リボー・コロニー ジオン側戦術/コメントログ5 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 敵拠点落とす前にタンクで墜ちた時、リスタ地点選択に迷います
  自拠点右は敵拠点砲撃まで時間かかるし、丘左はﾌﾟﾛｶﾞﾝ、ｼﾞﾑｶｽがうろついてるし
  そんな時は多少移動時間を食っても右ルート青屋根で敵拠点攻撃でしょうか？ -- (名無しさん) 2009-09-19 14:43:22
• 基本は「味方が展開している所」では？
  敵もいないが味方もいないルートでは落ち戻りに瞬殺されるし、味方前衛としてはやはりあまり遠くでは援護もできないし、信号弾上げられてもどうもできない -- (名無しさん) 2009-09-19 15:12:45
• 左ルートで落ちてリスタに困ってるならとりあえず中央にリスタして状況を見ながら追加弾で支援をしながら叩きに行けるか判断をするのもいいでしょう。
  どうしてもラインが崩壊してどうしようもないなら仕方ないですね。 -- (名無しさん) 2009-09-19 16:18:26
• 基本は中央だな
  状況次第で左右どっちにも行けるし、自衛しながら強引に中央突破も狙えるし
  右より、中央と中央やや右、左ルートの方が自衛しやすく感じる
  -- (名無しさん) 2009-09-19 16:59:10
• ↑4
  拠点落とせずセカンドアタックの場合だと、
  味方が近くにいるポイントがいいと思います。
  
  1落ちで敵拠点が落ちていないケースだと
  敵のアンチが強力だと思いますので、
  まず味方前衛機にライン上げてもらいたい。
  
  …慣れたアンチだと、セカンドアタックを
  見破って速攻を掛けてきます。
  -- (名無しさん) 2009-09-19 18:45:07
• このMAPは「狙」いらないよね？
  味方でゲルJを選んだのがいたんだが、
  2落ちでバトルスコア100ちょい。。。
  正直、連邦側にいても驚異じゃないし？
  
  上手な狙にマッチングした方、
  いらっしゃいますか？ -- (名無しさん) 2009-09-19 18:55:53
• 自分もスナはいらないと思うが、スナの話題は荒れかねない上に生産性がないのでやめておこう -- (名無しさん) 2009-09-19 20:18:40
• ジオン、連邦ともに砂を見るけどほとんど地雷。２落ち３落ち当り前、それ以上もまれに有り。ランクＥ上等な感じですね。
  地雷サイサと共に召されて欲しいですね。アーメン。 -- (名無しさん) 2009-09-19 22:00:54
• 脅威にはならないけど、地形的に連邦のほうが幾分使いやすいとは思う。
  ただ今回66ばっかりだし、前薄くなった側はきついやね。 -- (名無しさん) 2009-09-20 04:32:52
• ん?近5遠1で圧勝した…?携帯リザ見ても階級はほぼ同じ…どうなんだろ…やっぱ格射は「なくてもいい」レベルなのかな? -- (名無しさん) 2009-09-20 09:19:12
• Sクラスの大将・中将以外なら階級なんて参考にならないよ。 -- (名無しさん) 2009-09-20 09:48:11
• 格射は入れるならどちらか１枚だと思います。両方入れて近が３枚になると前線が厳しい。
  格射が近の１．５倍以上活躍しないと負ける。
  が、自分のリザルトの分析です
  -- (名無しさん) 2009-09-20 10:12:39
• ４４なら
  格１は欲しい（格１近２タンク）けど
  ６６だと
  格無し（近５タンク）の方が安定感が出る不思議 -- (名無しさん) 2009-09-20 11:08:07
• ここは基本的には開けた場所での密集戦闘だから、非常にカットされやすい。
  逆カットやタンクとのデートが容易な44なら、格は楽。
  だが66以上だと、仕掛ける前の警戒やカットされるのが前提となるので、相当な格か射撃戦出来るシャゲでもなければ難しい。
  格も乗れてないなら要らない。元からバ格は敗因だが、ここではその被害が倍加される。なら近に乗っておけと。
  開けていて射撃攻撃の有効性が高い、ここなら尚更。
  枚数有利下で刈り取り用のアンチ格1が普通ならアリなんだけど、ここはそれでもカットが飛んでくるからな。 -- (名無しさん) 2009-09-20 11:39:56
• 質問させてください。この戦場でミノ粉が散布下で戦術に変化や注意点などありましたらご教授ください。夜に出撃の際に気を付けたいと思いまして。 -- (大佐に上がりきれない佐官) 2009-09-20 13:08:21
• しかも、以前どっかで指摘されていたんだが
  格が１セット入れるのと、近のマシ2～3セット＋タックルがそんなにダメージ変わらない
  だからアンチタンクもそれでOK、って話もある
  そこらへんが理由じゃないかな ＞ 格射不要論
  -- (名無しさん) 2009-09-20 13:31:58
• ＞大佐に上がりきれない佐官
  まずはwiki内の関連ページを夜までに熟読。
  それでもイメージできないなら今日の出撃は控えて掲示板で質問しましょう。
  
  ↑１
  ほとんどのタンクが追加弾持っていくのも理由の一つかもしれませんね -- (名無しさん) 2009-09-20 13:46:39
• ↑
  ああ、それもあるかもしれないですね
  しかも連ジともに拡散弾であることが多いし、ギガン以外のそれは強制ダウン属性だし
  
  ↑3
  ミノ粉が濃いと格が増える
  ジオンならプロガン、アレックス、ピクシー
  連邦なら鮭、けんぷは、ゾゴックあたりに気をつける必要が
  -- (名無しさん) 2009-09-20 13:59:23
• ここだとザクキャ、爆散榴弾ででます。
  拡散と同じように、敵の混戦の中やビル郡の中の敵にぶち込みます。
  ただ、効果としてはﾃﾞｰﾀがないのでよくわかりませんが。
  効果の検証、求む。 -- (名無しさん) 2009-09-20 17:07:57
• 粉ありのせいなのか、編成が乱れ気味でした。
  A1くらいだと、カオスですね、
  あがってきたものと、下がってきたものが交わるレベルだからかな。
  射2機、ドム、ドムキャって、、、
  
  フルアンチでも、フル護衛でもいいけど、
  ボイチャを使わないと、タンクなし編成の目的が薄れます。
  タンクいなくても、索敵報告求む。
  
  -- (名無しさん) 2009-09-20 17:22:11
• ドムはないが…
  
  本当に運用理解して単機での釣りができるドムタンクなら絶対ダメとは言わない。かな
  サブが優秀で拠点弾の射程が伸びた今なら、１機以上釣って拠点攻撃補助はない事はない。
  釣りながら拠点撃ってあわよくばその１機も取れる。落ち戻りなどで２機以上釣れたら40カウントは粘って落とされるくらいの技量と理解があるのならやる価値はある。かも
  
  ただしこの板でも何度も話題になっているように「野良でゲルキャ以外の射撃機を出されただけで嫌な予感がする人」はたくさんいるのでバースト推奨。
  
  ここまでドムタンクについて書いておいてアレだが…
  
  僕はドムキャはオススメしない（爆） -- (名無しさん) 2009-09-20 18:32:26
• ここはラインをあげやすそうなので、格闘機はいい仕事ができると思います。 -- (名無しさん) 2009-09-20 18:40:42
• 質問なんですけど、ザクキャノン出したときに拠点固定タンク（ガンタン拡散）が相手にいたときは動対処すればいいですか？
  ・味方に<敵拠点><タンク><発見><戻れ>で敵タンクが拠点攻撃に出るまで立て篭り戦にした方がいいのか、
  ・橋の下から拡散避けつつNL砲撃した方がいいのか迷います。
  NL場所を確認しなかったがために、キーパーされてて、時間ギリギリで拠点壊せたもののモビ戦分で負けた感じでした。
  PS：赤ロックでも角度つければ固定キーパーは避けれますか？ -- (Aクラです) 2009-09-20 19:21:00
• ミノ粉利用しての右ルートは開幕から歩いて左に行かないとバレるのでとても時間がかかりました
  素直に茶ビルまで走るるが吉かもです -- (名無しさん) 2009-09-20 19:49:11
• ミノだからって歩かないといけない事はない
  -- (名無しさん) 2009-09-20 19:59:50
• ミノ粉でも開幕はダッシュして移動した方が
  いいと感じに展開できました。
  
  リボーだと、タンク護衛なら
  左ルート砲撃地点の茶ビル付近。
  アンチなら中央ルートの見晴らしのいいところ。
  
  敵機を視認してからは歩きメインでいく、と。 -- (名無しさん) 2009-09-20 20:15:20
• 教えて下さい。
  ここでキャンプにはいると、勝率が悪いです。
  拠点まで引かないで、森林公園ぐらいで防衛戦を張った方が良いのでしょうか？
  
  それから、このマップでキャッチするときのコツというか、どこら辺で体制に入ればいいんでしょうか？
  拠点の先端に陣取ってふわじゃんしていればキャッチできますか？ -- (名無しさん) 2009-09-20 22:29:40
• リプレイやその場での微調整で研究しましょう。
  敵がどこから撃ってくるかにもよる。そしてできるなら斬り払った方が長持ちしますよ。
  -- (名無しさん) 2009-09-20 22:37:09
• ココでの連邦側キーパーはフワジャン不要なんです～げ～～楽です。
  しかもザクキャ拠点弾はダメ低いので更に楽。
  ザクキャは斜角調整が時間が掛かるからＮＬに向いて無いからね。
  赤ロックでも角度上げれば避けられるけど、ＮＬより時間が掛かるしね＾＾；
  やっぱ６×６はギガンの方がいいみたいだね。
  -- (名無しＡ) 2009-09-20 22:41:21
• リボキャンプは何度かやって、自分は勝率高いですね。
  >拠点まで引かないで、森林公園ぐらいで防衛戦を張った方が良いのでしょうか？
  これ出来てないと何も出来ずに拠点落とされて負けですね＾＾；
  １人空気読んでくれるが居ると、終始２機ぐらい釣ってくれて勝てます
  てか、居ないと勝てませんね＾＾；
  ただ、ポイントはＣぐらいしか取れてないことが殆んどで申し訳ないです。
  
  ジオン側キーパーは成功率２～３０％ぐらいで自分も教えて欲しいな。
  -- (名無しＡ) 2009-09-20 22:58:33
• ガチ編成しても、焦げ、高座の武器がマシB、バズとか、
  もうねぇ・・・編成でガチでも、武器の選択でテンション下がるとは、思わなかったわ。
  後、焦げ、高座のセッティングが装甲とかやめろ！！
  いい機体性能をセッティングや武器選択で台無しにする行為は辞めろ！！
  こんな奴は、素ザク機動4で1落ちA安定するまで、乗るな！！ -- (名無しさん) 2009-09-20 23:33:35
• 拠点にすぐ戻れる範囲内でラインを張りAPが危なくなった機体から交代で回復に戻るイメージかな？ -- (名無しさん) 2009-09-20 23:40:24
• どこでも一緒なのは敵タンクが居なかったら拠点裏で遊んでられる。リボーで敵タンク居てこもるなら山の二段目?がラインかなかな。そこで二機並んでクラ弾幕してるだけで敵は困る -- (名無しさん) 2009-09-21 00:14:16
• キーパー。
  丘から撃たれてる時は、拠点の前の角を庇うようにジャンプしてる。
  上に乗ってても（キーパーに）当たらないけど、落ちた途端に当たるから
  初めは角から落ちてフワジャン位置のアタリをつけると良いかも。
  ダブデより楽だと思う。
  
  -- (名無しさん) 2009-09-21 02:37:51
• ＞ザクキャ
  仕方ないんだよ・・・野良だと、自衛能力が高い機体じゃないとどうにもならないことも多かったりするんだよ
  護衛が信用できる状況なら、そりゃギガンの方がいいんだけどね・・・
  
  しかしザクタンクはすっかり白緑ともに見かけなくなったな -- (名無しさん) 2009-09-21 03:15:36
• ↑
  ６６だとギガン鉄板な気もするが確かに俺も自衛を考えてザクキャにすること多い。
  
  それ以外にここは変に高低差があるマップだからピョンピョン飛び回るためにザクキャ選ぶことも多いかな。
  そういえばここの連邦拠点ってザクキャで密着して弾当てられるって昨日まで知らんかった。高さ的に無理だと思ってた…ギガンやタンクでも密着砲撃ってできるの？ミノ粉なら一応ありかと思って…連邦でプレイしててミラー部の底をこそこそ歩くザクキャに全然気づかなかったorz -- (名無しさん) 2009-09-21 05:51:18
• ↑２　
  昨日、一昨日、８戦中４戦白タン、１戦マカクでした（Ｓクラス） -- (名無しさん) 2009-09-21 09:10:53
• ＞密着砲撃
  バンナム詐欺の被害者参上。
  敵拠点、後ろ側の中央・地上からがやりやすいと思うよ。 -- (少々将) 2009-09-21 09:19:43
• ギガン1択もあきるだろうし、、
  白タン燃え弾ででますよ。
  ただ、他よりポイント少ない気がする。 -- (名無しさん) 2009-09-21 09:56:30
• 自分もリボじゃあザクキャを一番多く乗ってます、すいません＾＾；
  だから、キーパーされた時のキツ差は良く分かるので書きました。
  
  白タンは悪く無いと思いますよ、まず２発ともキーパーされる事無いしね
  マカクはキャンプ用にしか使って無いです。 -- (名無しＡ) 2009-09-21 18:50:39
• ここではギガン1択ですね、ほぼ。
  機動5で飛び回ってます。
  
  ファーストは左ルートの茶ビル付近、
  セカンドは前線の様子をみつつ、
  中央ルート、といっても茶ビルの横付近、
  隙間から地上でロック取れる地点から。
  
  …ご無沙汰してたMS弾だったですが、
  命中率が上がった。なんか当たる率が高いです。 -- (名無しさん) 2009-09-21 19:27:53
• 低コ近が２機出てくれればザクキャにして、前に出ながら撃つことも視野にいれてやってます。
  ３護衛になってたり、低コがアンチ側に回っていれば別ですが。 -- (名無しさん) 2009-09-21 19:35:21
• Ｆ２ダメ？青４枚ミサボ、８０マシで出ますが左ならプロガン、カスの嫌がらせは出来ますよ。落とすのは大変ですが。 -- (名無しさん) 2009-09-21 21:24:41
• ↑2は低コがダメとかという話では無いです。
  理想は3アンチに対して2護衛でタンクを守りきり、拠点も落とすという形ですが、中々そうもいかないですよね。
  ですから、タンク1落ち覚悟で前に出て拠点を撃ち、2ndを楽にするというわけです。
  ザクキャなら拠点への接射・裏に回りこんでの射撃が出来ますからね。
  その際に「ここまか」を打っても守ろうとしてくれる方がいるので、なるべく低コの時にやっているというだけの話です。
  
  F2は良い機体ですよ。
  護衛でもアンチでも機能します。
  護衛側で中バラ・高バラのカス・プロを落としたければ素ザク赤1ですかね。
  自分はこれにミサポをつけて2機捌けるようにしてます。 -- (名無しさん) 2009-09-21 22:31:09
• なんだろう、連邦ではフルアンチが
  流行っているのかな？
  
  本日4回ほど連邦フルアンチに遭遇。
  うち3回はタンクあり…。
  
  前線が押されて後退するのは判るが、
  開始直後から拠点に移動、お座りタンクでした。
  はて？？？
  
  
  
  -- (名無しさん) 2009-09-22 16:51:24
• 〈ここまか〉毎度、かつ何度も打ってたからタンクにまかせてアンチ専念してたら、拠点1落としギガン4落ち。
  マチ中にトイレ行って階級確認しなかった結果がこれだよ
  護衛組も困っただろうに -- (名無しさん) 2009-09-22 17:36:15
• F2はやっぱり高バラ格への不安感があるね。ダメではないけど。
  
  ↑
  そういう時こそレーダーやゲージ差見て、VSCでフォローしてあげないと。
  ルート指定、無理するな、よろしくetc…相手が聞くかどうかはわからんけど
  マークでカルカンタンクの気配を感じることはできたと思う。
  でもAクラだとここまか打っても普通に護衛来たりしない？w -- (名無しさん) 2009-09-22 18:56:34
• みんな素直な子達でねぇ
  セカンドを守りに行ったら〈ここまか〉二回打たれたのよね。こっち1枚で向こうはアレックス、駒、遅れて指揮ジムだったから逃げたwごめんね
  リプ確認したらずっと左ルートカルカン。アレックスと駒はずっとガラス面とビルを行ったり来たり
  ミノ粉有りの日だったからステルスタンクやりたかったみたい。ルート指定も開幕だけだったし、まさか4落ちしてるとは
  -- (名無しさん) 2009-09-22 19:28:48
• アレックスとカスが待ち構えているのに、特攻では４落ちしますね。釣っていたなら、問題なかったと思いますけど。Ｆ２は、出来ればアンチでなく護衛が良いと思います。低コストは基本的に護衛、高コストはアンチ。個人的な意見ですけど………。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-09-22 20:30:39
• ↑
  すいません、駒でしたね。訂正します。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-09-22 20:33:31
• 護衛低コ・アンチ高コの意識は間違ってないと思いますよ。
  ただその考えでいくなら、相手側も護衛に高バラは来ないわけですし、何よりF2にはミサポがあるんで高バラが来てもあまり問題に感じません。
  まぁこれも個人的な主観になってしまいますけれどね。 -- (名無しさん) 2009-09-23 00:03:51
• ここではドムドム団は迷惑でした。 -- (名無しさん) 2009-09-23 21:04:12
• たしかに連邦で出るとドム系にはコスト献上してもらったが…
  
  どうしても出したいならせめてマシ持てるトロだろう。これを味方に引いたら俺だったら萎えるな
  
  と敵ながら思った
  -- (名無しさん) 2009-09-23 22:11:25
• 酷いのはＡクラス４バースト。ドムキャノン、ゲルググキャノン、ハイゴック、ザクスナイパー１という、前衛餌にしますよ編成。勝てませんよ……
  
  それを現大佐、元少将がやるんですもの。ちょっと待ちなさいよ、シンチャテロも出ますよ
  
  シンチャテロするより勝ち狙う為に生かせと言われても、勝ち狙うように生かされないと生きない編成ってどうなの？　ですかね最近のＡクラスは
  
  高ゲル安定期が懐かしいです
  とりあえず佐官の方はマシ持ち近を練習して、前衛の枚数になりましょう。そうしたら勝率は上がりますよ -- (名無しさん) 2009-09-24 02:46:04
• 遂に１１月１日、8v8、ﾐﾉ濃50がありますね。編成とかどうなるんでしょうか。
  >>
  タンカーとしてはかなり気になる所です、やはり…ギガン青2 焼夷弾 ザクキャノン青１ パンチ ビックガン ダブルタンク戦法が主流になるんですかね？ -- (ヒーン少佐) 2009-10-21 05:32:47
• 有効な時もあるだろうが主流にはならんだろw
  ここは建物が低いから弾の出所がわかりやすいよ。 -- (名無しさん) 2009-10-21 07:30:30
• 焼夷弾と青1の理由は？
  ギガンの焼夷弾は1発ダウンって知ってるかい？
  あとザクキャはなぜ青1なんだ？
  戦術を絡めて説明お願いします。 -- (名無しさん) 2009-10-21 07:46:48
• ギガン→敵タンクや護衛に焼夷弾を浴びせて前衛援護
  >>
  ザクキャノン→右ルートに回り込んで拠点攻撃
  >>
  その後ギガンも右に行きつつ焼夷弾ばらまき拠点攻撃に移行
  >>
  みたいな感じですが駄目ですかね？ -- (ヒーン少佐) 2009-10-21 09:21:31
• ザクキャが右ルートに回り込む利点がわかりません。
  いくらミノ有りと言っても右ルートは確実に目視で発見されやすく、ギガンが燃え弾打ってる時点でダブタン発覚。これだと自軍前衛が敵前衛に対して実力同等以下だと戦線が瓦解すると思うのですがいかかでしょう？ -- (名無しさん) 2009-10-21 12:24:40
• ↑追記します
  燃え弾での前線支援ならマカクの選択肢もあるのでは？
  ギガンの良さである安さと一発よろけの拡散弾を外してコストアップ＋単発発射の燃え弾を出すのなら、より広範囲にバラまきNLも出来、コストアップの無いマカク燃え弾が良いかと。こちらは約1カウントリロードが長いものの1トリガー全弾発射なので、1トリガー1発、3発打ち切りのギガンと比べても悪くなく圧力ではマカクの方が上であると思われます。 -- (名無しさん) 2009-10-21 12:40:50
• ひーん少佐
  焼夷弾が1発ダウンだから格で噛み付いても
  ダウンさせられて困るんだが（以前困った経験が…）。
  -- (名無しさん) 2009-10-21 13:02:28
• 左ルートでタンクはいつも通りの拠点攻撃
  ただし、若干引き気味に。
  その裏から見つからないようにコロニーミラー下から、、、
  拠点裏側にドムタンクでしたー作戦。
  ダメかなぁ。。。 -- (名無しさん) 2009-10-21 19:31:05
• むしろ連邦さんのダブタンに注意したい所
  向こうは中央リスタでステージの真ん中までステルスし易い
  -- (名無しさん) 2009-10-21 20:20:46
• この前、ドムで出撃したらバグりました。 -- (名無しさん) 2009-10-24 08:21:52
• 上のコメント関係ないやん
  -- (名無しさん) 2009-10-24 08:23:00
• 話に入ってすいません＞＜
  ジオン軍のＭＡＳＡＴＯですけど、、
  リボ・コロニーで狙撃って結構つかえるんですか？ -- (MASATO少佐) 2009-10-24 21:56:03
• リボ・コロニーで狙撃は両軍とも、かなりの腕が必要です。
  野良で狙はやめた方がいいです。 -- (将) 2009-10-25 00:46:55
• ↑２ ちゃんと上読んでから質問しような？
  ちなみに狙撃使いたいならリボーでは出撃しない事だ。トレモ行け。出したところで援護なし&<番機指定><叩くぞ!>は覚悟しろよ? -- (名無しさん) 2009-10-25 00:57:04
• ↑3
  貴方がどの程度のスナ使いなのかは知らないが一応参考に。Aクラ66バースト以上前提で
  
  障害物の関係上護衛側は難しいのでアンチ側で活躍することになる。
  射線が通るのは右から右＆中央、左のビル上から中央＆敵拠点。拠点お座りスナはおすすめしない。中央の小山(？)を盾とする敵タンクへの狙撃が無理だから。旧スナJSでも届かない。
  
  一点に居続けないこと。動き回って。左はビルを盾としてやってくる近格に噛まれやすく孤立しやすいので注意。
  
  おすすめはゲルJスポBノーマルor機動1。スポBは開けてる所で追ってくる大抵の近格なら撃破or釣りができる。
  
  でもね。悪いことは言わないからやめとけ。88なら許してくれると思うけど、下手に砂やるよりアッガイたんの方が強いし使えるwwwww -- (永遠の大佐) 2009-10-26 20:22:21
• 追伸
  駄文すまない。自重する。後退する。 -- (永遠の大佐) 2009-10-26 20:37:31
• タンク護衛する際の理想的な陣形は皆様はどう考えてます？ -- (名無しさん) 2009-10-29 23:15:39
• ベタであればタンク前方に前衛が横陣、えんげつ（なぜかｒｙ
  魚鱗でもいいと思うがそれだとタンクのスピードに合わせるから展開遅いからあまり好きではない
  
  
  味方が強ければ鶴翼で挟み込めばいいと思うが最近は護衛があてにならないので却下
  タンク護衛、アンチともにブースト吹かさないで歩くんだぜ…嘘みたいだろ… -- (名無しさん) 2009-10-29 23:34:00
• ↑そんな奴おらんやろ～。 -- (名無しさん) 2009-10-29 23:54:34
• ｻﾌﾞｶで出た時、1回だけそういうことがあった。でもその時マチしたのは下士官だったからしょうがないかと思った。自分だけﾌﾞｰｽﾄ吹かしてｶﾙｶﾝになってたし…。
  尉官以上ならそういうこともあまりないんじゃない。 -- (くれない) 2009-10-30 02:14:05
• 話し変えますが、ダブタンの代わりにギガンバズリズＢはどうでしょう。ミラーから密かに拠点裏からなんて。バレたら死亡確定ですかね。 -- (名無しさん) 2009-10-30 08:22:56
• ↑　それなら、ミラー面に装甲MAXマカク置いて、後ろからバズリスＢでウマーした方が勝てる気がする。
  フルバースト限定で。 -- (名無しさん) 2009-10-30 08:46:17
• やはりバースト推奨ですね。バズリズは味方を餌にするから、好きではないのですが、勝つためにはそれもありですかね。サイサはポイントは取れても中々勝利に貢献しづらいからやっぱり遠慮しときます。 -- (名無しさん) 2009-10-30 09:10:10
• 遠慮ではない、自重だ -- (名無しさん) 2009-10-30 12:28:43
• 基本的に奇策はフルバー
  野良ではガチ戦術
  
  何度も言われているけど野良では意思疎通がしにくいし、奇策は意思や戦況を伝えられないと成功する確率が極端に低くなるから。
  ガチ戦術はほぼ皆が理解しているため「あらかじめある程度の意思疎通ができている状態でスタートできる」と言えるから野良では推奨される
  
  逆に奇策は対応策が知れ渡ってない場合が多いのでフルバーでやると成功率が高い。
  相手が混乱しているがこちらは予定通りでボイチャもできるので混乱なし
  という状況を作りやすい。
  
  仮に相手がフルバーだったとしても開幕はガチを想定して展開するはずなので多少の混乱はある。野良の場合と違いボイチャできる分立て直しは早いはずなので序盤で優勢な状況を作っておく必要はあるが。
  
  このステージに限った話ではないけど奇策とガチについて意見を書かせてもらいました。
  
  以上を踏まえてフルバーでダブタンなりバズＢサイサなりミノ潜行なり試してみたら良いと思いますよ -- (名無しさん) 2009-10-30 14:16:53
• ザク改の起動４でミラー行くと被弾さけられるよ -- (名無しさん) 2009-10-30 20:47:15
• そーゆー安易なアドバイス（？）は控えましょう。
  
  タンクもミラー面に下りているとは限らないし、そもそも
  被弾がない≠貢献
  ではない
  実際ミラー上が戦場になる事はそう多くないでしょう？
  
  それにわかってる近乗りならホバーとタイマンになったって置きグレや偏差でガシガシ削ります
  
  
  って釣られたのか？俺 -- (名無しさん) 2009-10-30 22:42:23
• 昨日は自分メイン連邦で出撃しましたが悲惨な状況でした。開幕誰もブースト吹かさないからアルの家で1人でポツンだし。ダブル砂って戦術ありましたっけ？見事にゲージ飛ばされました。でも最後ジオンで出たら完璧な布陣で、自分タンクでしたが見事な魚鱗の陣形で敵アンチが目の前をうろうろしてましたが噛み付かれることなく拠点を落として敵を山の向こうに押し戻して勝ちました。
  -- (名無しさん) 2009-10-31 06:37:27
• 日記は…
  ってまた釣りか？ -- (名無しさん) 2009-10-31 08:08:41
• このところ連邦は酷い気がするのは気のせい？おかげでジオンカードは勝ちが増え、連邦カードは涙目。Ａクラスだけの事かな？ -- (名無しさん) 2009-10-31 08:30:51
• 話しに入りますが、リボコロではイフリートってアンチですよね？出される方によっては護衛に行ったりする方もいるんですが、よく改に乗る私としては戸惑う事が多いので皆さんからの意見を聞きたいのですが………。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-10-31 09:50:53
• ↑ 1 気のせいじゃないよ！
  僕も同感です！ -- (名無し) 2009-10-31 10:12:28
• 極論だが
  イフリートは護衛でもアンチでも不要
  と自分は思ってる
  
  連邦で出て相手にイフリートいると美味しすぎ -- (名無しさん) 2009-10-31 10:25:19
• イフはメイン・サブ共に簡単によろけやダウンが取れ、複数を捌いたりカットに徹したりと護衛でも機能する。
  が、高コ機体は基本的にアンチだね。
  それにバラけるショットガンは連邦護衛の陸ガンマルチに対抗して偏差をしやすい武装なんで、使うならアンチにしてもらいたい。
  まぁケンプ護衛なんてのも見かけるご時勢だし、Aクラスではよくあることだよ。 -- (名無しさん) 2009-10-31 11:15:33
• 連邦で護衛した感想。イフは大して脅威じゃない。単騎ならケンプが恐怖。マンセルイフができる格闘と来るとかなり恐怖。 -- (名無しさん) 2009-10-31 17:58:14
• たいていの機体に言える事だけど、わかってる人が乗るか、研究も何もしてないけど支給されて嬉しいから出した人が乗るかで怖さは大きく変わる
  って事か
  
  ばーうp直後に出てくる新機体はたいてい後者だから新機体ｲﾗﾈみたいに思っちゃうんだよね。
  
  乗り手によっては怖い機体なので護衛でもアンチでも不要は取り消します。 -- (↑３の者) 2009-10-31 18:19:09
• ってかここんとこ連邦編成荒れ過ぎ。インフ護衛に出そうがアンチに出そうが残りがマトモなら勝てるよ。 -- (名無しさん) 2009-10-31 21:55:56
• 御意見ありがとうございます。確かに、イフリートが１機いても他にマシ持ちがいてくれれば何とかなるんですけど。とはいえ、２機や３機で出られるとファーストアタックの時に護衛かアンチか困ります。イフリートは偏差しやすいので、出来れば右側アンチで敵護衛に先制して欲しいです。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-10-31 22:13:57
• うん
  編成にマシ持ちが１機しかいませんでした
  とかだったらイフリートとか関係なく負け確定だからね。
  そーゆー現象が結構な頻度で起きるから怖い。
  ザクキャが必死になってクラでカットしてやってるのとか見ると涙が出てくる -- (名無しさん) 2009-11-01 02:43:51
• ブルー入手したので今日からジオン出撃ですが、ジオンは連邦ほど編成荒れてないので少しホッとします。戦術もガチが多いのでタンク乗りとしてはありがたい。でも今日は日曜日でリボ初のミノ8ですから、編成荒れるのは覚悟しないと。 -- (名無しさん) 2009-11-01 07:40:22
• いやいやいや
  上にあるようにジオンはマシ１機とかマシ無しとかあるからタンクは辛いよ。せめて時間ぎりぎりまで選択待って、余りにも酷いようならアンチもできるように追加弾とか、格闘持ってって自衛上げるとかした方が良い
  
  ちなみに枚数有利のはずの味方アンチが全滅、なんてのもデフォなので釣りタンも無駄死にになりやすいから気をつけて。 -- (名無しさん) 2009-11-01 11:37:42
• これが底辺の会話か。
  
  イフリート青4ショットCB2機による左護衛はガチ。
  これが分からない残念は否定をまずやめなさい。
  それが残念から抜ける為の最初の一歩だから。
  トレモ5回使えば武装はここまで出るし、それから実戦投入すれば明らかに評価が変わる。
  
  トレモでポイント取れない子は、セッティングNでショットA2発タックルしてれば軽く800p越える。
  無駄に実戦でポイント取れずの勝てずにいるより建設的。 -- (名無しさん) 2009-11-01 11:38:29
• 質問なんですがアンチにいって右ルートにタンクがいなかった場合、
  どのようにしてＶＳＣでうっていますか。
  自分は〈右ルート〉〈タンク〉〈撃破〉と打ってるんですが。 -- (やっと少佐になれた) 2009-11-01 11:53:31
• ↑
  <右ルート><前衛><前衛>
  <左ルート><タンク><索敵報告求む>
  
  <タンク><撃破>だと瞬殺したのと勘違いするぞ。 -- (名無しさん) 2009-11-01 12:04:17
• ↑１↑２
  ナイススルーｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-11-01 12:40:42
• せっかく追加されたんだし【右ルート】【全機】【前衛】【左ルート】【タンク】【索敵報告求む】でも良いかもしれませんね -- (名無しさん) 2009-11-01 12:42:53
• タンクマンから１言。
  サイサ出さないで。お願いですから。 -- (名無しさん) 2009-11-01 20:05:44
• そんなことないと思う。
  昨日の戦闘で連邦のアンチにいったサイサが１２２０ものスコアをだし、ほとんど自分一人で勝ってた。
  （前衛は大変だが） -- (名無しさん) 2009-11-01 20:23:02
• 野良で、味方がサイサＢＢだったので、ギガンのつもりがマカクにチェンジ。
  でも野良専の自分は、マゾ・マカク＋バズリスの仕方が分からなかった。　orz
  勝てたけど、すいませんでした。
  -- (名無しさん) 2009-11-01 20:50:30
• さすがは一撃必殺砲。敵だけでなく、味方からも悲鳴があがるとは。
  もし、コレが味方にも当たるようにアップデートされたらエライことに。 -- (名無しさん) 2009-11-01 22:02:05
• 後出しダブタンとバズリスBウマー少将をセットで引いて
  えらい目にあった。
  
  アンチや前衛の枚数不足など頭に無いのね -- (名無しさん) 2009-11-01 22:47:44
• バズリスでマカクを餌に敵護衛を焼き払った。マカクは無傷で余裕で拠点落として味方の援護に。ポイント800超え勝利するも自己嫌悪に陥るのは自分だけ？日記みたいですまない。 -- (名無しさん) 2009-11-01 22:55:45
• ↑
  勝てればいいよ。
  
  ここみたいな直線のあるマップでバズリスBはガチ。
  そこでポインヨ取れない～、とか言っちゃう雑魚はイラネ。
  そもそも護衛って大半がポイント取れない。
  だからそこでバズリスにポイントが集中しても気にならない。
  ポイント欲しかったらアンチ機体出してアンチに行く。
  これが並以上の将官の考えだよ。 -- (名無しさん) 2009-11-01 23:46:25
• test -- (名無しさん) 2009-11-01 23:47:01
• Sクラス、または経験積んだ大佐クラスなら、
  このMAPでサイサBBが出た時点で、
  野良マッチでも狙いは理解してるはず。
  護衛のザク改やF２はアレックスに斬られながらも、
  レバーを前に押し続け、「ちゃんと焼けよ？」と。
  
  稼働初期から言われてるけど、
  勝利への貢献度とポイントは違うよ。
  -- (メイン少将サブ大将) 2009-11-01 23:58:42
• 勝利への貢献は良いがＢＢへ貢献したいわけではないｗ
  -- (名無しさん) 2009-11-02 12:31:33
• ↑
  自衛力も要求されるサイサバズBの為なら多少餌になってもいいだろう
  なのにそんなことお前はボーダーブレイクの方が合ってるんじゃないか？ -- (名無しさん) 2009-11-02 12:43:12
• 今日タンクで出たけど橋は壊すべきだね、それと!!護衛する前衛さん、タンクより後ろでマシンガン撃っても意味ないですよ!
  
  行くなら行く、行かないなら行かない。ハッキリしてくれないと攻めも逃げも出来ないです、あとドムの即決やめれ -- (名無しさん) 2009-11-02 16:26:44
• 確かに…何かドム多くない？昨日、一昨日と良く見たんだが…日曜日だから? -- (名無しさん) 2009-11-02 16:42:22
• 『オレだけのドム』
  を目指して
  ドムタンク以外の運用法を模索する雑魚が結構沸いてる
  
  それと砲撃地点という考えが分かっていない雑魚も増えた
  タンクもタンクでビルの上で撃ったらカットされにくいのを分かっていない
  一時期マッチング良くなったかと思ったけど、土日は相変わらずでした -- (名無しさん) 2009-11-02 16:55:49
• あとｶﾙｶﾝﾀﾝｸも増えた。
  66で何故か相手のｱﾝﾁが4人。護衛は2人。
  ｢左ﾙｰﾄ｣｢劣勢だぞ｣｢無理するな｣
  って言ってるのに突撃して死んでゆく。
  終わったら｢おつかれ｣を連呼しやがる。
  
  ｢おつかれ｣じゃねぇよ。頭数ぐらい勘定しろや。 -- (名無しさん) 2009-11-02 17:05:20
• ↑×２
  まずはビルの上で撃っててもいいと思う。
  護衛次第でもあるけど、比較的狙われにくいし。
  ただ、一度噛みつかれたら、再び登ろうとしないでくれとは思う。 -- (名無しさん) 2009-11-02 17:56:44
• 最近の護衛は酷い -- (名無しさん) 2009-11-02 17:59:18
• 愚痴の流れですね
  
  愚痴ってゆーか初心者アドバイスとして
  
  他の味方が攻撃してる敵からはロック外して他の敵を見よう
  
  一見敵がよろけてたり斬られてたりして当てやすそうだから自分も攻撃したくなるけど、いわゆるサッカーって状態になってしまうから
  
  枚数有利で敵を完全に抑える自信が無いなら【前衛の】枚数を合わせよう
  
  例えばこのステージでアンチに向かったとする。中央の山辺りで目視やタンクのシンチャなどで敵の布陣がわかるよね。右ルートが２機（護衛が１機）でこちらのアンチが２機だったとしたら、タンクを完全に抑えられる自信がないなら左ルート（護衛）にスイッチしようって事。
  
  このステージの砲撃ポイントは山からならどちらもそう離れてないから空気時間もわずかで済む。
  もちろんほとんど撃たせずにタンクを撃破できるならそのままアンチでも良いが。
  
  あと敵護衛を２機がかりで瞬殺とかは一番ダメなパターンなので気をつけて。その敵護衛がリスタでアンチに加わって今度はこちらのタンクと護衛が瞬殺されるから
  
  と、ある程度わかってる人には「なめんな！」と思われるような基本の動きを書いてみた。
  
  これをわかってない謎な動きのジオン兵を結構な頻度で見るもので -- (名無しさん) 2009-11-02 18:03:45
• 色分けや搭乗勝利数表示で
  より一層酷い連中が浮き彫りになった
  タンクが酷い、護衛が酷いはその副産物に過ぎない
  酷い味方は、タンクだろうが護衛だろうがアンチだろうが酷い
  それだけのことよ
  
  そう言う時は、独り立ちできるザク改や高ゲルに乗ってアンチへ行くしかない
  戦術がなくなって、一騎当千で頑張るしかなくなる
  自分のためになると思ってこの苦行荒行を乗り切るしかない
  このマップはまだそれが出来る分だけマシ
  北極はマジ無理ゲー
  
  緑のS2以上にさえ上がってしまえば、まだまともな勝負になるからそれまでの辛抱さ -- (名無しさん) 2009-11-02 18:07:23
• 44で遠決定後に射を決定する少将は頭がおかしい -- (名無しさん) 2009-11-02 19:50:08
• いきなりドムＢ出してドムタンク失敗の大佐もおかしい。 -- (名無しさん) 2009-11-02 20:12:56
• 機体支給があるから勝利に対する姿勢も良くなると思ってたのに…射カテって必要かな？勝てればポイントはいらない、ポイント欲しい奴はトレモしろ。 -- (名無しさん) 2009-11-02 22:05:33
• 頑張って緑S2まで這い上がってこいよ
  お前等みたいな着眼点を持ってる連中は、それなりに歓迎するぜ
  それが無理なら諦めるしかない
  残念共が上級者引かなくなって余計にタチが悪くなってるからよ
  特に800勝前後の黄色将官はかわいそ過ぎる
  サブカで出たら酷い目に遭ったぜ
  
  別にS剣でループ出来なくてもいいんだよ
  マップ的に、鮭使って手堅くBRで削ればいいんだよ
  高ゲ乗れないならザク改Dハングレでもいいんだよ
  なのにどうしてそこで赤鬼を選ぶのか
  どうしてタンクの代わりにドムを選ぶのか
  
  赤鬼選ぶなら旧ザクにしてくれよ・・・
  ドムタンクするならドムキャにしてくれよ・・・
  マジで意味わかんねー・・・ -- (名無しさん) 2009-11-02 22:23:45
• 格とか射に突き抜けてる黄色S1は味方にとって脅威！！
  
  やっと拠点落としたと思ったらコッチのゲージは半分も残ってないとか
  敵タンクに釣られて隅っこで遊んでるとか･･･ -- (名無しさん) 2009-11-03 00:01:07
• タンクで２機釣っても敵ゲージ減らずはデフォ -- (名無しさん) 2009-11-03 01:00:39
• タンク使いから一言。護衛するなら茶ビルの前は基本ですが、自分は茶ビルの左側に粘着して砲撃したいのでライン上げられないなら茶ビルの右側にラインを張って欲しい。噛み付かれたら前に出て、護衛が裏から噛み付けるようにしますから。 -- (名無しさん) 2009-11-03 07:25:28
• ↑
  それザクキャ限定な
  ギガンで同じようにされたらたまらん
  
  ギガンなら茶ビルの右から撃つ
  そっちの方が格を抑えやすいから、その時は後ろからカットでいい
  タンクも身体を張る時代だから、タンクのAPもうまく利用して欲しい -- (名無しさん) 2009-11-03 11:08:02
• ていうかさ たまにギャン使ってる奴何？ -- (名無しさん) 2009-11-03 11:55:48
• そうそう、ギャンも見るな。あと鮭が最近は見ない…。すまないが、あのゲージ、緑にするにはどうすればいいんだ? -- (名無しさん) 2009-11-03 12:22:31
• ↑すまん、書いてあった。後退する。 -- (名無しさん) 2009-11-03 12:26:56
• ギャンは
  サベS・機動うｐ・ニードル射程うｐ・ボンプ変更
  
  マップ相性は変わらず鮭のが上だけど、ギャンも平地に強くなった印象
  それで使ってみる人が増えたんじゃなかろうかと
  俺は鮭アンチが性に合うけど、格マスターが言うにはギャン護衛も中々いけるとか -- (名無しさん) 2009-11-03 12:58:15
• もうｹﾞﾙＪは乗らないで、ガンタンク中央ブラインド砲撃に無力
  拠点砲撃しても、拡散弾でやられてるし・・・・
  遠なし、狙ありは負けフラグです。 -- (名無しさん) 2009-11-03 14:02:40