその現象はそのお考えでよろしいかと思います。 &br()外し→（バランサー１８０に）→マシ（７８）→（時間経過で格闘ダウン値リセット）→連撃開始（残バランサー１８）→（以下ループ）となります。 &br()連撃制限＝格闘ダウン値（仮称）はマシを撃とうが時間経過すればリセットされます。 &br()他の方から約６ｃとの指摘を受けております。 &br()調べたところ、外し後の相手を拘束するにはマシ２セットくらいは欲しい所です。 &br()外し、マシマシ３連撃外し、で一応ループになります。 &br()バズは１発では拘束時間が足りないと私は考えております。 &br() &br()ジオンスレの検証内容をログにまとめました。 &br()長くてもいいから経緯を読みたい方はどうぞ。 &br()ttp://www.geocities.jp/asutaze/keii.txt -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-16 13:26:27}
- バランサー概論の書き直しの素案ができました。 &br()バランサーページの編集履歴から (2011/09/24 (土) 10:39:59)の版をご覧ください。 &br()大きな書き直しの為、すぐに直前の版の復元を行いました。 &br()いかがでしょうか？ &br()なお、格闘ダウン値（仮称）は「連撃制限」（≠連撃回数制限）とし、上で書いた新よろけ値（仮称）は名前を作らずに説明する方向性で考えました。 &br()後者の理由としては、ダウン値から直感的に割り出せる現状のよろけ値の使い勝手が良く、書き換えによる混乱その他の予想されるデメリットが大きく、定義の正確性などのメリットより明らかに大きいと判断しただけです。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-24 10:47:45}
- ↑の方アップデートありがとうございました。 &br()この元ページを作った眼鏡です。 &br()内容的には問題有りません。ほぼこのページの理想とする内容を網羅して頂きました。 &br()ありがとうございます。 &br() &br()あと、記載内容について4点ほど。 &br() &br()①最初にバランサー値が4種類と言っているのに対し、途中で超高も含めた5種類になっています。この整合はどうしましょうか？ &br()基礎バランサーで4種とするか、よろけ値で5種とするか。個人的には基礎バランサーで区別すべきだとは思うのですが。 &br()②ケンプの胸ミサ？→バルカン？チェンマ？のことでしょうか？ &br()③連撃制限に関しては異論は有りません。6cnt以外にも無敵解除で連撃制限リセットされるのを記載してはどうでしょうか？ &br()④ニコ動の検証動画（格トロシュツ）も上げて頂いた方ですよね？良ければLinkも貼ってみたら如何でしょうか？ &br() &br()以上です。 &br()ご検討をよろしくお願いいたします！ -- (眼鏡) &size(80%){2011-09-24 21:47:16}
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm15699614 &br()youtubeにも転載されているみたいだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-24 22:33:51}
- 挌闘の連撃回数って &br()http://tl.gd/bacnms &br()こういうやつですかね -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-25 00:10:14}
- 動画は友人に作成、編集し上げていただきました。 &br()本当にありがたい事です。 &br() &br()１、バランサーの冒頭部分は直さなかったので直すつもりではありますが、現在確認されているのは以下の９種類です。 &br()超低：50/160 低：60/180 ゲルＧ：60/240 Ｇ３、ゲル、６号：60/300 中：80/240 犬陸Ｇ：100/240 高：100/300 超高：140/300 超超高：300/300 &br()全部を記載するのも難しいので主要な４バランサーだけに留めるのがよいのではないかと思います。 &br()現状、よろけとダウンの組み合わせでバランサーとするのが適当だと思っております。 &br() &br()２、すみません…チェンマです。 &br()３、追記しておきます。 &br()４、次回編集までに転載確認をとっておきます。 &br() &br()↑それです。非常に興味深い内容ですね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-25 01:28:46}
- 例外3のところが日本語としておかしくて理解できない、誰か直して。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-26 20:31:41}
- 例外3の改定案↓コレでどうです？ &br()＞例外（3）格闘機のQDによりQD処理値が変化した場合に、その後の射撃によるよろけ発生値が変化する場合がある。例えば低バランサー機のよろけ値は基礎バランサー180の2/3である120である為、QD処理値が300だった場合には180以上のダウン値の射撃を当てないとよろけは発生しない。つまり、高バラ＝100、中バラ＝140、低バラ＝180以上の射撃を当てないとよろけと言う、通常と逆の現象が起きる。 -- (眼鏡) &size(80%){2011-09-27 04:51:17}
- ↑一部脱字ｗ「よろけないと言う、通常と・・・」 -- (眼鏡) &size(80%){2011-09-27 04:52:47}
- 私個人としては(2011/09/24 (土) 10:39:59)の版を基にした改定で、当該内容を含んだ内容を記載するつもりでため、現時点での改定を行うつもりはありません。 &br()というか反対意見がないなら明日にもバランサーページ書き直します。 &br() &br()＞眼鏡氏 その文書だと「よろけ値」という単語が「～だけダウン値を与えればよろける」というものではなく、「バランサー値が～以下になったらよろける値」というほぼ反対に異なる意味になってしまうため、単語の混乱を招くと思います。 &br()そこらへんの単語の細かい定義が難しいわけですが。できればもう１つ名前を作りたいけどいい名前もないし混乱するしなので非常に面倒です。 &br()ああでも、現時点で姑息的に直すなら &br() &br()＞例外（3）格闘機のQDにより残バランサー値が変化した場合に、その後の射撃によるよろけ発生までのダウン値が変化する場合がある。例えば低バランサー機は基礎バランサー180の2/3である120までバランサー値を減らさないとよろけない為、QD処理値が300だった場合には180以上のダウン値の射撃を当てないとよろけは発生しない。つまり、高バラ＝100、中バラ＝140、低バラ＝180以上のダウン値を与えないとよろけないという、通常と逆の現象が起きる。 &br() &br()になりますかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-27 06:14:47}
- ↑すみません、私も訂正。 &br()（前）QD処理値が300だった場合には180以上のダウン値 &br()（後）QD処理値が300だった場合には合計180以上のダウン値 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-27 06:16:33}
- OKです。伝えたい内容理解ですｗこれで改定しましょう。 &br()あとすっげー細かい事なんですが、数字の全角半角は統一して下さいｗ &br()よろしくです♪ -- (眼鏡) &size(80%){2011-09-27 11:11:14}
- バランサーページの書き換えを行いました。 &br()大規模な書き換えのため、誤字、脱字、不適当な表現等あるかと思いますがさらなる修正の方よろしくお願いします。 &br() &br()＞眼鏡氏 &br()すみません…つい、大文字を使ってしまう時がありますね。 &br()できるだけ小文字にするよう努力しますが、もし見かけたらそっと直しておいてくださいませ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-30 16:46:11}
- 書き換えお疲れ様です！ &br()このページはひとまず完成形になりましたね。 &br()ざっと見たところ、誤字脱字も無いようです。 &br()本当に有難うございました。 &br()残るは連撃回数制限の数値化、自分も色々考えておきます。 -- (眼鏡) &size(80%){2011-10-01 01:13:26}
- ズゴックもRev3.01でバランサーアップしているので &br()犬ジムと同じ高よろけ、中ダウンに変わっているのではないでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-01 03:52:40}
- ズゴック、ジムストに関しては、まだはっきりした情報が出ていなかったので表記しませんでした。 &br()バランサー性能上昇を単に高バラ化ととる向きもありまして、検証までは控えていました。 &br()今日の検証結果：ジムスト、ズゴック、ジム改赤２ 高よろけ中ダウン ゴッグ：超高 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-01 21:32:01}
- ズゴックとジムストもよろけ高、ダウン中バラ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-02 00:17:02}
- 格闘ダウン値（仮称）について &br()連撃制限と替えても良いのですが、知っているところだけ書いておきます &br()通常ダウン値の他に格闘ダウン値(仮称)があるのは、周知の事実ですが、 &br()詳細としては &br()300を基本と考えると &br()制限4は75、制限5は60、制限6は50となります &br()6連撃のピクシーとイフ改は &br()A、Bともに現在は100→0→50となっております &br()なお、Sサベは格闘ダウン値（仮称）は0です &br()Sサベ同士の被せでダウンするのは通常ダウン値でダウンしています。 &br()なお、チャージ兵器も4撃目まで0で最後に通常ダウン値か格闘ダウン値（仮称）が300ついてダウンしています &br()タックル連撃は200の連撃ダウン値がついています &br() &br()例えば &br()陸ジム(連撃回数4)とアレックス(連撃回数6)で双連撃した場合 &br()陸ジムから連撃始めた場合 &br()通常ダウン値 &br()60→60→0→0→0→0→と、QDまで行ける計算になりますが、 &br()格闘ダウン値（仮称） &br()75→50→75→50→75で300OVERになってダウンします &br()陸ジム3連+QDC処理は出来るけど相手はダウン、 &br()アレックスは2連で3連目空振りとなります &br()なので、陸ジムは連撃を被せるならあと被せ、 &br()(アレックス3連+陸ジム2連orアレックス3連QD+陸ジム1連） &br()被されそうなら1外しをした方がダメージ効率は上がります &br()75→50→外し0→50→50でQD処理まで行けます &br()通常ダウン値でも &br()60→60→被連撃者がQD処理により40になるが→0→0となりQD処理まで行ける &br()なお、Sサベの場合は0なので通常ダウン値だけ気にしていたら良いです &br() &br()他カテは通常ダウン値のみ、連撃ダウン値はありませんので、 &br()これも連撃ダウン値を気にする必要はありません -- (ｃｂ) &size(80%){2011-10-19 11:02:20}
- ありがとうございます。 &br()非常に興味深い内容ですね。 &br()近射は連撃制限がないのには驚きました。 &br()この検証をどのようにされたかが気になります。 &br() &br()あと、イフ改なのですが、どうも100 0 50では合わないようです。 &br()ダウンする組み合わせの検証ですが、以下のようになっています。（→は外し） &br()Ａ→Ａ ＡＢＡ ＢＡＢ ＡＡＡＢＢＢ ＢＢＡＡＡＢ Ｂ→Ｂ→Ｂ→Ｂ ＢＢ→Ｂ→Ｂ→Ｂ ＢＢ→ＢＢ→Ｂ &br()全体を３００とすると、おそらくＡ150-0-0 Ｂ75-50-300で矛盾しません。 &br()A1>=150>B12 A123B12<300 75<=B1<100 B1112<300<B11122 を満たせばなんでもいいといえばいいのですが。 &br()参考にしていただけると幸いです。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-20 23:21:59}
- 格闘制限値について。 &br() &br()例えば以下のパターンも成り立つんでしょうか？ &br() &br()60→60→75→75→75 ( 計5回 ) &br()60→60→60→75→75 ( 計5回 ) &br() &br()50→50→50→75→75 ( 計5回 ) &br()50→50→60→60→60→60 ( 計6回 ) &br() &br()※ピクシー &br()50→50→50→100→0→50 ( 計6回 ) &br()※イフ改 &br()50→50→50→75→50→300 ( 計6回 ) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-24 23:24:50}
- 元々検証してた人に貰ったデータと検証です &br()なので、知っている事だけと書かせてもらいました。 &br() &br()結局上記のピクシーやイフ改の計算と同じです &br()(実際6連機体は検証してなく、ABAとBABしか聞いてなかったのであの数字になっていました。) &br() &br()基本的に上記の連撃は通常ダウン値が持てば成り立ちます。 -- (ｃｂ) &size(80%){2011-11-08 17:30:29}
- 誤 データと検証です &br()正 データを検証して確認した数字です &br() &br()かな -- (ｃｂ) &size(80%){2011-11-08 17:32:01}
- 一年半ぶりぐらいに復帰して戻ってきたら、かなり細かい点まで調査が進んでますね。 &br()検証された方々、お疲れ様です&ありがとうございます。 &br() &br()10/20の名無しさんの補足ですが、Rev2でイフ改で同じことを試した動画を置いておきます。 &br()http://www.nicovideo.jp/watch/sm9760949 &br()(もしRev3で仕様が変わっていたらごめんなさい。) &br()動画中では最大を1としていたんですが、300を最大とするなら、A150-0-0、B75-(37.5～60)-300となります。 &br()Bの2連目をテストするには、2連目だけをロック送りした機体に対し5連制限機で斬ることで60か50以下かは判別できるはずです。 -- (昔の人) &size(80%){2011-11-16 00:47:24}
- メモ置いておきます &br() &br()ピクシー &br() A150-0-30 &br() B80-30-30 &br() &br()ゾゴック &br() A125-25-25 &br() B50-50 &br() &br() &br()条件を説明 &br() ゾゴック &br() ダウン条件 &br() A1×3 &br() （A1+A2)×2 &br() A1A2A3A1 &br() (B1B2)×3 &br() A1A2A3B1B2(ABC) &br() &br()ピクシー &br() A1B1A1 &br() B1A1B1 &br() B1B2B3A1A2B1 &br() A1A2A3B1B2B3 &br() B1B2B3A1A2A3 &br() A1A2A3B1B2A1 &br() A1A2B1B2A1 &br() A1A2A3A1 &br() A1A1 &br() B1B2B3B1B2B3B1 &br() B1B2B1B2B1 &br() B1B1B1B1 &br() B1B1B1B2B3 &br() B1B2B1B1B1 &br() &br()この条件を満たす数字ならOKｗ -- (2g) &size(80%){2012-10-06 23:40:37}
- 板倉小隊新聞を見る限りではピクシーは &br()150-15-15 90-15-15のようですね。 &br()2g氏の検証結果にぴたりと合致します。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-12 15:03:30}
