「オデッサ ジオン側戦術/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
- 昨日は後出しのダブタンに遭遇したが、結局拠点攻略も敵に大幅に遅れをとり敗北。88でもダブタン有効でないステージの方が多いし、ODも拠点砲撃地点までが近く、狭いステージだから単機タンクで十分拠点攻略はできる。 また、何処かに書いてあったけどダブタン戦術なら二枚目のタンクは本来入るべき前衛or砂以上の働きを求められるのであって、出して拠点撃ってれば良いのではない。釣りタンや追加弾での前衛支援等も視野に入れての行動が必要になる。追加弾が脆弱でNセッティングのギガンが後出しダブタンとして果して適切だったか考えて欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-03 20:59:54}
- 義眼の追加弾は優秀だと思うのですが…。ダウンしない拡散は大きな支援となり得るし、拠点弾の威力も（対キーパー）魅力だし。機動性も良いので８８の２拠点目も視野にいれると、悪くない選択だと思います。ダブタン戦術の是非は別としてですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-04 00:04:53}
- ↑ 勿論ギガンの拠点弾がキーパーに対してキャノン系よりは有効であることは間違いない。が、こちらがダブタンである以上敵のキーパーがどれ程有効であるか疑問だし、キーパー対策ならザクタンで足りると思われる。 拡散弾に関しても威力の低さ、連射性の悪さ等を考慮するに拠点防衛に役立つ働きを期待することは難しいかと。基本的に前衛枚数の不利は生じるはずなので、一発ダウンで一時的にでも枚数不利を軽減できるザクタンの拡散弾の方が優秀だと考えられる。ギガンは拠点攻略メインで考えれば問題ないが、拠点攻略外の行動が多分に求められる場合は他の機体の方が適役だと思う。よって一枚目がギガンに決めてしまっていたら二枚目のギガンは避けるべき。 &br() どちらにしても後出しダブタンは先に出たタンクと意志疎通が難しいから野良ではよろしくないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-04 16:02:16}
- あのさー。明らかに１戦めで腕負けてるって判ったんだからさ。 &br()フル護衛かけるぐらいにして、拠点堕とす回数増やそうぜ。 &br()１護衛んとこに２アンチしかけたって先に蒸発してんのアンチじゃねえか。 &br()なんとか２拠点おとしたけれど、負け方にも限度ってもんがあるよなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-06 16:57:15}
- ↑の方確かにそうですね。 &br()今日はとにかく酷い１日でした。 &br()サッカーする奴ら４４なのにダブタンする奴など勘弁してほしいですね。 &br()今日は敵に射のジム頭とかガンキャノンに出くわすこと多いのだが経験ある人居る？ -- (長文すまん。) &size(80%){2011-01-06 19:30:34}
- ↑２ &br()４４において、腕の差を１戦目で感じた時に、フル護衛にしても拠点を３回割れる可能性は皆無ですから、個人的にあまりお奨めは…。敵ＭＳが何かによって変わりますが、私は基本的に２護衛を要請してます。アンチは１機に行って貰って「無理するな、よろしく」ですね。とはいえ、そういう事よりも、４４に限ってＯＣギリギリの高コスト編成とかの方が問題かな？と。腕の差があるのに、安易に相手と同コストにするくらいなら、コストを１ランク下げて死なない様なアンチをしてくれる方が良いですかね。ここなら、朱雀・デザクのクラだけでもかなり嫌がらせにはなりますし。仮にジムカスが１護衛なら、相手もこちらを取るのに時間がかかりますし、下手したら苛立って相手がオオポカする可能性も少ないながらありますし。６６以上なら低コスは前に走る事が大事ですが、４４なら落ちないで徹底して釣りチキンになるのも良いかと。長文＆既出ですみません。 -- (Ａクラス中の下の実力者) &size(80%){2011-01-06 19:47:06}
- そうか？ &br()フル護衛で、プラス敵アンチ撃破だろぉ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-06 20:15:31}
- 大体、１戦目楽勝で２戦目負ける時は大体普段乗らない高コス機に &br()乗ってＭＳ負けする事が多いから、フルもやってみる価値は有るかもね。 &br() &br()ただ、Ａクラス中の下の実力者さんの意見も腕に自身が有るなら有かも &br()ジオンは好い低コが多いし。 &br()個人的にはココでは寒ザクマシＢミサポか改マシＡシュツかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-06 21:51:59}
- ↑3 は多分、↑5 の言ってることを勘違いしてるな。 &br()現状、ジオンＡ1～2で構成される戦況では、大抵護衛もアンチも機能してない。 &br()アンチで枚数不利なら、自分が活きる前提で動くのが当たり前なのに、頭働かないヤツ多すぎ。 &br()護衛はＭＳ戦に夢中になってタンクに絡んでる敵にカットいれない、砲撃地点抑えにいかないヤツ多すぎ。 &br()それならいっそ、一塊になって互いに少しでも援護できる状況にしようじゃないかって作戦だろ。 &br() &br()３拠点堕とし狙う姫タンク要請の戦術とは違うだろ。完敗で０ポイントになるなら、１堕とし２堕としして少しでもポイントとろうって話だろ。 &br()そもそもコスト計算できる連中なら、「負け方にも限度ってもんがある」て言われてないだろ。 &br() &br()勝つためにどうするか、勝てないなら勝てないなりに、どう戦うか。そういう話題だってことだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-07 03:35:36}
- ↑ &br()まぁ、詳しい話しがないので事細かには伝えられないのですが…。拠点２落としはアンチ蒸発でも出来たんですよね？なので、前衛の力量に差があるのですから、全護衛にしたら、レベル１だろうが相手だって３アンチに来ますよね？敵１機（＋敵タンク）に取られるくらいなら、普通に考えて３護衛にしても蒸発しませんか？そしたら、ファーストは成功しても、セカンドに行くときにタンク涙目になると思います。４４で全護衛にするのは、最初から最後まで速やかに意志疎通が出来てるフルバーでないと、手遅れな展開になると思いますよ。腕の差がある状態で勝つためにどうするか、の話しで全護衛にして勝てるって４４ではないと思いますし、最初は良くても中盤〜後半でガタガタに崩れる可能性が非常に高いと思います。全護衛にするなら、ほぼ全員が低コス編成にしなければ、コスト回収も出来ませんから。 -- (Ａクラス中の下の実力者) &size(80%){2011-02-20 00:10:16}
- ↑ 必死すぎて笑えるな。↑2は別に↑4を全否定してるわけじゃねえし。 &br()ただ、｢詳しい話がない｣って前提なのに、自分の理論展開し易い様に前提作ってるのがオカシイってことだろ。 &br()拠点２落としだって敵に先んじてするのか、終了間際の悪あがきになるかでそれに至る状況も全然違うし。 &br()一つ言えるのは↑みたい頭でっかちで居る限りは、臨機応変に対処せず早々と捨てゲーする輩も出てくるだろうな。 &br()↑2が言ってる事を、もう少しキチンと読み込めるようになろうぜ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-20 08:51:20}
- 負け方に限度ってあるのか？少しくらいポイントをとっても負けは負け。完敗もただの負け。 &br() &br()完敗なんてジオングの足レベルの話だろ？偉い人には分からないか -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-20 14:55:26}
- ザメルＢ砲、右ルートコンベア帯前の岩を盾にしてジャンプＮＬが安定。 &br()またかなりシビアだが、コンベア帯一番手前の建物の陰からジャンプＮＬ可能。 &br()Ａ砲の中央で乱戦狙い戦法もアリだけど、安全に行きたいならこちらを推奨。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-03 17:13:45}
- １戦目明らかに格差敗北したら２戦目は &br()フル護衛よりフルアンチの方が勝つチャンスがあるよな。 &br()44の場合。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 18:48:31}
- ドムキャで拠点弾持って突っ込むヤツは捨てゲー目的かと思える… &br()実際捨てゲーやって楽しいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-26 21:58:52}
- 人それぞれ &br()人のプレイスタイルに文句つけるなよ &br() &br()それにそれを捨てゲーというなら、捨てゲーしたくなる状況にした味方にも非があるよな -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-27 16:15:43}
- 捨てゲーというよりも射タン戦術を理解しないで見様見真似でやってるだけだな。 &br()やるならやるでアンチを成功させつつって事を理解すべき。 &br()サブに何を積むかでも変わる まずは学ぼう -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 15:37:49}
- 普通に右ルート義眼でいいよ &br()愚者要らないから &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-28 19:59:33}
//- 先日ホームで見た将官戦リプレイを紹介。 &br() &br()オデッサ(R)野良6vs6で、見事ジオンの勝利。 &br() &br()まず編成。 &br()・ザメル（赤3？）*1 &br()・ゲルＪ（青2っぽい）*1 &br()・ゲルググ*1 &br()・旧ザク*1 &br()・ザク指揮官機*2 &br()※ザク3機の機数は逆かも &br()※連邦編成は興奮しすぎて覚えていない。BD3がいた気がする。 &br() &br()流れ。 &br()ザメルが中央岩山手前で拠点叩き。 &br()ゲルＪが自拠点付近からサポート。左敵タンクへも対応。 &br()前衛4機は中央付近を中心に、前後左右に臨機応変。 &br()ジオン-連邦が、岩山を挟んで向かい合っている状態で終始していた。 &br()最後は連邦ゲージを飛ばして終了。 &br()どちらかというと、連邦が岩山を超えて侵出できずイライラしてたっぽい感じ。 &br() &br()感心ポイント。 &br()ゲルＪやゲルが鬼のように撃破していたことより、ただの素ザクじゃないことより、コスト120の3機が鬼神の活躍だったこと。 &br()押し、引き、陽動、牽制、連携、カット、その他理解できない点、すべて目からウロコだった。 &br()マジ大活躍。全機大活躍。 &br()ゲルJの瞬殺連発っぷりもパネえっす。 &br() &br()編成としても、ポイントを絞った高コと、まさかの低コ3機を織り交た見事なハイローMIX。 &br()総コストは推定1080。拠点コストが750だからジオン脅威の低コスト編成。 &br()平均すると1機180。嗚呼、ジオンっぽい！ ガンダム顔の青いヤツなんかには乗りたくないよね！ &br()タンクも、てっきりここでは鬼門かと思いこんでいたザメル。 &br() &br()護衛とアンチの距離が開きやすい中、あえて戦線を狭めゲルJを護衛にアンチに最大限活かす。 &br()拠点撃破をより確実にするため、また砲撃ポイントを岩山の手前にするためのザメル。 &br()翻って前衛は低コスト3機でしのぎ、ゲルググが絡む。 &br()野良なのに、ナニ、この意思統一。。。 &br() &br()Sの人やベテランの人からすると【普通だけど何か？】【当たり前すぐるｐｇｒ】【良い子はまねしないでね！】【本当はもっと凄いんだゼ？】なんだろうが、 &br()正直感心した。びびった。絆やっててヨカッタと思った。 &br() &br() &br()技の妙、戦術の妙、絆の妙を堪能させてもらいました。至福の4分間でした。 &br()安西先生、こんな戦いに身を置けるようになりたいです。。。 -- (野良Ａ) &size(80%){2012-03-15 11:34:21}
//- ↑ &br()見てみたいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-15 12:50:34}
//- ↑2 &br()日記は個人のブログでどうぞ。紹介も不要です。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-15 14:47:15}
//- ↑ &br()お前うざいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-16 11:21:44}
//- ↑２ &br() &br()なんだコイツ -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-16 11:22:30}
