- ↑5(少将A氏)
少し違いますね
俺は「2アンチなら爺ではなくプロを出すべきだった」
最初に言いましたが爺が開幕中央ルートなら戦術上は問題なかったと思いますよ
爺が開幕から護衛に言っていれば機体のパワーバランスはほぼ均等かやや連邦有利だったはずですしね
何にしても外野の話は無視しましょうか
信憑性ないようですしね
将官の常識として近限定にした事に関しても違ったかどうか分からない内から責められるのも癪ですしね -- (中笑) 2009-03-10 17:59:34
- ↑中笑氏
もう書き込むつもりはなかったけど、あまりに・・・なんで最後に来ましたよ
あなただいぶ残念になってるね
普段から多少そうだけど、頭に血が上ると文体が荒くなるのも性格なんだろうし
意味不明な問いかけをぶつけて優位性を保とうとするのも性格かな？
いずれにせよ、あなたの問いかけには意味がなく、意味が不明
そして、上にもあったけど、私はあなたの物言いについて述べてるのであって
そこに他人を引き合いに出すのは卑怯では？ダサく無い？
しかもその問い自体が何を言いたいのかわからないと来てる
さっきからだいぶ経つけど、どうせネット漁って有利になるネタでも探してたんだろう
でも、もうそういう問題じゃないんだよ
あなたのその言い方や逃げ方に問題があっていつも板が荒れるんだ
きっかけは他人かもしれないが、原因や活性剤はあなただ
もう来ないでくれ
ALL
コテですが、別板で「これはまずい」って言われたので変えますね
-- (Sクラス～改め「民間人」) 2009-03-10 18:02:04
- ↑2
おいおい、自分でこれだけ荒しておいて「何にしても外野の話は無視しましょうか」って
どれだけ自分勝手なんだよｗｗｗ
お前がいつも都合の悪い事を無視して頭ごなしな話しかしないからこうなるんだろうが！ -- (名無しさん) 2009-03-10 18:05:07
- 爺さんと近だった--とあの時点で断言してるんだから自演かもしれんわな
食いつきそうな話題を別名で振って中笑名で入って頃合い見て引火
明らかに勇み足な断言を想像力云々で誤魔化すのも荒らしなら納得
自演じゃないなら訂正すら出来ない話のできない低人格てことになるが、そこまで低い人間じゃあるまい -- (名無しさん) 2009-03-10 18:08:15
- ↑
同意
ここまで話しても自分の言い方が悪い事に気付かないなんて・・・
都合悪くなると戦術論に逃げてるしw
どうも彼とは話が出来そうもないので、こちらもTD戦術論に戻ります
ALL
どうもご迷惑を！
これからも平等な目線で話をできるよう努力するのでよろしく！
-- (民間人) 2009-03-10 18:10:25
- アンカミス
↑3に同意ね
にしても、↑2もいい線行ってそうw -- (民間人) 2009-03-10 18:11:24
- >近限定にした事に関しても違ったかどうか分からない内から
わからないのに実際は～と断定するのですね。そしてそれを指摘されると↓のように返すと。単に煽りたいだけなら御帰りください。ここは戦術板です。
>想像力が欠落している人は話についていくのは無理だと思います
>最近の人は戦略シミュレーションゲームとかやった事ないのでしょうかね -- (名無しさん) 2009-03-10 18:13:15
- ↑
ごめん
いまいち何を言ってるのかわからないんだ
いや、言いがかりではなくて本当にそれだけ
理解して話をしたいだけだから悪く思わず、誰に何をか教えてほしい -- (名無しさん) 2009-03-10 18:18:02
- ここは人格否定板でも、
上げ足取り板でもありません。 -- (名無しさん) 2009-03-10 18:18:57
- 近に限定した事が気にくわないなら訂正させてもらおう
>今回の件で言えば展開はプロ近が行うべき2アンチ展開
>実際の機体は爺「その他」だったとちぐはぐな状況
これで文句はないか?
この「その他」の中で「近」がもっとも理想的だったからそう思っただけだ
少将A氏もそう言っているだろう
これが本当は格や射や狙だった場合は２ちゃんは嫌いな将官氏は袋叩きに遭うな
可哀想だな
そこまで２ちゃんは嫌いな将官氏を追い詰めて楽しいのかね
ここまでしたら二度と現れないと思うぞ -- (中笑) 2009-03-10 18:20:07
- ↑4
中笑にね
理解した！
ただそれだけ、両者に対して文句はない！
＜ありがとう＞
-- (名無しさん) 2009-03-10 18:20:39
- むふぉ～↑2矛先を自分から２ちゃん嫌いにかえてるぅ
だれも2ちゃん嫌いを追い詰めてないってーのぉ
今更いい人ぶったってだ～れも助けてくれないぞぉ
きみはもうい～らないっ -- (中笑い者) 2009-03-10 18:23:50
- もう駄目だ
こいつら日本語通じてない
悪いが少将A氏に後は任せる -- (中笑) 2009-03-10 18:24:58
- ↑
ここの8割はあなたがいらないと思ってる
ここの1割は姿勢を正せばいてもいいと思ってる
ここの1割はあなたの自作自演
-- (名無しさん) 2009-03-10 18:26:55
- 中笑氏
＞こいつら日本語通じてない
そうじゃないだろう
あなたが皆の言う事に耳を傾けず自分勝手な事を言ってるだけだよ
世界は自分が中心に回ってるんじゃないんだ
＞悪いが少将Ａ氏に後は任せる
というのも、とらえ方によっては矛先を変えてるようなものだし
もしかしたら少将Ａもあなたの自作自演なのか？
なんて思えるくらい、あなたの書き方は人の気持ちを逆なでしてるんだよ -- (民間人) 2009-03-10 18:29:50
- 関係ないことで喧嘩すんの止めましょうよ。
そもそも、どこぞの２ｃｈ嫌いな将官が残念ってだけの話でしょ。
トロとタンクの２機を相手に先落ちしちゃうことは棚に上げといて、高コストで返り討ちは将官にあるまじき行為って言っちゃうあたりで十分残念さが伝わるじゃないですか。
どんな点がどんな風に残念かで喧嘩してどうすんの？ -- (名無しさん) 2009-03-10 18:30:39
- ↑
いや喧嘩の原因は他にあると思いますが
-- (中笑氏が追い込まれるといつもだれか止めるね) 2009-03-10 18:40:16
- 日本語が通じてないと言うがそれは読み手だけが原因なのかな？
-- (名無しさん) 2009-03-10 18:42:59
- ↑４
まんまと矛先変わってるやん。続けるなら、あくまであなたは冷静に。
両方冷静なのが一番いいんだけどね～ｗ -- (名無しさん) 2009-03-10 18:45:15
- >「その他」の中で「近」がもっとも理想的だったからそう思っただけだ
ならそう書きゃいいのに、なぜ想像がうんたらと荒れるよーな煽り言い訳したんだかなぁ。
知識や質問に答える態度はかってるんだが、どんな状況でも自分が正しいと言い張る姿がマジ情けないとゆーか…… -- (名無しさん) 2009-03-10 18:47:32
- ↑5
2ch嫌い将官の愚痴は確かに残念だが、TDでのアンチと護衛のあり方について議論する発端にはなり得ると思う。Rev2.03でＭＳ性能が大幅に変わったのだから、適切な枚数、機種配分も当然変わるだろうし、再考の余地ありでない？ -- (名無しさん) 2009-03-10 18:49:33
- ･･･あの～アドバイス戴いたので結果の報告に来たのですが
お呼びじゃない空気がいっぱいなので退散します。
66中に射撃凸頭・ガンキャ・ミサリスB・ダムって状況だと
近にあわせてると敵が群がってきて其処にミサイルやBRが飛んでくると言う
何とも言えない状況でした。
正直にTDに苦手意識がつきそうです。 -- (普通の少尉) 2009-03-10 18:52:56
- 今後一度でも他人のレスを自分勝手な解釈して都合のいい論を展開したり、他人の人格を否定するような発言したら管理板に通報するんでそのつもりで。
他人のレスを正しく読み取る自信がなかったり、馬鹿にするようなレスが改められないようなら黙ってろ。これは最終通告だからな＞中小
なんで手前が出てくると場が荒れるのかってのを、真剣に、回線切って2～3日は考えろ！ -- (名無しさん) 2009-03-10 18:54:59
- かなり場が荒れたので、自分の事だけですが整理します
（と言っても内容が多いので「何について」「どうしてるか」だけ）
自分がかかわったきっかけは、中笑氏の物言いと薄い戦術理論についてで
特に戦術理論については「あなたが普段そうやって人をバカにしてるんだよ」と
教えたかったので、あえて上から言い放ってみました
当の本人からは一貫して”その事”についての謝罪や言い分などは聞けず
他人を引き合いに出しての意味不明な戦術論を展開されただけで
やはり今まで通りの展開になってしまってます
その流れの中で、中笑氏の火に油発言や中笑氏を否定する発言
文章についての提言などありましたが、自分の中の主軸としては
「中笑氏の物言い」に対しての苦言というのが前提となってます
だいぶずれてきたのでそろそろ戦略板に戻したいとは思ってるんですが
如何せん、忘れたころにまたどこからか引っ張ってきた引用で点火されるのでｗ
といったところでしょうか -- (民間人) 2009-03-10 18:57:37
- >どこぞの２ｃｈ嫌いな将官が残念ってだけの話でしょ。
それは別の話。今は
・そこから派生した戦術編成論の対立(プロト出す/出さないとか)
・定まっていない条件をさも事実であるかのように喧伝した(指摘に中笑氏の回答は「想像力が欠落」)
が主な争点になっている。 -- (名無しさん) 2009-03-10 19:02:02
- 近かどうかなんて一言断りいれりゃいいことだけどね
中笑氏が指摘に煽り返すことしかできないからどの話題になっても荒れる
突っ込む側もそうだが話のできる大人になれよ -- (名無しさん) 2009-03-10 19:21:26
- ちょっとしたミスで中笑が追いつめられてるのは自業自得だよ。普段自分が他人にやっている事だから。 -- (名無しさん) 2009-03-10 19:27:32
- 日本語…で逃げる姿にも飽きたな。負け犬三昧でﾊﾟﾀｰﾝしちまったんだろうが。 -- (名無しさん) 2009-03-10 19:44:07
- ＞(２ちゃんは嫌いな将官) 2009-03-10 03:24:42
コイツ今何してるんだ？ -- (名無しさん) 2009-03-10 19:55:35
- もういいじゃない。中笑＝荒らしでさ。次現れたら通報ね。
奴がいると確実に荒れる。これだけは間違いないんだからさ。 -- (名無しさん) 2009-03-10 20:13:49
- >(中笑氏が追い込まれるといつもだれか止めるね) 2009-03-10 18:40:16
これは平和な連邦板を求めているからでしょう。 -- (ジオンは平和だなぁ・・・) 2009-03-10 20:37:21
- この流れに物申したい。
例えＲＥＶ２上がり将官（と敢えて言う）であっても、
２アンチにＧ３いるのに近以外に乗るようなのは、正直話にならないだろう。
そこで近以外を想像したり、そこに突っ込むのは正直Ｓクラスとしては理解できない。
もし近以外に乗ってたのだとしたら、それこそ、結論は「戦術以前の問題」とするしかないんじゃないか。
この差は何をもってしても埋めがたいとしかいいようがない。
・機体選択時から護衛／アンチとそこでの役割を意識する
・落とさずに途中で枚数合わせに動くのは地雷といわれても仕方がない（少将Ａ氏既出）
これができないと勝利できないどころか戦友に迷惑をかけることになる、と思って欲しいです。
で、Ｇ３＋近アンチだった場合（Ｇ３は開幕遊撃じゃない）。
自分は、どんなことがあろうとも護衛転進はＴＤではなしだと考えます。
トロ＋タンクなら、近がトロ見てＧ３がタンクを切るなり撃つなり。
近はトロを空気にするか、Ｇ３に噛み付かせないようにするか。
で、タンク落としたら砲撃可能地点到達前にリスタを抑える。
リスタ抑えはこの場合、トロと近が膠着してるでしょうからＧ３しかいません。
Ｇ３には護衛転進などしている時間はありませんし、トロ抑えてる近の援護してる場合でもありません。
セカンドでも拠点を落とさせない、という意気込みでアンチをしてもらいたい。
最後に。戦術記さない書き込みが多すぎやしませんか？ -- (一応少々) 2009-03-10 20:50:39
- ↑
＞2アンチにＧ３いるのに近以外に乗るようなのは、正直話にならないだろう
あれ？
この主役さんって近以外に乗ってるって言ってたっけ？
-- (名無しさん) 2009-03-10 21:21:05
- ↑2
口調とコテかえた中笑とかじゃないよなｗ
そうやって、また中笑が出やすい環境作って・・なんて操作は無しよ -- (名無しさん) 2009-03-10 21:23:19
- ↑3
>この流れに物申したい。
誰も近以外を想定して話進めてはいないだろ。単に発端となった2ch嫌い将官が何に乗っていたか不明なのに、何も言わずに近と決めつけて話し進めている事を指摘しているだけ。
2ch嫌いが何に乗っていたかはさて置いて、似たような状況の別ケースの話をするとハッキリ前置きして話を進めればややこしい事にはならなかったろう。丁度↑3の様に。 -- (名無しさん) 2009-03-10 21:48:57
- 連邦板とジオン板のこの温度差は何なんでしょう？
まぁ向こうは雑談スレになってるけどな -- (名無しさん) 2009-03-10 22:15:03
- 我の強いコテハン付きの荒らしが居るか居ないかの差だよ？ -- (名無しさん) 2009-03-10 22:26:28
- 雑談だらけでも荒れているよりはマシ。
みんな仲良くやろうぜ…
-- (名無し太郎) 2009-03-10 22:44:52
- 中笑がいなくなれば本当の意味でよい板になるさ -- (名無しさん) 2009-03-10 22:54:30
- ちょっとの間に自分の書き込みははるか上の方に流されてしまいましたねf^_^;
もうだいぶ話題も変わっているようなので一つだけ
自分は別に２ちゃんは嫌いな将官さんや中笑さんを叩きたかったわけでも喧嘩したかったわけでもないんで
中笑さん一人が特別荒らしているとも思いませんし。ただ荒れるトキにその場に関わっている場合が多いだけでしょ
もし中笑さんの発言が気に入らないならスルーするか、放っておけない発言なら荒れないように議論すれば良いわけで -- (ブラッグス) 2009-03-10 22:56:57
- 中笑氏はきちんと消火してから消えてくださいｗ
流れがわからなくてコメントログの編集からやる羽目になったぜよ。
今回は確かに中笑氏が周りに理解を得ないまま断定した部分は多いね。
物言いについては俺はあまり気になったことが無いので何ともタッチできないかな。
ところで、民間人氏はプロトの件で争点がずれてないかと指摘したレス、
返信いただけましたっけ？
見逃してるだけかもしれないけど。 -- (少将Ａ) 2009-03-10 23:02:20
- 誰も近以外を想定していないんであれば、近と断定して話を進めていても問題はないのではないでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-03-10 23:06:02
- ようするに、みんなが「何に乗ってるか知らないけど、Ｇ３とアンチに行ったのね」
と思ってる中で
「近とＧ３でアンチにいったなら」
という話をされたから、「ちょっと待てよ」って意見がいくつか出たわけだよね
それを「これで近以外とかありえん」の如く中笑氏が返したから
あとはいつものように
という流れかな。
なんかもう、よく不用意な発言をする政治家と、鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てるマスコミを想起してしまってしかたがない。
「もうわかったから他のニュース写せよ」という気分になってしまう。
個人的には普通の少尉氏から、もっと詳しい報告をもらいたかったな。 -- (少将Ａ) 2009-03-10 23:15:18
- ↑少将Ａ氏
申し訳ないｗ
膨大な量になってしまっているので見落としてますｗ
論点というか、私の意見としては44で自軍にタンクとG3が居るなら
アンチも考慮して格は出さない
というところです。
中笑氏の発言と食い違うところがあったとしたら申し訳ないです
まぁまずは、不確定要素のある内容に対して熱くなった自分が愚かですね
曖昧な発言や質問へのスルーはしたくないので、もし不明瞭なところがあれば
指摘をお願いします
-- (民間人) 2009-03-10 23:26:09
- >少将A氏
最良の火消しは沈黙ではないのでしょうか
俺が言うだけ周りは騒ぐだけだと思いますよ
何せ相手はただ荒らす事しか考えていませんからね
↑(民間人)
前提がまずお互いにずれている
俺は爺がプロならば2アンチが有効だったと話をした
Youは爺ではなく２ちゃんは嫌いな将官氏がプロにすればいいと言う意見だと勘違いをした
この時点での読み間違いが双方の違いになったのではないだろうか
Youの意見を遡って読んでみてもそれほど大きく俺と違わないと感じたぞ -- (中笑) 2009-03-10 23:35:14
- >「近とＧ３でアンチにいったなら」
これならなんの問題もなかったよ。誰も突っ込まないでしょ。
>>実際の機体は爺近だった
これが問題で、普通なら勘違いしたとか近を想定してたで済む話なんだが「想像力が欠落している」と返してきたからね、そこはちゃんと訂正すべき。無闇に騒ぐ輩もあれだけど、少将A氏の過剰な擁護も問題だと思うよ。
悪いことは悪い。
それをはっきり諭すことこそ本人のためであり、wikiのためでもあると思う。 -- (名無しさん) 2009-03-10 23:51:41
- ソウデスネ
将官ノ常識ガ通ジナイ人モ大勢イマスネ
以後気ヲ付ケマス -- (中笑) 2009-03-10 23:54:56
- ↑2
満を持して登場か？
＞何せ相手はただ荒らすことしか考えていませんからね
っておい！
お前が言うな！
お前のせいで荒れてるんだろうが！
↓項目についても、論点をすり替えるなYO
意見が違うかどうかじゃなくて、お前の態度が問題なんだよ
もう来るなって
-- (民間人) 2009-03-10 23:55:47
- ↑
おー！
そのコテ使いは私じゃないぞ！
なんだなんだ？
今度は私を巻き添えにしたいのか？
↑中笑氏
意見の相違というか、私はあなたの物言いについて言ってるだけで
しかも私は想像で自機を作成してませんよ
上にも書いたけど、44で自軍にタンクとG3がいるのなら格は出さない
というのが単純な回答です
コテかえようかなぁ（ＴＴ） -- (民間人) 2009-03-10 23:58:46
- ↑(民間人)
では実際にどの物言いが問題なのだ?
少なくとも２ちゃんは嫌いな将官氏の機体を近と想定する事
これは少将A氏や一応少々氏も無意識下で同意している
いわばある一定以上の将官にとっては常識の範囲
それが分からなかったからと逆ギレされても俺は困る
Aクラスだから分からない
そう言うなら迂闊にSクラスの話に混ざろうとした方が悪いとしか思えない
少なくとも俺はAクラスとSクラスで対応を変えている
Aクラスにはより優しくSクラスにはより厳しくだ
Sクラスなら甘えるなと言いたい -- (中笑) 2009-03-11 00:10:28
- ＞中笑
本気で言ってるなら本当に脳味噌残念過ぎて笑えてくる。
議論の内容ではなく中笑自身の“態度”だと知れ。
ついでに言うならおまえに“常識”を語る資格はない。 -- (名無しさん) 2009-03-11 00:19:22
- いい加減名無しをスルーするのも限界がある
↑
例え俺になくとも一応少々氏にはあるのではないのかな
>例えＲＥＶ２上がり将官（と敢えて言う）であっても、
>２アンチにＧ３いるのに近以外に乗るようなのは、正直話にならないだろう。
>そこで近以外を想像したり、そこに突っ込むのは正直Ｓクラスとしては理解できない。
>もし近以外に乗ってたのだとしたら、それこそ、結論は「戦術以前の問題」とするしかないんじゃないか。
2009-03-10 20:50:39 の一応少々氏の発言
俺の言葉は受け入れられなくともこの人の言葉なら受け入れられるよな
これに懲りたらこれ以上意味がなく面白くもない個人叩きは辞める事だ -- (中笑) 2009-03-11 00:24:48
- Sの常識だからといって未定な部分を、実際は〇〇だった、と決めつけるのはおかしな話。
真面目に議論する気があるのなら、こういう所はちゃんとしようよ。でなきゃずっと絡まれるよ。
まともな戦術論が枝葉末節で流れるのは誰も望まないでしょ。
-- (名無しさん) 2009-03-11 00:25:33
- ↑２中笑氏
その言い方を言ってるんだ
Ｓには厳しくＡには優しくというが、誰にでもそんな風に上からの断定口調でしょう
それにカテだけでは階級わからない相手に「Ｓはこうだ」とか「REV１から～」とか
誰に対しても、言われた方も周りも不快感を抱くような言い方をしているよ
断定口調と言えば↑もそう
＞これは少将A氏や一応少々氏も無意識下で同意している
＞いわばある一定以上の将官にとっては常識の範囲
無意識下なんて言葉で人を巻き込まないように
一定以上とは？明確な数値もなく多くの人から「未確定なのに語るな」と
あなたも私も言われてる
という事は、少なくともここではそういった「常識の範囲」は通用していない
＞Ａクラスにはより優しくＳクラスにはより厳しくだ
って、何様のつもりですか？
ＡだろうがＳだろうが、あなたより人生経験が豊富な人はたくさんいるし
階級＝リアルな上下関係、ではないでしょう
階級の隔たりなく公平に同じ「人」として話そうとなぜ思わない？
冒頭でも少し触れてますが、あなたの考え方に賛同できるところもあったんです
でも、終始そのような口調ではかかわっているみんなが不愉快になる
それは、あなたがＲＯＭっていたこの数時間の書き込みでもわかるでしょう
多くがあなたの事を「いらない」と判断しているんです
押しつけはいりません
考え方を改めないのなら別の板へ行ってください
これが私の最終意思になりました
（少なくとも先ほどまでは違いましたが、このレスで吹っ切れました）
-- (民間人) 2009-03-11 00:26:24
- あと
誰だか知りませんが、コテを利用するのはやめて下さいねｗ
ＩＰ表示がない以上、その暗黙の領海は守っていきましょう -- (民間人) 2009-03-11 00:28:18
- 荒らしのきっかけなんて些細なこと
この件についてだってもう原型すらとどめてない
でもね、そのきっかけに大量の油を注いで火をつけてるのはいつも中笑、きみだ
本当にもう現れないでくれ -- (名無しさん) 2009-03-11 00:34:20
- ↑１５の
＞誰も近以外を想定していないんであれば、近と断定して話を進めていても問題はないのではないでしょうか？
が全てだと思う。
そこで、近と「想定」か「断定」かというのは、突っ込む必要がないのでは。
それを問題にするから話がおかしくなるんじゃなかろうか。
今回はスタートが「将官」の話なので、そこは推して欲しい。
遠とＧ３がいてプロガンもいるのは、量タン萌か犬キャ１００かでファースト被せでＭＳ戦で勝つ以外にはまず勝ち目がないでしょうね。
野良では民間人氏の言う通りＧ３＋格は厳しいでしょうね。 -- (一応少々) 2009-03-11 00:38:31
- 中笑氏の将官の常識もわかるしプロの話にも同意できるけどな。
ただ、そこに居合わせたかのような断定は変だね。
常識とは別の話だから、この断定に関しては指摘派が正論だと思う。
この訂正を煽り抜きできちんとすれば解決するんじゃないの？
-- (名無しさん) 2009-03-11 00:49:56
- 自分も今回の件は荒らしに相当します
残念ながら彼に気持が伝わったとは思えませんが
これ以上の同内容レスは荒らしの増長になるため
この件についての一切の発言は今後しません
よって、本件について私に質問されても馬頭されても
（応援は嬉しいけど、それにもレスはできません）
スルーして新しい戦術を皆さんと一緒に語っていきたいと思います
板を汚してしまい申し訳ありませんでした
ですが、今後とも楽しい話題を語りたいのでよろしくお願いします -- (民間人) 2009-03-11 00:56:32
- 実際は近だった
てな記述が明らかにおかしいよ。議論てのは意識のすりあわせだろ？常識なら常識と書けばいいのであって、この断定は捏造の域。 -- (名無しさん) 2009-03-11 01:01:55
- やたら流れてるとおもえば、議論できないと毎度のごとく叩かれてる例の人物と、擁護しかできないいつもの腰ぎんちゃくか……
もはや一部ｺﾃの私物と化してるなここ -- (名無しさん) 2009-03-11 01:08:40
- ↑
偉そうなことはちゃんとコテを使って堂々と話せよこのチキン -- (名無しさん) 2009-03-11 01:19:36
- 流れ切断《すまない》
TD66、Aクラスにおいて。
戦術というか機体選択についてご教授願いたい。
野良出撃にて格近近射遠でまわりが決まりそうな場合。自分はどのカテゴリ（またはどの機体）ででるべきだろうか？
味方の機体選択待ってアンチ、護衛の数を予想して足りなそうなほう向きなカテ（機体）？
またはどちらもある程度こなせるよう中〜高コス近機体にすべき？
機体は全て支給済みとしてどのような選択が望ましいか教えて欲しい。
足りない要素などあれば付け足すので《よろしく》 -- (連携スキー) 2009-03-11 01:25:30
- 荒れが目についたので一応告知を
>ＩＰ表示がない以上、
ある程度は私には把握できますし、
表示する手段がないわけでもありません。
実際、ここ最近の名無しによる煽りコメントの投稿については、調べられた中では
9割程度が同一ないし同種の、数件のIPアドレスによって行われています。
必要とあらばIPの表示や投稿のブロック等も行うことができます。
その他なにか要望があれば管理板にて提案してください。
-- (エーコン@管理者) 2009-03-11 01:29:21
- ↑２ 射が何かによるね。
-- (連邦将官) 2009-03-11 01:38:22
- ↑連邦将官殿
射…爺さんの場合とガンキャの場合で《よろしく》
先日味方マチがこのどちらかが大半だったので。 -- (連携スキー) 2009-03-11 01:56:31
- ↑管理者
そういう事をここで言ったらおしまいだよ。
みんなわかってやってるんだし。
管理者失格だな -- (名無しさん) 2009-03-11 01:59:23
- ↑なるほど。
こういう発言のせいで板が荒れるんだな…
おっと、うっかり荒らしに反応してしまった[すまない]
-- (名無しくん) 2009-03-11 02:06:08
- 命中率の上がったガンキャスプレー＆ＢＲこのステージでは使えるね。横歩き合戦で空気になりがちな砂漠での護衛ですが、トロも焦げも青蛙も対処できる。
ピリって後退するトロ、焦げを確実に仕留めることにより勝利に貢献出来る。同じ高誘導のミサイサとの違いはインファイトになっても格闘のロック幅の広さと近距離からも当たるスプレー、硬直取りのＢＲで勝てること。
Ａクラスの皆さんへのアドバイスはスプレーは１発目でブースト強制し、２発目は確実にヒットさせること。相手が岩陰に隠れようとしているのならばしっかり -- (連邦将官) 2009-03-11 02:11:01
- ↑文章切れてスマン。相手が岩陰に隠れようとしているのならば、しっかり射線通る位置まで動いて２発目撃ってね。 -- (連邦将官) 2009-03-11 02:13:57
- ＞連携スキー殿
射が爺さんの場合…爺さんと近がアンチに回ると予想。問題はアンチの近が１機いくか２機いくか？野良だと分からんね。
てことは、自分が護衛・アンチどちらに回っても仕事できる機体に乗るのが無難な判断か？
ここでは歩き対策できる機体が必須なので、マルチのある陸ガン、グレランのある寒凸がマシダメがアップした（というか戻った）こともあり旬な機体だと思う。水凸はややパンチに欠けるか？
また、上に書いたガンキャスプレーＢＲもお勧めだが、スプレーリロード中もＢＲで仕事できることが条件。
射がガンキャの場合はダムか爺さんで -- (連邦将官) 2009-03-11 02:34:37
- ↑また途中で切れてスマン。
射がガンキャの場合はダムか爺さんで、アンチに回る感じかな。
あくまで個人的見解なのでほかの皆さんの意見も参考にしてみて下さい。 -- (連邦将官) 2009-03-11 02:38:38
- ①射･･･Ｇ３
自分は近(低-中)に合わせます。
格近は遠の護衛
近近射はアンチ
･･･敵タンクはＧ３に任せて、敵護衛を近２枚で止める。この時総コスト抑えるのにＦ２という選択肢もありかと。
②射･･･ガンキャ
自分は近or格(高コスト)か射(ＢＲ)にします。
理由はガンキャはSMLを使えば当たりますが、決定力に欠けますので、遊撃(近のアシスト)に回ってもらい近or格(高コスト)or射(ＢＲ)にタンクを任せます。この時もう片方が近or格(高コスト)なら自分は中コストで敵護衛を抑える役割に転じます。
もしガンキャ(キャノン)だったらガンキャにタンクを任せるのも悪くありません、ただ乗り手によりますが。
ガンキャにもＢＲはあるのでタンクに当てても大丈夫だとは思うのですが、個人的にガンキャは遊撃機体な気がします。
護衛の方は端折ってすみません。
敵の情報があれば助かります。
-- (大佐の意見) 2009-03-11 06:18:45
- >エーコン@管理者氏
ここまで出張ってきてもらい恐縮です
警告もしましたしもう一度今回のようになったらお手数ですが対処をお願い致します
しかし9割以上が同一IPによる荒らしでしたか
少し驚きです -- (中笑) 2009-03-11 09:29:18
- ↑
以後荒らしはスルーでおkかと思います。
わざわざ日本語通じない等相手を逆撫でするような発言するよりもその方が板のためかと思いますし -- (名無しさん) 2009-03-11 11:48:13
- 返事おそくなり《すまない》
↑連邦将官殿
寒ジムに乗ろうかと思っていたのは間違いではないようで安心しました。
陸ガン、ガンキャは想定していなかったので今後選択肢として使わせていただきます。
助言《ありがとう》
あ、追加の質問にはなりますがTDガンキャの場合はスプレー＆BRの一択でしょうか？
↑大佐の意見殿
コスト抑えは考えにありませんでした。《ありがとう》
Ｆ２になるのは犬ジムではTDは厳しいという点からということでよいでしょうか？
ちなみに一戦目を想定しているため敵情報はほとんどないですね。自分のクラスがほぼA2かA3なんで相手も同じくらいという程度でしょうか。
そもそもAクラスは二戦目編成カオスになりやすすぎてとてもこんな編成みられません…orz -- (連携スキー) 2009-03-11 12:57:45
- ↑2
だな。
荒らしがいようといまいとあの断定は中笑氏に問題があったのは事実。本人が改善してくれないとエンドレスだよ。 -- (名無しさん) 2009-03-11 13:33:13
- >連携スキーさん
私は犬凸よりＦ２の方がダウンをとりやすいと思ってＦ２を選びました。
犬凸にもＢＲがあるけれども、コストが高くなってしまいコスト削減になりません。Ｇ３をタンクに集中させたいので、ＭＧで弾幕、クラッカーでダウンといった感じで。
野良だと近α(マシ)近β(ＢＲ)射(ＢＲ)でアンチに回ると近βと射がタンクでサッカーしかねなく、近αが敵護衛に枚数不利で負けるかもしれないと思います。近αが敵護衛を釣って敵タンクから引き離せればサッカーもありだろうけど、敵が残念前提じゃ作戦として機能しないし、近αに負担が掛かりすぎな気がします。敵護衛も複数だろうし近αに１機付けといて後は護衛に戻ってしまうでしょう。 -- (大佐の意見) 2009-03-11 15:59:14
- スプレーミサイルランチャーは2回撃ち切りの割にちょっとリロードが遅めなのがネックだけど、トリプルアームドシステムにすれば弾幕はれるかな？
ミサイサを乗りこなすにはちょっと・・・って人にはありだと思う。このステージならブースト切らすか退路を断たれるかしない限り逃げ続けられるし -- (名無しさん) 2009-03-11 18:08:06
- ↑
スプレーを装備するとサブや格闘にキャノンを装備出来なくなるよ -- (名無しさん) 2009-03-11 18:17:02
- 陸ガンのマルチがかなり強化されてない？
コゲの歩きやフワジャンに当たったのだが。
誘導性が向上したか爆風範囲が広くなったと思うけど、Rev2になってからほとんど乗ってないから確かなことは言えない・・・ -- (名無しさん) 2009-03-11 18:44:16
- 私もそれ感じたんですよね・・・。
Rev2になってマルチ誘導性弱体と聞いていたので
そんなに数は乗ってなかったのですが
このステージでのタイマンの状況下では距離に関わらず
横歩きに対してマルチ必中でした。
体感で申し訳無いのですが誘導性UPでは無いかと
思うのです。
-- (↑２) 2009-03-11 19:18:06
- ↑１ 無駄な空欄ごめんなさい； -- (↑２) 2009-03-11 19:19:04
- ↑
今日マルチ使いましたが誘導性はバッチリと思いましたが以前より適正距離が短くなった気がしたのですか…！？ -- (名無しさん) 2009-03-11 20:01:38
- ↑上の方
荒らしは以後スルーでokだね
でも、荒らしは別の人かもしれないが、荒らしが出る原因を作ってるのはいつも中笑なんだから
その辺りはちゃんと意識してほしい
↑マルチは自分も使い勝手が良くなった気がする
ＴＤだからなぁ？ -- (名無しさん) 2009-03-11 20:12:05
- そうか！
原因が中笑なら、中笑のコメントそのものをスルーすれば荒らしは無くなるって事だね
今後は中笑をスルーでよろ！
わざとらしくアンカー付けて管理者のコメントとか出したり、やり方がイヤラシクて見ていて不愉快です
何を言われても同じない姿勢には感服するけど、自分の行動が人に迷惑をかけてるというのはもう理解できてると思う
せめて発言方法を変えるか、無理ならロム専門になってほしい
ちなみに自分は一連の9割ではないので悪しからず -- (名無しさん) 2009-03-11 20:26:12
- ↑８
ガンキャの追加弾についてなのですが、
機動性低下‐小‐とコスト＋２０は
あまりいいとは思えません。
ここは障害物が少ないから当てやすそうだけれども
同時に接近されやすくなります。
仮に接近されると自衛手段が乏しくて一方的にやられてしまう
かもしれません。
キャノンも悪くありませんがマークされると
あまりいい結果にはなりません。
お勧めはSML・BR・パンチかメインをキャノンA(B)に
変えるぐらいがちょうどいいと思います。
いざという時に自衛力を残しておくのも
悪くありませんよ。 -- (名無しさん) 2009-03-11 21:34:33
- ＞連携スキー殿
レス遅くなって【すまない】ガンキャの装備の件ですが、↑の名無しさんが言ってる通りでと良いかと。
キャノンＡ＆Ｂは命中率が下方修正されたので微妙かと思いますが、自分はまだ試していないのでなんとも言えないです。
追加弾に関しては、硬芯徹甲弾の破壊力は魅力ではあります。（リロード時間も上方修正されましたし。）しかし、この武装は格闘トリガー装備なのでパンチ不可になってしまう（＝自衛力の低下）のがネックです。
もし装備するならバーストでの装備をおすすめします。（拠点に対する破壊力もあるのでバーストでうまく連携取れれば面白いかもしれません。） -- (連邦将官) 2009-03-12 00:44:51
- ↑大佐の意見殿
TDでは犬ジムよりF2の件。ダウンのとりやすさからは当然ですね。《ありがとう》
↑名無し殿、連邦将官殿
《ありがとう》
野良出撃では自衛力低下、コスト増加などは確かに危険ですね。的確な助言、感謝ですm(_ _)m
皆様からいただいた助言参考に頑張ります。 -- (連携スキー) 2009-03-12 01:38:51
- 遠１で僚機が水凸×５
2.01なら問題ないけど
2.03でのあの明後日に飛んでいってるミサイル見ると
ちょっと萎えます
負けないけど勝てない感じで -- (名無しさん) 2009-03-12 10:40:55
- 逆にタンク+ハイゴッグ×５編成にはなかなか勝てないっていう… -- (名無しさん) 2009-03-12 18:26:10
- 今週からSTAGEがTDかと思い、夜勤明けから早速戦闘へ!!と思ったら、ｲﾍﾞﾝﾄにNY(NIGHT)があるじゃないですか？ 即決でNYを選びましたが、TDの用意されてる意味あるのか？疑問になりますね。 TDにもそれなりに面白味がありますが、NYと二者択一になると… まぁ悪までも私個人の意見を記載させて頂きましたが皆さん如何でしょうか?? -- (仮面) 2009-03-12 19:49:57
- 強いて言えばリバースじゃないNYはジオン有利だから選ぶのに躊躇するって事くらいかな -- (名無しさん) 2009-03-12 21:11:14
- でも意外な事に連邦の機体は視認性が低い機体がいるので
NYの夜もいい感じですよ。（プロ・ストによる闇討ち。犬部隊の夜襲）
寧ろ砂漠に適応した機体がない連邦はTDはきついね -- (名無しさん) 2009-03-12 21:39:10
- 返答ありがとうございます。 暗黒の世界、しかもﾐﾉ50% とくれば重要に引かれてしまいました… TDの予定はDｼﾞﾑが支給されてからで良かったではないのかな？ -- (仮面) 2009-03-12 21:52:52
- ↑『重要』じゃあなく『重力』です。 折角ぼけたのに失敗… ＞すまない ＞後退する -- (仮面) 2009-03-12 21:56:28
最終更新：2009年06月03日 00:38
