- あああああ間抜けなことにぎっしり書いた内容のコピペがアドコピって消えたｏｒｚ
死ぬほど面倒になったから細かいレスやめた。
↑３
というか、
「少将Ａがアンチ中将Wを非難する権利があるように、
名無しが中将Wを非難する権利もあるのだからそれを取り上げるのはおかしい」
という論旨ではないの？
だと思ったからこその前回のコメントなんだが。伝わらんか。 -- (少将Ａ) 2009-04-18 21:41:15
- 的外れもいいところ。 -- (名無しさん) 2009-04-18 21:49:20
- 誤解を防ぐため、「相手を限定・特定する手段」はあったほうがいいですからなあ…
ＨＮを入れることによって、他者にその手段を与えることができるわけです。コテになるために何か資格が必要なわけではありません。
各人が諍いを避けるための最大限の努力をすべきだ、との考えをお持ちの方はなにとぞ。 -- (スシネタ大佐) 2009-04-18 22:24:07
- >エーコン氏
概要を理解頂いたようで良かったです
あちらの掲示板の管理者の方も出張して来て頂いているのでここから先は管理者同士で煮詰めるがいいと思います
下手に俺が絡むと要らぬ遺恨を残す事になりかねないです
それと報告
>だいたい名無しなんて不特定多数の匿名なんだから荒らしだからアク禁なんてできるわけねーだろヴァーカ
>ヴァカ中将Ｗの方が無駄に喧嘩ふっかけてんだから、てめぇが自粛すればいいんだよ！
>
>どうせコレ見たって、ニートにゃわからないか -- (名無しさん) 2009-04-17 20:26:34
>これだけのことを中将Ｗがやってんのに名無しだけアク禁は有り得ない。
>↑２はスルーしないお前が悪い -- (名無しさん) 2009-04-17 20:30:51
>的外れもいいところ。 -- (名無しさん) 2009-04-18 21:49:20
管理板でさえ罵詈雑言誹謗中傷は管理の方々を舐めきっているとしか思えませんね -- (中将W) 2009-04-18 22:34:35
- ココはあんたが気に入らない発言をあげつらうところじゃないんだが・・・
あと、もうちょっと文脈読んでくれ。
↑３は、↑４に対する単なる返答だ。
あんた、自分で頭いいと思ってんだろ？それくらい読み取ってくれよ。
-- (名無しさん) 2009-04-18 22:40:49
- ↑
言っておきます
管理者エーコン氏が「アク禁」という最終警告を発した以上様子見は無意味です
この状況でなお「荒らし発言」を続けるなら「アク禁」されてその「荒らし」はいなくなります
だから報告を続ければ「荒らしが相手の反応を楽しんでさらに調子に乗る」事はもうありません
つまり的外れなのは君の発言の方です
ついでに報告
>ココはあんたが気に入らない発言をあげつらうところじゃないんだが・・・
>あと、もうちょっと文脈読んでくれ。
>あんた、自分で頭いいと思ってんだろ？それくらい読み取ってくれよ。
>-- (名無しさん) 2009-04-18 22:40:49
コテを指してこういう発言は問題視してもいいかと思い報告しました -- (中将W) 2009-04-18 22:53:42
- 少将A氏
俺としては「単なる中将W氏への批判/擁護」ないし「本人の書き込み」と「煽り」では
「煽り」こそがまず初めに潰さなきゃいけないものだと思ってるから、この類に属する人間に対しては厳しく臨むべきと考える。
これを読ませてもらって、唸ってしまいました。
「やっかいだな」と。
そこで、こんな例えをしてみます。
『人に害をなす蚊がいる。害を防ぐ為、蚊取線香が出来た。
だけど、その蚊取線香にメーカーのわからない偽物が出た。』
あなたが潰すのはメーカーのわからない偽物の方だけですか？
そっちをなくすのが先ですか？叩くのが先ですか？
人に害をなす蚊はほったらかしですか？こんなにたくさんの人が
蚊にかまれているのに？
無くすのは、根本である「蚊」と「偽物の蚊取線香」の両方でしょ？
そして大事なコトは、蚊がいないトコは「偽物の蚊取線香」も出来ません。
あなたの考えだと、せっかくの“有用な蚊取線香”まで、潰されそうです。
それは避けなければなりません。
あ、書いてる間にまた蚊が飛んでる。
ね、これだもの。
-- (関西の中将です。) 2009-04-18 22:56:53
- >だいたい名無しなんて不特定多数の匿名なんだから荒らしだからアク禁なんてできるわけねーだろヴァーカ
>ヴァカ中将Ｗの方が無駄に喧嘩ふっかけてんだから、てめぇが自粛すればいいんだよ！
>どうせコレ見たって、ニートにゃわからないか -- (名無しさん) 2009-04-17 20:26:34
申し訳ないが、上記コメントは不愉快になります。
エーコン氏の
>再度のお願いになりますが、各コメントフォームをご利用の際は、
>投稿内容について他の利用者に不快な思いをさせないよう、
>互いに配慮ある発言をよろしくお願いします。
とのコメントを無視していますよね。違いますか？
↑３ -- (ジオンの一小寒) 2009-04-18 23:01:33
- ふむ。コテ至上主義、名無し蔑視は相変わらずである、と。
で、前後関係や文脈も何もかも無視して、気に入らない発言は全て、そうやって荒らし扱いすると。
つまりはそれが君の答え、というわけなのだね？
まあいいさ、それはそれで。それならそれで。
今後、あんたに対する態度の指針にさせてもらうよ。
・・・どうせこれも荒らし扱いにするんだろうな、あんたは。
↑
あんたも文脈読んでくれよ・・・ -- (名無しさん) 2009-04-18 23:02:32
- ↑１
>気に入らない発言は全て、そうやって荒らし扱い
は？
>・事実誤認と憶測による根拠不足で暴言混じりの一方的なコメント
>・感情を刺激し煽り立てる意図がみられる
>→いわゆる煽りと判断
>・IPアドレスを確認、記録の上、様子を見る
エーコン氏のコメントです。
これでも荒らしではないとでも？ -- (ジオンの一小寒) 2009-04-18 23:12:04
- ↑
いや、そうじゃなくてね・・・論点そこじゃないんだよ。
あんたも少将氏と同じく、感情的に並んで一旦落ち着いてから、もう一回よく読みなおして、よく考えてから書いてくれよ。
それとも、俺は子供相手にするときみたいに、いちいち全ての事柄についてこと細かに書かないと、君らには理解してもらえないのかね？
-- (名無しさん) 2009-04-18 23:15:34
- ↑3
ならば「何故的外れだと思ったのか」「どこが的外れだと思ったのか」は書きましょう
あの一文だけで察する事が出来る人間などいはしません
これは最後通告です
これ以上無駄にログを流すなら管理の方々に采配をゆだねる事になります
↑2(ジオンの一小寒氏)
その「本題」にはその名無しは触れるつもりがないようです
ただ俺が下記の少将A氏に対するコメを「煽り/荒らしかもしれない」と報告した事を弁解しているだけのようですよ
>的外れもいいところ。 -- (名無しさん) 2009-04-18 21:49:20
ちなみにこれ以上の文章はありません
↑
その「一から書け」を強要したのは他ならぬ「名無し」です
それを言ったのが君かは俺達は知りませんがどうでもいいでしょう -- (中将W) 2009-04-18 23:19:08
- ＞関西の中将です。氏
その例え自体に不満はあるけどとりあえず
何故「有用な蚊取り線香」に問題がでますか？
煽りや叩きと議論を切り離せば良いだけのことです。
↑3
↑4の前半はとりあえずあなた宛てじゃないだろ。
で、↑2＝↑4＝昨日くらいから俺とやり取りしてる名無しは
少なくとも
>だいたい名無しなんて不特定多数の匿名なんだから荒らしだからアク禁なんてできるわけねーだろヴァーカ
>ヴァカ中将Ｗの方が無駄に喧嘩ふっかけてんだから、てめぇが自粛すればいいんだよ！
>どうせコレ見たって、ニートにゃわからないか -- (名無しさん) 2009-04-17 20:26:34
の名無しとは無関係でしょ。
-- (少将Ａ) 2009-04-18 23:20:22
- >的外れもいいところ
そうですか。
ならば俺の方からわかることはこれ以上なさそうだ。
はっきり論点を仰らず
「お前がやってることは自覚症状がないみたいだが名無し全否定のコテ至上主義と一緒だ。
具体的に示せる部分はないがヒントだけやるから自分で気づけ」
と言われましても、昨日から繰り返し読み返した自分のログに、そのような意図を見出すことができませんでした。
どうにも理解できそうにないので、俺の方もあきらめさせてもらいます -- (少将Ａ) 2009-04-18 23:24:49
- ＞これは最後通告です
＞弁解しているだけのようですよ
悪い。
この相変わらずの上から目線で、全てがどうでもよくなった。
もともとは、最近あんたが向こうじゃまともな態度を取ってきてくれたことに対して。
俺なりに敬意を払って、あんたのためを思って俺が言ったことに端を発した話だったと思うが。
その意図も読んではくれず、相変わらず態度も変えず、挙句の果てに荒らし煽り扱いされてまで。
あんたの味方をしようとも、これ以上あんたと交流しようとは思わない。
あんたが言うとおり、これ以上ログ流すのも不毛なだけだしな。
もう荒らし扱いでもなんでも好きにしてくれ。
あんたのこと見直した俺の目が腐ってた、とそう思ってあきらめるよ。
↑
いいんじゃない？
お互いのコンセンサスは取れなかった、って結果が出たんだし。 -- (名無しさん) 2009-04-18 23:31:25
- ↑５
>論点そこじゃないんだよ。
少将A氏のコメントを読んでも「コテ至上主義、名無し蔑視」は見受けられません。
「名無しもコテも同等である」ということが言いたいの？
そうだとしたら誰もそんなコメントはしていないと思うのですけど。
「私の主観」で切り捨てられてしまうのかな。
「名無しだからコメントできる」って言う人もいるとは思う。
けど議論や討論をしたいのならコテはあったほうがやりやすい。
これが「コテ至上主義、名無し蔑視」というのなら私には理解できないです。 -- (ジオンの一小寒) 2009-04-18 23:34:20
- ↑１
×そうだとしたら誰もそんな～
○そうだとしても誰もそんな～
誤記すみません。
-- (ジオンの一小寒) 2009-04-18 23:37:25
- ↑3
そうだね。
せめてお互いの論点がどこにあったのかくらいは理解したかったが
どうやら互いに視点が限りなく違うか言葉が限りなく違うかのどちらかなんだろう。
とりあえずお疲れ様でした。 -- (少将Ａ) 2009-04-18 23:37:57
- 管理人様の裁定はお互いの立場を尊重した
すばらしいものだと思ったのに、、、、
あの裁定はこんなに大荒れになるほど不服？？
そんなに喧嘩ばっかりするなら
もう全員アクセス禁止になっちゃえ！ -- (絆だよ？ガンダムだよ？もっと人は判りあえるよね？の残念軍曹) 2009-04-18 23:43:39
- ↑４
だから、また論点ずれてる・・・
ごめんよ、俺今あんた相手にする気力もう無いんだわ。
さっきも書いたような、相手に誤解されないように、判り易いように、子供相手にするときみたいに全てについてこと細かに欠くような気力がね。
その前のやり取りで、どっと疲れた。今は勘弁してくれ。
↑
お疲れさん。
あんたとはそれなりに近い立場かと思ってただけに、残念だった。
何度も書いたが、頼むから一旦感情論を捨てて、落ち着いてから読み書きする癖をつけてくれ。
相手が感情的になってるときや、相手が俺にあからさまな敵意を持ってるときは、誤解というか曲解されるようなことは書いてたかもしれん。
それは認める。
が、そう難しいことを書いてたつもりは無いんだ、俺。
おそらく、別の件ならきちんとした話ができると思うんだ。
別んところではそれができていたからな。
んじゃまた。
↑
もっとガンダムの台詞みたいに言ってくれ。 -- (名無しさん) 2009-04-18 23:45:18
- >>もっとガンダムの台詞みたいに言ってくれ。
、、、いやはやまったくごもっとも。 -- (精進します、の残念軍曹) 2009-04-18 23:53:59
- ↑２
あなたの気遣いは分からなくも無いのですが、相手がそれを求めている以上、「具体的かつ詳細に書く」ことは失礼には当たりませんよ。 -- (スシネタ大佐) 2009-04-18 23:55:24
- 少将A氏
一言だけ。
「名無し」ってだけで、有用な発言が軽視される恐れが
あるのです。それだけ。
蚊は今日も元気のようで。 -- (関西の中将です。) 2009-04-18 23:59:50
- あ、ごめん少将A氏
もう一言だけ。
あなたは戦術面以外での中将W氏の姿勢について、
どう思うの？思ってるの？
アッチの掲示板での発言や、これまでの言葉遣いについて、
どう思う？
「煽りに対してだから仕方ない」っていうスタンスは、
あなたのこれまでの発言内容からでいうと、言えないと思うけど。
どう思うの？ -- (関西の中将です。) 2009-04-19 00:05:54
- 随分な誹謗中傷も目立ちます
もうここは管理の方々の采配を待ちましょう
後から来た人用のエーコン氏@管理者の裁定コピペ
>単なる煽りや中傷等の荒らしコメントについては、過剰な反応はせず
>各位の判断で注意喚起、スルー、削除等の対応を行ってください。
>その場にての「○○は荒らしだからスルー」「○○がいなくなればOK」といったコメントは無用です。むしろこうしたコメントの方が荒らしに近いものと考えます。
>ひどい場合は投稿禁止措置をとりますので、こちらにてご連絡ください。
>-- (エーコン@管理者) 2009-04-17 00:21:32
>・事実誤認と憶測による根拠不足で暴言混じりの一方的なコメント
>・感情を刺激し煽り立てる意図がみられる
>→いわゆる煽りと判断
>・IPアドレスを確認、記録の上、様子を見る
>- (エーコン@管理者) 2009-04-18 12:41:50 -- (中将W) 2009-04-19 00:07:07
- ↑ だったら、ご自身で問題発言全部削除して下さい。 -- (名無しさん) 2009-04-19 00:16:51
- ＞関西の中将です。氏
俺としては「名無しだから何をしても許される（＝処罰されない）」という風潮を何とかしたいと思っていたわけで
その目的はエーコン氏が
>中将Wさんの注釈の通り、ハンドルネームの有無は関係ありません。
>携帯などでIPアドレスが変動するなら、範囲を指定して制限をかけるだけです。
>誰もがそのとばっちりを被る可能性はありますんで、荒らしが出た場合は
>利用者の方はこうした危機感を持って対応することをおすすめします。
と明言してくれたことで大体において達成されてるんだが
これが「名無し軽視」につながるとの意味がよくわからない。
「名無しもコテも同等」というだけだと思うんだが。
過去に何度か軽く指摘してるが、以前のＡＢＱ板などで過剰気味の反応から板が荒れることに繋がったことが度々あり、それについては当然反省すべきだと考えてる。
単純に今現在、もっと優先するべきと思う問題があるだけ。
だから今後それらのケース同じように、荒らしに繋がるような発言が出てくるようなら忠告はするつもり。
（といっても、見てない時に完全に荒れてしまうとそれどころではなくなるのが痛いが）
しかしながら現在中将W氏は「俺はwikiを当初の目的に沿って運用しようとしているのだ」
という立場を取っている以上、いたずらに目的と無関係な論争で場を荒らすようなことは控えるだろうと期待している。
そして、「利用者すべてへの謝罪を行っていない」ことを理由に不快に思っているかたもいるらしいが
とりあえずエーコン氏の発表に対して
>発表については了解をしました
と述べていることから、
>投稿に際しては、その発言内容に一層の配慮・注意を願います。
に対しては了解したものと見ています。
よってとりあえず、今後不可解な暴言が飛び出さない限りは特に俺から言うことはありません。
↑
とりあえず、あまりに急進的にことを進めるのはあちこちで齟齬が生じるだろうから
ひとまずは明らかに煽りとしてしか解釈できないものに限定して持ちこむ方が良いと思う。
というか、あまり細かい部分まで上げていくと管理者陣の負担がハンパないだろうから。 -- (少将Ａ) 2009-04-19 00:21:30
- ↑
ひとまずはエーコン氏の発言に従います
ただ俺と他の人との感性が違うようなので確約が出来ないだけです
気を付けますが問題がありそうならご指摘下さい
それとスルーしていましたが個人的には「蚊」発言も十二分に「煽り/荒らし発言」だと思います
他にも「管理板にも関わらず複数の誹謗中傷に暴言」がありもう持ち込む以前の状況ではないでしょうか
もう一つ俺が危惧しているのは「気に入らない店舗があったらそこからアクセスして荒らす」と言う相当に悪質な犯人がいないかどうかです
「気に入らない店舗」で常に携帯から荒らし行為を行えば「その店舗からのアクセスを禁止」に出来てしまいます
その点が怖いですね
管理の方々もそれを危惧しているからアク禁に踏み切れないのかもしれませんね -- (中将W) 2009-04-19 00:34:28
- >「蚊」発言
うん、最初の例はともかく、その後の発言は、関西の中将です。氏はいらぬ一言であったかと。
中将Ｗ氏
>ただ俺と他の人との感性が違うようなので確約が出来ないだけです
>気をつけますが問題がありそうならご指摘下さい
多少の感性の違いは誰しもありますから、
気をつけるだけでなく、善処していただきたいです。
善処：「今まで以上に」お互いの心情のすり合わせ
これは中将Ｗ氏以外にも言えることですので、ご理解のほどを。 -- (少将⇔大佐) 2009-04-19 11:20:27
- どうしてたとえ「蚊と蚊取線香」の話が荒らしになる訳？
例えでしょ、例え。
誰かさんに自覚があるから不快なんじゃないの？ -- (菜々子) 2009-04-19 14:01:36
- ↑普通の日本人なら普通に余計な一言だと分かるだろ。 -- (いやいや) 2009-04-19 14:38:47
- いやぁ〜絆に復帰したから覗きに来てみたら、みんな変わって無いようで安心したw
消火活動って、周りの火ばっかり消しても効果が無いんだよ？
消火器は火元目がけて使わないとダメなんだよ？ -- (名無しさん) 2009-04-19 15:52:55
- なんか、しょうもない嵐が出没中。s○xがどうのこうのと。。。 -- (名無しさん) 2009-04-19 20:00:54
- 火元＝きつい物言い・暴言・荒らし等
火に油＝言われた当人が反論→いちいち反応してんじゃねぇ→荒らし喜ぶの流れ
焼け石に水＝言われた当人を擁護しようと正義感振りかざす人 -- (名無しさん) 2009-04-19 21:22:14
- 彼のため、掲示板のためを思った発言をしても。
ご本人様が気に入らないものには、聞く耳を持たない。
最悪の場合荒らし扱いまでして、他の全てを犠牲にしても自己正義の邁進を最優先として実践してしまう。
そのような方が相手の場合は、
「さわらぬ神に祟りなし」
を実践するしかないのではないか、と愚考する次第。
もちろん、誰、と特定はいたしません。
お心当たりのある方は、複数いらっしゃるかと思いますので。 -- (へたれさん) 2009-04-20 00:42:06
- 本人が一番スルースキル身につけろって口を酸っぱくして言ってるのにこれだもんな
スルーも出来ないならコテ名乗る資格ないよ
コテ名乗るからには責任とかそう言っためんどくさいものがついて回るって事くらい、頼むから学習してくれよ -- (名無しさん) 2009-04-20 15:52:15
- ↑言葉は荒いけど、言いたい事は解るかなー。
名無しの発言って、誰が言ったか特定出来ない。
そこのところが問題だと中将Wは言ってたけど、逆説的にいえば、コテだからこそ発言が目立って、周囲が過敏に反応するのも確か。
煽ったりしてる奴も問題だけど、荒らし煽りと認識しててスルーしない辺りは彼にも問題はあると思う。
今荒れ気味なのだって、謝罪云々の話を蒸し返した名無しがいたのが発端だが、それだって本人がスルーしてれば自然鎮火しただろうに……。
中将W＞
一部の人だけ、と思うかもしれないが、貴方の一連の行動に不快感を感じていて、未だそれを気にしてる人がいるというのは、この状況で実感されたかと思います。
管理人氏の裁定は確かに下りましたが、だからといって全てが解決した訳でもない、というのを念頭において、節度ある発言をいち利用者として望みます -- (名無しさん) 2009-04-20 16:37:35
- どれほどゴネて罵倒しても、すり替え後出しで議論崩壊させようと、半年間に渡って荒れの原因作ろうとも、一人もお咎めなしか……他人を巻き込む云々の話があがったが、漢字編集なんて今まで一発アク禁だったぞ？ わずかでもグレーならペナルティを一切科せない弱体質をさらけ出したよね。
今後パワーアップした「名もなき大佐」とか「中将の塊」みたいのが一年間常駐し続けたとしても、何もできないことになる。見かけ上議論しているならば、内容がどうであろうが、長期間火元になろうが勧告で済むという、やったもん勝ちの判例を作ってしまった気がする。 -- (名無しさん) 2009-04-20 17:47:55
- 1.中将W氏が意見を主張
2.内容の矛盾を突かれるor主観に偏りすぎた意見の避難、言葉遣いの指摘を受ける
3.後出しの理屈で主張を強弁or話のすり替え
発言者が名無しなら｢荒らし｣と断言してスルー
4.1に戻って繰り返し
これがずっと続いてきた訳ですよね。
今度はさらにエーコン氏の裁定を前面に押し出して、管理板で自分を叩く発言を管理人に言い付けとか……。
子供じゃないんですから。
事が事だから当事者が自主的に改善してくれるのに期待したエーコン氏の顔に泥塗ってるだけというのに気がつかないのでしょうか…… -- (ヘタヨコスキー少尉) 2009-04-20 18:10:36
- ↑子供じゃないんですから。
だだのクソガキだから気にするな。
-- (奴リアルはどーせ小物だから) 2009-04-20 21:15:02
- ↑
言葉が過ぎますよ…
うんここどもと言いなさい… -- (名無しさん) 2009-04-21 03:20:41
- ↑排泄物お子様。 -- (名無しさん) 2009-04-21 08:40:10
- ↑とか↑↑
そうやって煽るから中将Wが頭に血が上るのが解らないか？
こんな風に荒らし煽り目的で書き込む奴がいるから、中将Wは普通に｢名無しさん｣の意見や忠告を聞かないってのが分かってないな。 -- (名無しさん) 2009-04-21 11:40:40
- ↑
なんで中笑を中心に物事を考えてるの？
ここは中笑のものなのか？ -- (名無しさん) 2009-04-21 13:52:50
- ↑
別に↑↑は中笑いを擁護してる訳じゃないでしょ。
一般論を言ってるだけで。
いちいち噛み付いてたら場が荒れる。 -- (名無しさん) 2009-04-21 14:14:07
- 彼はスルーしてるよね。
確実に成長してるよ。（成長という表現は失礼かな？）
今の現状だけ見れば、多数の名無しが不必要。
彼がこのまま何も起こさなければ、現状の「荒らし」と言えるのは一部の名無し。
何か起こせヴぁ、彼は再起不能となるべきでしょう。 -- (名無しさん) 2009-04-21 14:25:30
- 今回の件から後、戦術板を見る限りはまともだね、中将W氏。数か月かけてようやく対応を覚えてきたみたいだ。
本人が大人になろうとしているのだから、被害を被った人が過去を水に流してやればうまくいくんじゃないか？ おさまらない人もいるだろうが、ここは大人側がこらえるしかないだろう。
話さえ通じるようになれば、彼は知識を披露したくて仕方ない、そこらによくいるゲーマーだ。仲良くやれるさ。 -- (名無しさん) 2009-04-21 15:40:19
- 収まりつかん奴はまだ中笑いを煽るだろうが、それって中笑いが民間人氏の過去の発言あげつらって何度も厭味いってたのと対してかわらなくなるのよね。
次があったらその時は中笑いの間違いを指摘すりゃいいんだし、今は静観しどころだな -- (名無しさん) 2009-04-21 17:02:44
- ハイハイワロスワロス -- (名無しさん) 2009-04-21 22:36:42
- ↑？
うんこども なぜ中笑中心？発言の名無しだが
擁護云々じゃなくて頭が中笑でいっぱいなのねって事
うん…こどもはその上の誰かに向けてのコメに対して
言葉をまろやかにしたら〜？ってつもりだったのに
こっちまで煽り扱いされたらかなわん
一度中笑から離れてみては？
彼は今のトコ普通だし -- (名無しさん) 2009-04-22 04:06:02
- ↑
>言葉をまろやかにしたら〜？
それがすでにこの板では釣りに乗った荒らしだろ（汗 -- (名無しさん) 2009-04-22 10:38:31
- ↑
なるほど…皮肉っぽいけど確かにそうかも
ちょっと黙ってます
つまんない事書いてすいませんでした -- (名無しさん) 2009-04-22 14:07:19
- 管理者からの通知があったようですね
了解しました
約束通り、決定に従いたいと思います
ですが、決定後もまた少し荒れているようですね
同じ事を繰り返してしまうのでしょうか
約束通りこの件について追及はしませんが、やはりまた
戦略板で発言することで叩かれるのは辛いので
しばらくは発言を控えたいと思います
またトラウマから回復したくらいにはお邪魔するので
よろしくお願いします -- (民間人) 2009-04-22 23:14:48
最終更新：2009年04月29日 00:52
