- 中将Wさま。
丁寧に書いたら良かったね。
自分で立てたスレッドの中でのみ、王様になってください。
wiki内で暴れないでください。
あなたのコメントで、空気が乱れます。
でね、何をもって「ネット初心者」と言うのか、
何をもって「大きな顔」というのか示してもらえます？
あ、物理的に「大きな顔」というなら否定しませんけどね。
あなたにどう見えてるかわかりませんが、IT関連企業で勤務してますし、
ゲーム中では少将をやらせていただいてます。
あなたの発言で、空気が乱れるんです。
いい加減にしなさいね。 -- (毒狼拳蛾蛇虫) 2009-04-02 19:39:25
- 読み返して、言い過ぎたとか、言葉が悪かったとかで削除した物も証拠隠滅になるのか？ -- (名無しさん) 2009-04-02 19:41:20
- ＞都合の悪いコメントを削除して証拠隠滅をはかろうとした疑い
何を持ってそーゆー疑いが持てるのか？頭の構造がおかしかないか？
別に中笑いのオナニープレイなんか金払って見る価値なんかあるとは
思えないし、どっちかというと中笑いはストーリーキングしてるような
もんだぞ。
「俺のモノを見ろーー！」
ってね。 -- (名無しさん) 2009-04-02 19:48:20
- ↑3
>ご自分が立てた戦場の絆BBSに行ってください
これ日本語ですか?
「ご自分が立てた戦場の絆BBS」とは何でしょうか
言葉の意味分かっていないですよね?
>戦術版に反映させた行為には「お疲れさまです」と言えますが、
>コメントはしないでください。
反映させる事を第一としているのに何を言っているのですか?
お前こそ「反映」させたいほどの情報を出さない口先だけでしょう
まさに「大きな顔」していますよね
wikiである事を忘れていますか?
データ収集が第一目的ですよ
マナーモラルを語る割にwikiとしての「マナーモラル」である情報提示を一切していませんよね
ボランティアで戦術まとめをするでもなく本当に「大きな顔」して書いていますね
そう言う事はやる事をやってから主張しましょう
民間人にもそう言ったはずですよ
俺を言い訳にして自分がやらない事を正当化しないで下さいね
>IT関連企業で勤務してますし、
>ゲーム中では少将をやらせていただいてます。
なら少将らしくゲームデータの更新を行えないですか?
少将とは口先だけでwikiに何の利も与えぬ存在が偉そうですね?
IT関連というのならデータの正誤の重要さくらい分かるものでしょう?
結局口先だけですか?
>あなたの発言で、空気が乱れるんです。
>いい加減にしなさいね。
お前の差別主義的な発言の方がよほど空気が荒れます
wikiのデータに貢献できないのであれば消えて下さい -- (中将W) 2009-04-02 19:50:51
- 少し黙ろうぜ。管理人が処罰考え中なんでしょ。
周りができるのは戦術板が荒れたら通報。それだけ。
その蓄積で自ずと結果は見えてくる。
ここが中笑氏の書き込みで埋め尽くされるのも一興。アク禁材料になっていいじゃない。だから周りは通報に徹する。シンプルに行こうじゃないか。 -- (名無しさん) 2009-04-02 20:01:51
- ここね、管理掲示板なの。
戦術を言う必要の無いトコなの。
傍若無人の発言をくり返すあなたをいかに管理するか、
議論してるの。
でね、中将Wがここのデータを編集したり、まとめてるのは
みんなの為によくやってると思うよ。
だからあなたに「お疲れさま」と言えると書いた訳。
あとね、「少将らしくゲームデータの更新を行えないですか? 」
ってあるけど、そんなの少将はしなきゃイケない訳ですか？
データの正誤の重要さくらいわかるケド、僕が何をしたのさ。
何か関係のない事を言われてもサッパリ分りません。
データに関してなんて、何も言ってないでしょ？
人の事を「お前」と呼ぶ事がどういう事が差別にならないか、
分らない訳じゃないでしょ？やめなよ、そう言うの。
でさ、何をそんなにキャンキャン吠えてるの？ -- (毒狼拳蛾蛇虫) 2009-04-02 20:09:51
- 「人の事を「お前」と呼ぶ事が差別主義的になるかならないか」
に修正します。
ごめんね。 -- (毒狼拳蛾蛇虫) 2009-04-02 20:12:07
- >ここね、管理掲示板なの。
>戦術を言う必要の無いトコなの。
>傍若無人の発言をくり返すあなたをいかに管理するか、
>議論してるの。
正気ですか?
この発言は本当に危ないと思う
>あとね、「少将らしくゲームデータの更新を行えないですか? 」
>ってあるけど、そんなの少将はしなきゃイケない訳ですか？
少将どころか本当は全員そうしなければなりません
この板の少し上にもそうあるでしょう?
Aクラスであれば書かなくてもいいと言う訳ではありません
ただ将官ならばAクラスよりは強い訳ですよね
ならそう言う情報を出してより良くしていくのはここで将官を名乗る者としては当然だと思いますよ
私物化していませんか?
ここは「戦場の絆wiki」であって「戦場の絆を中心とした雑談掲示板群」ではありませんよ? -- (中将W) 2009-04-02 20:23:44
- もうだめだな
これが全てを物語っている
>あとね、「少将らしくゲームデータの更新を行えないですか? 」
>ってあるけど、そんなの少将はしなきゃイケない訳ですか？ -- (中将W) 2009-04-02 20:28:58
- 管理人が答えを出すまで大人しくできませんかねぇ
管理する上で本当に必要な問題を書き込みづらいし
ログの多大な無駄なんですよ
中将氏の
ttp://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/l50
に移ってやってくれませんかねぇ -- (名無しさん) 2009-04-02 20:36:12
- はい。
すいませんでした。
大人しくしときます。
相手の書き込みでみんなが笑ってくれたら幸いです。 -- (毒狼拳蛾蛇虫) 2009-04-02 20:39:38
- 不思議なんだけど、なぜ彼はここまで嫌われてるのに居続けるんだ？
ハッキリと彼はいらないと答えが出てるんだ
民主主義な多数決でも圧倒だろ？
ここまで来て尚居続けるのは、いくら戦術論を語ろうと迷惑行為でしかない
彼くらいのレベルの話なら、彼がいなくても充分できてるし
なによりも彼がいない時は場が荒れない
実より害の方が大きすぎるんだし、いなくなってもらうことが最善だと痛感するよ -- (名無しさん) 2009-04-02 20:54:18
- 君達こそ俺が嫌いなのになんでここで雑談する事にこだわるのですか?
理解しがたいです -- (中将W) 2009-04-02 21:06:24
- 中笑＝マルチ商法のデストリビューター -- (名無しさん) 2009-04-02 21:14:32
- ↑2他
私自身、もう和解も何もないので個人的意見を書きますが
彼の発言は本当に人の感情を逆なでするものですし、それは
戦術以前の「コミュニケーション」として問題があると思います
戦術としてではなく、人としてのモラルやマナーや協調性がが欠けているため
いつもいつも荒らしに発展しています
再三言っているのですが、戦術を話し合うという場なのはわかりますが
言う人も聞く人も協調性を持って話さなければ、話し合いになどなりません
その根本がなっていないので、こうも多くの人に叩かれているんです
多数の不要と少数の必要を見てわかるように、いくら戦術が優れていても
今の彼では必要ではないという事が明らかです
（名無しの煽りに携帯からの自演が多いというのは納得できますが、では逆に
中将Ｗ氏を擁護する名無しが多くいてもいいはず、名無しの利は両者にあるはずだから
にも関わらず、中将Ｗ氏否定ばかりが目立つのはそれが答えだなのだと思います）
彼の戦術が必要だ！
という方が多いのもわかりますし、実際の知識もうなずけます
ですが、一つの戦術を話しただけで100もの無駄ログが発生してるという現状
「荒らしが悪い」ではなく「荒らしが発生する原因が彼の発言にある」という事を
考えたならば、荒らしを減らすためには彼が変わるかいなくなるのが一番の方法だと
私も考えます -- (民間人) 2009-04-02 21:18:57
- アンカミス
↑3他です
-- (民間人) 2009-04-02 21:19:25
- 繰り返すがここは「管理問題を議論する掲示板」だからね。
その観点でもうちょっと話して行こうよ。
というか管理人さんは現状をどう思っているんだろう。
特定個人云々以前に、とりあえず管理問題議論掲示板が一番荒れてるってどうなんだと。 -- (すずめの人) 2009-04-02 21:23:26
- ↑3(民間人)
もう敬称略でいいよね
>（名無しの煽りに携帯からの自演が多いというのは納得できますが、では逆に
>中将Ｗ氏を擁護する名無しが多くいてもいいはず、名無しの利は両者にあるはずだから
>にも関わらず、中将Ｗ氏否定ばかりが目立つのはそれが答えだなのだと思います）
俺の味方は良識的な人ばかりなのでそんな姑息な事はしません
大将A氏一応少々氏少将A氏と名だたる方々ばかりです
口調に関しては直していましたよね?
それで文句を言うのなら自分が求める理想郷を自分で作って下さい
後から割り込んで来た割に態度が大きくないですか?
郷に入って号に従えないなら出て行くのは後から来た方だと思いますよ -- (中将W) 2009-04-02 21:49:19
- 郷に入っても郷に従ってない人が言っても説得力皆無。
全力で「俺が入った郷は、郷が俺に従え」って力説してるお方ですもの。 -- (名無しさん) 2009-04-02 21:53:35
- ↑すずめの人さん
はじめに板を移す提案をしたのは自分なのに
感情的になってきてる事は反省してます
基本は管理者の方に任せる方針ですが、やはり彼の口調はひどく
多くの方からバッシングをされてますので「これも参考に」と
発言させてもらいました
今日も、しばらく見てない間に恐ろしくログが流れてましたね
ほとんどが1対∞のような状態ですがｗ
荒らしだろうと意見だろうと、大多数の気持ちなんですよね
↑
いつからいたとかは関係ないですね
そこで優劣をつけられては大勢が迷惑でしょう -- (民間人) 2009-04-02 21:56:42
- 管理に関係ない個人攻撃や議論は
ttp://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/l50
に移ってやってくれませんかねぇ
-- (名無しさん) 2009-04-02 21:57:41
- ＞俺の味方は良識的な人ばかりなのでそんな姑息な事はしません
＞大将A氏一応少々氏少将A氏と名だたる方々ばかりです
えっ？彼らは中笑いの味方だったのか？
どー見ても荒れるのがイヤで中立な立場を取っているようにしか
見えないが・・・・
つか中ﾜﾗが来てからそれまでに色々書いてくれてたコテが
萎えていなくなったんだぞ。 -- (名無しさん) 2009-04-02 22:01:08
- 以後言いたい事はこちらでお願いします
http://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/l50 -- (中将W) 2009-04-02 22:10:58
- ↑
私は「新参者」のようでしらなかったのですが
他にも発言者は多くいたのですね
残念です
↑3
いつも人の意見を聞かずに荒らしまくってる人が作った板に参加する気はありませんよ
でも、ここでこれ以上の「この発言」は荒らしになるのでもう控えますね -- (民間人) 2009-04-02 22:13:36
- アンカミス
↑
私は「新参者」～
は、2009-04-02 22:01:08 の名無しさんへです -- (民間人) 2009-04-02 22:14:21
- 民間人氏
この管理問題議論掲示板を使いづらくした点では貴方も中将氏も同じなんですがねぇ
とりあえず管理人が答えを出すまで黙ってて下さいねぇ
-- (名無しさん) 2009-04-02 22:22:57
- ↑
あとその他の名無しもね -- (名無しさん) 2009-04-02 22:28:07
- みなさま対応遅くてすみません。発表はもうちょっと待ってくださいね。
気になったところだけ補足など。
>（2009-03-24 15:54:05）の名無しさん (2009-03-31 12:35:13 )
>私の認識では、「戦術を議論する場」であるページとの認識でした。
いやまあ戦術の議論も結構なんですが、それが何のためかといえば
記事の充実につなげるためであってほしいと思っています。
>民間人さん
>後はログイン制度でしょうか？
>でも、それもwikipediaではなく”個人の”ＨＰと化してしまいます
wikiというのは、もともと特定の複数人による利用を想定していまして、
メンバーを決めずに運用することの方がwiki本来の形とは離れている、と言えます。
>すずめの人さん
>というか管理人さんは現状をどう思っているんだろう。
うーん…まあ雰囲気わるいが荒れてるということならここもそうなんでしょうか？
ここは昔から荒れ気味なことも多いんで、慣れてしまってる面もあるかもしれません。
2009-04-02 21:14:32みたいなストレートな煽りが増えたら対策も考えます。
-- (エーコン@管理者) 2009-04-02 22:35:47
- ↑×2そうだねぇ （「ぇ」は個性ですよ 念のため）
今後は目に余るときだけ誘導するくらいに控えるよ
-- (名無しさん) 2009-04-02 22:38:11
- エーコン＠管理者さん
基本的に私は参加者なので管理問題には従いたいと思います
今後も宜しくお願いします
では、回答をお待ちしてます -- (民間人) 2009-04-02 22:42:58
- エーコン氏、
ログの掘り返しだけでも大変な作業だと思います。
管理者の采配としては安直に答えを出せるものではないと思うので、
氏の納得のいく形で結論を出していただければ良いと思います。
長らくログを消費するだけの参加者でしたが、編集の方でも今後は協力していけたらと思います。
今後ともどうぞよろしくお願いします。 -- (少将Ａ) 2009-04-02 22:59:48
- 民間人氏、
>基本的に私は参加者
とは何か深い意味があるのですか？
自分は、あなたはむしろ当事者だと思うのですが。
あなたの理屈（荒らしの中心に中将Wがいる）どおりなら
今の中将W氏は民間人氏の前にあらわれる。
あなたも発言を少しひかえられたほうがよいのでは？
-- (名無しさん) 2009-04-02 23:12:09
- ↑
深い意味はないんです
単純に、自分は管理者ではなく管理という仕事も出来ない
なので、管理者の采配には従います
と言いたいだけですよ
私の前に彼が現れるというか、誰の前にも彼の「理屈に合わない」人なら
あらわれてきます
ただ、私はコテ付きで言い返してるので目立つのでしょう
私と彼では論点が違い、私はモラルや協調性を、彼は私の知識を指摘してます
私はそれを認め謝罪もし勉強させて頂きたいと思ってますが
彼は一向に変わらず、日中のログをみてもわかりますが
私がいなくてもいつもの口調で荒らしまわってますよ
とまぁ、そんな事をいっても仕方ないですね
とりあえずは私も管理人の回答待ちということで、彼からのTOはスルーしてますので
ご理解くださいね -- (民間人) 2009-04-02 23:21:33
- >民間人
ごめんね
君や取り巻きと化しているアンチがいない方が戦術話がスムーズに進むのよ
今のMT連邦戦術板がそれを物語っていますよね
君に成長の意志があるならしばらくやりとりを見ていたらどうですか?
将官同士での共通認識がどこにあるのか
戦術板の本来の目的は何なのか
勉強したいと思っているのであれば何も言わずそこから学び取ってもらえますか
「俺の理屈に合わない事」が本当に「俺だけの理屈」なのかここを見ている人は良く考えて下さい
それと本件について何か言いたいのであればこちらでどうぞ
http://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/l50
これで3度目の誘導ですよ
聞けませんか? -- (中将W) 2009-04-02 23:38:51
- だーかーらー、管理者さんのログ掘り起こしが大変なのにガンガン書き込むんじゃないよまったく。
ここまで長々と書かれると、ここに書き込んだ全員IP割り出しの上アク禁になっても文句言えないぞ。 -- (名無しさん) 2009-04-02 23:40:34
- 北極とア・バオア・クーの連邦過去ログ削除、＜削除予定＞確認よろしく。 -- (まるい大佐) 2009-04-03 00:03:28
- 中将Ｗお前あまり人を陥れようとするなよ
民間人がいないから荒れない
じゃなくて、民間人の悪意のないコメにお前が悪意をもって返すから荒れてるんだろ
得意な論点のすり替えはもうやめろよ
俺は民間人の取り巻きなんかじゃないが、荒れたいために書き込まないでいる
民間人を陥れて自分を正当化するなよ
みていて腹が立つ
それに、民間人はお前に返答しないと書いてあるぞ
わざわざ荒らしてるのはおまえだろ
本当にモラルのカケラもないな -- (名無しさん) 2009-04-03 00:26:22
- 打ち間違い
荒れないために書き込まないでいる
です -- (名無しさん) 2009-04-03 00:27:35
- ↑名無しさん
とりあえず彼の処遇は管理人からの回答待ちなので
何を言われてもスルーでお願いします
自分だって腹は立ってますよ
でも、管理人が動いてるのが明確な以上あまり騒ぐのもよく無いかと・・・
それに、私の取り巻きなんてあなたも迷惑でしょうｗ
大した知識もないただの民間人ですからｗ
とにかく、あなたのコメントが私の気持ちとほぼ一致しているのだけは
伝えたくコメントさせていただきました
私は大した大人じゃないですが、人に対する接し方とモラルは持ってるつもりです
戦術以前に会話をして成り立つ掲示板ですから「見ていて不愉快」「言われて腹が立つ」
言い方はやはり問題あると思います
-- (民間人) 2009-04-03 00:38:46
- ↑
早いレスありがとう
たしかにあなたの取り巻きは勘弁願いたいですが
（厭味ではなく、あなたの意見全てに賛成というわけじゃないので）
あまりにも彼が理不尽なんで
あれはひどいな
人に罪をきせるなんて、何様だよ -- (名無しさん) 2009-04-03 00:50:00
- ひとつ気になったのですが民間人さんに同調している人は荒らしを容認していることに気づいているのでしょうか？
>「荒らしが悪い」ではなく
このコメントを読むと「荒らしを容認する」という意味に見えるのですが。
どうなんでしょう？
良識のある方は「荒らしも悪い」と判断するのではないでしょうか。
そんなの気づいているよという方は無視してください。 -- (ジオンの一小寒) 2009-04-03 01:25:18
- ↑
私は荒らしを容認してるのではないですよ
ただ、荒らしには必ず原因があり、それが彼です
彼がコメントを変えるかいなくなることで、今回の件（彼がらみ）では荒らしが消えると思います
もし私の話に同調してくれている方が荒らしを容認しているなら
それは意見違いなのでご理解ください
-- (民間人) 2009-04-03 01:36:43
- 民間の人。
その人もだんだん荒らし化しているので、まともに取り合わないほうがいいですよ。
ここしばらく、その人の言動は「重箱の隅を穿り返す揚げ足取り」「左記による嫌味」「逆切れによる開き直り」に終始しています。
自分でも「その価値がないと思ったらスルーしてくれ」とおっしゃっておられることですから、お言葉に甘えさせていただきましょう。
-- (名無しさん) 2009-04-03 10:16:37
- ↑と民間人
俺もそれがいいと思うよ
ただ、自分で荒らしと言ってるような人だ、少なくとも
事実を認めない彼よりはマシか
さて、彼が立てたスレッドを見たけど
ありゃなんのオナニー？
いきなり口調が変わって本性を出したと思えば
たった一日のそれも50件にも満たない書き込みで
荒らしの人数判明、みたいな事言ってるし
どんだけ計算出来ない自分勝手なワガママ小学生なんだ？ -- (名無しさん) 2009-04-03 11:17:50
- よく「嫌いという理由で排除するのはおかしい」というようなゆとり書き込みがあるけど
奴の件に関しては嫌われるに充分な理由と問題があり
これだけ叩かれるには相当な問題発言を繰り返してるからに外ならない
-- (名無しさん) 2009-04-03 11:26:26
- 隔離板にカキコミしてる連中だってwiki本体が荒れることを望んでいる
わけでは無いと思う。そういう意味では隔離板によってwiki本体が沈静化
しつつある現状は歓迎すべきではある。
だが元凶のお方が隔離板をゴキブリホイホイ扱いして放置し、wikiで相変わらず
でかいツラしてオナニーコメントしてる状況は決して問題が解決したわけでは無い
と言っておこう。
中ﾜﾗがあっちでアクション起こさない限りまた繰り返すよ。 -- (名無しさん) 2009-04-03 11:27:31
- あの面の皮の厚さは、たまに感心することがある。
悪い意味でだけど。 -- (名無しさん) 2009-04-03 11:36:59
- 自分から隔離を望んでるんだから、自分の立てたスレに責任をもってあちら専従の人になるべき
ふと思ったんだけど、彼「将官なら発言に責任をもて」とか言ってたよね
確か彼、素ジム赤4で「忍者と呼ばれたよウホッ」って言ってた
将官の発言が他者に影響を及ぼすと散々某氏を叩いてたが
あの発言こそ「将官の俺が使ってるんだから使えるって事」
と言ってるようなもの
「オススメしてるわけでは無い」なんて、それこそ無責任な話だな -- (名無しさん) 2009-04-03 11:45:30
- 彼が責任をとったことなんか、あって? -- (名無しさん) 2009-04-03 11:54:41
- ↑1、2
そういう話こそ彼の建てた別板でした方がいいと思います。
-- (名無しさん) 2009-04-03 12:01:41
- ジオンの一小寒は、中将Ｗの自演だから取り合わない方がいいよ。
ヤツは孤独だからやるんだよ。自演をさ。 -- (名無しさん) 2009-04-03 12:16:54
- ↑それが事実なら由々しき事。
管理人は確認したほうがいい。仮に事実ならアク禁ケテーイだな。 -- (名無しさん) 2009-04-03 12:35:59
- 自演かどうかはわからないんだからそういう事言わない方がいいですよ。
まぁ自演であるかないかどちらも証明できないですしね -- (名無しさん) 2009-04-03 12:45:00
- 自演しようがしまいが、中Ｗの低さは変わらないけどな -- (名無しさん) 2009-04-03 13:05:57
- 中将とか中笑というより、中傷だからなあ、ありゃ・・・ -- (名無しさん) 2009-04-03 13:09:31
- http://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/l50
中将氏関連の雑談は上みたいな別の場所でやってね -- (名無しさん) 2009-04-03 13:21:46
- ア・バオア・クー、連邦過去ログ。＜削除予定＞削除、確認よろしく。 -- (まるい大佐) 2009-04-03 23:01:36
- なんでこんな事になってる？ここは皆の良心で成り立っいた
違うのかい？
無かった事にしろとは言わないが、管理版で内輪揉めしても仕方なくない？
ちょっと半日か一日、誰も頭冷やして切替よーよ -- (名無しさん) 2009-04-03 23:46:46
- 管理人へ
彼の行動で正しかった事が一つ
別板を作った事で、一時的とはいえ荒らしが減りました
というか、今その板が荒れてます
やはり彼の発言に問題があり多くの人から指摘を受けてます
お分かりになったと思いますが、彼がいないと荒れないんです
wiki正常化のためにも、中将Ｗアク禁を切望します -- (名無しさん) 2009-04-04 01:05:29
- どうやらあちらの板で、彼はまた私を引き合いに出して
文句を言ってるみたいですね
まぁいいですがｗ
↑
その意見は半分賛同します
一時的とはいえ彼が悪意のないコメントしかしない場合は
ここの荒れもごくわずかです
つまりは、やはり彼個人の存在ではなく彼の「言動」に大きな問題が
あったんだと思います
私は再三、彼に「言い方を変えてほしい」「協調性を」と話してきました
彼はまたあちらの板で同じ事をして、同じように叩かれてます
今は平穏ですが、いつまた”私のように”拙い書き込みで彼にひどい叩かれ方をされ
それが原因で板が大荒れになるかはわかりません
「彼がいるから荒れる」は賛成ですが「彼の存在否定」は賛同しかねます
もともと良い戦術を述べているので支持もあるわけですし、発言方法さえ
間違わなければ荒らしにも合わないでしょう
そういった意味で、半分賛成ですｗ
各言う私も、ステージ板にてああもバカにされてしまってから
戦術論に参加することが少々怖く、大した書き込みもできてませんが・・・ -- (民間人) 2009-04-04 01:24:09
- ＞民間人氏
気にすることないんじゃね？
向こうがどう絡んできても、あなたが冷静に無視ができれば、何の問題もないと思います。
その自信がない、というのであれば、一時的に冷却期間を設けるのも、ありだとは思いますが。 -- (現在の被害担当艦) 2009-04-04 01:35:48
- ↑
ありがとうございます
しかし、ここで言われるならまだしもまったく関係ないところで
引き合いに出されるのはいい気持はしませんねｗ
いくら言っても本人には伝わらないわけですし
こういった被害をうけてるという現状を管理者に把握してもらい
後は決定を待つようにします
↑
参加できる範囲で戦術板も参加させてもらいますので
またいじってやってください -- (民間人) 2009-04-04 01:46:36
- ＞民間人氏
まったり行きましょうよ。
目くじら立てたところで、双方に利はないですしね。
HNのとおり、しばらくはこちらで彼の砲撃は受け止めますから。
かなり目論見どおりの展開になってはいますし。
流れ弾に当たらないようにだけ、お気をつけください。
-- (現在の被害担当艦) 2009-04-04 02:00:06
- ↑民間人
後から来てってところな
確かにありゃひどいな
あんたの戦術にも多少ミスはあるが、叩かれるほどじゃないよ
あんな言い方言葉遣いしか出来ないなら、もう自分の板から出ずにいてほしい
-- (名無しさん) 2009-04-04 02:23:26
- ↑2
たまには私がキーパーをやりますよ。
『拠点が破壊されました』にならないように気をつけてください。
なによりwiki内が荒れないことが先決です、頑張りましょう -- (名無しさん) 2009-04-04 09:39:17
- ↑
はい、よろしくお願いします。
一応今のところ、狙っていることがいくつかありまして。
のなかにすでに成果が出ていることもありますし、まだこれからのものもあります。
まだネタ晴らしをするわけには参りませんがｗ
戦略目標も、戦術目標も定めてありますので、のんびり見守ってやってください。 -- (現在の被害担当艦) 2009-04-04 14:56:39
- 中将Ｗは今のように当たり障りのない書き込みをしてほしい
また荒れたくなければ -- (名無しさん) 2009-04-04 20:15:12
- 民間人氏、↑3の名無しさん、本当に御免なさい。
だめだ、自分が思っていたより早く限界が来ました。
現代戦闘艦である自分に、スペオペ世界の惑星破壊砲撃たれてしまっては・・・
例の「弱そうに見える」云々で牽制していたつもりが、逆効果だったようです。
http://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/DX/1238643580/230
こうも人間としての会話が成り立たない相手だとは思いませんでした。
もう、彼のことは「ちょっとアレな人間のプロファイリング対象」としか見ません。
名無しに戻ります。
-- (現在の被害担当艦) 2009-04-05 00:19:33
- 同じ人類と思えないビックリ発言ですな -- (名無しさん) 2009-04-05 00:43:21
- ↑6
まず、自分は落ち着いてますよｗ
と言う事で、またまたあちらのスレッドにて私が彼に叩かれてるようですね
管理者にあちらのスレッドまで見てくれとは言えませんが
戦術以前に「人間性」として、wikiを保護するために彼の書き込み禁止を
希望したいと思います
追記
ちなみにあちらの板の弁明をこちらで（あっちには書かないと決めてるので）すると
私は彼を的にしてコテを変えてませんよ
あしからず
人のカゲグチを言わないように -- (民間人) 2009-04-05 00:50:57
- 管理者の方へ
中将Ｗの立てたスレを見てほしい
そして、言い方等の問題はあるが多くの人が彼のアク禁を望んでる
それを是非汲み取ってほしい
お願いだ -- (名無しさん) 2009-04-06 00:10:33
- 管理者さんがなんらかの処分も検討すると仰ってから中将W氏の態度がやや変わったと思います。
まぁだから何の処分もなしと言うわけにはいかないでしょうけどね -- (名無しさん) 2009-04-06 00:34:58
- ↑
だとしたら、結局のところ彼は、
・自分より上位の存在に何らかの罰が与えられる（可能性がある）事態が起きない限り、態度を改めない
人だ、ということになってしまいますが。
そうなんですか？ -- (名無しさん) 2009-04-06 00:39:51
- ↑3
たしかにあの板は一時期のwikiと同じですね
コテがついてもＩＤが判明しても、恐ろしい速度でログが
消費されています
根本が変わらない限り、どこでも同じ問題に発展してるようです
↑2
ここを荒らさないように自分の板で暴れまくってるようです
その対応は評価できると思います
ですが、根本が変わらなければまた同じ過ちを繰り返します
今の彼の板がそうであるように・・・
これだけの問題に発展してるんです
なんらかの処分は必要だと思いますよ
↑
？
上位の存在（管理人？）に罰を与えるということ？
上位の存在から罰を与えられるということ？
上なら意味がわかりません
下なら、彼は「管理人の判断に従う」と言ってるので、罰でなくとも
決定には従ってくれると思いますよ -- (民間人) 2009-04-06 01:01:54
- ＞民間人氏
要約すると中将Ｗ氏は“自分より権力のあるものにしか従わない”と言いたいのでは？
実際問題、一利用者である我々の抗議には何時も通りの対応のみで全く折れようとする動きが見られませんでしたが、管理人氏が“対応を考えている”というコメントが記載されてから明らかに態度に変化が出ています。
悪く言えばどのような形であれ自分より力のあるものにしか従わない、自分（社会）基準での上下関係に従うタイプの人間ってことでしょう。
例を挙げるなら、部下には厳しく無理難題を押し付けるけど、上司には媚へつらって自分の地位を守ってる（もしくは上を目指している）奴というところでしょうか。
しかも悪いことに向こうは勝手に“将官以下Ｏｒ自分以下の知識や技術しか持たないプレイヤーを格下と見ている”というとてつもなく自分勝手な上下関係を構築しているところが最大の問題でしょうか。これははっきりと明言されたので撤回は無意味ですし。
どちらにせよ管理人氏が何らかの対応をしない以上我々が何を言っても無駄という結論に達してしまいました。 -- (ＤＸ) 2009-04-06 01:33:49
- ↑ＤＸさん
なるほど、そういう事ですか
↑名無しさんの考えが読めず申し訳ないです
なにはともあれ、ここでの発言は管理人への「参考」程度にしかならず
参考程度にしかならないからこそ良いのであって、影響力があってはいけませんようね
後は、管理人がwikiにとっての判断で下した結果を重視したいという気持ちは
私も同じです
散々ありましたが、私自身は今も絆を遊んでますしここのデータを活用しています
ここが使いづらくなるのだけは避けたいと思っているので
彼がいる事が「よい」という判断なら、自分の気持ちや感情を改め今後も参加はしていきたいと
思ってますよ
でも、もう戦略板では私はせいぜい「大尉」クラスの発言が関の山でしょうねｗ
それでも、自分のために、みんなで楽しく遊べるために参加させてもらえればと
思ってます
というか、すべては決定後の話なのでしばらくはまたここにのみ現れる事にします -- (民間人) 2009-04-06 01:51:22
- なんか、向こう見てると民間人氏の恨まれっぷりが半端ないなあ・・・ -- (名無しさん) 2009-04-06 01:55:57
- 頭イカれてますからしょうがない
人として意味不明な発言が多いですね
それに付き合ってあげてるその他の人もすごいよ
おかげでこっちが荒れてませんが
またいつヒステリーおこすやら… -- (名無しさん) 2009-04-06 02:09:28
- ↑2
書き込みはしないけど、目だけは通してますよｗ
しかし、彼を目の敵にしてコテをつけた事はないんですがｗ
↑
問題はそこですね
私は一貫して言葉づかいやモラルを指摘しているので
今はとても良い状態ですが、今後どうなるかはわかりません
たぶん、私が戦術板に書き込むとまた荒れそうなのでしばらくは
書き込みを控えます -- (民間人) 2009-04-06 02:34:51
- 階級のコメントログが最近特に通告がなく削除されているようです。
といっても、削除の告知がされるここの流れが速すぎて、見付けられてないだけなら申し訳ありません。 -- (名無しさん) 2009-04-06 23:21:43
- 戦場の絆BBSにてBBS管理者の方に「wiki用隔離板の作成」案を頂きました
ここでは以前より「戦術板」の「別板への移動」を考えておられたようなので作るなら今このタイミングがいいと思います
そして既存の戦術板は「戦術板の表現等について考える板」としてはいかがでしょうか
具体的には「この表現よりこういう表現の方がいい」「GP02MLRS仕様よりミサイサの方が分かりやすい」等の添削用に留めておく事です
そして本題の「戦術について」は「wiki用隔離板」にて摺り合わせを行うのがいいと思います
要望板に出そうか迷いましたが管理運営について直接関わる問題で現在も継続中の案件なのでこちらで提案させて頂きます
管理者の方々は是非ご一考下さい -- (中将W) 2009-04-08 12:19:26
- ログインユーザーです。
ご尽力ありがとうございます。
自分としては、これを機に管理・要望だけ残し、板は全て廃止で良いかと思います。 -- (名無しさん) 2009-04-08 15:49:26
- 「掲示板に隔離スレを立ててwikiにリンクを貼りそこを利用する」のは中傷一人が厳守すればいい話
中傷さえwikiに出てこなくなれば絶対に荒れることはないと断言します
なんで一人の荒らしのせいで他全員が板の利用形態までねじ曲げられ必要のない不便を強いられなきゃならないんだ -- (名無しさん) 2009-04-08 17:12:08
- ↑俺は中将Ｗ氏には隔離に行ってもらうのがいいと思うけどな。
戦術板に飽き足らず管理版まで荒らした人間だ。用意された檻の中で吠えてもらったほうがwikiが荒れないだろう。 -- (名無しさん) 2009-04-08 17:25:04
- みんな暇だねぇ〜
もしかしてニート？ -- (名無しさん) 2009-04-08 17:38:36
- 一度なりとも自分が原因でこの場所が荒れたってのを覚えてるんだろうか。
本人は結果報告か提案のつもりかもしれんが、厭味か勝利宣言と取られても不思議はない。
場を荒らしたいのか、それとも自覚なくやってる天然か？ -- (名無しさん) 2009-04-08 19:42:59
- まぁ管理者さんがなんらかの処分・処置等を検討すると発言されてから氏の態度はややかわりました。
純粋に氏に意見があるかた達はかなり向こうのスレに行って話をされたようで、お陰で最近はこちらの戦術板に目立った荒れは見られません。
本当に氏を取り巻く人達がただの荒らしならまた今頃戦術板を荒らしているはずだと思いますね -- (名無しさん) 2009-04-08 20:34:56
- 事件はまた起きる！必ず！ -- (名無しさん) 2009-04-08 20:59:54
- ↑
今回と同様のトラブルが起こった時、1ユーザーとしてどう対処するか、って気構えは必要かと。
中将Wが鎮静化したとしても、別の誰かが引き金になる事も有り得るんだし。
(考えたくはないけどもね)
今回の件と同様に、掲示板の方に誘導、隔離して鎮静化を待つってのが、常に通用する訳じゃないし -- (名無しさん) 2009-04-08 21:16:31
- ア・バオア・クー連邦戦術版のコメントが
あまりにも酷いので削除しました。
初心者にはあまりにも見難いので要所を
押さえて削除と編集します。 -- (名無しさん) 2009-04-08 21:44:21
- ↑×2戦場の絆DX掲示板がすべて引き受けますご安心を。
Bｙ管理人 -- (名無しさん) 2009-04-08 22:29:50
- 板は全て廃止というのはちょっとお待ちいただけませんか、始めたころだけでなく現在も散々お世話になってます。 ↑2の方のように(ご苦労様です)、酷いコメントを削除しておられる人のおかげで、後から戦術版を見ると見やすくなり、初心者に対する配慮としも現状のほうがよろしいかと思うのですが？
戦術板の表現等について考える板はそれ自身を別の板として創るわけにはいきませんか？ -- (のんびりやってます) 2009-04-08 22:57:10
- 削除の手順としては明らかに酷いコメであっても自分で書いたコメでなければ削除前に一言書いて頂けたら良いかと思います。 -- (名無しさん) 2009-04-09 00:24:53
- ちょっと待たれたい。
閉鎖云々は連邦板が荒れ続けており、ならばいっそ、という話だったはず。
ウィキとしては「あらゆる人が集う」という点に特徴があり、「戦術に関わるならなんでもアリアリ」なのです。
それに合致しない考え方であれば、別の場所に行ってもらうというのは当人にもウィキにも良い話です。
例えばSクラスが優先されるべきとか、初心者は書くなとか、荒らすまいとする意識が希薄とか、そういう人が隔離へ移行すれば大きく解決します。
少なくとも迷惑の範囲を限定することが出来るでしょう。
一方でジオン板は適正に運用されており、問題がウィキの機能等では無く、故に削除や機能限定の必要性が無いことは明確です。
一部の人へ移行を促すことについては賛成ですが、ウィキとして変更する必要はないと考えます。
措置については現在検討中ですので、もうしばらくお待ちください。
適用するにあたっては、明確化しなければルール（公正）ではありません。
しかしガチガチに統制するのはウィキではありません。
慎重にならざるを得ないことをご理解ください。
↑×4
いきなりのログ削除はルール違反です。
１、削除対象の行に＜削除対象＞等記載する。
２、当該ログに「削除予定です。ご意見あればよろしく」等記載する。
３、一定期間（板の活況を考慮。大体１回は見る程度）置いて、意見無くば削除を実行する。
以上の手順を踏まえることになっております。
そうでなくても削除はトラブルの元ともなりえます。ご注意ください。 -- (社務士@メンバー) 2009-04-09 00:34:10
- ↑社務士 氏
いきなりのログ削除は了解した。次からはきちんとした手順を踏みます。 -- (名無しさん) 2009-04-09 00:58:12
- ↑2(社務士@メンバー)
>一方でジオン板は適正に運用されており
5割以上雑談のあの状況が「適正」ですか?
エーコン氏と言っている事が全く正反対のように思えますがご回答頂けますか
締め付けすぎるのもよくないですが雑談だらけなのも問題なのではないのでしょうか -- (中将W) 2009-04-09 01:07:10
- ↑
社務士氏への敬称が抜けました
申し訳ないです -- (中将W) 2009-04-09 01:09:11
- ＞5割以上雑談のあの状況が「適正」ですか?
この数値はきちんと統計をとった結果？
単なる個人的な印象？
-- (名無しさん) 2009-04-09 01:12:01
- ＞中笑W氏
確かに「適正」は言いすぎでしたね。
「あまり問題なく」と言い換えます。
雑談は小さい問題です。荒れは大きな問題です。
そして苦情の大半は荒れることによるものです。
よって、まず問題として扱われるべきは何かは明確です。
その点において、エーコン＠管理人さんとのズレはないと考えています。 -- (社務士@メンバー) 2009-04-09 01:16:18
最終更新：2009年04月09日 11:24
