- ライト氏の１囮、非常に分かりやすかった。
その上で、氏にジオン視点からの疑問があるんだが。
青点が３機埠頭にいると、ジオン護衛は前には出ないだろう。
その場合、護衛が体育館付近で待機するような気がする。
で、その護衛が雛壇横を通り過ぎる囮を発見しないんだろうか？
また、もし護衛が体育館付近から確認できない速度でドームを目指すと、感覚的に「遠じゃない」とならないだろうか？
そもそも、遠単騎の拠点砲撃なんてＳで（おそらくＡでも）お目にかかったことないから、１機の囮を「遠」と思ってもらえないんじゃないだろうか？
偽装フルアンチは非常に興味深いので、個人的にはもっと深めたいんだ。 -- (一応少々) 2009-02-26 00:26:58
- 一応少々さん
極めていい質問です。
青点が３機いた場合、護衛が前に出ない可能性は十分にあります。しかし、体育館前までは出てきます。１機が進攻するひな壇方向を確認のためにね。そこを捕まえるのです。
ですのでこの戦術の肝は、偽装がいかに上手くレーダーではタンクのように見せかけることができるか、そして体育館前で敵を一機でも多く落とすかにあります。
それから体育館前で待機している敵がひな壇横を通る偽装機を発見することはまずないですね。
確認しようとするころには高機動のアンチがけん制を始めているはずです。それに偽装ＭＳが通るのはひな壇横ではなく更に奥です。
ビル街から、自拠点左のクレータ付近を抜け、ドーム裏または上を目指すように進攻するのです。滅多なことではジオンアンチ、護衛共に確認できません。
しかし、「このゲームを良く知っている人ほど」目指しているところはわかるはずです。ドーム裏もしくは上、ということがね。
単機の拠点砲撃などあり得ないから遠と思ってもらえないという可能性はあります。が、試してみると以外と来るんですよ。
人とは不思議なもので、あり得ないと思っていてもどこかで「もしかしたら…」と思っている部分があるのかもしれませんね。
また、１偽装を試して敵が来ないようなら、次はタンクまたはキャノンに乗って同じルートを進攻してみてください。敵が来ないということになりますよね。
つまり、タンク護衛なし戦術が成功するわけです。これが成功したらたまったものではありませんよ。
連邦はフリーで拠点打ち放題。ジオンはタンクの周りで敵味方６機が乱戦ですからね。
１偽装３アンチのフルアンチ戦術は、護衛なしタンク戦術と対になっていますね。
ちなみに、自分がキャノンに乗って護衛なし戦術を取りたいときは、「タンク、囮になる、ここはまかせろ、よろしく」です。
こちらはなかなか通じず、護衛機が１機来てくれることがありますが、通じれば、単機で囮になりますね。 -- (ライト) 2009-02-26 01:23:01
- ライト氏、どうもありがとう。
一番疑問に思ってた部分が、「遠と思ってもらえないんじゃ？」なんだ。
自分が遠だったら青点３つ埠頭にあったら間違いなく「前衛無理するな戻れ」言うし。
そして、裏を返せば、「遠単騎拠点砲撃は成立するんじゃ？」なんだけど。
ただ、ジオン前衛に来られたときのリスクを考えると実行できないのが本音。
囮は雛壇横の道路を走るんじゃなくて、その奥のビル側を抜けるのか。納得。
あとはできれば速度を落として遠っぽく見せかけられればいいわけか。
雛壇方面２機から１機裏取りに回る偽装がよさそうと思ってたけど、単騎偽装も面白そうだ。
次回のＹＮ連邦もしくはＮＹジオンでやってみようかな。
野良でそういう編制になるか、という点が最大のネックだろうけど…。 -- (一応少々) 2009-02-26 03:00:00
- ライト氏
念のために聞いておく
アンチ2枚釣れたとして敵の1護衛1遠を味方の2アンチが落とせない根拠はなんだ
答えてもらおうか
そこが全くもって納得がいかない
釣れる釣れないは水掛け論だ
しかし釣れた場合と釣れなかった場合のシミュレーションは大切だろう
残念な相手だから釣れましたでは話になっていない
両方シミュレートしてもらおうか -- (中笑) 2009-02-26 11:42:23
- >アンチ2枚釣れたとして敵の1護衛1遠を味方の2アンチが落とせない根拠
横槍失礼。
確かに自軍アンチ２枚で敵1護衛1遠を殲滅するのは理想的展開ですが
ジオンがギガン＋コゲであった場合、コゲが大人しくギガンの周りに
佇んでいるでありましょうか？またギガンも1stで出来る限りの釣りタン
を行うであろうし、そうなるとコゲは敵アンチから付かず離れずマシ牽制
ギガンは埠頭の先に先にと進み、ギガンは落ちるでしょうけどコゲはその
まま落とせない展開もありうるでしょうね。ここではギガン分－１６０
ですが、ギガンが1stでどれだけ拠点を削ったかで2ndの展開が変わって
くると思います。 -- (ナナシー) 2009-02-26 16:32:54
- >ここではギガン分－１６０
アンチが定番のプロ爺、場合によっちゃカスプロもしくはカス爺もあるだろうが……この場合二機でまず焦げを落とす。残ったギガンを始末で合計440。
拠点失っての+40収支＆被弾がはたして安くついたのかは議論のしどころだが、ギガン食って高コス逃がす算数1脳を連邦のみに当てはめることに何の意味があるのかわからん。
プロ爺カスのどれか二体がいて焦げ落とせないならそりゃ残念。格が違うから何やっても勝てない。 -- (名無しさん) 2009-02-26 17:05:39
- ↑そーくると思った。
そりゃ敵1護衛1遠vs味方2アンチは絶対有利だけどね。
ここで一つ実験を。
アンチプロ（貴方）アンチ爺（貴方）
ギガン（貴方）護衛コゲ（貴方）と
全ての機体に中笑氏が乗っていると仮定しましょう。
４機がどのように動くか４つの視点から想像してみる。
貴方は護衛コゲでアンチ2枚に瞬殺されますか？
落ちないよう最大限の努力はするだろうし、相手を削る
努力もするでしょう。落ちるにしてもタンクがどのように動くか
見てるでしょうし落ちるまでの時間、場所だって考えてるでしょう。
またタンク（貴方）だって護衛が咬まれた場合のいくつもの選択肢
があるでしょう。
戦況は刻一刻と姿を変えるし行動だって変わる。
２アンチがタンク組殲滅が命題でも、タンク組だってそーはさせじと
抵抗をする。私は先の状況だって「ありうる」と言っただけで
こうなると断言した記憶はございません。
4vs4で敵味方全機のパイロットが自分だったらと思って考えることも
大事だと思いますよ。敵残念の前提なんてそんな虫のいい話ありゃしません。
-- (ナナシー) 2009-02-26 18:45:18
- ↑乗っているの中笑氏じゃなく↑２の名無しさんです。 -- (ナナシー) 2009-02-26 18:46:20
- ・先の状況だって「ありうる」と言っただけで
「ありうる」状況を片軍のみに展開して書くから突っ込まれるのかと.
>そーくると思った
なら最初に書けばいいのになぜ後から？
誤解された文書いたにもかかわず、後出し補完で自己弁護は誰かとそっくり.
議論する態度に見受けられませんよ. -- (掲示板派) 2009-02-26 19:22:01
- ↑３～５
つまり、アンチサイドは
・コゲ瞬殺、拠点ミリ残りでギガン落としてアンチが回復（＝被弾をチャラに）
セカンドでの拠点は捨てる→トータルコスト＋４０
を目指したいし、また、爺プロならそれができないと高くついた、といえるんじゃないでしょうか。
できなかった場合は、
・ギガン分＋１６０収支だが拠点被弾、コゲとアンチ２機はそれなりの被弾
・拠点失っての＋４０収支＆被弾
とパターンが分岐し得る、ということで。
個人的には２対１でコゲ落として、拠点落としたギガンミリ残しが、
（ギガンが帰ろうとするにせよ釣りに行くにせよ）ベターなのかなと思う。 -- (一応少々) 2009-02-26 19:23:52
- ↑2
ほっとけ、新コテが荒らしたいんだろ
毎度毎度言うが連邦はスルースキル磨け
↑
とりあえずの簡略パターンだな。そこから話を進めてもいいと思う。
俺は連邦偽装組とジオンアンチ組が何やってるかが気になるよ。偽装バレ時点で各陣営が目指す行動は違うから、拠点陥落まで2vs2やってるのも考え難い。 -- (名無しさん) 2009-02-26 19:35:59
- 俺が言いたいのは俺の2vs1想定も勝てるだろうしライト氏の3vs2の想定もきっと勝てるのだろうと言う事
俺の案にしてもライト氏の案にしても負ける時は負けるしその勝算にさほど違いはないように思える
俺の戦術も絶対に勝てる保障はないしライト氏のもそうだ
そうなると残る問題は主に三つ
1.敵が騙されやすい戦術かどうか
2.敵が騙されなかった時のリカバリーがしやすい戦術かどうか
3.野良でどこまで意思疎通が可能なのか
1については少将A氏ライト氏に一応少々氏もだっただろうか
かなりの人数が認める通り俺の戦術の方が上だろう
2は明らかに俺の戦術の方がアンチと偽装との距離が近いのでフォローにいきやすい
3に関しては間違いなくライト氏の案の方が通じやすい
偽装役の1機が<ここはまかせろ>を撃てば野良でも分かるからだ
<番機指定>+<援護頼む>で2機偽装も不可能ではないが意味は通じにくいだろう
日本語が通じていないのはそう言う事
俺はライト氏の戦術を全否定はしていないぞ -- (中笑) 2009-02-26 20:31:58
- そこで俺の個人的な結論を言わせて貰う
Aクラス野良ではよほど味方に恵まれない限りライト氏の案にせざるを得ない
しかし先に言った<番機指定>+<援護頼む>が通用するならば俺の案の方がいい
こんな所だろうか -- (中笑) 2009-02-26 20:38:13
- Ａクラス野良では、自分も中笑氏と同じく１偽装がベターだと思います。
理由は、Ａクラスでは２護衛１アンチが多いであろうから。
２護衛だとギガンが２護衛と一緒に強引に拠点を割りに来て早々にラインを突破される可能性が高いと思う。
こうなると、アンチに来たジオン１機は自拠点まで２機釣れればよし。
仮にそこで１機が裏取りに行っても拠点落ちて護衛２機には逃げられそう。 -- (一応少々) 2009-02-26 22:42:54
- 戦術の内容が互角なら後はそう言う話でしょうね
やりやすさで言えば1偽装が断然やりやすいでしょう
ただばれやすくもありますね
野良ばかりで警戒心の強い遠なら逃げ切られるかもしれません
俺なら連邦3アンチの時点で大回りしている敵遠がいようが逃げますからね
そう言う所を天秤にかけて戦術は選ぶべきでしょう
前から言っていますが戦術は個人技があってこそ
個人技でカバーしきれるなら多少強引な戦術もありだと思います -- (中笑) 2009-02-26 23:12:42
- まぁ野良だと周りの個人技のレベルもはかりにくい部分がありますから大変ですね。最近は将官だからある程度はできるのだろうと思っていたらえらいめにあう事が多い…
自分は遠に乗ることが多いですが(6割くらい遠)最近は一戦目に中々乗る勇気がでないです -- (名無しさん) 2009-02-27 00:30:09
- 中笑さん
なるほど、騙しやすいのは２偽装ですか。でもばれやすいのは２偽装ですよね？２偽装ならひな壇目指しますよね。あなたが遠、ゲルＪに乗っていたならひな壇裏を確認するのでしょう？
ということは、遠、ゲルJの進撃はそこまでとなります。体育館前での戦闘となりますよね？
２偽装はだましやすい。しかしばれ易い、なぜってひな壇を目指すから。となると戦闘は体育館前付近。２偽装でもクレータまでは釣り込めませんね。
あ、中笑さん２偽装でもドーム目指してばれないような立ち回りするなんてとぼけたことは言わないでくださいね。「２偽装２アンチがフォローしやすいということは両チームが近いから」とあなたが言っているのですから。
さらに２偽装と２アンチがフォローしやすいというのも誤りですね。１偽装３アンチの方がフォローしやすいですよ。わからないなら種明かししましょうか？
２偽装と２アンチ距離はどれだけ離れてます？大雑把にひな壇、ドーム前クレータから体育館前ですよね？
１偽装３アンチは、３機が体育館前ですよ？どうして２偽装２アンチの方がフォローしやすいんです？
２偽装では落とすことができる敵タンクチームは２枚。１偽装なら３枚です。
２アンチで敵タンクチームを迅速に落として、２偽装の護衛に行くなどと言ってはいけませんよ。２アンチが落とした敵のリスタはドーム側。２アンチで敵タンクチームを落とした後、その足で敵アンチを狩ることは困難です。
中笑さん、フルアンチのポイントは１回の接敵でいかに多くの敵を落とすかにあります。拠点を落とせない以上、敵をまとめて落とせる状況を作り、まとめて落とすことが重要なのです。２偽装は一見するとだましやすい優れた戦術に見えます。しかしフルアンチに必要な敵を集中させさらに味方の火力を集中させることによる一気加勢の殲滅戦ができない悪手なんですよ。
申し訳ありませんが、あなたが発言すればするほど「まともなフルアンチ戦術を経験されているとは思えない。」
知らないことは恥ではありません。いい加減認めてください。バースト仲間と練りに練った戦術を試したことはないと。
野良で意思疎通できないしにくい戦術など、それこそここで紹介すべきではありません。実戦で使えば味方を混乱させるだけです。このような掲示板で紹介する戦術としては致命的欠陥でしょう。
あなたは、１偽装３アンチが胡散臭く見えるのはあなたの知識不足ゆえですよ。
-- (ライト) 2009-02-27 01:14:19
- こいつはもう駄目だ
分かっている人もいるようだし俺もここで退散する
ライトはもうどこぞで勝手に馴れ合っていてくれ
真面目に議論しようとした俺がバカだった -- (中笑) 2009-02-27 10:18:55
- >いい加減認めてください。バースト仲間と練りに練った戦術を試したことはないと。
何度か近いニュアンスの文を見たが..
やったことないだろやーい
友達いないだろやーい
を言うのが最終目的なんか？
個人の鬱憤晴らしなぞ、水掛け論の戦術合戦よりくだらないんだが -- (名無しさん) 2009-02-27 10:28:42
- １偽装→敵前衛を１枚高確率で空気化→アンチ組高火力で敵殲滅。
２偽装→敵２枚釣れた。偽タンは敵１枚を深く釣り込む。偽護衛は残り１枚の
タンク護衛合流を阻止。アンチ組は早く敵タン組を殲滅してね。
２偽装→敵１枚釣れた。偽タンは敵１枚を深く釣り込む。偽護衛は全速力でアンチ合流。
偽護衛役を遊撃的ポジションに置く事で１偽装～２偽装の両面作戦じゃいかんのだろうか？
と素人考えに思ってしまった。 -- (名無しさん) 2009-02-27 10:56:53
- というか↑は俺の結論だろうが
ライト氏がそれを認めていないだけだぞ
ジオンが全護衛で来る事すら考えていない
フルバーストが大前提
これで話しになると思っているのがおかしい -- (中笑) 2009-02-27 11:26:35
- 両者に共通してるのは「敵前衛１枚を空気化する」
ライト氏は確実に１枚を空気化できる点に重きを置き
中笑氏は１枚を空気化した上で、もう１枚を拘束することによって
（１後１護衛に対するジオンアンチ初動は２枚だと両者は言っている）
アンチ組の枚数有利の維持に重きを置いている。
その差だけだと思うけどな。１でも２でも開幕４０カウントもすれば
タンク無しだとバレるだろうけど。
どっちにしろ相手の動き次第で戦況は変化するし、意固地になるのは
視野狭窄と作戦の硬直化に繋がるんでない？
それにしても最初はAクラス前提の話じゃなかったか、偽装作戦。
S野良なら偽タン役が「左ルート、オトリになる、ここはまかせろ」
で１偽装の意図は味方が理解してくれるだろうがAはどうだろか？
4vs4のSなら高確率でタンクが出てくるだろうし。
１でも２でもバースト推奨、野良のSでは周囲の理解があることを、
野良のAではgdgdなることを覚悟してやるべし、と思う。 -- (名無しさん) 2009-02-27 11:40:49
- 遠戦術の良さはそのわかりやすさですからね
それを放棄している以上は分かりにくい戦術を取らざるを得ませんね
2009-02-27 01:14:19のライト氏の話に反論したい気持ちを抑えましょう
日本語が通じている人の為だけに日本語が通じていない人の相手をするのはやはり良くない事ですね
ライト氏にはツリーダイアグラムでも作ってもらい選択肢毎に考えてもらいましょう
まず開幕大マップを開いた遠が何を思うのか
そこからどういう風に動くのか
時系列で考えると良く分かると思いますよ -- (中笑) 2009-02-27 11:47:02
- 度々蒸し返して済まないが中笑氏に質問です。
２偽装作戦は偽護衛が雛壇左からドーム前クレーターにラインを張り
偽タンは雛壇左のビル手前から左クレーター方向に姿を晒さずドーム
裏まで進行する動きだと思うのですが、仮に敵前衛が１枚しか来なかった、
しかも偽タン放置で偽護衛に向かってきた場合はどのようにするの
でしょうか？
①会敵前に埠頭まで引っ張る
②その場でタイマン
③偽タンとマンセル、敵を落とす
①や②では埠頭における枚数有利が発生せず、拠点陥落の可能性増加
偽タンが空気化する時間が増大（ライト氏はここが指摘したかった？）
③は逆に枚数不利が生じ、拠点＆モビが取られる可能性増加
もっとも偽タン放置→空気化したらそれだけでキツくなる気がします。
中笑氏はジオン全護衛の可能性を示唆しましたが、コストリードする前に
作戦が露見した、または不発に終わった場合の偽タンの動きも意見して
もらえると助かります。 -- (名無しさん) 2009-02-27 12:54:10
- ちょっとストップ
とりあえず次のNYRまで頭冷やさないか？…ただ↑には答えてあげたほうがいいですね
気に入らないならお互いにスルーすれば良いだろ。中途半端にスルーするからよくない。これができないで荒れたら荒らし扱いされても仕方がないですよ。片側の責任ではありません
-- (名無しさん) 2009-02-27 12:56:56
- ↑2
前提が異なるので見直しを要求させてください
まず偽装2機はひな壇へ向かいます
1機はひな壇手前で右から目視されないように隠れても構いません
そして偽装の2機はひな壇より前には出ません
NYRならばひな壇NLがあります
だからひな壇制圧だけでタンクがいるかもと思わせるのは十分です
そしてひな壇に偽装護衛が登った時点で偽装はほぼ完了です
ジオンアンチはレーダー上でしか機体を確認出来ない
目視で確認やNLの阻止をしようと横に回ればクレーターから離れる事になります
そうしたらそれ以上偽装し続ける必要はないのでオトリ役や遊撃役に変わり身します
一度遠ゲルJが拠点攻撃を開始したら全体では連邦前衛4vsジオン前衛3の勝負になります
そうなれば連邦はどこかで必ずMSを取れるでしょう
これだけ数有利で取れないのであれば実力差が有りすぎてそもそも勝負になっていないと言う事です
全護衛の場合はひな壇から裏へ回ればこれも連邦前衛4vsジオン前衛3です
拠点を割られても4vs3でMSを取れば勝ちですよね
そしてフルアンチに気付かれた場合はライト氏と同じで為す術無し
実力が相当上でないとまず勝つのは難しいでしょう
これを踏まえた上で質問をお願いします
同じ偽装戦術でも偽装組が取るルートはライト氏と俺とでかなり異なりますよ -- (中笑) 2009-02-27 13:23:48
- 俺生粋のジオン将官だけど、特にゲルＪ乗っててマップ開いて開幕右ルート（ドーム裏方面）に１つだけはぐれた機影見えたら味方に伝えて右ルートに被せるよ？左ルートの３機影がタンクチームとは考えづらいし、移動スピードでわかるしね。
ライト氏はこういう事も考えてる？ -- (名無しさん) 2009-02-27 13:38:24
- ↑２
中笑殿、ご丁寧に返答ありがとうございます。
＞前提が異なるので見直しを要求させてください
＞同じ偽装戦術でも偽装組が取るルートはライト氏と俺とでかなり異なりますよ
これは当方の解釈不足でした。失礼しました。
ただ一つ言わせてもらうなら
中笑氏とライト氏の戦術は同じ偽装という言葉を使いながらコンセプトが
まったく異なる戦術だと思います。そこでそれぞれの戦術の優劣を比べる
こと自体あまり意味のないことではないのでしょうか。ということでこの
話題は終了でよろしいかと。 -- (名無しさん) 2009-02-27 13:49:16
- ↑
俺はこう言っていますよ
2009-02-26 20:38:13
>Aクラス野良ではよほど味方に恵まれない限りライト氏の案にせざるを得ない
>しかし先に言った<番機指定>+<援護頼む>が通用するならば俺の案の方がいい
2009-02-26 23:12:42
>戦術の内容が互角なら後はそう言う話でしょうね
>やりやすさで言えば1偽装が断然やりやすいでしょう
>ただばれやすくもありますね
>野良ばかりで警戒心の強い遠なら逃げ切られるかもしれません
>俺なら連邦3アンチの時点で大回りしている敵遠がいようが逃げますからね
>そう言う所を天秤にかけて戦術は選ぶべきでしょう
>前から言っていますが戦術は個人技があってこそ
>個人技でカバーしきれるなら多少強引な戦術もありだと思います -- (中笑) 2009-02-27 14:10:15
- ↑2の者ですが
＞ただ一つ言わせてもらうながら
の下りがカンに触ったなら申し訳ありません。
フルアンチ編成になった場合に
あたかもタンクがいるような陣形を取って敵に篭らせず敵を包囲殲滅する
戦術を提示した中笑氏と
タンクを偽装して敵戦力を分散分断するのにこういう手があるよと
提示したライト氏が
この場で言い争いするのは無意味じゃないでしょうかと言いたかったのです。
そこまで読み取って貰えなかったのはこちらの語彙不足ですね。失礼しました。 -- (名無しさん) 2009-02-27 14:47:44
- ↑
>ただ一つ言わせてもらうながら
これ以下の下りが俺の意見と同じだったからですよ
それを改めて言われても俺にはどうしようもありませんからね
ただ見過ごしている可能性を考えて過去の引用を持ってきただけです
結論に関しては異論はありません -- (中笑) 2009-02-27 14:56:50
- タンクに乗ったら、護衛が面白いように敵に引き剥がされて、Ｅ降格･･･。
基本的にタンク護衛の場合は、敵を追ってはいけないのですが、最近深追いする人々が多いような気がします。 -- (駒乗り) 2009-05-25 19:08:57
- ↑今の連邦は野良でタンクを出すと酷い目に遭いますよ。
私はもう店内バースト以外では出しません。
今バージョンになってからタンクで何度降格したことか。
野良ではタンクを出してもらってもアンチに行きます。
88でも護衛に行くと、他の護衛が釣られて結局タンク+自分という最悪のパターンに何度も遭いました。
護衛はタンクを中心に、相手近カテの射程からギリギリ外れる程度の距離で戦えば良いんです。
マシ1発で落とせそうな相手ならともかく、まだ80くらいAPの残る相手を追いかけないでください。
拠点付近は相手の落ち戻りもくるのですから、無闇に離れない。
基本中の基本ですよ。 -- (名無しさん) 2009-05-25 19:26:47
- 護衛が剥がされたなら逆にタンクで釣り回すしかないのでは？釣り回すというより延命ですね
１アンチに２護衛が釣られたならお気の毒ですが、１アンチに１護衛が剥がされ、他にもう１機アンチがいてタンクが攻撃されたのですよね？
今日は４４なので両軍２アンチ１護衛だったと読めます。
護衛が釣られたとはいえ自軍のアンチ側は有利に展開しているはずなのでなるべく時間を稼いでアンチが敵護衛と敵タンクを取るのを待つのがベターでしょう。
自軍アンチの２機が１護衛に負けるようならどうやっても勝てませんが^^; -- (ブラッグス) 2009-05-25 21:10:52
- う～ん
自分は野良だろうとタンク出した方が戦績良いし
近格射よりは逆点の糸口見つけやすいんだが･･･
44時など如何に相手の隙をついて砲撃するかにつきますが
護衛が釣られた際は無理に拠点撃たずに下がる。
よっぽどじゃないと遠で近格射のタイマン勝ちは難しいですから
クラやポップ撒いての延命しながら友軍の方へ行く
ここはひな壇に友軍が最速登らないなら被せによるフルアンチの擬態とか
護衛１に敵アンチ２が連れたらいっきに拠点撃つとかですかね
残り60秒から拠点割れるので逆転しやすいんですが･･･ -- (名無しさん) 2009-05-25 22:26:35
- タンク一人では何も出来ないってのはもう昔の話ですかね
納得行かない内は近乗っててもらって、リプで良いタンクみたら
トレースしてみるのが良いと思います
護衛がダメでさー、って愚痴言う暇あったら護衛しっかりしてね -- (名無しさん) 2009-05-25 23:04:36
- このマップに限った事ではないのですが、４４の日に味方３バー＋野良自分１の時に自分がタンク乗るのは一般的なセオリーからすれば、よろしくない選択でしょうか？ -- (名無しさん) 2009-05-26 01:14:02
- バーストの方が意思疎通がしやすいから
以前はバーストの人数が多いほうが遠をだしバースト仲間が護衛で
残りはアンチ。アンチ多過なら護衛に参加ってかんじですしたが･･･
最近は3バー＝皆で格or射とかありますからね･･･
ホームの話で恥ずかしいですが2バーで砂×2即決佐官がいて
正直恥ずかしい思いでした･･･又ポイント取れてるから性質が悪い･･･
何か返答になってないですね･･･
ALL野良なら遠もしょうがないですが3バーならそっちにだしてもらった方が良いと思います。
出さなかったらフルアンチとかして速攻ゲージ有利を作りましょう。 -- (名無しさん) 2009-05-26 01:31:35
- 北極基地のSクラスの話
敵拠点が後1発で破壊ってところで遠＆護衛が落ちて
敵は最終防衛ライン上に近とバズリスを配置しその間
鮭などは回復。
で中央は厳しいと思ったのかタンクが氷山へ進路変更し
その為に敵も氷山へ登る
遠袋決定とおもった瞬間
＜敵拠点撃破＞で＜前衛＞＜戻れ＞＜タンク＞＜後退する＞
どうやら最初に散々氷山頂上でのロック撃ちを見せて相手をそう
思い込ませたとこに氷山登り口でのNLで破壊
その後可也被弾しながらも後退完了し目測390ｍ付近に上空から
拡散を投下
巻き込まれて焦げ爆散で終了
タンクはその時その時の判断が出来ないと空気や地雷になったり
逆転の糸口になるカテの1つ。
餌にしたり餌にされるからと犬猿してる内はまだまだでは？ -- (名無しさん) 2009-05-26 01:39:58
- ↑3
３バーに出してもらうのが無難ですけど、即決でないならよろしいかと。護衛無しで拠点を割れる自信が有れば。
ただし、動きが悪いと見捨てられる可能性が有ります。実際、タンク即決でトンデモ無い事やりだす方が多々有ります。そんな時は見捨てます。
４４での地雷タンクの簡単な見分け方は、赤セッティングにしてる方。そんな人は経験が少ないか、トレモと勘違いしてる人が多いですね。 -- (名無しさん) 2009-05-26 01:43:45
- ↑３、１の名無しさん。ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。私は全マップの基本的な砲撃ポイント及びノーロック砲撃も一応出来ます。なので、多少の自衛も可能です。私は３バーの１枚を護衛、２枚をアンチしてもらえれば、３バーも敵前衛とタンク撃破に専念出来るのではないかと思っています。 -- (名無しさん) 2009-05-26 01:55:32
- ↑2
赤セッティング（経験が少ない）＝地雷＝見捨てる
あまりにも言ってることがひどすぎませんか？
そんなことをされたら、下士官はますますタンクに乗らず、射や狙の即決になってしまうと思います
昨日、ジオン側にこんな動きを見かけた
（ジオン：タンク編成 連邦：フルアンチ）
ジオン側左ルート（連邦右ルート）からギガンとサントロが進行
こちらはマシＬＡ。サントロは柱の影から引き撃ち。ギガンに軽く牽制すると退いてしまい前に出てこない。
他で枚数有利になると判断したので、しばらくサントロとお互いに引き撃ち（８０ｃくらい？）
ギガンが水中進行で前に出始めたけれど、その頃には友軍が来てギガンに取り付く
それを確認してサントロとのタイマンに専念、撃破して中央ルートの戦場に移動。
しばらくの後、ドームの中央ルートよりで乱戦中にドーム側エリアギリギリを単独進行のギガンを発見
残り時間も少なかったのでサッカーしてタイムアップ 「勝利」
リザルトを見ると、サントロ：大尉 ギガン：軍曹 でした
○戦術の話（↑反面教師）
尉官・佐官の前衛は、ＶＳＣもままならない下士官がタンクに乗ってるときは、導いてあげて欲しいです
退いてしまい前に出ないときは、
＜タンク＞
＜行くぞ＞
＜ここはまかせろ＞（無くても可）
＜敵拠点撃破＞
＜よろしく＞
とか、無理に前に出ようとしていたら、
＜タンク＞
＜無理するな＞
＜戻れ＞
など、タンクの動き方を指示（指導）してあげてください
私自身もこうやって声をかけてもらったりすることで覚えたこともたくさんあります
長文になってしまいましたが、今回の例は自軍で起こる可能性も多分にあるので書かせてもらいました
-- (名無しさん) 2009-05-26 02:06:06
最終更新：2009年05月28日 16:52
