- 今日ダブタンに遭遇したんだがアンチ一枚でいいのか？
急いで一人を落としたがもう一人に拠点落とされてた
ちなみに自分は鮭でした
最低アンチ二枚だと思ったのは自分だけ？
それとも自分が鮭だったからなのでしょうか？
編成は格3近4遠1でした -- (今月からはAクラス！！) 2010-04-04 15:37:51
- ↑連邦がダブタンの話です -- (今月からはAクラス！！) 2010-04-04 15:38:46
- 最近ジオンはアンチ意識が低いからな
８８なら４アンチ３護衛が基本と思うが日曜やし編成や枚数がおかしくなるのは仕方ないか -- (名無しさん) 2010-04-04 15:48:42
- 最初は自分いれて3人来てたんですけどね
いつの間にか1対2に…
それで2人目が落とせそうになったとたん群がる味方が…
って感じでした
あと自分鮭といいましたが旧ザクでした(汗)
すみません
最近はジオンも荒れてる気が…
やはり春休みの日曜日スペックってことですかね？ -- (今月からはAクラス！！) 2010-04-04 22:00:53
- ココ読んでる人間にはお願いしたい。
頼むからアンチにきてくれ。
５×５で護衛、アンチの枚数が会うはずなのに右４機とかマヂ勘弁 -- (名無しさん) 2010-04-05 19:20:12
- ↑
気持ちはよくわかる。
でも非対称戦も、１戦目ボロ負けとかなら選択肢としてアリ。
そこで、味方護衛が優勢だということを考えて、
落ちない範囲で釣りや嫌がらせできれば、勝率はグッと上がる。
敵を釣って味方に数的優位をプレゼントしているわけだから。
自分が数的不利にいるときは、味方に数的優位がある。逆も然り。
ポイントは取り難いけど、腕の見せどころですよ。 -- (名無しさん) 2010-04-05 22:41:16
- こちらタンク援護たのむ
皆さん左でサッカーに向かってこちら単機とか何度もありました
どうしたんだろ最近のジオン(T_T) -- (名無しさん) 2010-04-06 00:39:07
- ↑あるよね。
自分がタンクで枚数報告後、アンチ意識が薄いので《左ルート》《制圧》《よろしく》って新茶したら、前衛5機左ルート。因みに敵進行は、左2枚右3枚です。結局、釣タンしつつ撤退戦。こんな事なら偽装タンクでオトリの方がマシだったね。編成の時点で判断しかねるけど。
2戦目は逆に開幕アンチは自分だけ誰かが自分に《ありがとう》の新茶。何のこっちゃ？だったら1枚応援ちょうだい！
今日から66、編成みながら且つ開幕の相手の動きと、味方動きを見ながらアンチ、護衛決めようね。
駄文失礼。 -- (名無しさん) 2010-04-06 06:59:05
- 右ルート下エリアからタンクと護衛と拠点兼ねてドムＢバス無しですか？Ａクラスなら戦えますが。
ただ帰還が難しいですかね。 -- (名無しさん) 2010-04-06 11:04:14
- 普通は拠点撃つ暇ない。
護衛過多なAクラスなら撃てるかもしれんがそれならタンクが落とせる。 -- (名無しさん) 2010-04-06 12:28:54
- ドムだと結局モビ戦期待される。
加えてリロード長い割に拠点攻撃力はイマイチ。
Ａクラでも成功率そんなに高くないのでは？ -- (名無しさん) 2010-04-06 13:09:39
- ↑3
というかなぜそこまでして乗りたい？ -- (名無しさん) 2010-04-06 16:37:02
- ↑
新たな戦術を発見する探求心から乗りたいのでは？
まあやるならバーストでしてほしい -- (名無しさん) 2010-04-06 17:24:54
- せめてドムキャが使えればな…現状宇宙でドムタンクはソロで落とせないから禁止されたようなものだからな -- (名無しさん) 2010-04-06 17:39:58
- 野良ﾄﾞﾑは88限定ね
気を遣え！我慢しよう！
ﾙﾅﾂは障害物が多いからﾊﾞｽﾞｰｶは×
よろしく(o^-')b -- (名無しさん) 2010-04-06 18:53:50
- ↑8の者です。
文章が分かり難くごめんなさい。ドムタンクしたとかじゃないんです。そうした方が釣れたのかなぁ？と言う意味です。
しかも完全にオトリでPは関係無し。それでアンチを捌きつつ延命策。あんまり意味ないかなぁ？ -- (名無しさん) 2010-04-06 21:33:07
- タンクとバーならやれるんじゃないのか？
下エリアまで行くと通路内なんからバズーカー当て放題だし、拠点周りで釣りながらタンクと拠点おとせれば。３バーなら尚ヨシで。 -- (名無しさん) 2010-04-06 23:44:43
- ルナツーはバズが使えないんじゃなくて
障害物が多い所で滑るドムが使いにくいだけかと。 -- (名無しさん) 2010-04-07 04:22:20
- ここに戦術を書き込む時は、
Ａクラの話なのかＳクラの話なのか書いて欲しい。
昨日のＡクラ野良での話だが、タンク出ないから出したら
ルート指定＆策敵報告してるのに
護衛０とか１枚だけとか多くて泣いた…
↑の方でアンチ重視の話が出てるのが原因とは限らないが、
タンク出てるなら１ｓｔ成功を優先すべきなんじゃないのか？
意見求む！ -- (黄色大佐) 2010-04-07 11:39:04
- 基本は護衛ｱﾝﾁが半々。開始後ﾚｰﾀﾞｰ見て過不足ないように動くかﾎﾞｲﾁｬを飛ばす。
ﾉﾝﾊﾞｰｽﾄなら味方が残念でも仕方ないから護衛無しな展開も有り得る…多分負けるけど -- (名無しさん) 2010-04-07 12:30:54
- つねづね疑問でしたが、どうして護衛とアンチの数を揃えるのでしょうか。
仮に５５、実力同等と仮定したとき、敵味方が同数なら１stは引き分けですよね。
でも、敵がアンチ護衛各２２に対して、味方が１アンチ３護衛なら、
敵が「２落ち１落とし＋拠点」に対して、味方は「１落ち２落とし＋拠点」。
逆に、敵のアンチ護衛各２２に、味方が３アンチ１護衛でぶつかったとすると、
敵が「３落ち２落とし」に対して、味方は「２落ち３落とし」。
どちらも理論上は有利に戦いを進められることになりませんか？
６６の場合も、相手が２護衛３アンチの基本編成だったら、
４アンチ１護衛で「２落ち３落とし」。１アンチ４護衛でも「１落ち３落とし」。
もちろん、これが机上論なのはわかりますが、少なくとも、机上では有利になる。
フルアンチと違って、拠点はお互いさまになるので、不確定要素も少ない。
こういった不均等戦が主流にならないのは、
数多くの実戦経験に基づく何らかの理由があるはずですが、何故なのでしょうか。
やっと少佐になったばかりの未熟者ですが、ご教授いただければ幸いです。
-- (やっと少佐) 2010-04-07 15:57:58
- 皆お金払ってゲームに参加してるから敢えて枚数不利の状況で2-3墜ち作戦なんか嫌でしょ
ある程度の戦術の下、立ち回りや射撃や格闘操作を駆使したいもの
分かるな、少佐 -- (名無しさん) 2010-04-07 16:38:18
- ↑2釣りではないと思うので。
↑1が書いてくれたのも理由。1アンチがする仕事は護衛を追い払いつつタンクを落とす。これを少佐のあなたが自分一人でできますか。
あと実力同等とは言っても機体の性能、コストはそれぞれ違う。さらこのゲームは相討ちになりにくい。
このマップの戦術ではないのでこの程度にしときますので、あとは自分で考えてください。 -- (名無しさん) 2010-04-07 16:46:55
- ↑２
やっぱりそういうことですよね。
確かに、俺は降格かかってるのに、枚数不利側には回りたくないｗ
でも、↑の方の説明では、それ以外の理由はわかりませんでした。
この場合、１アンチは、落ちずに、敵護衛を引きつけて
アンチ側と合流させないことが仕事になるはず。
その間に、枚数有利側が勝負をつけえてくれることを信じて。
俺にはできないかもしれませんが、Ｓクラスの人たちなら可能なのでは？
マザクのいるジオンでは、連邦よりもタンク側が粘りやすい気がしますし。
降格のない、勝利至上主義のＳクラスでも、そういう話は聞きませんよね。
だからちょっと疑問に思ったわけです。
バーストなら、ガチで勝ちたい時はアリなんじゃないかと。
↑の方がおっしゃるように、アンチ護衛同数でも相打ちになりにくい。
逆に言えば、マッチングの運で勝敗が決まってしまうわけですよね。
非均等戦を展開すれば、その運ゲー的要素を排除できるのでは? -- (やっと少佐) 2010-04-07 17:01:01
- 少佐の意見には同意だが皆やりたがらないんだよね
ぶっちゃけ枚数合わせなんて時間の無駄だと思う
１対多数に強いクラッカー持ち(焦げがベストだと思う)に不利側行かせて有利側で格闘機とか射撃機とかで一気に殲滅とかした方がジオンは有利だと思ってます
同枚数だと連邦有利な気がしてならない -- (ブルックリン) 2010-04-07 17:32:20
- 因みに自分はクラッカー持ちに乗ってるなら勝つ為なら不利側でも構わないけどね
-- (ブルックリン) 2010-04-07 17:34:40
- ↑3
一つの作戦ではあるが発案者が枚数不利側に行かないってのはどうかと思うよ？
誰も枚数不利側でやりたがらないからこの戦術は使えない訳で…
そんなにやりたきゃ
≪回り込む≫
≪ここはまかせろ≫
≪全機≫
≪タンク≫
≪援護する≫
をあなたがやればでいいのでは？ -- (名無しさん) 2010-04-07 18:01:55
- やっと少佐さん。あなたはアンチの一番大事な仕事を忘れてますよ。
あとSクラスにも降格はあります。さらにクラスも変わります。そして相手もSクラスの実力で勝たなければSクラスにいられないから勝利至上主義になるのは当然のこと。
SクラからAクラに墜ちた人は1アンチできる腕の人は多くいます。しかしやりすぎた場合どういう仕打ちが待ってるかわかるでしょう。
-- (名無しさん) 2010-04-07 18:10:58
- ご意見ありがとうございます。
↑２
だから納得はしたわけで。
でも、貧乏クジさえ引く人がいれば、勝率は上がるんですかね？
ホントのところはどうなのか、疑問だったんです。
↑１
そうですね。でも、Ｓにも降格はありますが、中将以上の方なら、
枚数不利側に回ったとしても、即降格するようなことはないのでは、と。
みなさん、ポイントは関係ない、勝ちたい、って言うから、
だったらこういう戦い方はどうなのだろうか、と思ったわけです。
あと、恐縮ですが、示唆されていることの意味がよくわかりません。
アンチの一番大事な仕事は、拠点を守ることじゃないのですか？
どういう仕打ちが待っているのかも、すみません、わかりません。
新米少佐なもので、ご教授ください。
私以外にも、下士官、尉官で読んでいる人もいるでしょうし。 -- (やっと少佐) 2010-04-07 18:28:10
-
ルナツーは進軍しながら枚数あわせができます。
上の例で、６６でジオンが１アンチ４護衛となった場合、連邦は１護衛４アンチとするでしょう。
４護衛対４アンチの戦いだと、交戦区域が広範囲に渡るため、タンクのルート選択肢が狭められてしまいます。
１護衛対１アンチの場合、交戦区域はきわめて狭く、連邦側タンクはかなりロスの少ない進行が可能です。
連邦側タンクがやすやすとデブリに上がり、ジオン側タンクが乱戦の中で戦うことになると非常に不利です。
連邦側アンチを先落ちさせた場合、リスタ機にジオン側タンクが狩られてしまう恐れがあります。
そうでなくても、アンチは一機先落ちした場合でも、リスタと合流して体勢を立て直すという選択肢があります。
いっぽうジオン側護衛が先落ちした場合、リスタ機がデブリ上の連邦側タンクを叩くより早く、連邦側の格がジオン側タンクに噛みつくでしょう。
ここでジオン側の３護衛がその場に留まれば被害は拡大します。かといって、退けば連邦側アンチは回復に戻るでしょう（おそらく、傷の浅い一機がリスタ狩りに出るはずです）。
連邦側が先落ちした場合のリスクに比べ、ジオン側が先落ちした場合のリスクが大きすぎます。
４アンチ１護衛は経験ありませんが、おそらく４護衛１アンチよりは勝ちやすいと思いますよ。 -- (スシネタ大佐) 2010-04-07 19:57:54
- >>(やっと少佐)さん
敵がアンチ護衛各２２に対して、味方が１アンチ３護衛なら、
敵は1アンチに気づいて1護衛にする。又はタンクが進行方向変える。
もし、フェイント入れられ枚数合わなくなったとしても３護衛相手に２アンチでまともに戦ってはいけない。
(やっと少佐)さんが書いているように、「１アンチは、落ちずに、敵護衛を引きつけてアンチ側と合流させないことが仕事になるはず。」
と同じように「２アンチ側は、落ちずに、敵護衛を引きつけてアンチ側と合流させないことが仕事になる。」
この時、１機で２機を見るのと２機で３機を見るのとどちらが難易度高い？
逆に、敵のアンチ護衛各２２に、味方が３アンチ１護衛でぶつかったとすると、
敵２アンチは、１護衛とタンクが相手。
敵２護衛は、３アンチが相手。
護衛１機でアンチ２機を見るのと護衛２機でアンチ３機を見るのとどちらが難易度高い？
味方タンクはほとんど拠点撃てない可能性が高い。
拠点撃ちに行くと２落ちどころか３落ちもある。拠点諦めても落ちる危険が高い。 -- (名無しさん) 2010-04-07 20:42:38
- 枚数合わせりゃ、基本はモビ戦でタンクが拠点回復までにどう立ち回るかで変わってくる。
モビ戦での実力なんかの力量差が大きく出る。
枚数合わせないってのは、枚数不利側の実力が伴わないと成功しないけど、その代わり本当に上手い人が請け負ってくれれば勝てる戦術。
全体の力量が高めなら枚数を合わせ、1人・2人飛びぬけている様なら枚数を合わせないってのも有り。
でもサブカでない限り、少佐さん1人で戦況を変えられるとは思わないし、野良で枚数不利側を実力者にお願いするにも伝えられない。
素直に枚数合わせしておけば良いと思う。
上手い人が自発的に行ってくれたら恩恵に預かれば良いし。 -- (名無しさん) 2010-04-07 21:32:53
- なるほど。すんなり腑に落ちました。
一応、戦術の話、と思ってここに書きましたが、皆様、マップと直接関係のないのに、丁寧なご回答、ありがとうございました。
-- (やっと少佐) 2010-04-07 21:57:28
- ↑の件、納得いかない人がもしいたら実際にタンクに乗ってみると良いですよ。 -- (名無しさん) 2010-04-08 00:25:08
- 異常に偏るとき、タンクは番機指定でアンチや護衛の指示を出したほうがよいと思う
-- (名無しさん) 2010-04-08 00:34:57
- ↑タンク指示だしは（護衛過多）の場合
１.〔○番機（多い枚数）〕〔回り込む〕〔よろしく〕
２.〔回りこむ〕〔拠点防衛〕〔劣勢だぞ〕〔○番機〕〔よろしく〕
自分はこの２つを使っていますが、どちらが分かりやすいですか？
逆の（アンチ過多）場合には
１.〔様子を見る〕〔拠点防衛〕〔優勢だぞ〕〔拠点を叩く〕（左右枚数報告）
２.〔タンク〕〔様子を見る〕〔全機〕〔拠点防衛〕〔よろしく〕
２.５．〔タンク〕〔拠点叩く〕〔援護頼む〕
こちらの場合は１しか思い浮かばず
他の新茶を使ってるという方がいらっしゃいましたら幅を増やすために教えてください
２の場合は自軍１ｓｔを遅めにして拠点防衛を優勢にしてから２．５の新茶で〔拠点を叩きにいく〕
いずれも野良ですが、２のほうがバラつきが無くなりました。 -- (名無しさん) 2010-04-08 01:08:00
- ↑
単純に、「左ルート●番機、右ルート○番機、左ルート劣勢だぞ、応援頼む」
的な感じにしてます。
アンチ過多なら、最後を「拠点を叩く、応援頼む」にしたり、
護衛過多なら、「拠点防衛、応援頼む」にしたりします。 -- (名無しさん) 2010-04-08 06:03:55
- 護衛過多の場合
<○ルート(護衛ルート)><前衛><×ルート(アンチルート)><○機援護頼む(足りない枚数)>
アンチ過多の場合
<○ルート(アンチルート)><前衛><×ルート(護衛ルート)><○機援護頼む(足りない枚数)>
と言っている。
<劣勢だぞ>や<回り込む>を織り交ぜるとより判りやすいが、長くなるという欠点もある。
<○番機><よろしく>だと番機指定だと誤解される場合もあるから<○機援護頼む>の方が良い気がする。
-- (名無しさん) 2010-04-08 06:09:15
- そろそろルナツーだから戦術の再確認したい。
オッゴの為に勝ちたいからね。
基本的なことだがアンチは最速でデブリの占拠に向かってほしい。デブリを占拠できればＡクラのタンクなら途端に戸惑い始めるので大分遅延させられます。もし先に占拠されそうになっても最速で向かえばデブリに着地硬直したところをマシで打ち抜けるはずです。
拠点攻略隊はデブリでタンクをフリーにして拠点を打たせられれば一番いいのですが難しいので右ルート下の倉庫に行くのも手。ギガンだと射角が高いので通路の天井に拠点弾を当てないように注意。
全部既出ですけど一応ね。 -- (名無しさん) 2010-06-16 22:44:06
- ↑
基本を知らない、調べようともしない新規プレイヤーが多いので基本の確認は必要だと思います。そーゆー人はここを見ないかもしれないけどそれはそれ
余計なお世話かもしれませんが一応補足
敵護衛やタンクがデブリ上る気配ないのにむやみに上るのはもちろん意味がないので注意。
上ろうとする敵をクラ等で叩き落とす事が重要。斬りかかっても良いが相手もそのくらい予想しているのでタックルで返される確率が高いので…
クレーターまで落とせばもう一度上ろうとはしないはずなのでそこから通常のアンチに以降。どこのステージでもそうだけど、護衛を早く食い過ぎると味方タンクが涙目になりやすいので護衛のダメ調整しつつ敵タンクをダウンさせる。タンクは撃破しても構わないが撃破しなくてもダウンさせれば再ロックに多少かかるので時間は稼げる。
-- (名無しさん) 2010-06-17 12:55:27
- とりあえずタンクは右ルートから拠点を狙うのはセオリーなのでいいんだが上エリア（デブリ上）か下エリア（格納庫）かはシンチャ必須。
前衛はそれに合わせて動きを変える必要があるので･･･
が、前衛も声を出そうな。
先に敵の動きを直接見られるのは前衛だろうしそこから上と下のどちらからいけばうまくいけそうか判断してタンクを導いてやろう。
-- (名無しさん) 2010-06-17 19:17:51
- 先行護衛なら、タンク指示とは逆に釣る事も必要！
と、いう事でしょうか？
そこまで考えた事ない…
すまない
よくよく深い… -- (Ｋ元大佐) 2010-06-17 20:34:50
- ここの1stタンクの砲撃ポイントは上エリアのデブリと下エリアの倉庫、どちらに優先して行った方がいいでしょうか？
自分はいつも敵の様子を見つつ上エリアでフワジャンしつつ撃ち、噛みつかれたら中央山頂か倉庫に移動しています。
敵アンチの動きにもよりますが、自分的には上の方がクラッカー等で護衛しやすいように感じるので… -- (未熟℃大佐) 2010-06-17 21:05:20
- 個人的には護衛優勢なら下、アンチ優性なら上優先かな。
もちろん、敵機の展開や護衛の動き、機体によるけど。
倉持が２機以上いて、自分が優速機で先にデブリに到達できるなら、
護衛劣勢でも上からの砲撃が護衛しやすいように思う。
格納庫トンネルは、アンチ優勢だと挟み撃ちでボコられることがある。
それに、ギガン乗ってて砲撃に余裕がないと、天井に当てるミスも出る。
ザクキャで、物陰から自分でクラ放りつつ撃てる状況なら下も効果的。 -- (名無しさん) 2010-06-17 21:32:53
- ↑2
自分のイメージ的には、劣勢なら下
優勢なら上かな
大佐なようなのでＡクラスとして書くけど
上だと、味方が援護できない腕のとき（デブリに乗れない…）に詰みます
下だと、まあ集まってくれるので
敵拠点側に抜けて、打ち続ければ護衛が劣勢でも割と落とせることが多いです
1st失敗時も、敵が拠点側に釣れているから2ndで上から落としやすいってのも利点 -- (名無しさん) 2010-06-18 01:00:31
- ↑3
自分的に言うと、護衛優勢なら基本的には上。護衛がデブリに登ってこようとする敵機を転ばせてくれればフリーで撃て、そこから拡散弾なども撃ちやすいから。
護衛劣勢なら下で、↑の人が言ってくれた通り通路に集まってくれれば敵拠点側に進みながら撃つことで2ndが上から叩きやすい。
その場合、護衛も一緒き巻き込んでしまうことになりますが…ただ右ルートが劣勢な分、左ルートのモビ戦が優勢なはずなのでそちらに期待するのが良さそうです -- (名無しさん) 2010-06-18 01:24:01
- ↑3の者ですが……
↑の方、護衛は、デブリに登ろうとする敵を転ばせてればいいから、
護衛劣勢気味でもタンクを守りやすい気がするんですが。
クラッカーがあるから、護衛が一緒にデブリに登る必要もないし、
タンクがデブリから落ちても、そこから下ルートに変更もできる。
でも逆に、下で劣勢の時って、だいたいの場合挟み撃ち食ってません？
ご自身でおっしゃってるように、護衛もろとも全滅があるから怖いし、
アンチが厚くて撃てないからって上ルートに変更しにくい、
と俺は感じてるんで、劣勢時に下は避けてるんですが、どうですか？
ちなみに一応Ｓクラスです。 -- (名無しさん) 2010-06-18 02:55:38
- 上のデブリで撃てるなら上で撃つ方が拠点を早く割りやすい（左手前の山頂から来るアンチに要注意しながら、下から黄ロックで格闘で登ろうするアンチにはフワジャンで空振りさせる）
デブリが占領されそうならロックを引っ張ったままフワジャンしながら下のトンネルまで行くのいい（護衛はトンネルの入り口を塞ぐようにラインを張る。敵拠点から回り込むアンチはその分、空気。）
ロック砲撃ポイントが開幕から怪しいならデブリに登る所の山頂から右下にある岩からのＮＬも視野に入れるのもいい（ここは気持ち左に向かないと拠点に当たりにくい）
-- (名無しさん) 2010-06-18 03:44:22
- Aクラだと
デブリ取れる状況は、相手が最速で来ないで護衛に止められる時が多い。
優勢とは似てるようでちょっと違うような。
そうかと思えば景気よく撃ってる途中で格一枚が飛んできて、
護衛が追えずそれまで優勢でも関係なくやられたり、もある。
護衛側に知識や経験が要るって意味だと、野良での上はちょっと不安定だと思う。
下は蓋さえできればいいから、多少力不足でも何とかなるかな。
上に行くなら、レーダー見て自分に飛んでくる敵を味方に知らせるといいよ。
Aクラだと気付かない人多いからね。 -- (名無しさん) 2010-06-18 06:15:02
- たまにスパイでギガンの性能チェックでもしようと出てみたが、フワフワ性能いいなこれ。
基本右ルートは上のデブリを選択。最初から下狙うとリカバリー効かないんで。
拠点半分ぐらい削ると大体護衛がアンチを片付けるか、逆に全部食われてアレプロが切り刻みにくる。
護衛が全滅してたらこの辺りで倉庫から拠点突撃へ移行して2ndを考慮しつつ釣り。後は前衛が吹っ飛びまくらなければ勝てるね。
最初から下を選ぶのは個人的に微妙。デブリ戻れないから選択肢が突撃しかなくなるんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2010-06-18 12:42:15
- こないだ昇格試験中のＳ大佐がタンク乗って、
ギガン下ルートで天井にボコボコ当ててたorz
どうせ拠点落とせばＡ内定だからってタンク乗ったんだろうが、
ここのジオンタンクは決してやさしくないから、
乗り慣れない人は無理にタンク乗らないほうがいいよ。
どうしても出るなら、ザクキャを勧める。
広くて高低差があるマップだから２足型の機動力が活きるし、
下格納庫から撃っても、上記のように天井に当てる心配もない。
拡散とかも当てにくいから、ギガンに固執する必要ないよ。 -- (名無しさん) 2010-06-18 12:58:09
- ギガン乗るなら弾き打ちができること前提でお願いします。
また下で護衛がライン張ってるのに拠点に突撃してリスタや回りこんだ敵になすすべなく蒸発するな。レーダー見ろ。 -- (名無しさん) 2010-06-18 19:33:15
- ギガン下ルートで初心者がはまりやすい罠として身を隠せるからとスロープのところで撃ってしまうという事があります。
理由はわかりませんがはじき撃ちしても天井に当たってしまうケースが多いです。
しっかり通路に入るかふわジャン落下中に撃つかして機体が水平になっている状態ではじき撃ちしましょう。 -- (名無しさん) 2010-06-18 21:15:13
- 私も、優性なら下デブリ、劣勢なら下格納庫派ですが、
マジョリティってことでいいんでしょうか？
そして６６なら、↑3さん同様ザクキャ派です。 -- (名無しさん) 2010-06-18 22:28:57
- タンクは自衛＋拠点落し後に護衛と合流してモビ戦乱入可能なザクキャがお勧めではないかと
どうせ拡散弾をこのマップで当てにくいのでパンチ装備で。
デブリの上だけでしか撃てないのも考え物だろうし -- (名無しさん) 2010-06-19 12:22:05
- ↑ザクキャの利点だな。
前衛的な動きができるから敵拠点修復中にも空気になりにくいし、射角が低いから通路で天井に当たりづらい。
拡散弾を当てにくいルナツーでは結構いいけど、一発が弱いから拠点落とせないことも多いような気がする。
護衛付きならギガンの方が拠点落としやすいし上エリアのデブリからならＮＬ拡散弾も他に比べて結構当たるので一長一短かな？
ちなみに自分は基本ギガンで、今日みたいなミノ粉有りで射３とか編成崩壊した場合にザクキャ単独で歩いて潜伏＆釣りをしていますがどうか。 -- (名無しさん) 2010-06-19 12:41:48
- ↑
拠点撃破後もデブリ上からフリーで撃ってられるような相手なら
むしろザクキャで０落ち生還狙うほうがいい気がする。
俺はミノ粉のときほどギガンでＮＬするかな。
ルナ２には、岩に隠れながらＮＬで射線通るポイントが結構ある。
開幕から「ここまか」ステルス進行して移動しながらＮＬのみで撃破も可能。
時間かかるから、焦らず時間全部使って１落としって感じだけど。
-- (名無しさん) 2010-06-19 14:31:22
- ザクキャのサブ兵器ってみんな何にしてる？
一昔前はここだとビッグガンがほとんどだった気がするんだけど俺は前衛のフォローも考えてマシンガン選んでる。 -- (名無しさん) 2010-06-19 19:55:31
- ↑ 自分はｻﾞｸｷｬならｸﾗを持っていく事が多いですね。使い慣れているのもありますが。 -- (くれない) 2010-06-19 20:28:13
- クラ持つならビッグガン・パンチでいいっしょ。
ここは拡散が使い易いマップでもないしね。 -- (名無しさん) 2010-06-19 21:19:40
- そこであえて拡散。
後退するピリ敵機を撃破。
なんて事も選択としてはある。
ゴチャついたマップだからこそ敵も油断するし、こういったマップで拡散を使いこなしてこそタンク乗りかもしれない。
-- (名無しさん) 2010-06-20 03:49:46
- ↑4の者です。
よくよく考えれば拠点叩く以外の部分を生存重視とか味方援護重視だとかの重要な前提を述べていなかったのにコメントくれた方々ありがとう。
マシンガン派少ないｗやっぱ一発ダウンが人気ですかね。
あと格闘への割り振りは俺はパンチにしてます。
でも拡散も当たらなくても相手にプレッシャーになるのも捨て難い･･･
戦術にもよるけど武装だけでここまで悩むんだからやっぱタンクは難しい！ -- (名無しさん) 2010-06-20 16:57:25
- ↑
拡散弾はあまりプレッシャーに感じない人が多いと思うんだがね。
ザクキャノンの援護は遠距離からのものより近距離のものの方がいい場合が多いんじゃないかね、ここは。
他の方はいかがです？ -- (名無しさん) 2010-06-20 18:09:58
- ↑、↑２
拡散弾を正確に狙って当てられるというんならプレッシャーに感じるだろうけど…
ルナツーは障害物が多いから赤ロックも取りづらいし、そもそも拡散撃つ場面が少ないんじゃない？
それとここではデブリ上にしろ通路にしろ前衛的な動きよりも自衛的な動きをする場面が多いように感じる(自分だけか？)ので、よろけより一発ダウン派。
よって基本ビッグガン＆パンチもしくはクラパンで出てます。 -- (名無しさん) 2010-06-20 18:36:19
- ↑
ダメージとしてならプレッシャーにならないかもしれんが、
お互いの拠点交換後になら結構有力だよ。
①優勢時で後半の撤退戦
時間が結構ギリギリっぽい時に味方の撤退支援
当たらなくても壁に隠れないといけないし、
当たればダウンで撤退支援になる。
②敵タンクにNLで直撃させて時間稼ぎ
味方には「敵タンク」「制圧」
「ここはまかせろ」「全機」「無理するな」
ただし、時間と自拠点の耐久力の見切りが必須
何より機動低下しない＆遠距離攻撃可能＆コストUP無し
結構魅力的。
サブにクラ持たせておけば
クラ＆タックルだけでもある程度自衛できるしね。 -- (幼い眼帯の魔王) 2010-06-20 22:25:00
- 結構上の方でデブリからノーロック拡散って言ってる人いたけど、ノーロック拡散て高いトコから撃っても地上の敵に当たるんだっけ？ -- (名無しさん) 2010-06-21 00:03:49
- 高いトコからは当たらない気がする…。
高さ次第か？
ピリって拠点に後退した敵機を拡散で…とこだわり続けるのは卒業します。
でも、味方の撤退戦ではやはり結構役に立つんだよなあ…。それに元旦がデブリ上でも岩陰でも牽制は出来るし…。 -- (名無しさん) 2010-06-21 01:46:55
- 拡散ＮＬで極端に高い所から低い所へ撃つ場合は空中で消えてしまいます。
軌道的にはクラッカーよりは足下より下で弾ける感じ。
例としてグレキャの乳首岩から湖の中央付近に撃つ場合はギリギリ頭上辺り位で消えます。
確実に届かせたいなら赤か青ロック推奨。
もしくは極端に高すぎない障害物の上で発射もしくはできる限り平行にする。
ちなみに低い所から高い所にＮＬで撃つ場合は拡散しきれず着弾します。
細かく言えば若干の高低差で距離が同じでも着弾点が違ってきます。 -- (名無しさん) 2010-06-21 04:38:28
- さて、ベルファストの話題は結果が出そうでないのでこちらに・・・
サマー～開幕のルナツーですが・・・
ジオンタンクの拠点砲撃地点は、連邦コンテナ倉庫はおすすめしない派です。
はぼ１００％の確率で護衛は連邦リスタ近すぎで全滅します。
浮遊岩上、または山頂からの砲撃をおすすめ。
「上エリア」「チュウオウルート」推奨ということです。
タンクはギガン。ノーロックポイントもあります。ここはザクキャよりもギガン推奨。
護衛はタンクも行かないコンテナ倉庫に落ちない、誘われないように。
ここでは護衛はどこよりも先落ち厳禁。
ジオンタンクの逃げ場は案外少ない。
そして・・・タンクに連邦格が噛みついてきたらマシ撃ってね。もしくは斬ってはがしてください。 -- (名無しさん) 2010-08-09 23:32:59
- 今日マザクB砲で出たんだけど
浮遊岩上など高いところからのNLだと着弾前に
弾消えるのね。
前からそうだった？ -- (名無しさん) 2010-10-25 19:22:30
- 連邦では常識 -- (名無しさん) 2010-10-25 19:57:37
- ↑2その点では拠点が下にある連邦有利かもね。
55でオッゴは格差やバーストでもない限りださない方が無難。
蒸発するオッゴのなんと多い事か・・・。
アンチでも護衛でもだぞ！ -- (名無しさん) 2010-10-25 22:34:17
- いや、それはオッゴがというか乗り手の問題では・・・？ -- (名無しさん) 2010-10-25 23:20:13
- ５対５なら護衛・アンチきれいに２枚ずつ来ると思われるから、しかも相手がアレカスな場合、オッゴと組んだ相方がかわいそうだと思う。
実際、自分が６人対戦でオッゴに乗った場合も、相方の高コスト機が集中砲火を浴びて辛そうだった。
すぐ蒸発するオッゴは問題だが、オッゴが活躍できる分、相方の負担があるというのを忘れてはいけないと思う。 -- (名無しさん) 2010-10-25 23:33:06
- 上の方にありましたが、遠でＮＬの時に あまりに高所から撃つと弾が消えてしまうから注意（追加弾にも言えますが、同じ距離でロックしたら届くが、ＮＬだと頭上ギリで消えてしまいます）
高低差があり、ＮＬを試した事がない場所では控えた方が無難です。
ドッグの入り口付近のスロープや下に降りて、ドッグからフワジャンしながらなら上を越して撃つ事も可能です（定番の浮遊石の真下付近は４５度以下で余裕で当たります） -- (名無しさん) 2010-10-26 01:53:12
- ドッグ… 犬？ ドックの事か？ それでもどこの事かわからんが
もしかして、コンテナ集積所の事？
基本的に地上からならNL出来るし、そんなに気にする事ではないと思うけどな
そもそも、高所から打ち下ろした場合、途中で消えるのはタンカーの常識。 -- (名無しさん) 2010-10-26 02:48:00
- ↑
確かギカンなら高所からでも届いたと思う
連邦のガンダンクみたいに、機体によって弾の消えるまでの時間がちがうからな -- (名無しさん) 2010-10-27 00:41:48
- ザクキャではＮＬは薦めれないが、ギガンでここでなら浮遊石に登る所にある岩からでも消えずに届きますね。
開幕に浮遊石や右の下ルートが塞がれた場合は書いた所か、その右下の岩からＮＬしながら様子見ができるから、たまに用います。 -- (名無しさん) 2010-10-27 01:12:15
- あそこはリスタから近いし中盤以降ぽっかり空くことが多いんで
敵拠点瀕死の時には是非とも使ってほしいんだけど
使わずにコンテナ突っ込むタンクが多すぎ。
たまにSでもいるからオイってなる。
NLの指示ってできんしw -- (名無しさん) 2010-10-27 08:34:01
- 遅レスだがギガンでも上から撃つと弾は消えるぞ
トレモでいくつかの山から試してみたけど全然当たらない
頂上はモチロン山腹からも当たらないしNL角度変えてみてもやっぱり当たらない
すぐ左下や後ろの段差下に移動してNLしたら当たったから間違いない -- (名無しさん) 2010-12-05 20:10:58
- このマップ結構すきだけど登場回数少なすぎ。マップのローテーションってどうなってるのかな？ -- (名無しさん) 2012-10-11 18:59:38
- おいおいおいおい
スキウレ乗って拠点を撃たずに敵ＭＳばっか狙ってポイントだけ稼ぎたい奴多すぎるぞ
1戦めだけならともかく2戦めも譲らず奪えないと捨てゲして復活場所で待機とかふざすぎだぞ
明日のABQでも似たようなことする奴でるだろうから要注意な -- (名無しさん) 2012-12-22 22:55:42
最終更新：2012年12月22日 22:55
