- ちょいと質問です。
ギガン赤1・拡散弾で出撃、コンテナ集積所から拠点叩きで
護衛がしっかりアンチを落してくれて、
かなり楽に拠点落せたのはいいんですが、
味方アンチが苦戦して拠点割られ……。
リスタの敵も来ないし、護衛二機と共に敵拠点付近でウロウロする嵌めに……。
主戦場は左ルートに移ってて、拡散弾で支援しようにも届くわけないし、
仕方が無いので、敵拠点付近をウロウロして復活と同時に拠点叩きやってたんですが、
いつの間にかアンチが落してたタンクのリスタに再び拠点を攻撃され、
こちらは撃墜されてセカンド狙おうとしたら、
こちらの拠点が落されてゲージが飛んで負け……。
この場合、ギガン（自分）はどう行動してれば良かったでしょうか？
後で自分なりに考えた結果、「護衛二機をアンチ組みに合流させる」
という事は思いついたのですが、こちらが拠点割ったのはほぼ同時でしたし、
アンチ組みに加わらせてもあんまり意味なさそうですし……。
ご教授願います。
長文乱文失礼しました。 -- (大尉←→少佐) 2009-07-22 22:48:25
- > ここで読んでない奴のが多い中で...
まぁ、読んでいる人だけでも同じ言葉を使いたいので。 -- (灰色の魔術師) 2009-07-22 23:41:30
- ↑
自分の場合には右丘からは《右ルート》《回り込む》で倉庫は《右ルート》《拠点を叩く》中央デブリからは《中央ルート》《拠点を叩く》ですね。基本的に中央ルート選択で敵アンチ枚数次第で右ルートに流れるかどうか考えてます。 -- (万年Aクラス) 2009-07-22 23:57:47
- ↑３
敵のリスタ警戒で護衛１機は残しても良いと思いますが…
野良では伝えづらいでしょうけど
番機指定して【拠点防衛よろしく】か【ここはまかせろ】打ってから番機指定で【援護たのむ】あたりでしょうかね？
-- (渋川) 2009-07-23 01:08:19
- ↑4
ファーストアタックの拠点瀕死状態で護衛をアンチに回せ。
-- (名無しさん) 2009-07-23 04:36:02
- そのときのシンチャは＜ここはまかせろ＞＜拠点防衛＞＜よろしく＞
余裕があれば＜ありがとう＞＜前衛＞＜ここはまかせろ＞＜拠点防衛＞＜よろしく＞な。 -- (名無しさん) 2009-07-23 04:37:43
- もっともそんな状態で
護衛２機がタンクを護衛しているのはちょっと残念な気もするw
護衛の方から＜タンク＞＜よろしく＞と言ってアンチに行くのもありだ。 -- (名無しさん) 2009-07-23 04:41:53
- 《右ルート》《回り込む》《拠点を叩く》を4回試してみました。A2クラス野良です。1回はうまくハマりましたが2回は護衛が倉庫にダイブでした。最後の1回は連邦フルアンチだったので中央ルートに変更になりました。 -- (万年Aクラス) 2009-07-23 11:14:08
- VSCは大事だけど、あとは状況しだいだね。
アンチと護衛の展開が速くて、先に倉庫でやりあってくれれば、上でコッソリ撃つこともできる。
タンクまでダイブする必要ない。
要は護衛機に「廻り込む」と言っておくことが大事 -- (名無しさん) 2009-07-23 17:43:20
- 質問です。
ｻﾞｸｷｬｸﾗｯｶｰﾊﾟﾝﾁを装備して、ﾃﾞﾌﾞﾘ上から拠点攻撃をして無事無傷で撃破。自拠点も落とされたが、ｹﾞｰｼﾞはやや優勢。右ﾙｰﾄ付近には敵影は無し。
この状態で、ﾃﾞﾌﾞﾘ上に囮となって残るのは有りでしょうか？
ﾃﾞﾌﾞﾘ上なら自衛は比較的しやすく、戦況次第では２落としも狙える。
ちなみに自分はその際、無理せず後退しました。結果的には僅差で勝利できましたが、もしﾃﾞﾌﾞﾘ上に残ったら？と、気になりまして……皆様、意見アドバイスよろしくお願いします。 -- (A2へタレ少佐) 2009-07-23 17:53:52
- 私なら２落とし狙います。
でも同じ場所にはいないです。
大マップとレーダー見ながら移動してチャンスを待つ -- (名無しさん) 2009-07-23 18:03:21
- ↑２私も２落し狙いますね上の名無しさんと同意見です
同じ場所ならばれるのでいったん味方の方に移動して敵拠点の回復時間をみはからい再度砲撃地点に向かいます
ファースト無傷で拠点撃破できたならタンクに対して警戒心の薄い相手でしょうし１落ち覚悟なら拠点２落しで来た
可能性も高いですね -- (名無しさん) 2009-07-23 18:52:26
- アドバイスありがとうございますm(__)m
確かにﾃﾞﾌﾞﾘ上に居続けるのは危険でしたね。下手すればただの犬死になりますしね。
それより、味方と合流して2ndﾁｬﾝｽを待つほうが安全で確実ですね。
色々とありがとうございました。 -- (A2ヘタレ少佐) 2009-07-23 20:37:39
- アレックスとケンプファーって支給あるの？ｗｉｋｉ見て驚いた。 -- (名無しさん) 2009-07-24 21:12:05
- 今日迄の結果から言うと、高ザクで出てくる野良将官はほぼ役立たず。枚数合わせしても数秒で居なくなるから、それなら絆から居なくなれ。
いつも思うが、タイマンでジムカスプロガンを落とせる機体に乗りな。 -- (名無しさん) 2009-07-24 21:45:50
- タイマンでジムカスプロガンを落とせる機体が無い万年佐官の私は何を乗れば…。
ジムカスプロガンが鉄板の様なので何時もＦⅡか改でしのいでいます。 -- (名無しさん) 2009-07-24 21:52:40
- "普通の中将"さん,"実力は軍曹"さん,他へ
意見、指摘ありがとうございます。明日、いろいろ試してみます。 -- (灰色の魔術師) 2009-07-24 22:21:28
- ジオン低コスト編成はもう駄目だな。低コストモビからバンバン堕ちるから、アンチも護衛も枚数負けだらけ。モビのコスト差を活かせないなら、勝てる事を前提に選択して欲しい。オッゴで出てくる将官も他に負担かかっている事を心して乗れよ。 -- (名無しさん) 2009-07-24 22:56:04
- タンクしか落とせない赤ゲル、『ここまか』打つ程恥ずかしいものは無いぞ。 -- (名無しさん) 2009-07-24 23:13:26
- オッゴも捨てたもんじゃないけどね。それほど味方に負担掛けてるのか？
１枚足りなくなったくらいで、破綻するアンチや護衛ってなんなの、自分の腕も大丈夫かな？
プロトをあしらうだけなら素ザクミサポで十分。素ザクでジムカスとはタイマンなんて考えもしないから知らない。高ザクでも一方的にやられる事はないと思うけど。
高ザクで直ぐに落ちる腕なら、高ゲル乗って２落ちされても困るから、タンクにでも乗ってもらって全護衛してあげましょう。
今の中将以上はＤ１００連発でも降格しないからね。地雷かまされても続けてマッチしたりするんだよね。
６６でタンク乗ったなら、余程ゲージ差ない限り拠点２落としはするものと思ってた。今のＡクラスは違うのか？
ファーストアタック後、出来れば中央の味方と合流するのではなく、コンテナ集積所の外側後方でレーダー見ながら待機、中央からではラインが上がらない可能性の方が高いからね -- (名無しさん) 2009-07-24 23:19:24
- お前らよ、オッゴでカスに追い付けるのか？高ザクでプロガンのドローに耐えられるのか？本当にくそ迷惑だ！ -- (名無しさん) 2009-07-24 23:37:44
- 最近のゆとり将官は４４には出撃しないと見えて、負ければ味方の枚数合わなかった。
聞き飽きたね。その程度の腕だから勝てないのだと思うけど。
１枚程度の不足が補える腕も無いのに将官です。と言ってる方が恥ずかしいとも思わないなんて。
-- (名無しさん) 2009-07-24 23:40:31
- なんでプロトに咬まれる位置でぼんやりしてるのかな。
なんでオッゴでジムカス追わなきゃなんないんだ。
本当に大丈夫か？ -- (名無しさん) 2009-07-24 23:46:00
- ＞オッゴでカスに追い付けるのか？高ザクでプロガンのドローに耐えられるのか？
落ち着け。
オッゴ祭りや高ザク祭りじゃないんだろ？
編成ってのはバランスみてするもんだ。
88で格2枚出たとして、1機が低コならもう1機は高コ出して欲しいなって具合にな。
相手にジムカスがいたら、追いつける機体が追えば良い。
そういう事だ。
高コ出せ出せ言うくらいなんだから、自分は出してるんでしょ？
ならそれでOKだよ。
確かに1機高コで他は低コとか辛いかもしれんがね。
だが高コ祭りも勘弁して欲しいわけだよ。
分かってくれ。 -- (名無しさん) 2009-07-24 23:57:32
- 高ザクの足回りなら、古ガン引きうちも可能だろうに
-- (名無しさん) 2009-07-24 23:58:05
- ＞１枚足りなくなったくらいで、破綻するアンチや護衛ってなんなの、自分の腕も大丈夫かな？
１枚足りない状況で仕事の出来る前衛なら、同数なら余裕勝ちって気がするんだよね。
それ言ったら出すに出せない機体だらけでつまらないんだろうけどね。
ま、多少なり負担がかかる事は事実だよ。
装甲薄いからあまり前に出ないオッゴ多いし。
格闘も弱くないし、持ち替えないから結構接近戦もやれるんだけどねぇ。
やっぱ装甲の薄さはネックだ。
出してくれても良いんだけど、「俺は仕事出来てる。文句言うな。」的な態度は止めよう。
逆にオッゴのせいで負けたみたいなのもね。
明らかな戦犯の人は、結局何に乗っても一緒なんだし。 -- (名無しさん) 2009-07-25 00:05:12
- >やっぱ装甲の薄さはネックだ。
よしみんな蛇眼に乗れｗ
-- (名無しさん) 2009-07-25 00:25:26
- ＞高ザクでプロガンのドローに耐えられるのか？
言うべきことは
「プロガンのドローに耐えろよ！」
ではなく、
「プロガンのドローを開幕から貰うなよ！」
ではないかと。
で、それは腕（と仲間とある種の運）しだいであって低コスト高コストはあまり関係ないと思うのですが。
機動力がなくて格闘貰うことはありますが、話題の高ザクは結構速いですし（特に青４）。
つまりその人が高ザクで貰っちゃうなら焦げでも貰っちゃうし、撃破される末路に大差はないと思うのですよ。
と、焦げで２落ちした事のある駄目人間が言ってみる。
↑
我々、ジオン兵ですからーーっ！ｗ
-- (名無しさん) 2009-07-25 00:46:35
- オッゴ装甲２ならAP250だから薄くは無いと思いますが。
機動力はもとからあてにしてないので、ジャンプ力でカバー。
連邦もやってて、オッゴ相手にした事ある人なら判ると思いますが、
嫌がらせに使うなら十分役に立つかと思います。
あっ、Ａクラスですが・・・。 -- (名無しさん) 2009-07-25 01:06:26
- >我々、ジオン兵ですからーーっ！ｗ
そうだったｗ
よしみんな怒夢の赤３に・・・ -- (名無しさん) 2009-07-25 03:03:31
- このゲーム、勝ち有りきだよね。多数対多数、選択も自由だが個人より全体を優先すべき。そう有るならばモビ選択の準備や開幕から終了までの立ち回りで不利な展開が予め予想される要素を排除し、有利に傾ける戦術に終始する。（あとは瞬間瞬間の競り合い技術と出会う相手の強さは運。）それが将官戦と思ってました。ガチ編成が良い例です。
現在の連邦の編成の傾向を考慮した上ではおのずと選択や行動は限られてくるのが分かると思います。
例えば日程の多くは６６なので、タンク護衛２アンチ３若しくは２アンチ。そこにオッゴが間違っても入る余地ないでしょう？想像できるでしょう？２アンチ又は２護衛の相方がオッゴ、敵にプロカス。無理。 -- (名無しさん) 2009-07-25 03:26:51
- オッゴに限らず嫌がらせだけでは拠点落とされるし、タンクも守れない。次々と堕ちるか拠点に逃げられ回復されれば、劣勢に変わり無い。 -- (名無しさん) 2009-07-25 03:49:02
- ジオン宇宙専用機体、とりわけ特別に有利というわけではない。万人には欠点の方が影響大きく全体では不利になる。余程でない限り使わないに越したことはない。 -- (名無しさん) 2009-07-25 04:09:01
- コスト１２０～１３０でこのくらいの性能を秘めている。
編成や作戦によって選択すれば問題無いだろう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7712822
どの機体を選んでも「特別に有利」というわけではない。
万人にあう機体などないから。
ま・しいて言うならザクⅡＦ２かザクⅡ改が万能型ではあるが・・・。
どちらもクラッカーが無いという欠点があるｗ -- (名無しさん) 2009-07-25 08:22:19
- 遅くなりましたが、ご意見くださった皆さん、ありがとうございました。
頂いたご意見を元により精進してジオンの勝利に貢献したいと思います。 -- (大尉←→少佐) 2009-07-25 13:26:16
- 将官戦なら、Ｓ取れる機体に乗れって言ってる偉そうな方もいますが、今のＳクラスって緩いよ。
誰か言ってたけど、Ｅを取らない限りは降格しない大将中将が、連続で二桁とかあるから。
気に入らなければ、回線切るまでもなく捨てゲーすればいいだけの話で、まだ簡単に降格しちゃう少将の方が腕はさておき真剣だわ。
シャーゲル、高ゲル２落ちは当たり前の中将引いたら絶対勝てない。
勝ちに拘らなくても、ランキングさえ確保出来れば、ずっと階級はそのままなんてね。
機体選び以前の問題で苦労かけてくれる方の多いのは、今はＡクラスよりＳクラスだから。そんな所まで原作通りにならなくても。 -- (名無しさん) 2009-07-25 14:28:01
- 高ゲで２落ちって、かえって難しいよな -- (名無しさん) 2009-07-25 16:25:05
- オッゴ・赤１バズロケポＡorＢ護衛に乗ることがある少将です。
武器の特性から１６０が適正距離なので前に出ろと言われても出ません。
ラインを上げる必要がある時は前に出ますけどね。
元々ダッシュ能力が低いので追撃は初めから考えていません。
自分に言わせれば、オッゴがダメというならクラッカーの無い近は全部ダメ。ハングレなんてジオンサブの中では弱い方でわざわざ使う将官の気が知れない。
クラッカー＞ミサポ＞＞＞＞＞その他
最近６６で遭遇する改のほとんどは２落ち。－４００って事を考えて欲しいものです。
自分は高コストで終始ジムカスとお互い空気やって結果Ｃでも、勝つ為に０落ちを心がけてますよ。
-- (名無しさん) 2009-07-25 16:33:56
- 確かにここではハングレは使い難いけど、私にはミサポの方がクラッカーより使い易い。
高コスト同士のにらみ合いで空気になる位なら、コストの安いのに乗って他で仕事した方がいい様に思うけど。にらみ合いになる事自体高コスト機体でやる事では無い。編成で高コスト機体に何が期待されてるか分かって無いな。高ゲルなんて乗らないで頂きたい人ですね、オマケに代わりにコスト安い機体に乗った人間に、それ以上の戦果を期待してるでしょ。『オレは相手のエース機体を抑えてるんだ、お前ら他は頼んだぞ』って。それでは進歩無いよ。 -- (名無しさん) 2009-07-25 17:13:56
- オッゴは足遅いからおのずと後ろ気味だし適性上で↑の小将は間違ってないが、結果タンク守り切れるか？もう一人の護衛、負担デカイよ。敵３アンチならタンク＋護衛１がプロカスに凌辱される地獄絵図だわ。 -- (名無しさん) 2009-07-25 18:06:19
- その流れでいけば改２堕ちも普通にあり得るよ。
３機をユニットとする（小隊理論と同じ）ならば護衛２枚で１枚が引き射ちならそれは欠陥。
３護衛ならアンチ頼み。それもタンクフリーになる率高いから拠点捨て戦。その護衛過多側がアンチ食うのが勝ちに必須なのだから、引き射ちって役割果たしてるか？ただの突撃堕ちのコスト保険か？ -- (名無しさん) 2009-07-25 18:24:05
- 編成で高コストに期待される役割って何？ -- (名無しさん) 2009-07-25 18:40:13
- 〉低コストにそれ以上を〜
当たり前です。将官戦なら尚更。限られた編成の１を担うのには変わり無い。 -- (名無しさん) 2009-07-25 18:46:23
- クラの利点は対空と画面から見えない事。ハングレは見えるからこその心理的なプレッシャー。
上に強いか下に強いかで活かせる場面が違うだけ。ジオンの特権ではあるが。
ハングレは両軍の共通武器だから使えて当たり前。 -- (名無しさん) 2009-07-25 19:02:12
- オッゴはアンチ向けじゃないかな。ジャンプ力で敵タンクをデブリから叩き落とす役とダウン値武装を生かして他アンチが咬まれている時のカットとオッゴを見ると敵が群がってくるからオトリ役だと考えてます。他アンチと連携すればかなり仕事出来ますよ。 -- (名無しさん) 2009-07-25 19:56:29
- オッゴ・赤１バズロケポＡorＢ護衛に乗ることがある少将です。
敵アンチ３自軍護衛２でタンクを守りきるって、腕の差が無いと厳しいです。
このＭＡＰは高度があるので空中の敵に当たる武器が理想。
マカクならまだしもギガンやザクキャを守りきる必要は無いです。ある程度拠点に撃ち込むまで生かしてくれれば充分です。
拠点を落とすまでに高コスト２、ザクキャ１が落ちるより、ザクキャ２落ちの方がコストは安い。一緒に落ちるなら低コに。
アンチの枚数が１枚多い現状、１：２をさばける能力が護衛には必須。その腕が無いならアンチに行って下さい。
護衛の立場じゃなく、タンク搭乗率８割の経験から言ってます。自分タンクが０落ちで拠点を落とした割合はそのうちせいぜい２割。護衛は連撃カットで充分です。
味方のタンクは最低一度は落ちるもので、その落ちるタイミングを計算してください。０落ち拠点撃破後釣りで落ちるのも、セカンドで落として後退するのもコストは同じです。
タンクは１度は落ちるものだと計算して高コストでの護衛をしてください。
ちなみに「自分は高コスト～～」はアンチの時の話です。説明足りずにすみません。
>>オッゴはアンチ向き
能力としてはアンチも出来ますが、それならもっと高性能の機体で良いと思うので護衛で現在使っています。 -- (名無しさん) 2009-07-25 20:04:37
- 例えば４４以外マッチ。連邦には必ずプロカス。最近のジオンは鮭焦出しやしない。その弱気な低コスト選択で勝てるか？戦う前から負けてるよ。断言する。低コスト選択する限りジオンは勝てない。 -- (名無しさん) 2009-07-25 21:40:24
- 将官戦で堕ちない心がけは、元々高コスト戦ゆえ。低コストでも堕ちたら一緒。コスト回収前提で話をするならわかるが。向き不向きの問題ではない。 -- (名無しさん) 2009-07-25 21:46:08
- 将官ですらこれか。 -- (名無しさん) 2009-07-25 21:46:42
- すいません少尉です。けど私はルナツー、ザク?です。クラッカー大活躍ですよ。佐官さん、高ゲル２機は多いし。誰も護衛着かずタンクかわいそう。 -- (名無しさん) 2009-07-25 23:47:26
- オッゴ乗るなとかアホか。500円払ってなんで文句いわれなきゃならんのだ？
好きなの乗ればいいさ。味方がどんなMSでもそれなりになんとかするのが将官だろ？
-- (名無しさん) 2009-07-26 02:24:16
- オッゴ・赤１バズロケポＡorＢ護衛に乗ることがある少将です。
＞＞例えば４４以外マッチ
４４以外なのか４４なのかよくわからないけど、４４だと確実にプロカスですね。
そんな時には焦で単機護衛が理想。最低、自分０落ちザクキャ２落ちくらいでしょうか。
まあ、せっかくの宇宙だからオッゴを使ってる、という点もあるのですけどね。
＞＞高ゲル２機は多いし。
８８でタンク１高ゲル５シャゲル１低コ近or格１とか、６６でギガン１シャゲル１高ゲル４、４４でザクキャ１高ゲル２シャゲル１。
Ｓクラス野良で半年位前まではよく見られた編成で、これらで圧勝ペースの戦いがよくありました。
２機は多いとは言えません。自分にとっては少ないほどです。もちろん落ちない腕は必要です。
戦術とは関係ない話に進みつつあるのでそろそろ後退します。
必要無いと感じたら消してください。 -- (名無しさん) 2009-07-26 04:39:57
- ↑2
大佐も言ってたよ
｢待たせたな！ ひよっこども｣ってw
でも月２ってジオンアンチの枚数少なすぎ
８クレやって８割は２アンチ３護衛、それ以外はフルアンチなのに皆、中央突撃
護衛が好きなのでしょうか？
-- (名無しさん) 2009-07-26 09:14:05
- 高ゲルが護衛だと、ファーストアタック失敗して、一緒に落ちてリスタって訳には行かない。
もし、４４で一発目に失敗したら、もう敗けが見えて来る。高ゲルでの護衛はタンクにアンチを近付けない護衛しないといけない。
ジムカスとプロトのアンチなら普通の腕の高ゲル１機で、十分ファーストアタックは成功するけど。
逆に、ジムカス１機の護衛なら高ゲルとシャーゲルのアンチを絶対に止められない。だから、連邦は４４で絶対ジムカス２機は入れられない。
編成を考えるって、こんな事が基本になって考えるもんなんだけどね。簡単でしょ。 -- (名無しさん) 2009-07-26 09:48:32
- ↑２連邦の中央よりルートからの攻撃は、タンクのスキルが少し高いだけで、同数のアンチなら失敗する可能性が有りますから。
護衛が少なくても落ち戻りを考えなければ、ジオン右ルートの攻撃なら成功する可能性が高い。そんな感じかな。でも一番の理由は群れたがる、失敗しても他人に責任転化出来て自分は傷付かない。そして誰かがタンクを落としくれれば、自分は直ぐに回復に戻れる。
撃墜さえされなければ、Ｂは取れるんだ。もし、上手く立ち回っていれば、少なくもＡは取れる。俺って仕事してるよね。負けたのは２落ちしたシャーゲルが悪いんだ。
こんな感じかな。 -- (名無しさん) 2009-07-26 10:10:34
- ↑3
2アンチって少ないかな？
割と普通かと思ってアンチしてるけど。 -- (名無しさん) 2009-07-26 10:39:06
- 最初は俺１人ってことも多いぞ。
＜左ルートタンク発見っ＞と言うま来てくれないｗ
もっともシンチャがなぜか＜左ルート叩くぞ＞になってしまうけど。 -- (名無しさん) 2009-07-26 12:07:49
- Ａクラスの話ですが、
開幕左ダッシュは体外、鮭とコンビ
鮭出ない時は単機で…
頼もしい鮭だとプロガン護衛も怖くないけど、｢タンク発見！｣打つと
たしかに群がって来ますねｗ
２護衛の場合は打撃力の高い格と青設定の近でのマンセルが良いと思いました。
野良ですけどね＜すまない＞＜後退する＞ -- (名無しさん) 2009-07-27 22:59:21
- ↑２護衛もとい２アンチ -- (名無しさん) 2009-07-27 23:01:29
- ↑２アンチは拠点割られるので、３アンチ希望。
つーか護衛大杉。マジでアンチ頼むよ・・・。 -- (（６６での話）) 2009-07-27 23:42:55
- ドム最高。Ａなら当たる当たる。スナよかいいよね。 -- (名無しさん) 2009-09-10 20:54:18
- ゲルキャかゲルビー以外は射カテは要らない。狙は何も要らない。 -- (名無しさん) 2009-09-10 22:46:30
- ｶﾞﾙﾏｻﾞｸ(青4)も…いえ冗談です
ここと青葉区は特に高集弾ﾏｼの近と格のﾏﾝｾﾙ具合が勝敗を分けると思います。
開幕ﾀﾞｯｼｭで隣り合わせた僚機に【よろしく】打ってみましょうよ。 -- (名無しさん) 2009-09-11 08:18:07
- 射は、ガチでやる場合では必要ないかな、と思ってます。特に、このステージは高低差は有るものの、遮蔽物も多くありますし。実際、連邦側にいたら「ラッキー！」とか思います。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-09-11 08:53:05
- たしかにルナツーでは射いなくても問題ない場合がほとんど。
入れるとしてもｹﾞﾙｷｬ、ｹﾞﾙｷｬがないならせめてｹﾞﾙﾋﾞｰだよね。
それ以外の射撃機出されると正直嫌な予感しかしない…
ポイント取れる＝貢献できてる
じゃない。とはいえ射撃機の火力でで300いかないのも問題。当ててないか落とされすぎって事だから。
つまりポイントは常に300オーバー、悪くて１落ち。射撃機は基本アンチだから「敵タンク部隊の1stアタックは絶対抑える」2ndで拠点取られるのは仕方ないとして「1stと2nd合わせて拠点コスト以上を敵タンク部隊（ﾀﾝｸ+護衛）から回収する」
これが射撃機に求められる役割。もちろん１機でではなくアンチ組でって話だけど。後ろからのんびりバズ撃ってるヤツがいたらムリでしょ？特にこのステージの砲撃ポイントは障害物や高低差多いし。
これが意識できないなら素直に近マシに乗った方が貢献できる。近なら極端な話ジムカスと歩き合いして互いに空気になってポイント２桁だったとしても貢献できてるんだから。
ちょっと偏った意見になってるかもしれないから訂正、補足してくれる人いたらお願いします -- (ＤＪ) 2009-09-11 09:35:37
- 戦場ではそんな計算上の話は通用しないんだよっ！
…ってのは言い過ぎですが射も狙もツボにはまってフィーバーして勝つ展開は有り得ます。
だけどその確率は高くはない、近格が犠牲になってのフィーバーであるのは間違いないから射が嫌われるのです(って何をいまさら)。
まぁどんな編成でも(一人ぼっちにならない、硬直を晒さない、拠点を割らせず割る…etcで)勝てるように頑張りましょうよ。 -- (名無しさん) 2009-09-11 11:27:52
- 近接でも動ける射ならいいけど
滅多にいないよね
-- (名無しさん) 2009-09-11 15:51:13
- 連撃中にタックルしてくる奴はいるけどね。
勝てるのなら犠牲になっても構わないと思うけど。
日頃から引き撃ち、サッカーやてる方は言う事が違うわ。
味方のカットもマシだけの引き撃ちの近距離なら、射でも変わらん。
何が何でも近距離の方が仕事してると思ってる人間の方がいらない。
射スナが働ける立ち回りが出来ない近の方が地雷。他と連携が取れないで射要らねぇの方がおかしい。
引き撃ちチ近の言い訳、俺の後ろにいるのが許せねぇ。としか理解できない。 -- (名無しさん) 2009-09-11 18:53:26
- まあ射でポイント稼ぐだけで俺強いと勘違いする奴と
近に乗っただけで自分は仕事してると思ってる勘違い君は似たようなもんでしょ。
とどのつまりどちらだろうが仕事はしなきゃならんわけで
何を持って仕事したと言えるのかを理解するのが大事じゃないかと。 -- (ゾック) 2009-09-11 20:48:18
- 愚射よかチ近のがまだマシかなぁ。安いのが多いし。 -- (名無しさん) 2009-09-11 21:20:44
- チ近の話は良く出るけど、じゃあ近はどうやって動けば良いのかって話をあまり見ない。
ちゃんとタンクより前に出るとか？
射も敵タンクが岩の上に乗ってるときは、下手な近より攻撃しやすいから、ここではありだと思うのだけど。
戦術を語る場所だから、フワジャンできない近とかは行っちゃダメかな？ -- (名無しさん) 2009-09-11 21:28:27
- ↑スマン、訂正
行っちゃだめかな⇒言っちゃだめかな -- (名無しさん) 2009-09-11 21:29:32
- 護衛の場合はﾀﾝｸより後ろじゃダメだが（回り込まれたりした時以外）
アンチでﾀﾝｸまっしぐら→開幕20カウントで自軍ゲージ減ってる
とかは完全な負けフラグだから
アンチは引き撃ちでも良いから落ちずに敵護衛を削り護衛がダウンしてり間にﾀﾝｸに嫌がらせ
が基本でしょ？
護衛の引き撃ち近はダメだがアンチの引き撃ち近はアリだと思ってたけど…
違ってたかな？ -- (ＤＪ) 2009-09-11 22:03:16
- ↑一般的に言う「引き撃ちがダメ」っていうのは
延々と距離取って射撃するしか能がなくてプレッシャーもかけられないし
味方が噛まれてもマシで２０～３０ダメ取ってよろけさせるだけとか
そういう奴を想定して言ってるんじゃないのか？
引き撃ちというか距離を取るって事自体は護衛でもアンチでもするでしょ。
要は「俺からタゲを離してタンク（アンチならば格辺り）なんか狙ったら大変な事になりますよ」というプレッシャーをかけられる事が重要じゃない？
相手の格やらが攻めて来てるのにバカ正直にラインを張ろうとベタ足インファイトを仕掛けたら体がいくつあっても足りない。 -- (ゾック) 2009-09-11 22:17:58
- ↑2
それは枚数不利の場合じゃないの？
66の場合2護衛3アンチが多いから、アンチは積極的にタンクを落とす為に前に出るべき。
理想は近2枚で相手2護衛を抑え、格で一気にタンクを削る形。
護衛は逆に1枚で2枚を捌く機体が必要。
その1枚は多少は引き撃ちでも良いかと。
勿論タンクから離れすぎてカット出来ない状況や武装では駄目。
やっぱりアンチの方が編成・戦術共に楽なんだよね。 -- (名無しさん) 2009-09-11 22:24:25
- う〜ん
↑の名無しさんとゾック氏の意見
だいたい同意なんだ
ただなんてゆーか枚数が合っている場合（こちら２護衛３アンチに対し相手３護衛２アンチ等）にもアンチがポコポコ落ちる場合があるのが現状の絆だから、枚数有利でない場合は引き撃ちになってしまってもアンチはとにかく落ちないで欲しい
といったトコ？
自分がﾀﾝｸ乗ってて砲撃ポイント着いた頃に味方ゲージが減ってる。そして一緒にアンチ行ってた射撃も取られて…
なんてゲームが多かったもので極端な意見になっていたかも。すまない -- (ＤＪ) 2009-09-11 22:47:22
- 敵護衛＞アンチなら引き撃ちでもいいから延命と削り。拠点交換後のＭＳ戦を視野に置いた立ち回り。
敵護衛＜アンチなら果敢に攻める。格をタンクに送り届け、近はタンクを噛む格を援護。敵護衛を牽制。
って感じかな。
で、上の問題は敵護衛＝アンチ。
私的には引き撃ちでも構わないが、どうせなら敵護衛を隙あらば取りたいところ。味方の護衛側が落ちたらこっちが不利だからね。
理想はタンクは一発ダウンで転がしつつ、まずは護衛を一機取りに行くことかな。
早々と取れれば枚数有利状況と同じ。取っても拠点を守れないならそのまま敵護衛に狙いをシフト。タンクは削ったまま放置。幸いここはＭＳ弾もあまり怖くないし。拠点復活に合わせて落とせればベストかな。
コロコロ落ちるアンチは多分、無理にタンク取りに行って護衛にカット殺しされてるんじゃなかろうか。
敵だって馬鹿じゃない。護衛とアンチが同数なら普通タンクを一番に落としたりは出来ないはず。
敵護衛に射がいたらタンク優先でも案外落とせるんだけどね。
ちょっと話がずれたけど、ようするに引き撃ちでも無問題なのは敵護衛＞アンチの時だけだと思うんだ。
…で、ここはアンチが少ないことが多いんだよな…。 -- (名無しさん) 2009-09-11 23:30:59
- Ａ3にてゲルキャA赤3ｸﾗで暴れてきた。
20戦中18勝、2ﾊﾞｰｽﾄ。鮭ﾏﾝｾﾙ
基本フルチャはあんましなかった。起きｸﾗで燃やして格闘、砲→タックルで負けなしジャンケン使って倒し、ちょこちょこタンクにちょっかい出して大半はアンチ成功した。
先に俺が転ばし燃やして鮭が噛みついて、周りを牽制して→てな流れのアンチ二枚で勝ちまくった。
この場合、戦いやすさは
借金>>>金閣>>近近>>>>格近近>>>>>近近近
こんな感じ。
枚数不利は…何とかした。頑張った。二人してｾﾞｪｾﾞｪしながら回復してたらリスタタンクに拠点落とされてﾌｩ(･ω･`)みたいになた。
近距離三枚は流石にきつかった。
紅鮭と赤砲のアンチだけど敵にジムが混ざるだけで難易度が上がるので注意。 -- (名無しさん) 2009-09-11 23:54:47
- 日記部分はいらないな
まあいいや。とりあえず赤３の理由は？
砲→タックルって格闘間合いでメイン撃ってたの？
タンクがセカンド狙ってるのに二人で回復してたの？
借金>>>金閣>>近近>>>>格近近>>>>>近近近
これもよくわからないんだがあなたがやったのは格射マンセルでしょ？それはどこに？ -- (名無しさん) 2009-09-12 00:18:49
- ↑2
最近良く見るゲルキャの赤振りは何なんだろう？
宇宙だからジャンプ力不足はないから良いのかな。
バーストしてたら良いかもだけど。
-- (名無しさん) 2009-09-12 00:49:09
- ドム赤全開がいて驚いた。
大佐してますがドムにそんな設定持ってないよ俺。 -- (名無しさん) 2009-09-12 08:36:46
- ↑2
赤3は枚数不利を想定している為とタックルﾀﾞﾒ。
間合いは手前150m〜200ｍの護衛機と向き合いながらタンクをロックしつつ護衛に接近されたときロック送って発射(このとき大体80〜100ｍ？)、格闘無敵で突破される場合に備えてタックル。フルチャではタンクとの射線上に適当に護衛を入れて発射、ロック送ってタックル。
格闘間合い〜70ｍは基本作らない。チャージ中はきつい。少し余裕ないと発射モーション中に切られる。
>>敵護衛機の編成との相性。 -- (名無しさん) 2009-09-12 09:31:21
- ↑2
rev1から引き継いだら勝手に赤に振られて青５が消えた人は結構いると思う。まあ対人戦でドムなんてまず出さないから無問題だけど。
-- (名無しさん) 2009-09-12 09:39:47
- ↑2
タックルダメなら赤１で良い気もするけど。
バーストで枚数不利を想定しているなら、切られることを考えて赤3もありなのかな。
話し変わるが、最近見る野良の赤振りゲルキャはタックルダメ上乗せとか考えてなさそうなのが多く、ハイエナ、格闘へ被せを平気でやってくる場合が多い。
ゆえに赤3はバーストならありなのかなって思った。
ところで、敵タンクが割りとどこからでもノーロックで打ってくるルナ2。守りづらいと思うのは自分だけ？
とりあえずみんな砲撃地点を知ろう！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%88%A6%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%B5%86REV2.0%E3%80%80+%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%84%E3%83%BC+%E3%80%80%E6%8B%A0%E7%82%B9%E7%A0%B2%E6%92%83%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8B%95%E7%94%BB&search_type=&aq=f
動画作成者さんに感謝
-- (名無しさん) 2009-09-12 14:20:56
- NLはお互い様というか、こっちでもそれなりにできるんでない？
守りにくいと感じるのは拠点のサイズというか、丸出しっぷりのせいかも…。
Aクラで3落ち4落ちするオッゴとやたらマッチするんだけど自分だｋ -- (名無しさん) 2009-09-12 15:54:22
- たまにオッゴが２機とかの編成が当たるとタンクは涙目。 -- (名無しさん) 2009-09-12 17:08:30
- ↑2
ジオンもノーロックで拠点を狙うことはもちろんできるけど。
連邦拠点は隠れている上、高低差で弾が消える場合がある。連邦は、丸出しのジオン拠点に打ち放題。
ゆえに護衛過多でもしっかり拠点をたたこうってのは、ありだと思うんだけど。
相手に２ndさせなきゃOKな感じで
Aクラスだと、もともとここではアンチ行く人少ないし。 -- (名無しさん) 2009-09-12 17:31:49
- ↑4
野良だと赤１でおさえることが多い、赤３でも自信はあるが体裁がわるいからﾊﾞｰｽﾄ推奨。
ゲルキャの赤は個人的意見になるが「前線に出る」意思表示だて思ってる。
痛いのヤダ、怖いのヤダの赤射はイメージ悪くするからやめて欲しいね。
元々金閣万歳だったからそういう戦法とってるのもあるが。
赤３だと護衛にアレックスが来ても２回は耐えられるし、指揮凸なら３回耐えられるのが嬉しい。
大概敵近が鮭マークして金閣がこっちにくるから切られやすいのも事実。 -- (赤3にした人) 2009-09-12 21:54:45
- ↑2
砲撃地点知っておくのは敵味方どっちでも重要ではあるよね。
実際NLされるかというと、敵がキャノンばっかりであんまり記憶に無い…。
あ、否定してるわけではないので。
どうでもいいけど、ここのキーパーは自分がロックされてるんじゃ？って思うくらい、
拠点弾が真っ直ぐ飛んできて怖いな。北極より怖いw -- (名無しさん) 2009-09-12 22:01:41
- ↑２
格闘レンジにゲルキャがいる事自体が間違ってない？
向かって来る格闘機なら楽に相手出来る。射程を生かせ無いなら、ゲルキャで出撃する事無い。バックダッシュ知らないの？
そんな立ち回りしてるなら、何に乗っても残念。枚数に数えられない。
味方の援護も出来ないだろう。 -- (名無しさん) 2009-09-13 01:31:02
- ↑１
同感。
そんな距離で反撃しても相手を落とせないでしょうに。
逆に赤だからあっさり格闘機に絡まれるとは考えないのでしょうか？
-- (名無しさん) 2009-09-13 02:31:33
最終更新：2009年10月08日 01:23
