- 凸砲や犬砲の赤フリは自信がないのの表れだが
元旦の赤の4位までならそこまで無いかも
赤6は完全なビビリかその設定になれてる方だと
赤＝地雷認定は本当はしない方がいいですが
確かに赤フリ遠で鈍足過ぎて仕事出来てなかったり
途中で迂回アンチに捕まってますからね -- (名無しさん) 2009-05-26 02:33:30
- ６６や８８なら赤セッティングも有りかと思うけど、４４ならジックリ腰据えて拠点射つ人が、上手いとは思えないけど。
大抵は、アンチ２枚を護衛１枚で捌く事になると思いますよ。拠点撃ちながら、アンチをかわして移動しなきゃならない状況も多いし、拠点割っても落ちないでセカンド狙わないと不利になりますからね。そんな時に、赤セッティングで仕事できますか？
それから、８８ＮＹでは赤４のジムも結構面白いですよ。リスタポイントも主戦場に近いし、護衛でもタンクの側に居ても仕事は出来る。ＢＳＧが１発よろけを忘れていなくて、頭バルを使いこなせてる方限定の話ですけど。私は素ジムは最強の格闘機と思って乗ってますから、大抵は青４ですけど。 -- (名無しさん) 2009-05-26 03:38:25
- 44だと基本的に一対一でさばくスキルが求められるよ。それこそ昔はQDループで殺すか殺されるかだったし
一対一で味方がことごとく負けるようなら勝つのは厳しいし、ならいっそチーム分けずに4人全員で固まっていった方が勝率高くなるんじゃね？ -- (名無しさん) 2009-05-26 09:14:10
- 1対1がある程度できてこないと
上のｸﾗｽでは戦績伸びないよ
もちろん連携もね -- (名無しさん) 2009-05-26 11:28:56
- ↑２ １対１になるのは戦闘。
４対４は戦術。 ４人でタンクフル護衛していると敵３アンチで敵タンクフリーです。
でも、目が届かないところとのチームプレイが出来ないのなら、目が届く範囲で固まるのはあり。 -- (名無しさん) 2009-05-26 11:30:09
- 雛壇元旦でノーロックでと思いタンクで出撃。護衛１、敵アンチ３。または護衛０。応援頼むしても誰も来ない。
今日こんな感じがかなり有りました。佐官は降格恐れてか護衛にこないね。尉官以下の方が頑張っている感じだね。
前衛の佐官の方々、ここは雛壇からがかなり有利なんだから基本の仕事しましょうよ。もう野良ではタンクは乗りませんが。
野良のタンク載りの皆さん、暫くは出撃辞めた方がいいね。
-- (名無しさん) 2009-05-26 16:37:12
- ↑ 野良タンク乗りでも、他に乗れる機体があるだろうから、他の人がタンク乗ったときに護衛すれば良いと思うよ。
タンクしか乗れない訳じゃないよね。 -- (名無しさん) 2009-05-26 18:17:17
- ↑2
俺もかなり感じた
敵ばかり追いかけて体制を乱してばかり
まってりゃ敵なんて来るんだから、まずは陣取りしてタンク守るなりアンチするなりして欲しい
中央でドフリーの陸ガンとか、何がしたいのかと
今日は５クレやったんだが、尉官左官共にそんな感じだった
リザルトで800P取っても負けとか… -- (名無しさん) 2009-05-26 18:33:13
- ↑３
最初に大マップで相手の動きを味方に伝えてますか？
【右ルート敵○番機】【左ルート敵○番機】で枚数伝えて、護衛が足りないようなら【○ルート劣勢だぞ援護頼む】
それでもアンチ過多になるようなら【○番機（味方護衛）すまないタンク後退する】を打ち追加弾でアンチに移行。
もし拠点を落とされたらそれから拠点攻撃に向かう。
もしくは護衛１か０でアンチ３とか味方だけじゃなく敵も残念なんだから釣り回せば良いのでは？
枚数計算もできない程度の相手ならサブばらまきながらタックルダウン（普通にタックル当たればなお良いし）でかなり粘れるからドーム裏とかまで引っ張ればその間枚数有利な味方アンチがゲージ勝ちしてくれるでしょう。
「味方が枚数計算できなかった場合の動き」は上に挙げた２例だけじゃなく何パターンもあります。厳しいようですが味方が残念なら残念なりに動きを考えましょう。 -- (ブラッグス) 2009-05-26 18:40:12
- 最初に大マップで相手の動きを味方に伝えてますか？
【右ルート敵○番機】【左ルート敵○番機】で枚数伝えて、護衛が足りないようなら【○ルート劣勢だぞ援護頼む】
おおむねそんな感じで伝えています。
味方のタンクが出れば当然護衛しています。
もしくは護衛１か０でアンチ３とか味方だけじゃなく敵も残念なんだから釣り回せば良いのでは？
私の腕では今の所タックルだけでは早々に落されています。セカンドアタックも護衛が無い様で有ればＭＳ弾当てていますがここは建物が多いので大変ですね。
もし拠点を落とされたらそれから拠点攻撃に向かう。
そこでも護衛が無い場合が多いです。シンチャ入れても無視。
Ａクラスはホント酷いですよ。アンチが枚数有利なのに先に落ちてたり訳がわからないです。
２ゲーム目はやたら射やヘビ、アクアばかりだったりですごいです。
ですので野良はタンク出さない。これが鉄板。
しかし何故連邦はここまで質が落ちたのか？ -- (名無しさん) 2009-05-26 19:13:33
- 連邦のAクラスは酷すぎますね。
今日はジオンで出たのですが、相手側の編成が
環八・ガンキャ×2・サイサ・元旦・旧スナ
という対戦がありました。
何がしたいのかさっぱり分かりません。
当然ゲージ飛ばして圧勝しましたよ。
そんな対戦お互いに楽しくないでしょう？
乗りたくないカテの機体でもバランス考えて乗りましょうよ。
今回の編成も後から元旦を選んで出すのは有り得ないでしょう？
まず最初にタンクを選らんだ人がいるのに、何も考えずに編成を荒らした人がいるんだと思います。
↑でも色々意見が出ていますが、野良でタンクは出さない方が無難でしょう。 -- (名無しさん) 2009-05-26 21:25:31
- いやいやいや･･･どうしたの最近のwikiの愚痴っぷりは
将官の愚痴をとやかく戒めてた人達の行為では無いと思いたい
ＡクラスはＡであるが故に辛い事より美味しい事のが多いでしょ
己含め地雷が味方に居て負ける事もあるだろうけど
相手に居て勝つ事の方が遥かに多くないかい･･･？
野良でタンク乗ってアンチが多い程有り難い事は無いよ
ひな壇に一枚も来てくれないなら単純に右ルートへ被せてみたらどうでしょう
逆に連邦Ｓ１は尉官並の地雷引かない事がＳの旨みなのに笑官引きまくりだから
Ｓであるメリットよりデメリットが勝ってるんでしょ
結果バースト専過多、連邦野良欠員に繋がりジオンバンナム引きまくり
一つ忠告しておくと、タンクを出しておくのが一番無難なんだよ
↑１氏、２氏はしばらく前衛のみで良いから良い遠とマッチするまで待ってみて下さい -- (名無しさん) 2009-05-26 21:43:37
- ↑２ですよねぇ。
本日の笑う連邦
タンクな後にジム頭バズ、ガンキャ、水、ＦＡ、新砂
何かの祭り？自虐祭り？
もう僕もしばらくタンク出さない。
-- (名無しさん) 2009-05-26 21:45:33
- ＞タンクな後にジム頭バズ、ガンキャ、水、ＦＡ、新砂
編成の段階で終わってるので出来る事は少ないです
早々に篭って全員でアンチ、拠点が守りきれる味方かどうか判断
上手く守れそうならそのままＤＡＳばら撒き終始フルアンチで頑張ってみる
先落ちしている様なら敵タンク以外の削りを狙い自拠点はプレゼントする
敵が引いたらミリ敵が回復している隙にライン上げ→敵拠点へ
間違ってもひな壇へ行って応援頼んで釣り回してどうこうできる状況では無い
最初に引く前に左から行くフリをするくらいかな？私の引き出しはこれでおしまい -- (名無しさん) 2009-05-26 22:14:10
- 連投になるけど、タンク出してるだけで立派だと思うよ
もう少し優れた解答なりリアクションが出来れば良いが
ここに居た出来る人らは皆撤退してしまったんだな
敗戦にめげず頑張っていきましょうｑ -- (名無しさん) 2009-05-26 22:17:47
- ↑お疲れ様です。
Ａはたしかにカオスですね。Ｓはどんなですか？
本来なら連邦優位で戦えるのに残念です。
私も援護諦めて犬キャに乗って自衛高めて１回落としに徹しています。
護衛が当たりなら２回に行きますが。大佐です。
-- (名無しさん) 2009-05-26 22:23:34
- いや、自分も大佐ですよ
＞援護諦めて犬キャに乗って自衛高めて１回落としに徹しています
多分貴方引いたら勝てるでしょう
しかし一つ、護衛が当たりなら２回目行く必要の無い状況が多いと思います
圧勝しちゃう？みたいな空気ならＧＯですかね -- (↑２) 2009-05-26 22:34:07
- 愚痴なら編成を見てからタンクを出すようにするべし。
遠に合わせても選択はしないで様子を見る。
カウントギリで射狙を選ばれたらあきらめるしかないが
先にタンクを選ぶより愚痴は少なくなるだろう。
ところで味方が残念だったことは分かるが
その時タンク(君自身ね)はどういう立ち回りをしたんだだろ？
味方残念の話だけならあぁ・・そうだねとしか言えないが、
その時の立ち回りを書けば他の人から助言が出せるかもしれない。
あくまでも編成が残念だったという話ししかださないのかな？
もう少し優れた回答というのはもう少し優れた話でないと出てこないと思いますよ。 -- (名無しさん) 2009-05-26 22:46:18
- 野良タンクそこまでつらくないとおもいますが？
基本、近格の消化したいのでタンクを進んで乗りませんが、誰も乗らない時は二戦共タンクのりますよ。
何故なら少しでも勝利に近付きたいからです。
野良タンクは難しいと思いますが、今では味方何番機がどこに居るかも把握出来る為、野良でも巻き返す糸口を見いだせるのもタンクだとおもうのですが？
そう思えばタンク乗る楽しみが増えるとおもえます。
-- (只今中尉) 2009-05-26 23:30:09
- 野良タンクに厳しい時代？ようつべに動画あげてる、ＹＡＮＧって人見てみな、一日２クレしかしないのにタンク重要の意識で乗車率５割、下手だし、のらだし、昇格しないし、前衛のれないから超下手。かわいそうすぎるが、めげないんだぜ。 -- (名無しさん) 2009-05-26 23:41:58
- ここは基本の立ち回りと、最低限のスキルがあれば比較的ポイントも取れるしタンクの楽だと思うのですが、ゆとりの方が増えたのかしら。
野良タンクの名無しも確かに気の毒だけどタンク出すならジムキャ系で単独で行けばいい。それで１回は割れるだろ。立ち回りも糞もないが。８８なら少し大変だが。
野良なら開幕護衛が頼りないなら右から紛れて行くとかひな壇だけが全てじゃないし。
-- (名無しさん) 2009-05-26 23:49:41
- リバースなのに負け戦が多いね。ジオンの護衛がしっかりしていてタンク落とせず拠
点壊され、挙げ句味方タンクは爆散とかね。
根本的に乗る人を鍛えないときつい戦い増えていくばかり。
右ルート敵タンク護衛3で劣勢なのに左から援軍来ないと色々死亡フラグ。
アンチが全滅して敵護衛が味方護衛方面を後ろから強襲。敵タンクは０落ちで拠点撃破、そのまま味方タンク粘着しながら後退。
こんなジオンの勝ちパターンにはまってること多くない？ -- (名無しさん) 2009-05-26 23:55:55
- つまらない質問ですがひな壇からは量タンもＮＬできますか？元旦しか出したことが無いので。
どうせ落されるなら安い方が良いと思いまして。
僕もノラですがまぁ護衛は↑みたいな事多いですから２落ちしても良い量タンで出てみます。自衛が下手ですから事務キャは辛くて。やはりダウン値がネックですね。 -- (名無しさん) 2009-05-27 00:02:51
- ↑
量タンだからって2落ち前提は間違ってるよ
遠は味方の護衛力やアンチ力を考えて立ち回る必要がある
開戦時に必ずレーダーで索敵をして、リスタ時も位置を知らせ
引くなら＜後退する＞だけではなく＜前衛、援護する＞なども入れないと
量タンでも同じNLが可能
でも、NLを過信しすぎるのも問題がある
ここなら中央のビルに隠れてNLが一般的だけど、タンクはダウン値が高いから
NLで撃たれて発射前に角度がズレる、調整に時間がかかる
なんて事なら、始めから赤ロックを前提に立ちまわったほうがいい
今のＡなら、犬キャでハングレ積んでビルに上った方が効率良かったりする -- (名無しさん) 2009-05-27 00:11:42
- 俺もう連邦カード折るよ
誰もタンク出さないから、自分で出せば護衛つかない。
ちょっと無理して拠点１落とししても勝てない＆リザルトＣ。
それで降格とかもう楽しくないもの。
と言うかこれでジオン野良もきつくなるようなら
ほんと俺、カード折って絆引退するわ・・・
友達いない奴は絆するな、って時代なのか
P.S
タンクがドーム登ったら、敵が登らないようにするか
一緒にドーム上で護衛して下さい。後から登りに来ても
遅い時が多いです（泣） -- (名無しさん) 2009-05-27 00:16:11
- 佐官辺りでもそんなだよね。前バージョンのゆとり佐官尉官が多いからＡ組大変。Ｓ組はちと良いのだろね。早くＳ組みに上がりたいよ。 -- (名無しさん) 2009-05-27 00:21:29
- ↑2
そう腐るな
俺がマチしたら、ちゃんと前を歩いて道作り、敵をコカして砲撃の時間を稼ぐからさ
ドームは本当に護衛が先に登ってほしいね
近の青振りならビルからベタ踏みで登れるでしょう
マシの青ロック撃ちかコマなどのハングレで敵を落とせればお仕事したって事になります
但し、敵に砂がいる場合だけは警戒をしてね
相手がザク砂なら、着地ポイントに護衛が被されば盾になれるけど、ゲルは面倒かな
↑
俺はＳはウルサイし自己主張が強すぎてバー以外は使わない
シンチャでウルサイのは遠と狙だけでいいのに、66でオール野良だったりすると
まぁウルサイウルサイ・・・
その点、Ａはマチ運さえ目を瞑れば指示もスムーズだし楽しく遊べる
ただ、Ｓなら格のQS3連撃後にＢＲ被せても＜ありがとう＞と言われるけど
Ａだと＜やったな＞って言ってマシ食らう
そんなゆとりに笑って答えられるなら、Ａは楽しい社交場だよ
-- (名無しさん) 2009-05-27 00:41:52
- ↑６氏 嫌な負け方ですねー
６６右ルートの２アンチならジムカス以下速い２機で高速道路の先で牽制
体育館近くの敵に当たらなくても弾を見せて失速させる感じでしょうか
クレーターおよび付近のビル郡で多対少だと死ねるので段差下まで後退、タンクを誘います
敵タンクは枚数有利だとほぼロック撃ちに来るので段差下やビル影から邪魔して延命します
多方向から噛まれるクレーターじゃ戦わない方が良いと思います
その後は同じく枚数有利であろう味方が敵拠点割る事を信じて護衛の削りに徹します
開幕が両軍３護衛になった場合中途半端に応援頼んだ側が拠点失い落せない状態に陥るのかな？
両拠点割れてて味方アンチの２機が生存してるのが前提ですが
前半削っておけば撃墜できなくても回復されずそのうちビリビリの敵が生れるので
リードしてれば篭って２拠点目に来た敵タンクを人質にしてビリを狙い
篭られれてもまた全員で護衛しながらビリを狙ってみる
こちらの２拠点目にビリ敵が回復している様なら枚数有利発生
左に行った味方が早期に枚数を合わせてくれるのが一番ですけどね
３アンチならクレーター付近で一気に戦いたいですね -- (名無しさん) 2009-05-27 00:46:26
- 最近タンクを嫌々乗ってます的なコメ多いな～
自分の腕と知識が無いのを棚に上げて護衛の責任にしてる奴も居る
勝ちたいからタンク出す。とか言ってる人は本当にタンクの存在理由（役割）をわかっていて言ってんのか怪しいし -- (名無しさん) 2009-05-27 01:11:39
- ＞(名無しさん) 2009-05-27 00:02:51
どうせ落とされるなら、赤ロックで前進したほうが良いです。
ただ特攻するって意味じゃないですよ？
ノーロックの場合、人間の手で入力する為、エラーの可能性があり
加えて、敵の妨害が激しいなんて時には外れる可能性が高まります。
なかなか砲撃できるチャンスを得られないとか、角度調整ミスがある場合は
一回の砲撃でのダメージが高い方がリスク軽減できます。
また、拠点1落としまでにタンク2落ちは無しだと思います。
1回落とされるまでの感触で確実に落とせると判断できない場合、
一度護衛に下がってもらって、アンチ部隊と一緒にライン上げ。
タンクが落とされるような状況ってことは護衛部隊もコスト負けしてるでしょうから
拠点に篭る選択が出来なくなってる状態だと思います。
ニューヤークは中央に高いビルが並び砲撃し辛いため、
タンクは左右どちらかから援護しつつ追いかけることに成ると思います。
味方拠点に対し第2波攻撃が迫っている可能性も有るので、
どうしても部隊が中央よりになり、タンクの援護がしづらくなります。
対MS砲撃をしやすいポイントを順々に移動することになるため、
引いてからライン上げを想定した場合は、機動性の高いGMキャノンが選ばれます。
GMキャノンの装甲に対する評価はあまりよくないですが、
味方の護衛能力に不安が有る場合、
護衛部隊の状況を判断して撤退する際には有効です。
ガンタンク（or量産）で撤退するよりも細やかに対応できるので、
落とされて撤退ではなく、護衛部隊と一緒に撤退が可能になり
コストロスの軽減が計れるので、装甲も取っておけると良いです。 -- (元犬) 2009-05-27 01:26:48
- 連邦中尉です。
↑２でも今の佐官がタンク出さないのは間違いなく事実だよ。
今日の６６で俺以外みんな佐官だったけど、１戦目遠カテに合わせすらしなかったし。俺が乗りましたが。
２戦目俺が近に合わせると時間ギリギリまで誰も動かさず、結局大佐が乗ってた。
射・狙即決しないだけマシだけど。
-- (名無しさん) 2009-05-27 01:28:12
- タンク乗りに言わせると『むしろ君乗らないでくれ』と思わせる愚痴ばかり。
乗れないならフルアンチしてれば良いじゃん。乗らない宣言要らないから。近乗ってりゃ良いって意見があるけど、ほんとその通り。タンカーは普通こんな所で愚痴りませんから!!
優しくレスしてる奴甘過ぎるよ -- (名無しさん) 2009-05-27 01:40:11
- ↑２
ジオンにはギカンっていうコストバランスがとても良い機体があり
超高機動の金閣など援護にもアンチにも適したＭＳが揃ってるから
どんなステージでも比較的に遠が出しやすい
連邦はメインの元旦はコストが少し高いし量タンはコストは良いが拠点効率が落ちる
加えて射カテに最強のＫＹでポイント坊なサイサやＴＡＳにて最高火力のＦＡ
チキンでも２００は取れるＧ３なんかがいて使いやすいので、修正がかかっても
まだまだ射カテの人気は不動だよ
ここみたいに遮蔽物が多いステージでは格が使いやすくてお勧めではあるんだけど
みんなこぞって狙や射を出したがるね
↑
タンク乗りへの愚痴はいいから、それなら良い方法を書いてくれ -- (名無しさん) 2009-05-27 01:45:56
- ＞(名無しさん) 2009-05-27 01:11:39
指示だしして、それが上手く行った時の快感がタンクの醍醐味なんですけどねぇ。
作戦も減ったくれも無い「お願いだから死なないでくれ」って願うしか無い編成とか、
出した指示を無視して、自爆テロを始める2バースト射撃部隊とか、
そういうのにばっかり出会うと、いやいやタンクってなるのかと…
タンクに乗っていて、
前衛のアンチタンク部隊でごっそりコスト負け発生させた挙句
＜タンク＞＜敵拠点＞＜叩くぞ！＞とか、遠くの方で叫んでるのとか居ると、
「俺はボーナスキャラじゃねーよ！」って叫んでやりたくなりますが…
＞ドーム上
ドーム上はあんまり信頼してなかったり…
護衛もしづらい印象があります…
＞(名無しさん) 2009-05-27 01:40:11
多人数戦でフルアンチでもたまに勝てちゃうから連邦こえーよ…
フルアンチでも通じるのは44くらいで、
多人数戦でこっちタンクが居て相手フルアンチだったら
一旦引いちゃって拠点前の橋付近でライン引いてきっちり防衛、
相手が篭る作戦で来たら拠点もらえるのでやりたい放題ですよ。
遮蔽物で編成ばれにくいニューヤークならではの戦術ですね。
＞(名無しさん) 2009-05-27 01:45:56
射と狙、好きな人多いですね
やらねばならないことが多いので、玄人好みっていう人気なら解るのですが。
遮蔽物が多いので、私もダメージソースとしては格闘機がいいとおもいます。
ビルの隙間で乱戦状態になったら射撃機でダメージ与え放題なんですが。 -- (元犬) 2009-05-27 02:06:27
- ふむ。４４だと１戦目の編成会議で全員遠カテに合わさってて
あー皆さん働いて来たんだね。え、貴方２連で乗ってくれんの？サンキュ。
みたいな展開になってたのに。６６で連邦何があったんだ？遠の悲鳴ばかりだね
ＮＹなら右や中央被せ・ＹＮならひな壇ヒルズドーム右被せ
リスタ押さえの裏かき・開幕の拡散ＮＬ
１落とし後タンク１機分以上ゲージ勝ちしてたら裏取り(枚数操作
タンクね、楽しい事いっぱいだよ
無理するな＝落ちるなだと思ってくれて良いんだが分かって無い人多いね
無理するな、ラインを上げる、よろしく 意味分かるかな？終盤よく聞くよね
左ルート(砲撃ルート)、劣勢だぞ、無理するな タンクが何言いたいか分かる？
右ルート(アンチ)劣勢だぞ、ここはまかせろ 開幕聞いた事無いですか？
遠のシンチャに勝ちへのヒントがあると思うよ -- (名無しさん) 2009-05-27 02:26:07
- ↑
全員ここを見てるわけでもなく、統一した裏の意味表でもあるわけでもないから
そんな風に言い切るのはちょっとね
まぁ、サイサＢを見つけて＜〇ルート＞＜敵拠点＞なんてのは面白かったけど -- (名無しさん) 2009-05-27 02:34:08
- ちなみに、このまえ素ジムが開始早々＜拠点防衛＞＜囮になる＞
なんて入れていきなり下がるから、ん？って思ったんだけど
あれってタンクからのロックを自分に向けるためのものなのね
タンクがいくら拠点を撃っても、ジムに当たるかジムがロックされたまま
動くから拠点に届かない
なかなかの囮っプリだったよ
あと、同じように護衛時にタンクへのロックを自分に貰うのも＜タンク＞＜囮になる＞
でもいいのかな？
いずれにせよ「汲み取れ」ってのも酷なことだよなぁ -- (名無しさん) 2009-05-27 02:38:57
- >そんな風に言い切るのはちょっとね
仰る通り。悲鳴コメ読んでたら熱くなっちゃってね
↑そのジムは無いｗ -- (名無しさん) 2009-05-27 02:45:14
- ＞でも今の佐官がタンク出さないのは間違いなく事実だよ。
＞今日の６６で俺以外みんな佐官だったけど、１戦目遠カテに合わせすらしなかったし。俺が乗りましたが。
・・・とりあえず「タンク乗った≠偉い」は理解してるよな？
Ａクラスで嫌々タンクを出す理由を教えてくれ。 -- (名無しさん) 2009-05-27 02:46:09
- ↑２
シンチャの統一は無理だろうね
基本は「言葉の通り」で行くしかないだろう
個人的には「無理するな」で後退されるとちょっと寂しくなるけど・・・
↑
上にもあるけど、連邦はギガンのような機体がないためＡでは元々タンクが出にくい
フルアンチならフルアンチでも、ラインの使い方を知らなければただの的だよね
まずは、タンクの砲撃が届かない距離までは最低ラインを死守しつつ
拠点での回復をうまく使いながら最低５機は攻撃に加わってないと
もしこっちに元旦がいた上でフルアンチを選ぶのならば、散弾を有効に使い
ＮＬ散弾で敵タンクのダウンをとりつつ、最低ラインで戦う
６６でフルアンチの場合、敵に遠が１体のみor遠なし、ならば問題なし
敵に遠と狙や射が２枚いた場合は負け濃厚 -- (名無しさん) 2009-05-27 03:03:57
- 別に「俺偉いいいいいいいいい！」って言いたいんじゃないよ、そこは理解して。
ただ、６６フルアンチなんて普通はしないんじゃないかな？だからタンクは出すべきだと思うけど。
乗るのが偉いんじゃなくて、仕事するのが偉いっていうのも分かる。
ただ、自分で仕事しない佐官が増えてる気がして。
＞Ａクラスで嫌々タンクを出す理由を教えてくれ。
俺はタンク乗るのは嫌いじゃないぞ、ただ実戦で近カテ乗りたいから２連タンクはしたくないだけ。 -- (中尉) 2009-05-27 03:07:50
- 気に入らない人はスルー推奨
遠を乗る人達へ
NYRでの遠は「すぐに2ndへ行かない判断と勇気」も大切
MS戦でコスト勝ちしているのなら「逆転の糸口」である敵拠点は残しておいてもいい
1stで2セット以上削った上で拠点破壊を保留にしてアンチへ回る手も有効
その場合は<後退する>を打たず前線は維持してもらったままにする
そして横に広いマップ特性を利用し横からアンチをすると射線も通しやすく2nd拠点叩きへ移行もしやすい
うまく行くと敵が連邦拠点破壊までに被害甚大→連邦拠点撃破もカウンター敵拠点撃破でコスト回収+瀕死の敵戻れずのコンボが炸裂
護衛の人達へ
ここでの護衛の定番は前後マンセル
1機は前に出てもいい
1機はタンクと同列かやや後ろか少し前程度がいい
ただしタンクからは50m以上離れる事
1機足が遅いなら1機は陸青2以上の足回りが欲しい
これらを目安に機体選択や行動理念を確立させると違ってきます -- (中将W) 2009-05-27 03:18:57
- http://www.youtube.com/user/YANGWOOFAYE?gl=JP&hl=ja
Ａクラスのタンク乗りこの下手なおっさんを助けてやれ -- (名無しさん) 2009-05-27 07:16:45
- ↑有り難う。 -- (名無しさん) 2009-05-27 07:58:02
- 中将W氏をはじめ意見を下さった方々、どうもありがとうございました。
私情に走った私のカキコミを見て不快に思った方、申し訳ありません。
私としても、戦略板を愚痴板であるかのようなカキコミを反省しております。
愚かな中尉を許し、戦略についてご指導いただければ幸いです。 -- (中尉R) 2009-05-27 08:22:15
- ＞横に広いから射線が通しやすい
意味わからん
マップ特性上、射線が通のは各砲撃ポイント付近だろ
そのため、射や狙の役割もアンチに偏りがち
左右に広いからと言うなら拠点組とアンチ組が明確になりやすいから
役割も明確になるため編成は射２枚とか曖昧なのは避け
役割分担をしっかりする必要がある
↑
たしかにそうは言ってもフルアンチが多いね
NLポイントが多く慣れないと不安、且、最近下手な護衛が多いから出したくもなくなるだろう
でも、フルアンチは横に広いから守りづらい
でも、横に長く縦に短いため回復戻りは比較的に楽なので
機動振りのジムキャ等でリスタ前提にせず、戦況を見極めながら
落とすか援護かと動きもとれ、その際は枚数見て行動を指示出せば
援護がアンチに回っても自力回避が可能だろう
そのため、犬キャでマシ装備なんかは使いやすいよ -- (名無しさん) 2009-05-27 08:23:59
- ちなみに俺の言ってる射線が通しやすいは、ビルの間を縫いやすいと言うREV1砂私用の話しじゃないです -- (名無しさん) 2009-05-27 08:27:05
- ＞横からアンチをすると射線も通しやすく
読んだまんまの意味だと思ったしイメージもしやすかったが、
↑２は何を必死になって噛み付いてんだ？
拠点合体アンチタンク→橋を渡りながら左に展開しながらアンチ
そのまま敵拠点攻略へ
こういう動きが取りやすいって話だろ。
-- (名無しさん) 2009-05-27 12:22:30
- 遠近格格砂射で勝って来たぞ
こちらタンク後退する打ちながら
２機釣ってアンチさせながら３落ちで拠点割った量タン飯の人
敵遠を補足し続ければ何とかなる事もあるんだ！あきらめんな！
タンクが居なかったら１００％負けてた
↑中将Ｗさん
名無しでしばらく勝ちに繋がる様レス続けたが私はもう後退したい
愚痴から無理矢理次はどうするかの話にしていくにも疲れたよ -- (名無しさん) 2009-05-27 14:29:39
- たのむから中小ｗ派とアンチ中傷ｗ派はもうサポート板か２ｃｈに行ってくれよｗ -- (名無しさん) 2009-05-27 15:50:41
- タンク出したからって別に拠点に吶喊しなきゃいけないってわけでもないんだし、最初に味方の出方をうかがうのが大切だってば。
上にも書かれてるけど、編成の時にもまず遠で様子見て味方の編成を見ることが大切。わかってる人なら味方が遠にカーソルがあててるの見たらタンク戦用のMS選ぶからね。
このマップならファーストはほぼ間違いなく雛壇だから、雛壇と左横を抑えてくれる味方がいなけりゃ1落ちのコストをくれてやるのすら惜しいからさっさと下がりましょう。
あと敵にタンクがいるかどうか見極めて報告するのも大切な仕事だからね。基本的にタンク無しのフルアンチ相手に拠点叩きにいって勝てるほど甘くはないし。 -- (名無しさん) 2009-05-27 16:34:06
- できれば、キャ青でドームに乗る位をしてほしい
無理ならツインタワー前からのＮＬ -- (名無しさん) 2009-05-27 19:23:49
- ここは横長だから、見える敵を素直に追い掛けるような戦い方してると
すぐに編隊が崩れて枚数負けしてしまうから
ちゃんとレーダー見て勢力図を把握しながら戦おう
-- (名無しさん) 2009-05-27 19:54:29
- 開幕タンクでマップ開いて、雛壇周辺（というか中央ルート）が敵だらけだった場合、
ファーストから左を攻めるのはありだろうか？ -- (名無しさん) 2009-05-27 20:14:19
- 敵だらけならなおさら雛壇では？
雛壇も占拠されるようなら左に下りて赤ロックで撃ちつつ前落ち？
引いた方が良いような気もしますが・・・ -- (ルー) 2009-05-27 20:28:56
- ↑タンク戻れっ！ -- (名無しさん) 2009-05-27 20:35:55
- ↑２ひな壇に被せてくる事が無いとは言えないので
高速～ドーム手前ビルで待機、フルアンチなら後退
遠入りならば左に突っ切ってしまうのが吉かと
敵がひな壇前通過～左に被せてくる様な遠であれば
交差する様にひな壇へ戻り右へ右へ砲撃しつつ走れば良いと思ってます
何にせよ敵遠の有無を報告し合う事が一番大事ですかね
ただそこまでバレバレのフルアンチが珍しくない昨今
＞敵だらけならなおさら雛壇では？
引くのを視野に入れて戦った方が良いと思う
ひな壇に固執する味方殺し遠の典型が
レーダー見ずひな壇直行→占拠されさらに被弾しながら下で赤ロック
敵が右から来ない場合気持ち後手になるのは仕方ない -- (名無しさん) 2009-05-27 20:38:14
- ↑4
左からドーム上からや脇からはあり
ただ、逃げ場が無くなるからレーダーでフルアンチとわかったら
無理せずに散弾撃ちまくった方がいい
とりあえず、リロード中はマシ撃ちやタックル、死角への回避は忘れずにね -- (名無しさん) 2009-05-27 20:43:42
- ↑５
最初はひな壇⇒ひな壇右⇒丸ビル⇒高速or高速横ビルでのＮＬでいいんじゃね？
もちろんＶＳＣはしっかり入れないといけないけど。 -- (大尉（少将）) 2009-05-27 22:23:52
- ドーム裏からは十分あり。ノーマークの場合気づかれてから到着するまでそれなりに時間かかるし
ただしバースト推奨(まともな味方なら「左ルート拠点を叩く」でついてきてくれるけど)
野良だと雛壇が激戦の場合のセカンドからだね -- (名無しさん) 2009-05-27 22:59:28
- 出てきてくれてありがとう。
＞NYRでの遠は「すぐに2ndへ行かない判断と勇気」も大切
重いとゆうか深いですね。
＞護衛の人達へ
ここでの護衛の定番は前後マンセル
1機は前に出てもいい
1機はタンクと同列かやや後ろか少し前程度がいい
なんにでも対応できるのは前近、同（後）近だけど理想はどうすればよいの？
基本野良でタンクと護衛ばかりの自分はとても知りたい。
タンク乗りの視点だけでも意見をいただきたい。
-- (名無しさん) 2009-05-28 03:32:43
- 後ろならBR、芋持ちのライトアーマーや射程長いイージー８なんかでもいいんじゃないですか？ -- (名無しさん) 2009-05-28 06:48:09
- アンチにおいて、ＮＬポイントから撃ってくるタンクには、ＦＡのベイＢやＦ２のハングレなど
カメラ破壊があると有効
特にＦＡは射程もあるためタンクのジャンプ上昇中にトリガーを引けば
ベイＡなら驚異のダメにもなるし、Ｂはリロード早いからダメよりも
カメラ破壊や硬直作りに使える
適正距離ならロケット砲も建物に隠れてる敵を狙えるし
距離を見て戦えるなら、サイサよりもおいしくて、ＢＲがメインだから
連撃カットも避けられ味方と連携がとりやすい
ただ、敵に砂がいる場合は鈍足と長い硬直はネックになるから
狙撃ラインを意識した立ち回りが必要 -- (名無しさん) 2009-05-28 08:01:00
- ＦＡいる？地雷とかまわり見ないでポイントだけに走る奴が多い気がするけど。せめて味方が目の前で切られてればカットしてよ。
-- (名無しさん) 2009-05-28 08:15:17
- まず、これはゲームだし出ても８機までなので
編成をどうこう言ってもニュータイプが一人、ないし強化人間が二人もいれば
どんな編成でも勝てるし逆なら何をしても負ける
だから、フルアンチになってしまったからと悲観しなくてもいいよ
そもそもタンクがいる事で防御力自体は下がるんだからね
まず必要なのは、応用の利くバランスがとれた編成を作る事
なんだかんだで射がいないのは戦況が不利になるし
射が多いのも前衛が弱くラインを保てなくなってしまう
オールバー以外ではどんな奴がいるかわからないんだから
どの距離でも戦える編成をとるのが勝率に繋がる
タンクの存在理由は強力なダメージソースだけど
１戦目でニュータイプらしきを確認できたなら、防御力を削ってまで遠にこだわらず
ラインを下げてミリでも勝つ事が必須
つまりは、タンクどうこうで悩んだりするよりも、まずは適正な編成でその編成内で適正な仕事をする
という事を考えて欲しい
悪マチで三人射とか選ばれても
なら全体でどう動くのがいいかを考えて、自分から指示を出しながら
自軍を優位にもっていかないとね -- (名無しさん) 2009-05-28 08:27:51
- また気に入らない人はスルーして下さい
質問があった護衛の前後マンセルについて
前に出る機体は足回りが陸青2以上であれば自分が戦いやすい機体で良いです
しかし後ろでタンクに近い位置にいる機体はカット能力に優れた対複数をさばける機体がいいです
具体的には前+後ろの関係で言うと
一般的 陸ブルパマルチ青4+改寒B100B赤2 等
バランス型 駒ブルパBハングレ青4+ジムWDマシ赤4 等
高コ型 ジムカスGMR頭バル青3+盾ジム盾バルN 等
前と後ろという単語から前の方が狙われやすい印象を受けますが違います
敵はタンクを止めようとするのでどうしても後ろ護衛の方が狙われますし流れ弾も増えます
その上でタンクだけではなく前護衛へのカットや支援も同時に行わねばならずしかもタンクより先に墜ちてはならないと言う制約もあります
そして護衛の方が敵アンチより多い場合は前護衛を助け敵アンチを瞬殺出来るよう横や後ろに回り込む判断力と地形理解も必要です
これらの理由から前護衛の方が敵に近い割には楽なので初心者～中級者にはお勧めしたいです
後ろの仲間を信じてタイマンで勝つ
これが最も大切です
それとこの場合で初心者にありがちなのは味方から離れすぎる事です
護衛である事を意識してタンクや後ろ護衛から離れすぎない事
相手を深追いせず弱らせたら放っておきましょう
タンクが拠点を撃破すればその敵は回復出来ません
こういう点が「護衛はこのマップでポイントを稼ぎやすい所」です
自分が無理して追わずとも仕事をしさえすれば勝手にポイントも増えます
そう言う事を心がけて護衛をするとまた違った形が見えてくると思います
おまけ
素ジム赤4は元旦拡散Nより機動力が高いです
つまり素ジム赤4を乗れないと言っている人は「自分はタンクに乗れない」と暴露しているようなものです
そう言った発言は慎んだほうがいいと思いますよ -- (中将W) 2009-05-28 13:07:54
最終更新：2009年05月28日 17:07
