トリントン ジオン側戦術/コメントログ7 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• トリントンでのシャアゲル最高ですね！狭いコロニー内部での混戦の中、威力を発揮しましたよ。ＱＤのダメージ減が無いのもありますが。混戦を予想してたので装甲寄りのセッティングでしたが意外と遊べました。コロニー内部なら相手が近でも１ＶＳ１で互角以上に戦えますね。うまいプロガンが来るとちょっと本気になっちゃいますけど並の相手ならシャアゲルお薦めです！プロガンかなりの確立で来ますけど。 -- (元中距離を究めたい。) 2009-03-06 00:49:19
• コゲのるならマシはＡ一択
  Ａが良い！
  
  Ｂじゃ複数捌きと自衛力がガタ落ちになっちまうぞ
  集弾いいとはいえ，硬直に５発（よろけ必要弾数）当たるわけ無いので最前線にも居られない。
  格闘カットなら大ダメージ取れるだろうが格闘行動はまともな人なら状況選ぶため，期待はできない
  
  
  コゲに求められるのはやはり前衛ＭＳの複数捌きだと思われる
  好みとか言われたらそれまでだが，勝利に貢献したいならばＡがいいぞ -- (名無しさん) 2009-05-03 01:06:53
• 焦げBマシは豆鉄砲なので至近距離でもよろけが取れません
  カットできないので、自・護衛共に向いていません
  好みはあるかもしれませんが、Sクラスでは使えません
  がんばってー -- (高崎) 2009-05-04 10:24:57
• 足があってマシばら撒いて相手削り、カットの役目は高ゲル以外にはデザク辺りでしょうか？ここは狭くこちらも陸ガン辺りにばら撒かれるし、僕の腕では１落ち硬いので（チキンしたら別ですが）高い機体は怖くて。回復に戻るのも近いので戻ればよいのですが、中々下手くそでジオン軍で迷惑かけています。
  携帯でゲーセンで見ている同胞の為にもここでの基本の立ち回りを先輩方、お願いします。
  -- (新米佐官２人) 2009-05-05 08:18:09
• ＞新米佐官２人さん
  こんなところで質問するよりも現地で将官戦のリプレイなどをたくさん見た方が勉強になりますよ。
  特にこのステージは相手も自軍も進攻ルートがいろいろなパターンがあるので基本の立ち回りなんて書ききれませんし、文字でイメージするのと実際と全然違ったりします。
  
  とはいえ開幕はどのルートでも共通なのでほんの少しだけ書いておきましょうか。
  開幕ブーストダッシュはほとんどのステージの基本ですが、トリントンのジオン側に関しては
  ・高機動MS→ブースト踏まずに出撃→フワジャンで３Ｆ窓に飛ぶ
  ・その他→レバー右＋ブーストダッシュ→アプローチから３Ｆへ
  という事を頭に入れておいたら良いかもしれません。編成や作戦次第では高機動MSも右アプローチから入った方がいい場合もありますがその辺は経験で。 -- (渋川) 2009-05-05 09:52:08
• 野良だとＳクラスはマッチしませんな。
  バンナムつまらないのでＡクラスに下げて、皆さんの力になりますよ。狩りしてる方がよっぽど楽しい。 -- (名無しさん) 2009-05-05 13:16:11
• Ａクラスはひどいね。本日サイサＢで単機右ルートで進軍したら誰もアンチに来ない。落ち戻りのガンキャが来たけどミリになって拠点に後退、拠点ごと心中させてあげました。洞窟内で待機してたけど落ち戻りの機体はみんなコロニー方面にすっ飛んで行きました。２回目の拠点を落とす寸前にようやくジム駒が来たけど時すでに遅しでしたよ。 -- (名無しさん) 2009-05-05 16:00:07
• ↑1・2
  日記・感想を書くな。 -- (名無しさん) 2009-05-05 20:04:59
• ↑あんたも毎回同じツッコミね。笑いを入れてよね。 -- (ジュード・ロウ) 2009-05-05 21:09:13
• トリントン狭いから凄く好きなのに
  なんで４日でおわりなんだろう… -- (名無しさん) 2009-05-05 22:18:41
• ２Ｆの敵拠点側の窓から，天井に当たらない程度に少しだけ仰角を上げたＮＬが当たるのでタンク使いは小ネタ程度に覚えとくといいかも。
  開幕２Ｆ進行したときなどは，アーチがあるために赤ロックできませんからね。
  
  立つ位置によっては弾き撃ちが当たったような…？
  もうちょっと調べねば。 -- (タンク好き) 2009-05-05 23:01:33
• フワジャンして前行って２階戻れば赤ロック可じゃなかったっけ？
  -- (いま大佐) 2009-05-05 23:03:29
• 申し訳ない。
  今サクっと１戦してきたんですが…ジャンプしてロックできました。
  
  １発だけ撃って逃げたいときや後少しの時にどうぞ＞＜ -- (タンク好き) 2009-05-05 23:37:43
• 質問。
  このステージはタンクの見殺し（放置）が流行っているの？
  １０クレ護衛３回は凄いぜ？
  -- (おかげさまでとうとう少佐だよ) 2009-05-06 20:56:48
• 護衛してるとポイント取れないからじゃん？
  なんかやっててそんな感じがした -- (名無しさん) 2009-05-06 21:31:48
• ↑たまに元将官辺りの猛者が２人くらい護衛に来てもらうと、タンク楽々２落し、将官さん達５００オーバーとか有るね。
  本当に佐官クラスの腕が有り、立ち回りが出来れば護衛しててもそれなりのポイントが稼げると思うのだが。護衛も敵アンチ３や４に１ではタンクと友に討ち死にだしタンクのボイチャ聞いてせめて枚数くらい考えて下さいね。
  佐官クラスなら味方タンクが有る方が立ち回り易いし、個人でポイント稼ぎにフラフラ動くよりいい稼ぎになるのではないでしょうか？
  佐官から降格大尉でよく砂、射の即決、連投なんかを見ますが、そりゃ降格するよって感じですよね。
  降格基準がやたら厳しいと愚痴をよく聞きますが、せめて基本はヨロシクです。
  射でポイントだけ稼がれて仕事している気分のあなた！リプレイしっかり見て考えて下さいね。味方の連撃に被せ、目の前で友軍が連撃されていても無視。１階で敵降るのを待ち等等。
  -- (大佐タンク。) 2009-05-06 22:21:05
• タンク護衛していると相手探さなくても向こうからホイホイ来てくれるから、ポイントもホイホイ入って来るんですけど。
  枚数見てきちんとアンチにも行ってもらわないと困るけど、放置しておくのももったいない話です。 -- (名無しさん) 2009-05-06 22:51:10
• 遠で３.５階右側から屋上へ上がるには、それぞれどのセッティングがいいでしょうか？
  昨日白タン青３で何度か試してみたんですが落下→トンネル進攻という結果にorz
  白タンはもう少し練習すればなんとかなりそうな気がするんですが、せっかくなので他機体のセッティングも教えていただきたいですm(__)m -- (名無しさん) 2009-05-07 06:54:02
• 狭いステージは腕が出るね
  ＪＵ，ＴＴで働けない人はまだまだ未熟。
  中将，大将ですら超ヘタなやつ大杉 -- (名無しさん) 2009-05-07 08:41:09
• 白タンNボディチャージで3.5階右側から屋上いけました。 -- (名無しさん) 2009-05-07 12:37:11
• ギャン青MAXは大変絶賛できます。コストメリットを考えればグフの同上でも面白いです。 -- (名無しさん) 2009-05-07 16:20:46
• ↑２
  おぉ、Nでボディーチャージですか！ならタックルも有効かも知れませんね。
  早速今日、、、ってABQだよ（汗）
  次回試してみます、ありがとうございました。 -- (白タン少尉(↑４)) 2009-05-08 02:36:12
• 質問です。下から３．５階の窓へは皆さんどうやって行かれてますか？
  自分ザク改にて、トンネル先左スロープからは機動２でぎりです。 -- (義眼改) 2009-06-06 09:56:38
• ↑スレチな上に質問の意味が分からないな
  登れたんならそれでいいじゃん
  それとも登れて嬉しかったですっていう日記ですか -- (名無しさん) 2009-06-07 15:03:33
• 近道を知りたいのでは？
  私もフワジャンで窓から入るけどね。そこから上は歩くしかないかな
  
  さっきA1でギガンで出撃しました。５階（公式では４階）から撃ってフワジャンでアーチへ落ちてから洞窟から後退が固かったです。
  ５階はスナの射線がモロにきたんですけど、位置取りが悪かったんですかね。よけられません -- (白タン好き) 2009-06-07 17:11:55
• wikiに書いてあった。下がればいいのか。勉強します -- (白タン好き) 2009-06-07 17:13:52
• ここの４４の遠はマカクでコロニー一階を強行突破したほうが
  いいかもしれない
  前それをやって一落ちしたけど拠点２落しができた -- (大尉になったり少佐になったり) 2009-06-07 20:01:38
• 相手が砲撃ポイントを知らなかっただけでは・・・
  上級者相手だと撃たせてもらえないよ、多分
  ４４だとコロニー内からノーロック＆味方のカット役で時間をかけて一落とし出来ればいいかな
  ベテランの方、意見をお聞かせください -- (白タン好き) 2009-06-07 20:50:02
• ここは野良で出たら、これが鉄板ってのが無いと思う。
  遠が５階で砲撃・護衛がスロープ占拠してても。
  アンチが３階から外回り出来る敵と出来ない敵では
  遠の立ち回りが全然違ってるよ -- (名無しＡ) 2009-06-07 21:05:53
• 何回かやって感じたのは、「屋上から砲撃していたが少し攻撃受けただけですぐにダイブしてしまうタンクが多い」ですね。
  しかも何を考えているのかそのまま拠点特攻したり。
  護衛が１機もいなくなったらさすがに降りた方がいいですが、降りてもすぐ敵アンチも追いかけてきますし、タンクに背を向けてスロープを抑えていた護衛はレーダーだけではタンクが降りた事にも気付けません。
  下は落ち戻りもすぐ来るし、安易に降りずに、降りるべき状況か、上で粘るべき状況かよく考えた方がいいですね -- (名無しさん) 2009-06-07 23:50:16
• ４階の砲撃地点から落ちるにしても３、２階の入り口に入るのも敵アンチを一時振り切るのにいいかもしれません。
  フワジャンに自信あるなら敵側アーチに飛ぶのもいいかも。 -- (カルカン) 2009-06-08 17:58:37
• 屋上から敵側アーチだと比較的簡単に飛べてしまうのであまり個人的にオススメできませんが、３階に下りるのはフェイントとして有効かもしれませんね。
  ２階だと簡単に上れてしまうし機体によっては射角調整が必要なので… -- (渋川) 2009-06-08 18:33:26
• 屋上から二階・三階に降りるなら、
  機体の向きを拠点に向けたまま降りられるようにしておくと良いと思います。
  
  降りた後、すぐに拠点を叩けるというのもありますが、
  上から追ってくる敵機を捉え易くもなるので、
  敵が来たらタックルやサブ射で下に叩き落とす事もできます。
  ただ敵との距離によっては、一緒に落下する事も多々あるので注意が必要ですが。
  
  -- (前にもあったかな？) 2009-06-08 19:38:14
• なるほど、勉強になります
  意見ありがとうございます
  フェイントは使えそうですね
  今度やってみよ -- (大尉になったり少佐になったり) 2009-06-08 20:07:20
• フェイントを覚えたら続けて
  ３階→3.5階窓→４階への動きを覚えると後々楽になるよ！
  ペダルワークが大変だけど相手の機動性が悪ければ追跡を逃れられるからね
  ただ自分自身の機動性にも注意しないと自分が落ちちゃうけど・・・ -- (10位ﾌﾗｸﾞﾎｼｰﾉ) 2009-06-09 19:13:17
• この場を借りますがﾀﾝｸの一階からの拠点特攻が多すぎて護衛できません…ｼﾝﾁｬ無視されては迷惑です。野良でﾀﾝｸに自信のない人は無理にﾀﾝｸ出さなくて結構です。 -- (名無しさん) 2009-06-10 03:47:51
• タンクが1F特攻するなら護衛不要（つけても1枚）じゃないか？
  むしろその間に敵護衛＆タンクを抑えに行ったり、砲撃地点を確保しに行く方が効率良いと思う。
  もちろんセカンド行く時用に味方にリスタ位置や砲撃地点をボイチャ指示出来ないと無駄死にになりやすいけど。 -- (名無しさん) 2009-06-10 08:02:08
• ギガンカワイイよギガン！
  皆使わないギガン青6、赤くて丸くて中身ｽｯｶｽｶで取っ手付きの通称赤提灯！
  ザクキャノンよりジャンプ性能は高いので開幕小窓へ真直ぐ行けるし、3.5階から4階もブースト残して行ける！
  おまけに必要弾数少ないからいざという時も案外イけるよ！
  上に書いてあるフェイントなんかも比較的やりやすくてオススメ。
  でも耐久は230だから気をつけて… -- (名無しさん) 2009-06-10 19:15:04
• 3.5から4へフワジャンするのに必要な機動枚数をwikiにまとめてくれると助かるんだけどな。
  どっかにまとめてあったけ？ -- (名無しさん) 2009-06-11 02:54:51
• ↑
  まとめてはないと思います。ただ、技量によって変わりますからね。もっと↑の方が仰ってる様に、白タン・Ｎ・ボディチャージで上がれた方もいれば、上がれない方もいると思います。とりあえず、「ジャンプ性能が引き上げられる最小限の青」という認識で大丈夫というのはどうでしょうか？例えば、ギガンなら青３枚で大抵は行けると思います。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-06-11 08:32:38
• いくら義眼青３で出てるとはいえ、お願いですから護衛してください。
  アンチ３など捌けません。こちらサッカーされているのに、相手に拠点割られ、アンチも落ちて時間半分ちょいで完敗はカード折りなさい。
  残念なことに６６大佐、中佐のみの編制で。中佐にもなってＴＴでわざわざゲルバズ出してで３落ちの貴方、サブカ作って連邦の民間人から練習しなさい。 -- (本日のセ・パ交流戦　ロッテ２３－２広島　　これは野球とは言わないよ！) 2009-06-11 22:15:45
• たしかに味方は残念だったようですがあなたも敵拠点方向にアンチ釣っていくなど最善の対応をしましたか？護衛がなかったからといって、ただなぶられながら拠点撃ってただけだったのならしかたのない結果だと思いますが…
  
  HNには同意（笑） -- (名無しさん) 2009-06-11 22:58:20
• Aクラスのお話ですが
  タンクで6戦ほど試してみました。
  開始直後は1Fの3.5F出窓下（？）から砲撃。
  2〜3発撃つと4Fに急行したアンチが降ってくるから
  1F横から2F〜3Fに移動してまた2〜3発砲撃して状況次第でそのままか
  4Fに移動して砲撃ってどうでしょう？
  一応6戦とも拠点2落とし被害2落ちで勝利しました。 -- (名無しさん) 2009-06-12 00:31:12
• 格闘機が使えるマップゆえにピク、特にマシ無しが増えそう。
  対策としては・・・こっちもゾゴ？ -- (名無しさん) 2009-07-02 07:41:30
• マシ弾幕が少なくなるのはむしろありがたい事。向こうのピクシーはマシをなくしても一応バルカンがあるのに対しこちらのゾゴックは射撃武装とステージの相性があまりよくないですよね？
  わざわざ出す必要はないかと。
  強いてピクシー対策を挙げるなら完全にフリーにさせない、１対１にならない事くらいでしょうか。６連や８連決まる前にカットできればダガーＢピクシーも射撃が弱い中コスト格闘機ですから。
  
  個人的にはむしろジム改・カス・コマあたりのマシばらまきの方が面倒です。 -- (渋川) 2009-07-04 18:07:35
• たしかにTTでゾゴは難しいですね。赤ゲル・グフの方が汎用性が高いし
  マシ対策…自分もこれといって有効な対策は思いつきませんが、
  目には目を、やられたら嫌な事をこちらもやるのが一番ではないでしょうか？
  マシ弾幕にはマシ弾幕を、置きビーには置きビーを。
  特に狭いステージなので先手必勝なわけですが３F到達はどうしても連邦の方が早くなりやすいので
  アーチから窓に飛ぶジャンプ性能の良い機体が中央（対角線）と左、少し遅れて右からスロープ組
  と３方向からの弾幕が開幕の基本になるでしょうか？左組はスロープを使わずに入ってくる連邦の警戒にもなります。
  その中でタンクが有利なルートを選択するしかないと考えます。
  安易に「マシ弾幕がきついからコロニー外進攻」とは考えてほしくないですね。（野良では）
  -- (名無しさん) 2009-07-05 15:25:48
• 重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんが厳密には赤ゲルは汎用性ではなく火力と機動力ですね。クラもマシもない機体ですから。
  他は概ね同意見です。
  ＞「マシ弾幕がきついからコロニー外進攻」
  に関しては逆にフルバーストなら選択肢に入れられるかもしれないですね。
  高機動でサブにもマシを持てるジム改やサブにハングレを持つ機体が多い連邦と比べ若干の不利は否めない所ですから。
  
  バーストで、始めから外で戦う前提ならサブにミサポなども選択肢に入りますね。 -- (渋川) 2009-07-05 17:10:03
• ここは狭いから低コスト機体でもそれなりに活躍出来るからか、サブカであろう素ジムとか陸ガン等兵が多くて万年佐官なオヂサンいつも涙目。
  -- (名無しさん) 2009-07-08 08:08:24
• ？
  なぜそれで涙目に？ -- (名無しさん) 2009-07-08 09:44:58
• ↑×1
  連邦エセ等兵が多くて
  ジオンリアル佐官殿はお困りらしい。
  さもありなん。
  
  ↑×2
  確かに最近の連邦のサブカ率は目に余る。
  リザルト上位が上等兵or曹長
  リザルト下位が尉官or佐官とかもザラ。
  おかげでまともなマッチングにならんよ。
  まぁ、だからこそ相手の階級関係無しに、
  きちんと戦術どおり戦うのが重要なわけだが。
  滅多にないけどスナⅡ赤２対策として
  3階通路に開幕一人は一応行こう。
  （最後に一応戦術に関わる事を書いてみた）
  <後退する> -- (名無しさん) 2009-07-08 11:02:09
• 本日もいました。
  鬼の様に強い2等兵素ジムが。０落ち５撃墜てどうよ。
  ミサボが有るのはわざわざトレモで消化しているのか？リアル尉官なのでやられました。
  将官さんなのでしょうね。雑魚狩りはやめてほしいよぉ。 -- (名無しさん) 2009-07-08 19:25:45
• どうやら将官が乗れば素ジムが早くなったり、ビーム強くなったりするのだろう。 -- (名無しさん) 2009-07-08 19:39:45
• ↑２
  ジムにミサポ？バズの間違いでは？ -- (名無しさん) 2009-07-08 20:22:52
• すみません。バズですね。 -- (名無しさん) 2009-07-08 21:07:02
• 下士官あたりは連撃さえ出来ないなんて当たり前だし、リアルな遺憾なんかも余り換わらないんじゃない？
  下手したら将官が乗れば素ジムが早くなったり、ビーム強くなったりすると思うくらいに。
  たまに只今中佐の僕も（Ｓ落ち！）びびる兵卒いるのも確か。 -- (名無しさん) 2009-07-08 21:48:04
• 素ジムＢＳＧＡの連射速度はキチガイじみてますよ。今は密着でも威力落ちないし。
  北極基地でも泣かされました。自由に動き回って戦えるところなら、たいして怖い機体じゃないんですけどね。 -- (名無しさん) 2009-07-08 22:16:19
• しかしながらこのステージでバズ持ちのジムに０落ち５撃破させてしまうのは（エセだとしても）立ち回りを見直した方が良いのでは？ -- (渋川) 2009-07-09 00:09:10
• ↑
  ５撃破ってハイエナとかで起こりうるからコメ主の立ち回りは関係ないんじゃ？ -- (名無しさん) 2009-07-09 02:03:57
• う～んいくら中身が将官だったにしてもなあ～
  ジムバズだろ？５撃墜はハイエナした結果だとしても０落ちはちょっと…
  １チャンスで半分削れるし（赤４とかでもなければ）…トリントンの近バズなんて空気だと思って放置してたら５機取られたのかな？
  まあ詳しい状況がわからないからあんまり無責任な事はいえないけど、そんなにうざいジムバズだったなら放置はいかんよな。
  放置せずそいつ見てたのに５機も取られたなら完全に立ち回りに問題アリだし。
  コメ主も尉官らしいからそろそろ自分の立ち回りはもちろん全体の状況把握を考える時期だと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-07-09 10:41:51
• ↑×８
  リプ画面がないので、何とも言えませんけど………。渋川様や他の方々の仰る通り、立ち回りを見直すのには、良い機会だと思いますよ。その時の将官さんの局所的な動き方や、マップ移動はどのルートで走っていたか等。サブカ問題は確かに良くないと思いますけど、せっかく￥５００も出してプレイしているのですから、よく相手の動き方を見て研究するのも良いと思います。戦略外で長々とすいません。
  
  -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-07-09 13:53:32
• マップに戻します。
  Aクラスですが、砲撃地点制圧の意識が低くなってませんか？
  （護衛・アンチ共に）
  序盤、目前でロックが入った敵には全て噛みついて、被せやサッカーを起こす方を多く見ます。
  どういうルートでコロニー内に入っても良いと思いますが、
  どういう目的で入るのかはしっかり決めて、仲間に任せるべき相手は任せ
  目指す地点に急行してほしいです。
  特に新規の方は巴戦形のステージに慣れているものの、
  始めから混戦になるTTには慣れてないように感じます。
  ポイントはリードしてれば後でいくらでも取れるステージなので、
  まずは編成の段階から、役割をはっきり認識して臨んでほしいと思います。 -- (名無しさん) 2009-07-09 17:05:39
• よくあるんだけれども、ここだと遠がどのルートに行こうとしてるのかが分からなくなる時がある、３.５〜４階まで制圧しても２階からＮＬしてると、戻らなくちゃならないし、遠カテが指揮系統になってくれないと、護衛は困る。
  
  それに乱戦のなか単機で抜けてく腕がないやつはなかなか信用できない。
  
  -- (名無しさん) 2009-07-09 20:02:10
• ここで遠は『こちらタンク拠点は叩く４番機』などの４階で砲撃する意識表示がいる。
  ４階から３階に移動しても『こちらタンク３番機』など何階にいるのかも伝えた方がいい。
  ４階から敵拠点前アーチに飛ぶ時は『こちらタンクオトリになる拠点を叩く』など。
  -- (名無しさん) 2009-07-09 20:25:33
• タンク乗りとしては開幕は４階を目指すのが無難ですね。
  ＜中央ルート＞と言うと４階で撃つと思われるので素直に４階へ行くのがいいかと。
  下手に２階３階で撃とうとすると味方の足並みを乱す原因になりかねない。
  開幕アーチからフワジャンで３階に入る前衛が何機かいれば信頼できるパイロットだと思います
  ただ、スロープ抑えくれるのはいいけど、外からフワジャンで上がってくるアンチには意外に気づいてくれない。
  前衛、甘えてすまない -- (名無しさん) 2009-07-09 20:32:57
• アーチから三階に行くのいいが、スロープから上がり向こうスロープに置き撃ちでカス当たりでちょっとでも削りすぐに三階スロープを上がる。
  そこでアーチ組と合流。
  その前にレーダーを見て１、２階の様子を判断。 -- (名無しさん) 2009-07-09 20:57:06
• タンクが砲撃地点にいければね。Ａの尉官佐官に多いのは１６０ザク系モビを使ったへたれの方々。低コストっていうのは最低相討ちできるならやってくれ。落せずしてポコポコ墜ちるなら、連邦主力に対抗出来るモビにを使い熟してくれ。結果一枚多く墜ちてるから低コスト戦術になってません。闘争心とから鍛え直してくれ。 -- (返り咲き小将) 2009-07-09 23:28:22
• 後、味方全野良ならタンクより自衛出来るキャノン系にしな。３階乱戦でも最後は自分で突破する！味方はその横を通り過ぎるタンクの姿を見て護衛は壁となれるのだ。『拠点を頼むぞ』と。 -- (返り咲き小将) 2009-07-09 23:54:18
• 三階の右側の窓からの侵入にはレーダー見てNLクラッカー、 左側の侵入にはハングレで落とせばいい。
  うまくいけば後は数で押して序盤リードを狙う。
  -- (名無しさん) 2009-07-10 02:23:02
• お願いです。
  
  <<コロニー内応援頼む>>はやめて～＞＜
  あなた何処にいるのですか？
  何階に応援が必要なのか教えて下さい。
  上に行けばいいのか、下に行けばいいのか分かりません。
  <<敵○番機　応援頼む>>って言ってくれれば、
  すぐに駆けつけますから。 -- (名無しさん) 2009-07-10 02:33:38
• ↑
  [敵○番機]だと、敵の枚数と勘違いする可能性があるから、
  ↑７のように[こちらタンク○番機拠点を叩く]の方が個人的には
  わかりやすくていいと思う。
  -- (名無しさん) 2009-07-10 07:33:37
• Ａクラス野良の場合、近距離機は高ゲルの代わりにザク改、Ｆ２などを入れてもいいですが、２００コストを最低２機は欲しいと思います。
  
  開幕から全員スロープを目指す時の戦術として先行した機体は３Ｆを制圧しつつ、タンクの通り道を作り、後ろに味方が付けられるように蛇の形をした並び方にすることが重要ですね。
  
  それになぞってタンクを無事に４Ｆまで送ったらフワジャンで回り込んだ敵を警戒することも忘れずに。
  開幕からアンチに回ってくる敵が２機、目に付くので護衛が排除するべきですね。
  
  そしてアンチ側はスロープから上がってすぐ左の通路を警戒しつつ、同じくスロープを駆け上った敵タンクを見て、どのルートを使うか予想してみます。
  中央ルートの４Ｆ砲撃なら３Ｆを制圧。
  ３Ｆから砲撃なら先回りして制圧。
  タンクが現れないなら１Ｆか４Ｆに行くつもりだろうと踏んでレーダーを見てください。
  
  アンチする時は敵タンクを砲撃地点へ行かせないよう封じ込め作戦です。
  以上で戦術考案でした。長文失礼します。 -- (サイレント大将) 2009-07-10 07:47:14
• ↑２トリントンに限っていえば「敵○番機　拠点を叩く」で階数指定がいいかなぁと思います。
  自軍の番機指定だと「護衛にまわるよ」て意思表示にとられそう・・。
  そのあたりは、戦況を判断して理解すれば吉かと。
  -- (サブカ大将) 2009-07-10 08:18:15
• VSCにフロア指定を実装できない理由あるのかな…。 -- (名無しさん) 2009-07-10 11:07:41
• 実装するのは簡単です。こちら4番機拠点を叩くではタンク自体が4番機だとして只漠然と1階のつもりかも判断しにくいです。
  拠点を叩くの後に回数指定の番機をつけるようにしたら誤認は少なくできます。 回数応援は前衛もしくはタンクなら、こちら前衛（タンク）何番機、応援求むで わかります。
  索敵でもタンク発見何番機というように階数を最後にすればいいのでは？
  自分の機体番号を言ってから指示出す人もいますから。 -- (名無しさん) 2009-07-10 14:04:41
• 初級者です。
  ここってゴッグ使えますかね？
  -- (名無しさん) 2009-07-10 15:12:53
• そういった質問は質問スレでお願いします。リンクすればスレにいけます。
  敢えて答えますが、初心者というのはB〜Aクラスと見受けます、ゴックは使えない事はないですが、3連ドローを決めれる機会があればいいですけど、乱戦になりやすく細かな立ち回り1〜3ドローをうまく使い分け、不意打ち狙い、アンチでタンク撃破が望ましいでしょう。
  追い討ちには向いていない機体です。 -- (名無しさん) 2009-07-10 16:39:23
• ゴッグは難しいと思うけど、高バランサー機体で幅も広くて間合いを間違えるとダウンするまで延々とマシを撃ち込まれ、あっという間に撃破されます。でも、強引に咬みに行けるのも確か。
  支給も確か軍曹以上だからＡクラス、とにかく、トレモでＣＰＵの強さ中程度で試して見る事をお勧めします。使えるか、使えないかは、ここで聞くよりもまずトレモ。
  自分に合った機体かどうかくらいは自分自身で試すしかないのよね。３連ドロー出来なくても、立ち回りが出来てればＡランクは取れますよ。 -- (名無しさん) 2009-07-10 21:26:04
• 最近の将官はほんとに酷いな。また３階制圧がこのマップの肝なのにその意識が低すぎやしないか。 -- (名無しさん) 2009-07-11 00:14:13
• 確かにそれはありますね。
  実力差はともかく3階をとれば4階にタンク送り、右側からのタンクに噛みつくのを注意。
  4階にも3階にも敵タンクを砲撃地点に行けないようにしたら敵砲撃ポイントは限りなく少なくなる。 敵のタンク索敵だけど『発見、中央ルート』だけではわかりません。
  何番機だけは伝えてくれたら行動しやすい。 -- (名無しさん) 2009-07-11 01:26:10
• ↑2
  3階制圧はあくまで序盤の肝。
  中盤～後半、拠点2落としを考えなければ
  むしろそこに拘る必要はない。
  3.5階から回り道ルートが普及してきた事を考えると、
  3階よりも互いの4階制圧の方が大事では？ -- (名無しさん) 2009-07-11 07:33:15
• ↑
  このマップでは拠点2落しがお互いに可能なマップであり、ファーストを如何に最速で叩けるかが重要だと認識すれば、序盤の３階〜４階の制圧がやはり基本であると思う。そうすればセカンドの時には３階〜４階の過疎化も進み、拠点をより叩きやすくなると思うが… -- (名無しさん) 2009-07-11 08:23:10
• ここで多い残念なタンクは、護衛がキッチリ居るのに、背後からマシで小突かれただけで
  アイキャンフライするタンク。
  やった自分が言うんだから間違いない（苦笑）。
  後ろからマシ撃たれて、「そろそろ瀕死だし、降りとこう」とジャンプしたら、リスタ組みに瞬殺され……。
  リプ見てみたら、マシ撃ってきた敵は瀕死で直後に撃破されてた。
  リプレイ画面からフェードアウトするギガンを見て、心底すまないと思った。
  その後からはレーダー見て、周囲を確認するようにはしているが。
  
  他にも自分素ザクでマシタッコーしたら後ろから来た護衛に噛まれて撃破、
  リスタしたら、アイキャンフライしてた元旦の前で自分を落した護衛がこちらに背を向けてプルプルダンスの真っ最中……。
  とりあえず、護衛にマシタッコーで撃破して元旦にマシ撃ってたらバックブーストで逃げる元旦……。
  追撃するも後退するばっかりなんでとりあえず無視してレーダー警戒しつつMS戦。
  タンクはその辺を右往左往。
  あのまま居座ってりゃこっちが負けたかもしれないのになぁ、とつくづく思った。 -- (名無しさん) 2009-07-11 10:16:16
• 激しく同意
  落下したって寿命は伸びない。伸びて５カウントくらい。
  そして味方護衛にとってはタンクが下りてしまうと色々狂う。
  瀕死のタンクが下りたからって追って下りてみたらすでにタンクは蒸発。
  アンチにも護衛にも復帰に時間がかかる。下手すると落ち戻りに囲まれて自分も蒸発。 -- (ドレル) 2009-07-11 20:07:51
• ↑そーなのかー
  
  タンクは瀕死になったからってフライしたら、その時点で(十中八九)アウトなのかー。
  
  てことは、瀕死でも砲撃ポイントから落下せずに自身のテクニックをフル稼働して拠点にダメージを与え続けるのが基本的には良いのかー。
  -- (名無しるーみゃ) 2009-07-11 20:59:17
• 外回りで４階に上がったはいいが護衛が３階で１機相手に３機掛かりで遊んでる場合もある訳で。
  ピクミンに咬まれて即効で昇天。１セット撃てればラッキーかな。
  こんな私は、迷惑だろうから２度とタンクには乗らないわ。後はよろしく。
  味方は信じず、己の技術だけでは限界あるしね。砂乗って拠点周りで鬼ごっこの方が１枚釣れて味方の為になるよね。 -- (名無しさん) 2009-07-11 21:29:03
• ↑２
  ＞フライしたら、その時点で(十中八九)アウト
  というより下りると護衛が空気になる時間が長くなりやすい。上で粘っても下で粘っても結局落下中の時間くらいしか寿命は延びない。
  だから安易に下りるなという意味では？例えばあと2発で拠点を落とせる場合なら
  落ちながら1発→着地して1発
  などもアリだと思います。この場合[（護衛番機）ありがとう ここはまかせろ]などを打って護衛が追って落下してしまわないようにすると良いでしょうね。
  
  ↑１
  スネない
  愚痴らない -- (名無しさん) 2009-07-11 21:46:25
• ＞フライしたら、その時点で(十中八九)アウト
  確かに寿命は伸びないが、落下した事で１階に敵を釣り
  セカンド４Ｆが楽になる事が多いけどね。 -- (名無しＡ) 2009-07-11 22:50:47
• ↑１相手だってレーダー見てタンクのリスタポイントぐらいは見てるでしょうに。
  最速で砲撃ポイントに到着するにしても、何発撃てるか。案外味方の方が混乱して、セカンドアタックに失敗したりするんですよね。
  アンチから護衛への切り替え、また逆に護衛からアンチへの見極めシンシャ頼り、≪敵タンク〇番機≫≪敵拠点〇番機拠点をたたく≫にも反応できない方が多すぎます。
  余計なシンシャは打てるのに、肝心な時に役に立たないなんてどうかしてますよね。
  アンチ、護衛からの切り替えが、このマップでの前衛の必須スキルだと心得ましょう。
  相手に係り過ぎず離脱しやすい機体やセッティング、武装を選ぶのも必要かと。赤セッティングでタックルダメ上げたり、少しでも粘ろうとする人間こそ、味方か相手のタンクに粘着してろ。他は期待してないから。
  前衛機が赤でずらりと並ぶと、タンク出した時に凹むのは私だけ？ -- (名無しさん) 2009-07-12 01:53:20
• ↑
  まあそうへこまないで。
  今週は、タンク＋護衛私一人でピクシー３機に囲まれ、どうにもならない場面が多かったよ。それを見越して他の４機は大抵格闘機。
  いくら機動設定でも、一人では勝てん。それが「戦場の絆」。特にコロニーが狭いからねぇ。
  
  ＴＴの戦術と言えば、今週目立ったのは、ドムがコロニーに入るリアル軍曹。
  ドムの基本戦術をおさらいします。
  ドムは絶対に中で格闘してはいかん。コロニー外周で待ち構えるか、敵拠点の裏に回って拠点砲撃＆釣り重視が基本。 -- (怪物Ａクラス) 2009-07-12 08:09:29
• １番肝心なのはドム（ドム系）を出さない事 -- (名無しさん) 2009-07-12 08:37:51
• ドム系は利点を生かせないよな
  あと格闘機以外でバズ持ってる時点でもアウトだとオモ
  格がバズ持つのはＱＤダメ底上げとかわからんでもないが、他の機体はマシもたないと面制圧能力が激減する
  よほど腕や使い方に自信がある場合を除いて、マシ＋クラ（ハングレ）以外は、ここではちょっとね・・・
  -- (名無しさん) 2009-07-12 13:25:51
• Ａクラにて私もギガン青3で外周回って４階上がった途端ピクシーに6連喰らい落とされ即死したがそんなときもあるさ・・・
  
  それはさて置き、私的Ａクラ66野良タン戦術
  
  使用機体：ギガン青3or5　バックナックル
  カットが多数考えられるためザクキャより1発ダメ高いから。
  
  1a：開幕大マップで敵機が全機スロープorスロープ+３階通路進行なら１階へ
  レーダー見ながら怪しまれないように敵機が３階の戦闘に入ったのを見計らい二階出窓からノーロック→１階に降りロック撃ち→ふわジャンで二階から撃ってたらファーストで結構削れる。
  もしくは拠点へ特攻！この場合は裏まで回り一発でも多く撃ち、１機でも多く敵を釣ろう！
  
  2b：開幕敵機が１機でも１階or２階に来てるようならスロープ中腹にて様子見。
  敵機が出窓制圧して来たら迷わずコロニー内に入り４階目指す。
  出窓がフリーの場合は姿を見せないようにスロープ中腹からふわジャンでスロープ右の壁際→出窓→４階目指す。
  
  3:護衛が優秀でファーストで拠点落とせ敵アンチ壊滅or居なくなった場合及び４階連邦砲撃地点にも誰も居ない時、二落とし準備の為外周回りで連邦砲撃地点に移動。
  スロープの関係上連邦砲撃地点右側が吉。
  時間を見計らい外周回りで４階から拠点砲撃で野良でも0落ち２落とし可能？
  注；セカンド待ちでジオン砲撃地点左側も試したが、バレやすいです。
  同じく連邦側でのセカンド待ちならレーダー見てたら上がってくるの分かるのでその前に外周回りで移動出来メリット大。
  
  4a：ファースト途中で撃破された場合のリスタだが、残った護衛とアンチにもよるがスタート地点の方が安全率高いと思われます。
  レーダー見てる敵アンチなら即狩り倒されますから・・・
  戦場になってないスタート地点からのリスタで３階フリーなら３階から。
  敵拠点のゲージ量がまだ多いなら３階で１セット撃ち、敵の位置次第でそのまま３階撃ちor４階撃ちorスロープ→洞窟→アーチ上撃ち。
  ロックしたまま２階に降りるのは危険率高し。
  
  4b:戦場になってないスタート地点からのリスタで３階が占拠されてる場合は無暗に突っ込まず味方を待つのが吉。
  この時ばかりは味方を信じよう！
  
  
  所詮Ａクラでの私的タンク運用法なので参考までに・・・
  
  
  
  
  
  
  
  
  -- (コロニー生まれの大佐) 2009-07-12 21:03:45
• ギガンのバックナックルだと愚かな連邦がフルアンチで、こちらが篭もる場合何にも出来なくない？
  篭もらず叩きに行くと前衛にシンチャで叱られたり怒られたりで大変だし。
  -- (名無しさん) 2009-07-12 22:18:01
• ↑籠って何もできずとも勝てれば満足。
  
  バックナックル装備の使い所は・・・
  Ａクラ野良。
  あまりあてにならない護衛。
  ４階→３階や３階→２階へのダイブの敵機の追撃を落とす為の物。
  追撃してくる奴はタックルしないからね。
  -- (コロニー生まれの大佐) 2009-07-12 22:34:01
• ザクキャでクラ、追加玉でよくないの？青全開で。階のダイブやフワジャンもやり易くなるし。
  護衛がへぼだと辛いが、それなりに走りながらだと義眼よか使いやすくね？ -- (名無しさん) 2009-07-12 22:53:25
• う～ん、個人的には追加弾持ってるより格闘持ってるタンクの方が期待できるかな～
  トリントンではね。トリントンでのタンクは特に拠点攻撃重視だし、追加弾の使いどころも少ないから。
  篭って防戦になっても使えない状況多いし -- (名無しさん) 2009-07-12 23:26:03
• さぁ明日からTT。
  ケンさん取れなかった人も諦めずに勢力戦まで腕研いておきましょう。
  で、ケンさん含む戦術は持って無い人も多いので略。そこでズゴＥ、一発よろけやジャンプ６による外周飛び回りにと、ケンさんよりいけるのでは？と期待してます。 -- (名無しさん) 2009-08-12 15:48:20
• お盆休みなのがちょっとネック。編成、大丈夫かなぁ。 -- (名無しさん) 2009-08-13 10:44:17
• 次の勢力戦に金かかりすぎるから
  皆盆ついでにこのTTは節約するんじゃないか？
  編成どころかバンナム多発の予感… -- (名無しさん) 2009-08-13 13:24:19
• 昼頃に２クレ出撃したけど、出撃時の演出変わってたな。
  ドダイから飛び降りてた。左右にグフもいた。
  
  ↑2
  A2だけど編成はまともだった。
  ４連勝したので勝ち逃げしてきた。 -- (名無しさん) 2009-08-13 16:07:55
• お昼ごろの編成はやっぱり酷かった。運が無いだけかな。夕方は安定してた。 -- (名無しさん) 2009-08-14 12:36:30
• ↑5 ズゴEはBCB/BCC装備なら、ここは活躍できるね
  ジャンプ強化で速攻登り型にするか、装甲大目でタンク護衛に徹するかは個人の好みかな
  
  ↑2 ジオン連邦ともに出撃演出変わってるね
  連邦は、輸送機から後ろ向きに滑り落ちる
  まさか後ろ向きだと思わなかったので、初めてやったときは酔いそうになったｗ
  
  ↑ 昼がカオスなのはずっと変わらない
  安定したければ夕方（学生や社会人が増える）からのほうがいいと思う
  特に、社会人はこの時期にも休み取れない人多いから、夕方以降の出撃が多くなる模様 -- (名無しさん) 2009-08-14 13:00:25
• ↑
  いゃいゃ、やっぱ何時も21時以降だろう。これからは野良同士でも腕がなってくる。バーストだと非常に連携が必須になり、編成安定。たまに祭を促すアホバー共もいるが、自分は22時からがメインと言うわけです。まぁ今はどこも盆休みだと思われるので夜もゆとりさん達含め人多めでしょうがｗ -- (今月はボーナス) 2009-08-15 02:55:46
• いや、２１時以降は敵方も安定しててな・・・
  Aクラスだと、地雷（こともあろうにこのステージで２回連続ドム即決とか）一枚引くだけで軽く負けられるんだぜ・・・？
  -- (名無しさん) 2009-08-15 07:45:53
• ↑強い敵を引くほうがマシじゃないかｗ
  ここのアンチはゲル系安定。たいてい壊滅できる。
  改ならハングレ×１。ダブルは微妙なカンジ。
  
  タンクはファーストで無理そうなら２回目の砲撃位置を落とされる前に伝えるのが大事。聞いた仲間はそこへの経路を確保すること。 -- (名無しさん) 2009-08-15 15:08:11