ニューヤーク(R) ジオン側戦術/コメントログ4 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 2009-02-16 12:11:51に追記
  もちろん1割り目からアクロバティックに釣り回してアンチを引っ剥がす猛者さんは
  ガンガンやってくれてもいいとは思う
  選んだとき味方が察してくれるかも掛かってるけど -- (名無しさん) 2009-02-16 12:18:46
• 柔軟に動けるようにするならば、ゲルＪもありかなと私は思います。
  
  ガチ思考ならば、やはりタンクを推奨しますね。ここの場合連邦側が有利そうに見えますが、ジオンにもＮＬできる場所が高速道路より後方の建物にあります。そこからＮＬを推奨します。雛壇程の広さはないですが、腕に自信のある方は試してみてはいかがでしょうか？ -- (サイレント中将) 2009-02-16 13:01:21
• ↑
  高速後方で雛壇ほど広くないならプチ雛だと思うが、あそこはタンク被弾率高い被せルートになるから開幕で狙うのはすすめない。体育館前のビル上NLは状況次第だが、護衛しにくいことを念頭に置かないとだめ。
  
  ガチは普通にクレーター(含高速NL)方面。これで勝てない時は枚数配分とか連携とか何かが敵より劣っている。 -- (名無しさん) 2009-02-16 13:20:54
• 66以上と思うが護衛ハイゴも面白いかもね（Aクラス）。
  機動4で水中進行して砲撃地点制圧。コスト200だから簡単に落ちて欲しくないけど。 -- (名無しさん) 2009-02-16 13:37:54
• ↑
  220の間違いじゃ… -- (名無しさん) 2009-02-16 13:45:45
• なぁに、落ちなきゃ安い…ってどっかで聞いたな
  格ゲーの言葉だったか -- (名無しさん) 2009-02-16 14:02:08
• ↑
  死ななきゃ安いだな
  意味が全く違うが -- (名無しさん) 2009-02-16 14:18:29
• 格ゲーは１プレイの料金だな、安くなるのは
  絆も勝てば安くなるとかすればいいのに -- (名無しさん) 2009-02-16 14:21:05
• プレイ代の話は涙が出るからやめよーぜ…
  
  もう少しで高ゲのロケランが入るが、ここじゃクラも捨てがたいんだよな
  機体選択画面で他にクラ装備の高ゲがいたら一考してみるかね -- (名無しさん) 2009-02-16 14:55:38
• クラも捨てがたいつーか、Rev2でロケラン選ぶメリットがない。一度使ったらわかる。SクラスだとマシAクラ青2以外の高ゲは確定で地雷だったり……
  好きな武装で出た方が楽しいと思うけどね。 -- (名無しさん) 2009-02-16 15:14:57
• 死ななきゃ安い
  は落ちなきゃ安いと同じじゃまいかと。
  
  確か元々は火力か手数があって攻めてるうちは強いが
  反面紙装甲、殴られるとみるみるゲージ減ってくるキャラかと。
  故にHPがミリでも残れば挽回可能
  つまり　死ななきゃ安い　取り返しがつく　だと思われ。
  機動鮭とか豆腐が該当するはず。
  
  ﾊｯ　戦術関係ねぃな。すまん。 -- (名無しさん) 2009-02-16 15:27:49
• ↑
  蛙がそれに該当するかというとNO
  って意味で全く違うって事じゃない？ -- (名無しさん) 2009-02-16 15:47:45
• ああすまん
  ｢落ちずに仕事できるならどんなコストでも安いな｣って意味で
  直感的に持ってきただけだ、気にしないでくれ -- (2009-02-16 14:02:08 ) 2009-02-16 15:55:31
• こちらもすまぬ、少々早トチったようだ。
  ちょっとゲルJBSGで釣りと拠点狙いで舞ってくるわ。
  おまぃらアンチで食いまくってくれ。
  なぁに、死ななきゃ安い。 -- (名無しさん) 2009-02-16 16:05:23
• オーバーコスト編成時の合言葉か… -- (名無しさん) 2009-02-16 16:11:59
• 死ぬにはいい日だ　か -- (名無しさん) 2009-02-16 18:24:28
• 戦術関係ないんだけども、
  今日３プレイしたんだが全部バンナム戦。
  初ﾆｭｰﾔｰｸなので他の人の戦い方を見たかったのに誰もいないとかﾃﾗｾﾂﾅｽ -- (ﾅﾅｼ等兵) 2009-02-16 20:06:18
• NY(R)44は連邦ゲー
  コゲ無しゲルキャ無しの大尉風情じゃ
  連邦高コ編成に勝ち目ないわー（泣）
  まぁ、今日で終わりなのが救いorz -- (名無しさん) 2009-02-16 23:47:23
• 死ななきゃ安いか連邦でも流行ってるみたいだがジオンならこう言いたい
  『当たらなければどうということはない』 -- (名無しさん) 2009-02-17 01:15:39
• 奇策ない？おもしろい奇策
  ミノ有りでも無しでも良いから -- (名無しさん) 2009-02-17 11:28:48
• 試してくれるの？
  それなら88ミノでこんなのどうかな？
  作戦名：もぐら叩きのモグラ（たまに噛み付く）
  材料
  ゲルJ 赤2 BSGB×5
  鮭 × 3
  料理方法
  ゲルJは適当にバラけて各自拠点を撃つ。
  敵アンチが来たらBSGBで応戦しながら鮭まで誘導。
  後は鮭に料理してもらい。再び拠点を撃つ。
  ゲルJはたまにビームなぎなた出して鮭に偽装。
  試したら動画よろしく。 -- (名無しさん) 2009-02-17 11:43:16
• なんという280祭り。
  今日もジオン戦術板は平和だなぁ。
  -- (名無しさん) 2009-02-17 11:48:09
• 8バー前提、限りなく祭寄りの奇策だなw -- (名無しさん) 2009-02-17 12:07:11
• ↑3
  ワニワニパニックだな
  懐かしい -- (名無しさん) 2009-02-17 14:31:01
• ↑
  大量のギャンでワラワラしてる
  ワギャンランドっての思い出した。ゆがみねぇな。 -- (名無しさん) 2009-02-17 15:09:07
• ↑
  誰か大声を出してくれ
  いっそしりとりで -- (名無しさん) 2009-02-17 15:16:20
• ↑６
  おもしろい！
  が、４機づつじゃダメなのか？ -- (名無しさん) 2009-02-17 15:29:10
• ↑
  拠点を割る速度を重視してるんだろう、たぶん
  -- (名無しさん) 2009-02-17 16:05:33
• ゲルJで同時に撃ったら拠点は5セット分のダメージ受けるんかな？　Rev1のいつだったか忘れたが、同時タイミングの攻撃を受け付けなかった記憶があるんだが。 -- (名無しさん) 2009-02-17 16:30:56
• タンクと同時ならあたえれたけど、確かにどうなんだろ？見事に５体同時に打ったら気持ち良く拠点が減るだろうに。
  -- (名無しさん) 2009-02-17 21:34:22
• ↑
  連邦大慌て -- (名無しさん) 2009-02-17 21:46:52
• ↑3　REV2のかぶせ補正ナシが適用されれば無問題 -- (名無しさん) 2009-02-17 22:04:38
• 連邦また中笑で荒れてるよ。ジオンで引き取るかね。あれで中々実りのある話もあるからね。どうしようもない話もあるが。 -- (いけいけどんどん) 2009-02-17 22:16:46
• ↑やだね -- (ダメだって) 2009-02-17 22:17:41
• ↑2
  管理問題板みてこい
  中笑の人格が腐ってることがわかるから -- (名無しさん) 2009-02-17 22:20:42
• ↑ ↑２ ↑３
  持ってくるな
  小学生かホントに -- (名無しさん) 2009-02-17 22:29:05
• こんな話題じゃ連邦戦術板と同じになる…せっかく平和なジオンが…賛成もあれば反対もあるし、完璧なんてないから戦場の絆って楽しいのに。 -- (ガンガンいこうぜ) 2009-02-17 22:32:44
• ↑６
  もしそうだったら一瞬で蒸発するビッグトレーが見れるのか、派手じゃないか！
  
  怖いのは足の速い連邦機(ダムとか爺さんとか)に片っ端から殺されるケースか…
  あと当然ポイントもらえないのも居るだろうし実現しづらそう -- (名無しさん) 2009-02-17 23:33:48
• ＞ゲルJ×５戦術
  もし同時ヒットが無理ならば、バーストで連携とるかボイチャで「○番機」と自分の番号を言ってから撃つとかして
  射撃管制をきっちりやればなんとかなりそうだな。
  あとはアンチを上手く捌けるかどうかか……。 -- (名無しさん) 2009-02-18 00:05:08
• Aクラスの格差マッチ時なら案外いけるかも -- (名無しさん) 2009-02-18 00:22:37
• ゲルJ×５戦術発案者です。
  ×５は純粋にモグラが多いほうが連邦を撹乱させて面白いかな
  と思って、ただ×６だと鮭がオーバーフローを起こしてしまいそうで
  ×５がギリいけるかなと思った次第です。
  ×４にして鮭とペアにすれば２バー×４で参加出来るから
  作戦を実行しやすいかもですね。
  それではワニワニパニックを思い出してくれた方から
  アイデアを頂戴してゲルJ、鮭ペアと合わせて
  「ワニペアパニック作戦」
  は如何でしょう。
  私もビックトレーの派手な蒸発ものすごく見たいですが
  本作戦のポイントはゲルJ乗りは常に有視界での索敵を行い
  （一セット毎に周囲を見渡すなどが良いかも）
  早期発見、削りながら後退、鮭への誘導をする事です。
  連邦も４箇所同時にアンチ出来ないと思うので誰かは
  拠点を撃てるかと。
  長文すみません。
  -- (発案者) 2009-02-18 01:53:31
• 楽しそうな祭りですね。
  多分ですが、連邦は涙目をみるかと。
  上手く連携を取るためにはやはりバースト推奨をお勧めしますね。 -- (サイレント中将) 2009-02-18 06:47:16
• ゲルJを一機だけサイサバズBにして拠点裏から…ゴクリ… -- (名無しさん) 2009-02-18 07:42:58
• サイサバズBで拠点裏にいくならアッガイ祭りに見せかけアッガイ部隊は全員海へダイブ敵を引き付けそのすきにサイサが拠点裏へてのはどーだろう
  -- (名無しさん) 2009-02-18 09:03:40
• 水中進行いいですね、ゴックが生きるかも。アッガイじゃ守り切れないかもしれませんね、かわいいけど…
  しかし連邦がフルアンチだとちときついね。 -- (名無しさん) 2009-02-18 09:28:03
• 近距離に生まれかわったアッガイだからこそ引き付ける（そして生き延びる）には良いかも
  
  多分３発目撃つか撃たないかのあたりで気付いた敵が来ると思うけど。
  １機だけなら返り討ちできるかな？
  ２機来たら釣りまくってアッガイ部隊に勝ってもらうか
  -- (名無しさん) 2009-02-18 09:45:00
• 普通の戦術に戻りますがいいですか？
  そうですか。では・・・
  
  66以上のRで、タンクの砲撃地点を制圧する方の少ないことが
  厳しい現状を作っているように思います。
  護衛は歩きながら避け、
  多少被弾してもラインを上げることが拠点撃破に必要かと思います。
  最近はクレーター周辺でうろうろする護衛がいますが、
  ２機くらいで押し上げれば結構タンクは余裕を持って落としてくれます。
  F2やグフカス位でなら、ぜひラインを上げて欲しいですね。
  私の経験では、そちらのほうが勝利や自分（護衛）のポイントが多いです。 -- (名無しさん) 2009-02-18 11:41:09
• 格はあっても1枚だな -- (名無しさん) 2009-02-18 13:26:25
• ↑2
  焦げとF2がベスト。デザクも良いけどAPが
  
  ↑
  自分は88なら2枚まで許容範囲かなぁ -- (名無しさん) 2009-02-18 13:34:49
• ↑3
  Aクラスの話だと思うけど、
  ここに限らずタンク乗って動くスペースを知っておかないと
  ライン上げと言ってもなかなか解らないかもしれない。
  今日はハイゴの護衛が結構いて、戦果もしっかり挙げてたな。
  水場寄りにタンク動かして連携取ると嫌らしいかも。 -- (名無しさん) 2009-02-18 14:04:55
• Aクラスの俺だがアンチがゲルキャの俺だけとかありました・・
  マッチによるんでしょうけど、もっと枚数的な事も考えて欲しいですね。
  アンチはゲルキャやゲルBRで出て、ひな壇脇のNLポイントに斜線が通る小さめのビルを押さえましょう。一緒に焦げかグフカスロッドBとかいると心強い感じでした。
  
  NY(R)でシャアゲル出すならやはりアンチ安定でしょうか？ -- (名無しさん) 2009-02-18 18:49:06
• ↑
  むしろアンチじゃないと死ぬる -- (名無しさん) 2009-02-18 21:33:08
• みんながグフカス使う時の設定を教えてください
  出来ればアンチ、護衛などの役割を書いてください
  前はけっこう使ってたんだけど近カテになってからは御蔵入りになってしまったんですorz -- (Aクラス残念タンカー) 2009-02-18 23:36:21
• ↑
  恐らくＡクラス以下限定だが、
  ビル郡付近でロッドＡを当てると、驚いて後退しようとして
  ビルに引っ掛かって右往左往する人が多くてちょっと面白い。
  連邦兵が恐れ慄く様を見て楽しんだ後は、
  三連なりマシタックルなりお好みでお料理。 -- (名無しさん) 2009-02-19 00:26:01
• タンクで体育館→高速１セット→クレーターやる人っている？普通にクレーターとどう使い分けてるかな？ -- (名無しさん) 2009-02-19 00:43:12
• グフカス アンチ
  機動2〜3 ガトシ Bで
  自軍に一番めんどくさそうなヤツに100〜150mに張り付いて横歩きにはガトシ ガン歩きなら勝手に死んでくれる
  ふわふわし出したor弾切れ読まれそうならこっちから近付いて ロッド
  相手飛んで近付くor無理やりダッシュで近付くには ロッド必中でこかす
  逃げる敵は…まあ頑張って
  護衛に使った事は無いんで自分はわかりません
  例えば3(護2遠1)3で誰かが
  2相手してくれれば残りの1を空気には出来るけど…
  タイマンは強いが 2機以上相手するなら 素直にコゲ推奨
  頑張れば2機くらいなら相手出来るけど
  距離感ミスるとロッド→別の敵に噛まれるで軽く死ねます
  射と組むとかなり凶悪だったりするけど(メインで飛ばして射がズドン)
  評価は低い…ってか コゲ万能すぎます -- (名無しさん) 2009-02-19 02:00:28
• わざわざ解答してくれた方、ありがとうございます
  
  たしかに焦げが撃ってよし、護ってよし、走ってよしで三拍子揃ってますよね
  
  自分は近は焦げかデザクかF2しか使ってなかったんですが、今のアドバイスを参考にしてグフカスも使っていきたいです
  （走攻守の漢字にこだわりすぎたw） -- (名無しさん) 2009-02-19 05:30:25
• ↑はAクラス残念タンカーです -- (Aクラス残念タンカー) 2009-02-19 05:32:08
• まぁあくまで本命は焦げだけどな -- (名無しさん) 2009-02-19 07:54:30
• ↑3
  グフカス極めようとすると面白いよ
  とにかく横歩きに強い感じです
  例の黒い高バランサー機がゴリゴリ削られる姿は圧巻！
  wikiによればタックル(機動)とロッドBが同じ威力らしいから
  自分は射撃合戦とロッドにこだわってるけど(距離感さえ間違わなければそれだけでどうにか出来てる)
  連撃やタックル絡めれば更に面白い攻め方が出来るかも
  頑張ってください
  
  ちなみに逆にうまいカス相手するには
  距離取って高誘導武器か
  ロッド射程でBR偏差
  どうにかこかして格闘戦
  いやムリ！逃げる
  くらいしか出来なかったから(砂漠での出来事)
  無限の可能性があるとは思うんだけど
  やっぱりコゲが偉大すぎるから影とAPが薄い… -- (名無しさん) 2009-02-19 08:32:19
• クラと鞭くらべたらどうしてもクラの方が使える場面が多いしな…
  
  グフカスもなにかしら使えるはずだが。まぁマンセル組むといやらしい機体だとは思う。 -- (名無しさん) 2009-02-19 09:58:39
• >タンクで体育館→高速１セット→クレーター
  これって体育館付近でNLってことですか？初めて知りました（汗
  屋根に上ったほうがいいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-02-19 10:06:35
• サイサバズAは使える…のか？ -- (名無しさん) 2009-02-19 13:03:18
• ↑
  うーん、使え無い事は無いと思うけど
  ビルの谷間とか、雛壇前とか、砲撃地点のクレーターとか
  敵の密集地に３発打ち込めば適当にバラけてヒットするし。
  かなりの使い手じゃないと無駄にコスト献上だし、
  やっぱ並みの人間はゲルキャやゲルビーの方が仕事出来るかな。 -- (名無しさん) 2009-02-19 13:14:07
• ↑2
  JGと同じで拠点と前線が遠いから悪くはない
  むしろ密集する分JGよりやりやすいか
  ただし雛壇上のタンクには当てづらいのが難点 -- (名無しさん) 2009-02-19 13:54:05
• ↑４体育館経由で高速道路に上ってってこと。
  体育館からのＮＬは試したことない -- (名無しさん) 2009-02-19 23:02:29
• ↑円ビル屋上マカク・元タンでギリ可能らしいから無理ぽ -- (名無しさん) 2009-02-20 00:01:20
• 体育館前の高層ビル上じゃないのかな
  体育館からフワジャン→ビル屋上で1セット→クレーター
  俺は高速道路上もしくは下からNLしつつ前進でロック撃ち、が多いけど -- (名無しさん) 2009-02-20 09:49:43
• ＞体育館経由で高速道路に上ってってこと。
  把握しました！！
  実際昨日ですが、Aクラス連邦タンクにて出撃したら、アンチに行った前衛より<<もどれ>>が来て、ひな壇に上った自分はレーダーの点がタンク編成に見えてましたので、<<タンク・後退する>>を打ち、DAS切り替えつつフワジャンして海側を見てたら、高速上にザクキャ発見しました！すかさず<<右ルート・タンク・発見>>を打ち通常のタンク戦になりましたが、実際こちらのNLや砲撃地点の選択など一手遅れた感がありましたw
  
  チラ裏っぽいですが、確かに有効なのと通常NY時に注意すべき点としてあえて書きましたw　Sクラスや昔からやってる方には常識なのかもしれませんが… -- (名無しさん) 2009-02-20 10:26:15
• タンクがひな壇に上がってからフルアンチにスイッチする理由がよくわからないな。一手遅れた遅れたというより、自ら後手に回ったように見えるけど？ -- (名無しさん) 2009-02-20 10:56:57
• ↑
  ここはジオン板なんだから連邦での行動は批評しなくていいじゃん。
  ↑２
  潜入調査報告ありがとう。
  
  私も一点報告。
  昨日連邦をスパイして量タンのって雛壇からNLしていたら
  ドームに上がっていたゲルJから撃たれた。
  設定までは確認できなかったが恐らくNか機動。 -- (名無しさん) 2009-02-20 11:12:33
• ↑
  機動2だったら蒸発してたな -- (名無しさん) 2009-02-20 11:31:49
• ん？ギガンて丸ビルからＮＬ可能？
  ダブデの頭があるからこそ出来るのかと思ってた -- (名無しさん) 2009-02-20 11:53:57
• ↑2
  そうなんだ、もしタンクを瞬殺出来るのであれば敵護衛
  に噛み付かれるリスク無しでアンチが出来るので有効かと思い
  報告してみた。
  ドーム上からのSPはRev2では既知のもの？
  Rev2から射程が短くなったので届かないと勝手に思っていたのだが・・・
  トレモだとバンナム機雛壇に上がらないので試したことが無いし、
  実戦だと44では赤2に乗るし
  66では先にスナ即決されて乗れてないので検証出来てない。
  -- (名無しさん) 2009-02-20 12:02:17
• ↑
  タンクが青振りで全弾当てれば蒸発
  ただ、お座りしてるとそのタンクに撃たれるというのも忘れずに -- (名無しさん) 2009-02-20 12:14:00
• ↑6
  フルアンチに回ろうとした理由というより、敵がフルアンチで自機タンク・DASでいけると思う場合は後退するようにしています。特に今回は前衛からの指示もあったので、そこで逆に敵拠点を叩く意思表示を返すより、他の仲間のためにも一時引くべきかと思いました。まだまだ両軍大佐ですが経験不足なので・・。NY(今はRですが通常ジオンでの場合)でひな壇まで行ってから、敵フルアンチがわかった場合はどのような立ち回りが望ましいのでしょうか？
  ・・と言ってもここは(R)の戦術板ですし、自軍の編成・タイミングなど状況によっても違うと思われるので答えは難しいかもですが・・
  
  ↑5
  まだまだ勉強中ですから批判やアドバイスはためになります！ -- (名無しさん) 2009-02-20 12:26:27
• ↑2
  >お座りしてるとそのタンクに撃たれるというのも忘れずに
  うん、牽制でゲルJを撃ってみた。
  でも拠点弾だから当たらないしゲルJも気にしない感じ。
  それにタンク側としては拠点攻撃中はゲルJかまってられない。
  瞬殺されなくても撃たれるだけでうっとうしいし
  応戦するくらいならビルから降りて拠点をロック撃ち
  せざるを得ないので戦術としては有効かも。
  （お座りスナはここに限らず無用だけどね。） -- (名無しさん) 2009-02-20 13:11:51
• ここでスナイプするだけなら旧スナの方がまだいい
  ただでさえ射線が通りにくいから新スナじゃキツい -- (名無しさん) 2009-02-20 13:41:22
• ゲルJドームからのひな壇スナイプって、タンクが前の壁に張り付いても当てられる？ -- (名無しさん) 2009-02-20 17:25:46
• そのゲルJのPNが妖怪の名前だったら俺らだｗ
  ゲルJ乗ってたバースト仲間は
  「ドーム上からタンクの肩が見えてたから撃ってみた。よろけさせたら見えなくなって、ドームの端からでも当てられそうになくて困ったけどタンクが自分からひな壇降りてきてくれた。」
  と言ってたな
  ちなみにJを出したばっかでN設定だった
  とりあえず旧砂と同じ位置取りしようとしたらしいｗ
  勿論基本的に旧砂とは違う使い方と教えておいた -- (名無しさん) 2009-02-21 01:10:11
• ニューヤークでは、拠点砲撃ポイントはどこですか。教えてください。教えてください -- (名無しさん) 2009-02-21 11:30:28
• ↑
  戦術んとこに書いてあるよ？ -- (名無しさん) 2009-02-21 11:37:46
• 同じページに書いてあるなぁｗ -- (名無しさん) 2009-02-21 11:48:35
• 今日の敵さんは粉に紛れて凸改拠点撃ちとかしてるんでしょうか？
  それだけで撃破はないでしょうが注意しとこ！ -- (名無しさん) 2009-02-21 15:44:02
• ↑4ミノ無しでの王道は左進行→クレーター近辺でのロック撃ち。
  あとはいろいろ試してみて。 -- (野良大佐) 2009-02-21 20:42:49
• ↑2
  何この馬鹿？Bクラス？
  そんなにゆとりなの？周囲見てないの？
  改一機が遠足してるのに他でゲージ減らせないの？
  そんな効率悪い事がまかり通るか！本気で思ってるなら
  今すぐ自分で実践してこい！ -- (名無しさん) 2009-02-21 21:05:52
• なぁ
  今日リプレイでみた大佐、ジム改でダブデと遊んでたみたいなんだけど…
  誰かマジで試した？
  
  回復戻りのザク(ちゃんと見てなかったけど、多分改)に木っ端微塵にされてたけど、あれはどんな作戦だったの…？
  フルアンチで開幕60カウント位の間、せっかくの枚数有利無駄にしてまでする作戦だったの？ -- (名無しさん) 2009-02-22 00:18:34
• ↑２済みませんね。
  かつて、このアタックを凌げれば勝利って時に元旦を撃破。勝った！と思ったら拠点攻撃が止まらない。何だ？と思ったらダムに拠点落とされ逆転負けした経験が有るもんで。
  改の拠点能力が知れ渡り、マップ的にも裏に回られやすいので、敵に改がいたらこれまでのダム等に加えて改にも注意しておこうと言う事でしたが第一声が「馬鹿」になる程の問題とは認識不足でした。
  -- (名無しさん) 2009-02-22 00:33:18
• あー、話ぶったぎります。
  
  タンクの護衛をしたいと思うのですが、護衛って何をすればいいのですか？
  ただタンクに近寄る敵機を切ってればいいのでしょうか。。。 -- (アンチ馬鹿) 2009-02-22 00:38:30
• ↑３　ちなみに↑２の名無しですが自分は試してません。っていうか拠点能力が有る前衛時に展開次第で行うもので、作戦としてはお粗末でしょう。 -- (名無しさん) 2009-02-22 00:47:07
• ↑2本当に馬鹿だコイツ
  
  ①砲撃地点の確保。
  ・コレを最初にしないで何するんだ？タンクと同じ速度で歩いてる時点で氏ね
  先ずタンクより先にエリア制圧。姫タンクとかぬかしてるならお前がタンクに乗ってみろ
  ②敵アンチの迎撃
  ・タンクが切られるの待つなよ？ましてやタンク餌にポイントだけ貰うつもりならカード折れ
  敵を放置も絶対するなタンク周辺でのサッカーは歓迎できない
  ③セカンドアタック時の敵の誘導
  ・1回目が失敗したらタンクはセカンドで落としに行く可能性が高いので復活地点を予想し敵を砲撃地点から排除する
  或いは引き付ける。間違っても砲撃地点を敵の溜まり場にしない
  
  本当に最近は基本的な事しなくてもポイント貰えるもんな（射撃即決）
  ↑見たいに無用な心配してアホな事書くしよ。アタック凌げは勝つって時とか言ってるが
  拠点付近に悠々と攻撃できる敵機を放置してる時点で残念だろ。
  そこまで敵が進行してる状況を作ってしまってるのが『馬鹿』なんだよ！
  よっぽど腰が引けた戦闘してんだろ
  タンクにサッカーでもしてるんならダムでも改でも水でも楽に拠点に取り付けるわ
  FAか凸頭より効率悪い拠点攻撃恐れてるほうが怖いわ
  ソレこそ最初からそんなの狙う連邦もアホ。ソレこそ後1発があればって時にが怖いの
  最初から拠点に粘着してる方が変ってか氏ね。そんなも放置する方も異常
  総合して馬鹿な話 -- (名無しさん) 2009-02-22 01:13:24
• 「馬鹿」「氏ね」「アホ」等、中身がなければ削除対象に該当する酷さ。
  何の必要も無い罵詈雑言は以後改められたい。 -- (名無しさん) 2009-02-22 02:17:49
• 粉=88で放置とかあんましないでしょ？
  シンチャ打ちますよね普通… -- (名無しさん) 2009-02-22 02:37:30
• ↑３は分ってると思うが↑５のために補足な。
  アンチ馬鹿だったら、タンクのそばでじっとしてるアホな護衛ばっかりだったらどれだけラクか分るだろう？
  ＢＲ機体をフリーにしてはいけない。スナと違って、わりとどこからでも撃ってくるからタンクは独力で対処しづらいのよ。
  
  それと、敵に出会う前の開幕ダッシュはアンチでも必須だから当然しているよな？もししていないなら次からは絶対してくれ。
  敵と向き合ってからのライン上げは大変だが、敵に会う前にダッシュするのは簡単だ。つまり、ラインをタダ取りできているようなものだ -- (名無しさん) 2009-02-22 02:43:46
• 近が拠点を攻撃しるのが前提的な話の始まり方だから問題では？
  (名無しさん) 2009-02-21 15:44:02さんが心配してるのは
  後1発を防いだと思ったら近か射に割られて負けることでしょ？
  でしたら改の単機の心配よりも別の心配や注意をする内容で書かないと
  例えば敵に凸頭が居たとしても普通は問題にも成らないでしょうが
  後1発拠点撃たれたら拠点が落ちてゲージ負けだが辛くもタンク撃破で時間的にも
  リスタの攻撃が間に合わない時点で拠点付近に上記にある
  拠点に対して有効打を与えられる機体が存在したら気を抜くなって事でしょう
  或いは最初意味無く改が拠点撃っていても戦闘終了まじか拠点が落ちるかどうかで
  勝敗が決まる時に地味に効いてくるって事でしょう
  将官戦でもたまに発生してる事ですが、Rev1時代からある事だから
  誰も書かなかったんでしょうしそんな状況が出来上がってるなら其処に至る戦闘に問題が
  あるからその点を考える事でしょう。
  
  JGですがマジ居ましたからね。タンクが落とし損ねた拠点に単機で突っ込み
  拠点を割り迎撃に来た高ゲを落として取り返しようのない状況を作った水が
  改だけでなく後1発で拠点が落ちて負けって言うその様な状況なら最後まで気を
  抜かない。何が起こるか分からないのが絆ですから -- (連邦板では愚痴かいてる中将) 2009-02-22 02:50:17
• なんか俺思ったんだけどタンク戦術において基本的なことってこのwikiのどこにもまとめられてないんだよな（もしあるんならすごい目立たない気がするんだが）。
  基本的基本的って言われてるのにwikiに載ってないってのはいささか間抜けな感じするんだがいかがなものだろうか。
  まぁ俺自身その辺の知識薄いから誰かまとめて項目作ってほしいところなんだが・・・図々しいか。 -- (名無しさん) 2009-02-22 02:51:06
• 護衛やアンチの流れは経験重ねないといけないところがあるからね。
  初心者が砲撃地点の制圧って言われたら、「タンクと一緒にそこまで行く」って勘違いしても仕方がない。
  馬鹿だのアホだの言ってる人は、罵詈雑言の前にその辺教えてやればいいのに。
  
  以下ABクラスの護衛基礎ね。
  結構上に書いてる人がいたけど
  制圧ってのは敵アンチを砲撃地点に近づけないことだから
  クレーターや埠頭に青点が行かないよう、さらに前なり横なりに動くのが大切。
  射撃機がいたらそいつの注意も引きたいんで常に視野は広くもって、
  格闘できそうだからとあんまり狭いとこいかないようにw
  もちろんタンクの位置も常にレーダーで見て、噛みつかれてたら駆けつける。
  つまるところ忙しい。
  よく「壁役の赤4は意味が薄い」とか言われるのは、この辺に足や旋回が要求されるから。
  タンク側もクレーター周辺に拘らず、色々動いて撃ってくれると護衛の枚数少なめでもなんとかなったりする。
  まあやっぱり実践が一番なんで、護衛スキルを上げるならタンクに乗ってみてということで。 -- (名無しさん) 2009-02-22 04:23:32
• ↑
  上の人好いコメですね＾＾　でもちょっと補足させていただきます<(＿ ＿)>
  タンクに乗るてみて、残念な結果なっても安易に味方のセイにしない事
  リプ見てどーすれば良かったか？など考えるの大事です。
  
  ＰＯＤから出て、リプ見て負けたのは全部味方のセイする人は全然進歩してないッス -- (名無しA) 2009-02-22 09:52:21
• ここでのタンクの乗り方で質問させてください。
  護衛にｺｹﾞ、アンチにﾌﾟﾛｶﾞﾝだった場合、
  基本、体育館方面へ進行、高速よりへ移動。
  大体この辺で、アンチと護衛の戦闘がはじまります。
  タンクは埠頭へ流れながら砲撃したほうがいいのでしょうか？
  気がつくと噛み付かれている事が多い気がします。
  ｺｹﾞにﾌﾟﾛｶﾞﾝだと負担と不安があるのですが、
  -- (名無しさん) 2009-02-22 11:29:23
• ↑2
  日本語…？ -- (名無しさん) 2009-02-22 11:34:40
• アンチ１枚なら離れていくより直護衛にすべきかな
  焦げなら瞬殺は有り得ないしね
  ＹＮで気になるのは寧ろ敵のリスタ
  だから一緒に付いて来てくれるなら埠頭向かった方がいいね -- (名無しさん) 2009-02-22 11:46:29
• 確かに敵のリスタを考えるのはかなり重要だと思います。相手を撃墜できたとしても撃墜するタイミングというのを意識したほうがいいですね。
  
  ↑2
  焦げにプロでも落とされなければ良いと思います。焦げなら落とせなくとも抑えることはできるはずですから -- (名無しさん) 2009-02-22 12:43:47
• ジオン始めたばっかで分からないのですが、コゲとはどの機体のことでしょうか？ -- (はぐれメタル？？) 2009-02-22 21:52:29
• 『こ』う機動型『げ』ルググ
  です -- (名無しさん) 2009-02-22 21:58:17
• お久しぶりです。今日マカクで拠点ポイント行く所、体育館から前のビルの屋上に向ってフワジャンで届きませんでした。青２じゃ無理なんですかね？あまりフワジャンは得意じゃないんですけどね。ギガンじゃないとダメかな？あまり好きじゃないんですよね、ギガン。 -- (元中距離を究めたい。) 2009-02-22 22:14:05
• 質問なのですが、F2やデザクでマシンガンは6連射と3連射のどちらが良いのでしょうか？アンチと護衛でどのように使いわけてますか？ 私としては、射撃は6連射の方が当てやすいですが、クイックストライクはやはり3連射ですね。
  ご意見お願いします
  m(_ _)m -- (残念大佐) 2009-02-22 22:34:48
• 自分は弾幕形成なら6連、ガリガリ攻めるなら3連マシを選びます -- (名無しさん) 2009-02-22 23:35:31
• ↑3
  マカクは性能が下がった感
  MTでも煙突超登りづらかったし
  ↑2
  デザクなら赤1で6マシ一択 -- (名無しさん) 2009-02-23 08:01:54
• このＭＡＰジオン側は
  アンチと護衛どちら重視の方がいいでしょうか？雛壇ノーロック使える
  連邦側が拠点攻略有利と思えるので、拠点１落としされるのは仕方ないとして、
  ジオン側は確実に拠点攻撃成功させるため、
  護衛重視のほうがいいのでしょうか？
  
  明日の６vs６に３バーで出たいと思うのですが、アドバイスお願いします。
  因みに全員、尉官以下で高ゲルは取得していません。素ゲルは1名取得済みです。
  タンクにはそこそこ自信があります。
  (ノーロック、枚数指示出し等) -- (名無しさん) 2009-04-09 15:47:32
• 意思疎通のしやすい3バーでタンク+護衛2側を固めてしまうのがいいかと。
  護衛はザク系でもトロでも近マシなら。
  基本は左進行クレーター付近ですが、意表を突いた場所からの砲撃をしてみるのも面白いですね。
  ぜひ2落としを狙ってみてください。
  アンチなら素ゲルも格もアリです。 -- (野良大佐) 2009-04-09 23:33:24
• ノーロックができるならミニ雛壇も視野に入れたら幅も広がりますね。 -- (カルカン) 2009-04-10 00:26:31
• ↑↑２アドバイスありがとうございます。
  私達も基本上で書いてもらったようにバーストで護衛固めようと思いますが、連邦アンチが３枚
  来たときは右ルートから１機応援に来てもらっても良いでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-04-10 01:06:16
• 枚数あわせはタンクも1と数えるのが一般的だったように思います。
  その際、護衛はなるべく落ちないように立ち回らなくてはなりません。
  牽制、カットのしやすいマシとダウンのとりやすいサブを使い、互いをフォローしながら、タンクと敵をなるべく引き離すように護衛します。
  連携が取れるバースト側がタンクを出すのもそういう理由ですし、両軍2護衛3アンチだとしたら、アンチ側も同じ状況ですしね。
  ただ、味方が早く落ちてしまったり、状況は変化しますので手遅れにならないように応援は頼んでください。 -- (野良大佐) 2009-04-10 01:41:53
• ↑レスありがとうございます。VSCフルに使って
  他店とも連携密にして
  いきたいです。
  尉官組だと思ってナメてる連邦にギャフンと言わせてやりたいｗ
  -- (名無しさん) 2009-04-10 15:41:53
• その意気やよし！ -- (ポイント大佐) 2009-04-12 16:43:10
• 質問ですが旧砂のスナイプポイントをくわしく教えてください
  
  
  -- (ＡＡＡ) 2009-05-20 19:55:55
• ↑出さないのが１番のポイント。 -- (名無しさん) 2009-05-20 21:57:56
• ↑2
  リバース側は相手が残念じゃない限り狙は使いにくいと思って下さい。
  理由は
  1.相手の拠点砲撃ポイントがビルの陰またはドーム上で
  狙がアンチとして機能しにくい
  2.↑とは言え、護衛のサポートに回るには
  拠点砲撃ポイントが港付近で、機能しにくい
  この二点から、あえて言わせて貰うと
  「仕事がない」と言えます。
  (せめてノーマルNYならちょっとは・・・)
  それでもあえて出す、と言うなら
  ミノ粉50で歩いて右の端を敵に見つからないように歩き、
  港の連中を逆サイドからサポートしつつ、
  回復に戻る奴をズドン。
  行くまでに相手に見つかったら死亡。
  相手のリスタが近いので、
  敵落としてもリベンジが怖く生き延びるのも大変。
  まぁ、結局「出すな」ってコトです。
  
  -- (名無しさん) 2009-05-21 09:40:13
• そもそも「スナイプポイント」って何？
  そこにいれば敵全部見れて攻撃は食らわないみたいな安全地帯の事？
  そんなチートみたいな場所あるわけ無いじゃんｗ
  レーダー見ながら忙しく走り回るか、走り回るの嫌ならおとなしくダブデの上でおすわりしてろよｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-05-21 20:08:26
• ↑それも空気だやめてくれ。
  Ｂで出すかトレモ出だすかにしてよ。
  ここでは本当の限られた職人さんしか活躍できませんよ。
  砂漠まで待とうよ。直ぐだから。 -- (名無しさん) 2009-05-21 21:57:40
• 言うだけ無駄。どうせ下手が出して空気か地雷さ。 -- (名無しさん) 2009-05-22 20:24:25
• ジオンは今、どんな機体出しても勝てるよ
  実際、編成崩れても必ず勝てるくらい勝率
  高いから -- (名無しさん) 2009-05-23 15:24:23
• ここでのシャアゲルの立ち回りはどうすればいいですか(8vs8の場合)
  -- (名無しさん) 2009-05-24 21:30:49
• リバースのＮＬって解りやすい所有りませんか？北極ではテラスからを教えていただいて大変勉強になりました。おかげさまでかなり勝率があがり喜んでいます。タンクに乗ることで護衛での立ち回りも良くなった気がします。有り難う御座います。
  どなたか宜しければ教えて頂けませんか？宜しくお願いします。厚かましいですが、前回の様な動画等も有ればご紹介お願いします。初歩的な質問で申し訳ありません。誰も乗らない場合は必ずタンクで出撃しますので宜しくお願いします。
  -- (野良の中年中佐アラフォー) 2009-05-24 22:11:33
• なんでも調べずに聞くのはやめましょう。他の人が探せるのは探し方が下手だからです。
  戦術板の上の「遠距離用拠点狙いポイント」に書いてあるよね？ちゃんとみました？
  動画とかもたまには自分で探しましょう。
  ニコ動とかで検索すればかかります。
  調べればわかりそうなことはなんでも「オシエテオシエテ」というのは向上心がみられませんね。
  ニコ動で「戦場の絆　NY　ノーロック」とでも打ち込めばでてきますよ。 -- (名無しさん) 2009-05-25 02:50:12
• ↑申し訳ありません。
  探し方が下手だからですね。載っていました。リバースとはないのですが連邦のを見ればよいのですか？ニコ動は登録していないので見れませんでした。近々カフェで見てきます。
  有り難う御座いました。 -- (野良の中年中佐アラフォー) 2009-05-25 07:55:25
• 教えてやりゃいいじゃん。とりあえずタンク出すみたいだし。
  
  本日４４でも雛壇から撃てず特攻タンクとか、ドームまで届かず火達磨とか、フルアンチのがまだよいと思う事度々。
  せめて雛壇とかドームとかは最低頼むよな。 -- (名無しさん) 2009-05-25 21:52:26
• ↑あっ！ここジオンじゃん！ごめん消しててよ。消し方解らんよ。すまない！！！ -- (名無しさん) 2009-05-25 21:56:07
• をい（汗） -- (名無しさん) 2009-05-25 22:14:39
• くるくるぱ〜やな。 -- (名無しさん) 2009-05-25 22:44:35
• 何もニコ動なんて見に行かなくても、上手いのに聞けばいいだけじゃねぇの。
  地雷ばかりの店や過疎大隊なら仕方ないけど。
  
  ここで、偉そうな事を言ってる方々も、店で質問されたら気軽に答えてあげてくださいね。
  ネット弁慶が多いから無理かな。
  
  聞く相手を間違えると大変だけど、同時刻に３日も行けば自然と分かりますよ。 -- (名無しさん) 2009-05-26 01:55:38
• 聞く相手の見分け方。かなりザックリですが目安になれば
  
  ×勝ったゲームのリプレイしか見ない人
  ○負けゲームのリプレイを真剣に見てる人（仲間内でどこが悪かったかなどを言い合ってるとなお良）
  ×バーストor野良しかしない人
  ○バーストでも野良でも出てる人
  ×編成会議でカテ固定or即決をする人
  ×ターミナルにカードを通さない人
  ×タンクに乗った時に１回も大マップを開かない人
  ○シンチャを頻繁に使う人
  
  こんな感じで聞く相手を選べばそうそう間違いはないと思いますがいかがでしょう？
  
  あとこれは偏見混じりですが
  ×友達いなさそうな人
  ×あまりに歳がいってる人
  ×リプレイで自分の撃破シーン見てはしゃいでる人
  ×やけに上からな話し方をする人
  ×負けたのをマッチングした味方のせいにする人（多少はしかたないと思いますが）
  
  も避けたいですよね。 -- (名無しさん) 2009-05-26 09:18:23
• こないだバーストした仲間がが聞いた人は、わざわざＰＯＤの
  中に入って丁寧に教えてました
  その人も仲間で負けゲーを真剣にみてましたね
  ↑だいたいあってるとおもいますよ -- (名無しさん) 2009-05-26 10:41:13
• はじめまして、新入り野良です。
  まだ上等兵(今日一等兵から上がりました)なのですが、累計６クレ目でカード入れたら突然「Ａクラスでのマチ」との通知、しかも他全員バンナム44になってしまいました。味方は近２遠１の様子だったのでアンチで格(旧ザ)選んだらバンナムは全近に転じて、どういうわけかチ近vsチ近にﾀｺが放り込まれてしまいました。
  結局、格はどうすることもできず突っ込み囲まれ落とされたのですが、総バンナム戦で格は危険でしょうか？もちろん、腕が全然足りないのは分かっているのですが、初心者がバンナム戦にかち合った時は近で戦いを作っていかなければ厳しいのでしょうか。上官方の言う消化どころではないので。
  ちなみにこの一戦は１撃墜、１落ちで負けてＤ、二戦目は捨てるつもりでドムに試し乗りしましたがやはりＮＹＲでは厳しかったです(グラップルは上手くいったようなので収穫はありましたが)。
  長文失礼しました。 -- (上等兵Ｙ) 2009-05-26 17:49:06
• ↑すみません、ＮＹＲの戦術板で聞くことではないかも知れません。ですが、よろしければコメントお願いします。 -- (上等兵Ｙ) 2009-05-26 17:54:35