「タクラマカン ジオン側戦術/コメントログ 過去ログ1」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
- 明日からよろしくお願いします！実はここまだやったことがないんですよね。主に近で出ますから何か注意することありますか？ -- (初心者軍曹) &size(80%){2007-09-02 22:31:05}
- ↑ 歩け！歩け！ カニになったつもりで横に歩け！ -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-02 22:53:07}
- >初心者軍曹さん。↑の方が言いたいのは、きっと”隠れられる場所がほとんどないのにブースト多用してると硬直ねらわれまくるぞ”、ということだと思います。ＴＤは近距離にとって、ほんといい練習場所になると思いますよ。 -- (海人大佐) &size(80%){2007-09-02 23:56:00}
- ここは８vs８では後方から中距離機で垂れ流していれば、ポイントだけは稼げてしまうステージだった。４vs４の今回も -- (野良ザク大佐) &size(80%){2007-09-03 00:23:43}
- ↑続き。同じ事をする人が多そう。尉官以下の中距離or狙撃の即決は構わんが、せめて味方の連撃カットはしないで欲しいのと、相手の近格に絡まれても助けを求めないで自衛してくれ。それから野良でも、Bタンクを出してくれた人がいたら護衛してあげてな。 -- (野良ザク大佐) &size(80%){2007-09-03 00:31:05}
- マシトロ3、Bドム1で行きたいねぇ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-03 11:11:59}
- やはり砂漠のＢＧＭが一番熱い！これぞファーストの世界観。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-03 12:25:41}
- 佐官４名、グフ、ギャン、Bタン、ザクの編成で負けるとは・・・トホホ。相手は佐官いないのにね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-03 21:59:57}
- どう見てもギャンが足引っ張ってる気がする -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-04 00:17:11}
- ↑↑ ４vs４では「Bタンク、近×２、格」が確実かと。護衛はザク×２とグフが王道だが、ある程度の応用は可。有名ランカーには高コストを乗りこなす人も居るが、並みの腕前なら出さない方が無難。ゲルとギャンは一落ちもしないのが原則。かと言って、空気で居られても困るが・・・（笑）。 -- (野良ザク大佐) &size(80%){2007-09-04 00:46:57}
- ＞戦場がホバー機体に有利なため、近２機ドム・トローペン、中２機ドムという編成が初心者向け。（それ相応にコストは多くなるが） -- (中佐) &size(80%){2007-09-04 10:59:16}
- ↑現在、この編成は初心者向けでは無いと思うのですがみなさまいかがですか。 -- (中佐) &size(80%){2007-09-04 11:00:42}
- ↑「相手が」初心者なら鉄板。相手が中級以上でタンク編成だったらアウト と思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-04 11:23:21}
- タンク相手にドムはかなり強い。むしろアンチだった場合、自衛能力で劣るドムは厳しいように思われる。汎用性で言えばキャノンかズゴックかと。（連邦にホバー機は居ないので的確に運用すればキャノンはかなり有用と思われる。） -- (元職業軍人) &size(80%){2007-09-04 11:28:28}
- むしろ戦術のところに書いてある不知火やら雲竜やらの意味が分からない。どこの店の方言かは知らないが戦術に名前を付けても知らない（ｗｉｋｉを見ていない）人が混乱するだけ。消した方がよいのではないだろうか？ -- (元職業軍人) &size(80%){2007-09-04 13:10:00}
- 相撲を見ない人にはわからないと思うけど、不知火やら雲竜は横綱の土俵入りの型でしょ。雲竜が攻守一体、不知火が猛攻というのが俗説。どこかの店の方言ではないよ。 -- (元ジオン二等兵) &size(80%){2007-09-04 14:46:33}
- 土俵入りの形なのは知っているが、じゃあここのｗｉｋｉを読んでいない人が「不知火」とか言われた時に、どんな機体を選んでどう動けばいいかわかるかな？という話。「Ｗタンク」とか「アンチタンク」みたいにある程度の役割までわかるなら兎も角、攻防一体、というだけでは方針でしかなく、戦術の名前として不適ではないかな？ -- (元職業軍人) &size(80%){2007-09-04 15:13:48}
- 追記すれば、ここは相撲のｗｉｋｉではないのだし、通じにくい固有名称は避けたほうがいいと思う。ｗｉｋｉの記事を金科玉条にしてる人もいるから「この名称が一般的なんだ」と誤解される表記は控えるべき、ということ。 -- (元職業軍人) &size(80%){2007-09-04 15:17:26}
- アンチの話ですが、ここでドム使う場合はバズA機動5ですかね？ -- (昇格チャレンジ中の中佐) &size(80%){2007-09-04 17:56:09}
- ↑続き。昨日プレイした時、バズBでタンクに無敵時間プレゼントしたせいで拠点落とされましたから。S取れても負けたら意味ないですね。近はトロ以外ではデザクがいいですね。障害物ないので当たり判定が広いクラッカーが有効です。 -- (昇格チャレンジ中の中佐) &size(80%){2007-09-04 18:00:53}
- 中狙即決の左官大杉、前衛1とかもう無理だから -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-05 00:14:11}
- 「この名称が一般的なんだ」と誤解するような奴はほとんどいないと思うけど、消したければ消せばいいんじゃねぇ？俺はwikiにちょっとぐらい潤いがあったっていいと思うけど、気になるんなら好きにすればいい。 -- (元ジオン二等兵) &size(80%){2007-09-05 09:08:34}
- アンチならザクキャでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-05 22:59:37}
- 今日、夜９時から１１時の間に６クレくらいしたけど -- (ジオン地雷少将) &size(80%){2007-09-05 23:56:23}
- たしかに中遠狙を使う人が無駄に増えた気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-06 09:15:36}
- 近でF2を愛用しているのは少数派なのだろうか。ミサイルポッドでブーストを強制orダウンさせて数的優位を作る、で使い勝手が良いように思うのだが。 -- (いぬ) &size(80%){2007-09-06 12:47:02}
- 今回のＴＤは中狙即決orカソール動かさないの特に多かったなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-06 21:35:41}
- ↑ごめん。そろそろ熱も冷めてきた頃だろうと思って、ゲルGを出そうとしてたんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-09-06 21:42:51}
- しゃ〜、砂漠の季節がやってくるぅ〜♪&br()&br()ドムドムドムトロ〜♪&br()本題・誰か8ドム祭体験した方いますか？&br()&br()トロ無しでです、どうでしたか？&br()&br()一度やってみたい・・・・・&br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-03 15:56:49}
- ↑おいらもやってみたい！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-03 16:21:23}
- ドム祭は面白そうだなぁ･･･。 -- (下士官あっての上官) &size(80%){2007-10-03 18:04:24}
- 途中でEnter押してしまったorz -- (下士官あっての上官) &size(80%){2007-10-03 18:04:57}
- またかよorz 個人的には全員Aバズの方が恐怖感がありそうだなぁ。ダウン値の低いバズがボカスカ飛んでくる方が個人的には嫌だ。よろけた所に次の弾が飛んでくる、そしてダウン。敵としてマッチングしたくないぜ･･･ -- (下士官あっての上官) &size(80%){2007-10-03 18:09:23}
- ドム祭りに昔、連邦の時にあたった時があるが全然脅威ではなかった・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-04 23:48:54}
- ですよねぇ、やっぱり無理ありますよねぇ&br()&br()投稿した後に祭を語るスレじゃないことに気付いたんで、ここで切って下さい、すんませんでした。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-05 09:01:58}
- 狙が活躍しやすいうえに、ゲルＧの条件公開されたからなぁ、また狙４枚で出撃するハメになりそうだ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-05 23:15:35}
- 8vs8ではスナⅡが猛威を振るうだろうね。あの壊れっぷりに修正が入ることを希望。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-06 03:59:05}
- さて、最近過疎ってるから戦術的に話題に出来そうな事を -- (緑兵（哀しみの脱走兵（) &size(80%){2007-10-08 05:52:29}
- orz・・・ Enterを押しちゃった・・・ ジオンは基本はコスト勝ちを狙うと思われるのにこのステージは特にＦ２やドムトロが選ばれる。 落ちない奴なら良い結果を残せるがここはほとんど拠点は落ちるし、ザクのつもりで２落ち、３落ちは結構きつい・・・ そこで、皆さんならこのステージはガチアンチとガチタンク戦の編成はどんなのが良いとおもいますか？ -- (緑兵（哀しみの脱走兵（) &size(80%){2007-10-08 05:59:36}
- ガチタンならガウに隠れられるから、阻止に来る部隊を迎撃する形になるからタンク×１、グフ×２、近１。言われるほどこの面は格やりにくくないよ、下士官時代ここで格の動き方に開眼したね -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 08:22:08}
- 私が悪いのはわかっています。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 19:43:07}
- enter押しちゃた。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 19:43:31}
- またまた失礼。。。私が悪いのはわかってます。でも、後ろからマシンガン打たれたり、斬られたりするのは本当に後味の悪いものですね・・・ただ、乗りたかっただけなんです。１戦目勝利で大丈夫かな？と思って支給されたばかりのＶ６を乗ってしまいました。もちろんＡ砲。みなさんに迷惑をかけるかなと思いつつ、いつくるかわからないバンナム戦を待てずに本日最後のクレジットで乗ってしまいました。でも打たれて斬られてよくわかりました。「嫌な気分だ」。私が悪いのは百も承知です。だから敢えて言おう！仲間を斬ったり打ったりするのは「もうやめよう！」と。もちろん私も今後は打たれるようなことはしません。もし、万が一、ＫＹな僚機が現れても、僚機として無視してあげてください。私のようにお金もなく、友達もいない野良には他に方法がないんです・・・マッチした方々、本当にごめんなさい。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 19:52:25}
- ↑追記 限られた軍資金で絆をやっているのはみなさん同じかもしれませんね。ちょっと自分中心の考え方をしていました。本当に申し訳ない・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 20:05:57}
- 気にすんな、誰でも通る道だ。４ｖｓ４じゃよくあることさ、拠点狙いだと思ったらＣ砲とかな。スタートダッシュでタックル移動していて味方に当たって、「敵機撃墜」「了解」で撃ちあい始める大将2人だっている。撃った奴等の心が狭いだけだ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 20:56:01}
- 狭いって言えば狭いかも試練が階級にもよるのでは？ 尉官くらいならそんな人もかなり多いし、今日は連邦側の編成が中×2 Ａタンク×１ 新スナ×１っていう将官マッチも合ったことだし せめてＢ砲以外のタンクを使いたいならまず中に会わせておいてからタンクをぎりぎりに変えればまだいいのでは？ いきなりタンクにあわせたらほとんどの人がＢだと思うのがこのゲームだし -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 22:41:36}
- ってか乗りたいからってだけでのってたらダメだろ！！ 他人とやるゲームなんだから考えろよ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-08 22:49:43}
- ↑×２ ちゃんと中に合わせておいて、最後2秒でタンクにしました。初乗りだったので最初は茶タンク表示、それからV6。 ↑×１ 確かにその通りと猛省しております・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 10:13:27}
- 野良で文句言うは筋違い &br()捨てゲーと割り切る技量を。 &br() &br()理想の編成組めたなら &br()みなでシンチャ、やったな！やったな！ &br() &br() -- (ウッドブリッジ中将) &size(80%){2007-10-09 13:19:34}
- 野良こそマナーをと思うがね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 15:37:28}
- バーストしても滅茶苦茶な集団もあるから一概にどちらともいい難し。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 15:45:19}
- ループと俺様ちゃん理論の押し付けは2chでやってね。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 15:56:10}
- ↑に同意。 &br()ここは戦略を語るところだしね… &br()今日のマッチングでこんなのがあった。 &br()こちら将官３に大佐１(俺)。 &br()将官の１人がＢタン即決したんで、俺はＬＡで将官の１人が陸ガンで出撃。 &br()で、残った将官の１人が水ジムを選択…… &br()僅差で勝てたもの、俺は連撃中にカットされて、俺爆散orz &br() &br()皆さんは、この編成どう思いますか？ -- (野良大佐) &size(80%){2007-10-09 19:54:52}
- 気取ってないで、水ジムなんざ乗るんじゃねーよ、このクソ将官！おまけに俺のカットするなんざどんだけクズだよ！って本音を言ったらどうだい？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 20:11:58}
- つーか、Aタンというものが存在する以上、乗ったっていいだろ別に。何でみんなして「Bタン以外は乗るな」みたいな感じになってるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 21:01:50}
- まぁ、でも今回の↑の方の人みたいに、せめて中距離に合わせといてから決定して欲しいね。バンナムもいい加減機体選択時のシンチャとか用意すりゃいいのに -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 21:05:15}
- いや、そもそもこっちはジオン側戦術だろ？なんで水ジム乗ってんだ？いつのまにか緑色に塗り替えられた鹵獲機でも実装されたのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 21:28:00}
- Ａタンク乗ったらマシンガンとか、タックルとか、いろいろしてくるのは良いけど、ゲーム終了時にそのタンクが一番高得点て、どうよ？ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 23:00:25}
- ↑そんなのはたまたまでしょ？あんたみたいなのが居るから立場悪くなっていくんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-09 23:16:13}
- 俺だったらＡタンクは近付いて無視して近格と戦う。Bタンと比べて脅威になりにくいからフリーになって点稼げたのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 00:25:05}
- 中や遠がﾎﾟｲﾝﾄ上位なのは普通だよな。前衛の後ろから垂れ流す野郎ならなおさら。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 10:16:33}
- 基本的にタンクは乗らないですが、タンク(B以外)に乗る時は、15秒くらいまで中カテでチラチラ後カテに合わせる形でアピールしてます。でも、伝わらない事が結構ありますよ。せめて、このサイト利用者だけでも認識し合えるアピール方法があれば良いかも知れませんね。編成によってはクラスターやナパームが有効になる場合もあるので…。 -- (オッサンマジ少尉(元オッサン曹長)) &size(80%){2007-10-10 10:55:02}
- マカクAやCは44では微妙なのは確かだが、88で敵支援機押さえるには適任だと思うんだ。 敵中距離には向こうの射程外から一方的にプレッシャーかけられるし、敵砂には中距離ほど近付かなくても牽制できる、あとは敵Bタンが砲撃ポイントに着く前に数発当てられればアンチも楽になる、Aなら手数も多いし。 勿論Bではないという意思表示をして選ぶ、どうだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 11:48:22}
- タクラマカンで延長戦ってある？何かいつもより長い戦いがちらほらあるんだが -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 20:12:21}
- ↑ &br()あ、俺もそんな気した！「終わったな〜」とレバー離してたらカウントが続いて慌てたよ（目前の敵も棒立ちだった）。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 21:36:07}
- BGMが短くなったのか、カウントが秒単位に正確になったのか、どっちだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 21:42:54}
- 時間だけでなく、どちらかの軍の残りコストが少なくなった時にも流れ始める気がする。GCでもまだ早い時間から流れ始めたことがあった。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-10 23:16:08}
- ↑×４ 俺もあった！戦闘終了と思ってレバーはなしたらまだ続いてて・・・敵大将に斬られて1落ちプラスしてしまいました・・・orz -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 07:58:33}
- ↑気は ぬかない方が 良いみたいだね！ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 10:12:43}
- 今日出撃準備で近→格→近→格→近→格ってタイムアップまでずーっとやってる人がいたんですが、あれは何を意味するんでしょうか？(結局グフとか、なんかあんま印象に残らない普通機体使ってました) &br() &br()「中→遠〜遠止め」とか「遠→狙〜狙止め」とかは解るんですけど・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 20:19:13}
- マカクのＣは、有効に 思えるがどうだろうか？ &br()撃ってから着弾までが時間あるためか、砂や中相手にサクサク当たる上に、自衛もぼちぼちできる。 &br()連携とれないときついが、アンチにはもってこい…とまではいえないが、高い戦果を出してる。 -- (ウッドブリッジ中将) &size(80%){2007-10-11 20:31:24}
- ↑イケると思います44はちとキツイ(他の人が)かもしれませんが、ヘタな(連撃邪魔する)ズゴよりはよっぽどいいと思います。 &br() &br()マカクＣなら連撃邪魔されても威力あるんで、あんまりチーム的に足ひっぱることも少ないですし。 &br() &br()中狙牽制だけでも自分にとっては神様です。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 21:09:51}
- 俺はマカクはCよりもAの方が良いと思う。Cは着弾までのタイム差で、撃った後に前衛が攻撃したのに、結果的に前衛の邪魔してしまう事がある。 ただ、どの砲弾でもいえる事だと思うけど、Bタン・狙撃くらいしかマトモに狙えないと思う。 中距離とかなんか、相手がよっぽど格下でも無い限りは距離保たれて負けるでしょうし -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 22:05:22}
- 近→格→近→格→近→格。。。を「他の人が決めるまで」やってる人間ですが、「俺は前衛やりたいです」っていうアピールです。誰もBタン出してくれなかったりしたときに、Bタンに変えたりもしますので。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 22:07:24}
- ↑そうなんですか、初めて街したんで、てっきり砂漠用のなんかのアピールだと思ってましたｗ &br() &br()大体「近でも格でもいいですよ〜、皆さんに合わせますよ〜」と解釈していいんですね？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 22:57:06}
- しがない野良大佐ですが、８８でのマカクCはアリじゃないでしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 23:24:38}
- ↑間違えて書き込んでしまいました。野良戦なので話半分で聞いて欲しいですが、味方アンチ作戦でマカクCで左にわざとジャンプして姿を見せながら進行すると、Bと思われて敵アンチが２、３枚釣れます。もちろん、ある程度の所で戻りますが。相手が同店マッチじゃなければ、１戦目は多少の効果あります。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-11 23:28:51}
- ８８初めてなのですが、wikiに書かれていること以外で何かアドヴァイスありますか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-12 18:13:02}
- ↑ジャンプしたなら着地を読まれるなぁ〜 &br() &br() &br()盾になる障害物少ないし・・・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-12 18:22:03}
- 開幕ブーストでわざと姿を晒すってことだろ？でもCタンでアンチならさっさと敵タンク狙いにいったがいいような。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-12 18:46:06}
- 言葉足りなかった。もちろん、姿を晒しても着地は砂丘の影にね。で、砂丘の陰に隠れて敵を釣りつつ、ルートを徐々に右に修正して敵タンクを射程にって感じです。上手く行けば味方アンチ部隊が敵拠点攻略部隊に取り付く前に２発以上打ち込めます。敵２、３機釣れれば味方アンチ部隊の頭数も上回るし。まぁ、砂丘の影からミサイルが飛ぶのを見たら、ボイチャ使ってる敵にはすぐバレるんで、店舗名見て相手が野良軍団ぽいときしか使えませんが。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-12 21:16:48}
- 連カキで汚してすみません。正確には、相手の店舗名で野良っぽいと分かった後の２戦目で１回は使えそう、の間違いです。分かりづらくて申し訳ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-13 01:38:50}
- どうしてもＡタンク乗りたいなら最後まで中距離にして残り３秒で遠にするとかマナーがあるでしょうに。 &br()よってお前が悪い。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-13 08:37:10}
- ↑誤爆？ &br() &br()８VS８で、またマカクＣに乗ってきた。 &br()もちろん、中にあわせておいて中遠狙が２〜３枚に限り。 &br() &br()アンチや逃げる敵にはかなり良好でした。 &br() &br()読みさえ負けねば、敵格闘も殴り殺せました。 &br() &br()欠点、リロードの長さくらいですか。 &br()サブはカットにも抜群で、前衛と並んで戦いました。 &br()カットや囮、逃げる敵のトドメ… &br()意外といけたです。 -- (ロストマン中将) &size(80%){2007-10-13 12:03:48}
- ダブルＢタンクより、マカクＣやＤタンクでバランス取ってゲームするのがベストです！ -- (ジョン大佐) &size(80%){2007-10-13 16:13:58}
- ↑タンクCやDを出すのはベストではないと思うのだが -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-14 14:03:01}
- ↑同感。少なくとも砂漠ならＷタンクＢでいいと思うな。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-14 15:13:17}
- 砂漠は終わりましたが、昨日の６VS６マッチ。ドム祭りよかったです！初めての祭り♪しかし私だけAバズ・・・orz。〈すまない〉結果は引き分けでしたが楽しませてもらいました。〈ありがとう〉 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-15 10:36:50}
- 俺大佐だけどマカクAよく出す・・・ゴメン でも相手Bタンに粘着すれば、拠点0落ちで終わる事が大半だから、結構有効だと思うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-15 11:45:45}
- ↑のﾓﾉだけど、俺は前衛と並んで戦うなんて無謀なマネはしないです。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-15 11:47:26}
- WBタンは「良く」はないと思います。拠点落とした後、仕事出来ない機体が2機いる事になるんですよ？Bタン１機・残り護衛(状況によってアンチにいくけど)がベストかと -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-15 11:50:25}
- ↑極端な話、砂漠ならタンク祭でも勝てますけど。 &br() &br()まぁそれぞれがタイマンで引き付けられる(処理出来る)技量があればの話しですけどね・・・・・ &br() &br()多分↑の人も結局は同じ意見だとは思いますが、乗ってる人次第ですよね、拠点落として何もしない奴と、囮になるなり中遠狙牽制するなりする奴とじゃ全然違いますしね、ただ↑の人が言いたい(と思う)通り拠点落とした後ホントに何もしないタンクが多いのも事実。 &br() &br()たしかにベストでは無い。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-10-17 18:28:02}
