ジャブロー地上 ジオン側戦術/コメントログ11 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• どうもこんばんは
  
  明日初めてJG出ようと思うのですが、｢これだけはやめてっ｣ていう行動はなんですか？あと、立ち回り等。
  
  階級･少尉
  プレイ歴･１ヶ月半
  一番よく使う機体･ザク?(60回)
  
  まずはトレーニングから入ります。 -- (少尉と一発変換出来なかった小異) 2009-02-12 21:23:22
• ↑連邦側の拠点付近に一人で行くな…
  unitと敵に虐められるよ -- (不運な中将) 2009-02-12 21:41:22
• ↑のWikiにあるように単独行動は避けろということですね。 -- (少尉と一発変換出来なかった小異) 2009-02-12 21:46:42
• 地形覚えるまでは地上で戦え。
  水中で迷って空気になるよ。
  -- (名無しさん) 2009-02-12 21:50:27
• 何しろ広いので孤立だけはしないように。目視もしずらい場所もあるのでレーダー管理徹底ですね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 21:56:58
• ジオンは籠もられると圧倒的に不利だから、タンク無ければ自分で乗る。
  無理に拠点たたかなくてもいいので。 -- (名無しさん) 2009-02-12 22:03:20
• youtube観れるなら、
  ここ（絆wiki）のyoutubeへのリンクから
  ＪＧのプレイを観るだけで全然違う。
  ＪＵもだが、ここも洒落じゃなくホントに迷うから。 -- (名無しさん) 2009-02-12 22:08:28
• すみません携帯からアクセスしてるので、残念ですが無理です。
  プレイ前にターミナルでリプレイ動画を眺めておきます。
  
  迷わないための目印みないな物ってありますか？ -- (少尉(以下略)) 2009-02-12 22:12:55
• 戦局は常に変動してます。レーダーで確認して下さい。まぁＡクラスなら好きに立ち回っていいと思いますよ。 -- (名無しさん) 2009-02-12 22:24:09
• 迷ったら中央高台に集合。
  両岸のどちらかで戦闘が行われている可能性が高く、高台からなら目視しやすい。
  敵にも見つかりやすいけど。 -- (名無しさん) 2009-02-12 22:26:52
• ありがとうございます。
  頑張ってみます。 -- (少尉と(以下略）) 2009-02-12 22:31:02
• ↑３すまん、偶然貴方になるが言っておく。
  ＞まぁＡクラスなら好きに立ち回っていいと思いますよ。
  この手の発言多いけど、Ａのカオス化の一因じゃないかな。言い換えるなら
  まぁ尉官なら好きに立ち回っていいと思いますよ。
  佐官以上は戦術意識を育てるべきじゃないか？やがてはＳに来るんだから････ -- (名無しさん) 2009-02-12 22:33:06
• ジオンはあったかいね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 22:37:39
• ↑2
  なに、そういう輩はすぐに大佐戻りですわ -- (名無しさん) 2009-02-12 22:40:05
• ↑２
  確かに。劇中でもジオンの方が人情？が厚い気がする。 -- (少尉と(以って面倒くさいのでこれからは名無しさん) 2009-02-12 22:45:49
• ↑
  Aクラスの最高位である大佐が好き勝手やるのは困る。
  誇り高きジオン軍人がそれでよいのか！
  尉官以下に対し見本を見せるのが佐官の役目ではないか。
  ガトー大尉の武人の心を見習って欲しい。
  -- (名無しさん) 2009-02-12 22:49:31
• ↑
  たまにまともなのはいるが降格がないAクラスじゃ… -- (名無しさん) 2009-02-12 22:53:17
• Ａクラスよりある程度の降格ラインをもうけて欲しい。 -- (名無しさん) 2009-02-12 23:11:33
• 勝っても負けても、リザルトで
  「やったな！」
  連発する大佐殿とかね。
  シャアゲルに乗って一落ちしている（でもリザルトはトップ）
  が言えるのか、って思う。
  
  個人的にはむしろ、Ａクラスをカオス化させてんのは
  Ｓから落ちてきた一部の大佐殿じゃないかと思うけどね。 -- (名無しさん) 2009-02-12 23:22:07
• ＞なに、そういう輩はすぐに大佐戻りですわ
  で、降格戦に巻き込まれて少将の愚痴を書くと。
  意味ありますか？Ａの地盤固めて何か困ることはありますか？
  無知で基本行動を行わない実力遺憾の団体を狩ってランク維持してるんですか？
  
  Ａクラスが強くなる事に何も反論ありません。 -- (名無しさん) 2009-02-12 23:43:39
• カオスな中で凛と戦うから良いんじゃないのか。
  １戦目良い味方だと分かると、２戦目の統率・足並みがハンパなかったりしません？
  廃人とは勝負にならないけど、戦術ゲーと理解し戦場の絆を楽しんでる佐官・ライトユーザー層がプレイヤーとして一番多くないかね。
  少なくとも自分はそう。
  素ゲル支給当時からやってるが、佐官プレイヤーの質は落ちて無いと思う。
  個人技・戦術は上には沢山伸びたが。
  全体の認識が変わっただけで、ちゃんと戦える佐官はまだまだ居るはず。いや居てくれ。
  
  >「やったな！」
  連発する大佐殿とかね。
  エゴ全開は見苦しいな。アクシズ落ちてくんぞ。
  -- (名無しさん) 2009-02-13 00:06:23
• A3てSクラスいけるのにわざとAにいる人とかが多いから寧ろへたなSクラスよりレベル高い -- (名無しさん) 2009-02-13 00:11:17
• ↑合ってる！大佐（中将〜大将）結構いるし。寧ろ自分は勝利数や撃墜数を稼ぐ為にわざと降格したとしか思えんがね。 -- (名無しさん) 2009-02-13 00:19:40
• 愚痴も良いけど、底上げのために、きちんと手助けしような。
  連邦とは違うんだから、みんなで協力しないと。 -- (名無しさん) 2009-02-13 00:33:42
• 寧ろ技術もなくSクラスに行く奴の気が分からん
  そんなにバンナム戦でSとっても自慢にならんぞ
  
  まぁそれでも未だジオンは安泰だよね？
  連邦はポイント・階級維持の為に平気で編成壊すしね -- (名無しさん) 2009-02-13 00:39:32
• ＳやＡクラスにも言える事ですが、明らかに自分より腕がないからと言って何番機劣勢だぞとか言ったり、やったなとかは言う人はもう少しモラル持ってほしいですね。聴いてて恥ずかしいです。味方のモチベーション下げても誰も楽しくないと思うのは私だけですかね？制限時間内にありがとうが何回もみんなから飛び交うと勝っても負けても充実感があります。今こそ、クラスが違ってもみんなで力を合わせて勝利を掴みましょう。 ジーク・ジオン！！ -- (カルカン少将) 2009-02-13 01:14:50
• スナの射程が短くなったので前回に比べてスナの運用が難しくなった？タンクより射程が短いんじゃ狙撃じゃないよ、はっきり言っていらない印象を覚えたって言ってみた。 -- (名無しさん) 2009-02-13 01:35:21
• ↑
  そんな仕様なのに昨日敵側（連邦）のお座り旧スナがリザルトトップだったのを見て泣いた。
  こっちはおいしい思いをしたとはいえたまには連邦もやるんでね。こいつら大丈夫かと -- (名無しさん) 2009-02-13 05:39:40
• 今の旧砂こそ、一撃離脱のスナイパーだろ。
  射感覚で乗れば良いのでは？
  俺は乗らないが。 -- (TL) 2009-02-13 08:28:09
• 番機指定やったなや劣勢は下手だからじゃなくその試合でなんかやらかしたからだろ -- (名無しさん) 2009-02-13 08:31:01
• 番機指定は何かやらかさないとそうそうされない -- (名無しさん) 2009-02-13 08:52:34
• 「やったな」は「勝ったな」の意味で使ったりしますが。
  とらえ方は人それぞれですかねぇ -- (名無しさん) 2009-02-13 10:05:54
• ↑
  その意味で使ったら2落ちしてた鮭がすまない打ってきた -- (名無しさん) 2009-02-13 10:20:49
• 拠点落とした時・超高コストを２対１で落とした時
  作戦中の勝ち確定（と思えた）時・勝ってリザルト時・祭w
  
  上以外で打つとネガティブなニュアンスじゃないかな？
  前の二つも階級上がれば当たり前になってくるんであまり言わない。
  VSCついてから、勝ってても作戦終了まで言わない人が増えたし、
  自分が最近聞くor言うのは後ろの二つくらい。 -- (名無しさん) 2009-02-13 10:23:12
• 勝った時の喜びや労いのVSCなら、戦闘終了後のリザルト画面で打つかな。終了間際だと逆転されたりする可能性もあるから気が抜けないし。
  リザルト時に打つなら「ありがとう」や「みんなのおかげだ」の方が意味が通じ易いので、結果的に「やったな」はネガティブな意味で使う事の方が多い様な気がする。 -- (名無しさん) 2009-02-13 10:51:44
• ABQ行ってみたら案の定人いなくてワロタ -- (名無しさん) 2009-02-13 12:54:47
• 開幕もどれ連呼なタンク大将はポイントほしいだけの廃人さん？ -- (名無しさん) 2009-02-13 13:21:43
• マルチするほど悔しいのはわかったから愚痴は他でやれな -- (名無しさん) 2009-02-13 13:31:57
• サイサバズAもたまには悪くないな
  ジムカスおいしいです -- (名無しさん) 2009-02-13 13:36:32
• >開幕もどれ連呼なタンク大将はポイントほしいだけの廃人さん？
  
  相手がフルアンチだから拠点前で迎え撃つって言ってるんじゃないの？
  篭るとタンクはポイント稼ぎにくいんだから、自分のポイント犠牲にして勝つことを優先している大将じゃないのかな。
  落下中に敵編成を目視確認できるステージだけど、タンクやキャノンが居るか確認した？
  -- (名無しさん) 2009-02-13 14:15:33
• ↑
  ザクキャとゲルＪは視認できる？
  いや、俺当たるのギガンとミサマカばっかでさ -- (名無しさん) 2009-02-13 15:22:02
• というよりもここはフルアンチからカウンターの方が勝率いいと思います
  自分は味方タンクが開幕戻れは「マップを解ってるタンク」だと意識してます -- (名無しさん) 2009-02-13 15:26:34
• ↑３
  ＞開幕もどれ～
  降下中で確認してるんでしょう。
  どれだけ確かかはわからないけど、タンクはいないという事なだけでは？
  昨日、蛙してきたけどCJはなれが必要。すぐオーバーヒート
  「飛んじゃったー」って感じでした。 -- (名無しさん) 2009-02-13 15:30:57
• >蛙してきたけどCJはなれが必要
  CJ→空中ダッシュ→CJか、CJ→空中ダッシュのほぼ二択しかないからあっさり見切られる。動画に騙されてる奴多いが前進量はかなり少ない。慣れるほどハイゴでできるのは自己満足なんだとわかる。
  今の仕様じゃチームのためには乗れないな。 -- (名無しさん) 2009-02-13 15:52:26
• JGだと蛙は微妙だろ
  それならゲルキャ出せよって -- (名無しさん) 2009-02-13 16:08:57
• JGに限らず蛙は微妙以下だけどな
  そしてゲルキャはどこでも優秀 -- (名無しさん) 2009-02-13 16:33:40
• そしてゲルＧマシはいらないコ -- (名無しさん) 2009-02-13 16:37:49
• >ゲルGマシ
  こないだ初めて敵対したがびっくりするほどプレッシャーないのな。足が止まるマシがあれほどとは… -- (名無しさん) 2009-02-13 16:51:41
• ↑
  せめて歩き撃ちが出来れば使い方もあるのだが・・・
  なぜF2と同じMMP-80を撃ってF2は足が止まらないのに
  ジェネレーター出力が高いゲルGの足が止まるのか理解できん。
  バンナムさんもう少し考えて下さい。 -- (名無しさん) 2009-02-13 17:21:22
• もうちょい威力あれば止まっても仕方ないが…
  
  蛙は言うほど微妙ではないと思うが確かに使い手を選ぶなぁ -- (名無しさん) 2009-02-13 17:27:21
• 蛙はなんとか使える装備だと220だからなぁ。
  だったらもうちっと上げてゲルとか、下げてデザクとかになってくる。こっちの方がいろいろできるし。 -- (名無しさん) 2009-02-13 17:47:08
• 水中で早くて便利じゃん。サブAの誘導はブースト使用で洞窟部に隠れた敵機にも刺さるし。 -- (名無しさん) 2009-02-13 18:08:51
• ↑
  AよりかBの方が良いと思うが
  って何でお荷物機体の話してんだ -- (名無しさん) 2009-02-13 18:23:37
• MLRSはずるい
  
  -- (今大佐) 2009-02-13 18:35:59
• お荷物言うな
  蛙は水中では中々強いと思うよ。まぁ乗りこなすのは難しいけど
  
  使いこなせる人はトロマニアならぬ蛙マニアだね -- (名無しさん) 2009-02-13 18:40:27
• ハイゴは自分で使う以前に、誰かが使ってD取るのを目の当たりにするから、実際の性能以上に印象悪いんだと思う。
  Aクラスじゃ、自分タンク選んだ後で近のうち1枚ハイゴを出されると「あー…」って感じになる。
  勿論編成壊しとは思わないし、この人は使い込んでると思ってるんだけどね。なんとなくねw
  -- (名無しさん) 2009-02-13 18:50:29
• ↑
  カノン以外で出たら1枚無いのと同じだからな… -- (名無しさん) 2009-02-13 19:23:59
• 魚雷でも良いけど「機動アップのある水中で行動したいから」このステージでハイゴッグを選択したのであればトンネル多いから魚雷はきついよね。
  ってこんな事ちょっと考えればわかりそうなもんだけど、リプレイ見てるといるんだよね。トンネル天井に魚雷当ててるハイゴッグ。
  印象悪くもなるわ -- (名無しさん) 2009-02-13 19:51:58
• 乗りこなした蛙で水中戦より、そこそこ使ったデザクやゲルキャで陸戦やってくれた方が味方の負担が減るよな。220払って弾幕張れない、ダメいまいち、牽制弱い……ライン上げれず維持も弱いのはちょっと困る。
  貫通BR扱いのカノンがあったら、ハンドBと合わせて嫌らしい機体になっていたのに。 -- (名無しさん) 2009-02-13 20:22:32
• 自軍の機体をそう悪く言うなよ
  自軍の機体とは仲良く付き合おうぜ。使えないと言ってしまったらそこで終わりだしさ -- (ポジティブに) 2009-02-13 21:39:47
• まぁ悪口いってもしゃあない罠 -- (名無しさん) 2009-02-13 21:46:42
• 中笑が大佐になって復活してるなあ。それほどwikiで話したいのか……今んとこ荒らす気ないみたいだしこのまま行けばいいね。
  
  蛙を見てるとパトレイバーの装甲被った13号思い出すな。出渕メカはいいね、うん。 -- (名無しさん) 2009-02-13 21:49:32
• ん？ここジオン板
  
  蛙の話でたけど青蟹は使った人いる？ -- (名無しさん) 2009-02-13 21:52:54
• ↑
  蟹はどちらも残念となりました故
  というか水泳部自体微妙になった -- (名無しさん) 2009-02-13 22:11:02
• ↑3
  ほっといてやれ、他に居場所がないんだろ
  
  ↑2
  AA装備はそれほど悪くない
  俺はﾃﾞｻﾞｸかF2使うが -- (名無しさん) 2009-02-13 22:15:22
• 蛙よりも赤蟹が微妙だなぁ -- (名無しさん) 2009-02-13 22:40:17
• 某井の中の人に頼んでくれる人いないかな〜 -- (名無しさん) 2009-02-14 08:31:01
• 敵対すりゃ分かるが、低ダメでこけるハイゴのサブに何度救われたか･･･
  ダメ底上げ用兵器では無いよ？どんだけ被せてくるの･･･
  クラッコと同じで撃つ場面考えて欲しいよ。 -- (名無しさん) 2009-02-14 08:44:34
• 蛙は武装が独特だからなぁ
  ミサイルともバズーカともマシンガンとも違う魚雷とHMU
  きちんと性能把握してる奴が使うと戦線維持も敵撃破もそつなくいけるようだけど
  
  あとゲルキャと2マンセルで敵を圧倒してたのもいたよ
  魚雷で歩かせてゲルキャがノーロック偏差撃ちとかコンビネーション上手かったな… -- (名無しさん) 2009-02-14 10:36:14
• 赤蟹…(-_-) -- (名無しさん) 2009-02-14 11:16:10
• いまんとこＪＧで赤蟹乗った戦闘は負けてないわｗ
  まぁＡクラスだけど…… -- (名無しさん) 2009-02-14 11:46:53
• メインがダメ低すぎるんだよな…
  アイアンBもQD当てれたらなぁ -- (名無しさん) 2009-02-14 11:50:07
• 話は変わりますが、格トロを気にいってます。しかしSクラスではどの地形でも乗ってる人を見かけません。連撃ダメやブースト制限なしは、コストパフォーマンスは悪くないと思うのですが… -- (初心者将官) 2009-02-14 11:56:12
• そもそもシャア系の機体が全部格ってのが俺はやだな。シャア専用リック・ドムとかでないかな
  ↑
  格トロってもっさりしてるからなぁ -- (名無しさん) 2009-02-14 11:59:18
• 格トロは装備も微妙 -- (名無しさん) 2009-02-14 12:00:06
• 旋回がアレなのが最大の欠点。
  同じ格闘ダメ90のジムストと比べてしまうと
  QDバズがあってもどうしても見劣りしてしまう。
  MAPの開けた、砂漠とかならまだ使い道もあるだろうが、
  ジャンプを用いて動き回るステージではダメ90も腐ってしまう -- (ニコ少将) 2009-02-14 12:30:57
• ダッシュの速度も遅いし -- (名無しさん) 2009-02-14 12:37:10
• ここでは格トロよりもゴック推奨したい。 -- (名無しさん) 2009-02-14 13:17:56
• ここでゴックはまぁ悪くないけど役割と戦う場所を選ぶな -- (名無しさん) 2009-02-14 13:38:59
• ↑格トロ
  連邦の高機動機体から見ると餌。
  射程短い、旋回遅い、ジャンプ遅い、ダッシュ遅い。
  -- (名無しさん) 2009-02-14 13:58:39
• そうですか…。格トロでもAクラスだから活躍できていたという事ですかね。
  ということは、アンチはシャアゲル、護衛はザク?(装甲)なんかが良いでしょうか。 -- (初心者将官) 2009-02-14 14:07:53
• ゴッグ祭りは大敗するので気をつけましょうｗ -- (名無しさん) 2009-02-14 14:36:41
• ゴッグに限らずこの広いステージで格闘祭はよほど相手が残念じゃなければ負けるだろ。
  逆に射撃祭や後１＋他全員射とかは勝てる場合が多い。
  見たトキはないがミノ時にキャノン（ある程度自衛できるとゆー意味で）祭をやってみたいと今思った^_^; -- (名無しさん) 2009-02-14 14:54:28
• 格は出す必要無い -- (名無しさん) 2009-02-14 15:42:46
• 一機でいいかもな -- (名無しさん) 2009-02-14 18:23:39
• 今日サイサ祭りでしたが何か？ -- (名無しさん) 2009-02-14 20:03:52
• ↑
  それは別に問題ない
  サイサは普通に使える機体 -- (名無しさん) 2009-02-14 21:33:05
• 高ゲルでなかなか活躍できないのですが、立ち回りのポイントなどありますか？
  基本的にはアンチ側で弾幕をはってますが、護衛機に囲まれてしまう事が多いです。なぜかF2の方が活躍できてしまいます。 -- (残念大佐) 2009-02-14 21:38:56
• ↑
  正面からじゃなく「回りこむ」打って敵護衛横から青ロックでばらまくのはどうですか？
  タンクは格に任せて護衛削りに徹してみるのもアリかと思いますが。 -- (いま大佐) 2009-02-14 22:10:09
• 焦げに乗るならオーバーヒートと闇雲にマシバラ撒くのではなく、Ｆ２で活躍できるのならＦ２のクラッカー、フルオートマシの装備があると思って行くと気が楽なんでは？後、囲まれないように如何なる時でもレーダーと 視認を怠らなければいいと思いますよ。 -- (大佐) 2009-02-15 00:56:54
• サイサ攻撃硬直大きい上に隠れる所少ないもんだからすぐBRで撃ち抜かれるんだが
  有効な使い方教えてくれ…
  3発撃ちっぱなしはもう嫌だ！せめて単発フルオートタイプにしてくれよ！
  と要望送ったが通らんよなぁ… -- (名無しさん) 2009-02-15 10:13:15
• 焦げでアンチして囲まれる状況が今一わからないのだが
  それは敵タンクに粘着していたら囲まれたとの認識で良い？
  それとも護衛３対焦げ１とかの状況なのかな？
  いずれにせよ高機動を生かしてレーダーを見ながら
  常に動く事かな。
  護衛と違って守るべきものが無いのだから留まる必要はない。
  （砲撃を阻止し拠点を守ると言う意味ではあるのだが
  壁になる必要は無い。）
  具体的な立ち回りだが、これは護衛もアンチもあまり変わらない。
  まず、焦げで格闘は緊急時以外しない。（って言うかしない。）
  近接はマシA＋タックル or タックル
  近距離はマシA青ロック
  相手が複数突っ込んで来たらクラコ。
  青点が複数自機よってきたらそのまま釣って
  敵タンクは味方に任せる。
  長文すまん -- (名無しさん) 2009-02-15 10:17:58
• ↑2
  身を隠す場所が少ないJGでは使わなきゃいいだけじゃね？
  ミノ粉の時Bバズ装備ならともかくここでサイサ使う意味あるの？
  -- (名無しさん) 2009-02-15 10:21:43
• ↑3
  そりゃおまえさんの立ち回りが悪い
  BRで撃ち抜かれるようじゃ駄目だ
  何のための機動性だと思ってる -- (名無しさん) 2009-02-15 10:26:32
• ↑2
  いや上で普通に使えるって書いてあるから…使えないよなやっぱし
  
  ↑
  後からジャンプして着地硬直を撃っても、こっちの射撃硬直3回分ある上に弾速遅いから機動性関係なしにクロスカウンター食らうのよ
  ロックされてる敵には近づかないってすると空気なるし… -- (名無しさん) 2009-02-15 10:48:07
• 確かに↑2の人に立ち回りとJGでの有効性を聞きたいな。
  リプ見ていてもサイサほとんど見ないし
  連邦のミサリスと勘違いしてないよね。 -- (名無しさん) 2009-02-15 10:58:36
• ↑2
  基本的にホールド撃ちで着地を狙う
  でないとカウンター
  
  ↑
  自分はだいたい他の護衛機の支援してる
  着地硬直狙いやすいってのもある
  でもまあゲルキャの方が有用
  無理にサイサ使う必要はない -- (名無しさん) 2009-02-15 11:48:24
• 320より280の方が有用ってのは320はいらないってことじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-02-15 12:36:53
• ｢いらない｣ってのはないな -- (名無しさん) 2009-02-15 12:44:58
• 高ゲルの意見ありがとうございます。もう少しコスト意識を徹底したいと思いますm(_ _)m -- (残念大佐) 2009-02-15 13:04:16
• ↑3
  言い忘れてた
  味方タンクが高台で拠点撃ってた場合はサイサの方が有用
  敵拠点側から高台に登ってくる敵を強引に叩き落とせる
  そいつがピリッて撤退しても偏差のオンパレードで強引に落とせる -- (名無しさん) 2009-02-15 15:22:00
• ↑5
  もちろんホールド撃ちで着地狙ってるんだけど相手もそれに合わせてくるわけで…
  だいたい2発目撃った時の硬直に当てられるんだよね
  横幅でかいせいかかわせないしどうしたものか…
  
  ↑3
  ゲルキャと同じ事やってゲルキャの方が有用ならやっぱ320のサイサはイラナイ気がする
  コスト+30機動低下のB砲は対MSには溜める暇なんてないし当てても微妙なダメージ、
  拠点狙うにもゲルJ優秀すぎて存在意義ない気もする
  正直サイサ使えるって言ってる方達はどうやってるのか見せて欲しいです
  動画検索したらミサイサばっかだしね… -- (名無しさん) 2009-02-15 15:34:44
• ↑
  タイマンならジャンプしながら撃たないと的になるのは至極当然
  後普通に使えるってのは勝利に貢献出来るって事でゲルキャみたいにバンバン撃墜出来るワケじゃない
  けして撃墜される事のないAPと機動性を生かして前線に居座るのがサイサ
  あくまでも支援機なので高機動BR機とタメ張るなんてのはやめた方がいい -- (名無しさん) 2009-02-15 16:00:09
• ニコだが、面白い動画があがってた。サイサ
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm6157375
  ようは、こういう動きを洗練させればいいんじゃね？と思った。 -- (ニコ少将) 2009-02-15 16:33:00
• ↑２
  ＞ゲルキャと同じ事やってゲルキャの方が有用なら
  って仮定の上で上の人は言ってる
  つまり同じ運用ならサイサじゃなくゲルキャにした方が味方の負担や事故率が減り、より低いレベルのスキルでもある程度使えて、ひいては勝利への貢献度が高いということでは？
  戦術板としては普通に使えるというなら勝利に貢献出来る運用法を提示してほしいな -- (名無しさん) 2009-02-15 16:45:04
• JGでタンク護衛する時に格闘機が入るの勘弁だな・・
  墜ちること前提に行動するから、思わぬ所で墜ちて、
  枚数不足に陥って、ラインが上がらなくなるんだよね。
  ここは拠点2落しが無理に近いんで、もう少し慎重に戦ってほしいわ、
  後、格闘機で一番護衛して欲しくないのがゴック、右ルートでの砲撃だったら、
  よほどのことが無い限り、フルボッコ喰らって真っ先に墜ちるしね。 -- (名無しさん) 2009-02-15 17:59:31
• ↑
  護衛は近射安定だよな
  鮭がバンバン落ちてて萎えた -- (名無しさん) 2009-02-15 18:12:44
• やっぱ鮭はアンチだよな
  
  ところでグフて別に悪くないですよね？ -- (名無しさん) 2009-02-15 19:21:32
• ↑
  君は、何か勘違いしていないかなぁ？
  JGの拠点墜しは、正直、一発勝負なわけよ・・
  タンクが真っ先に墜ちたら、逆転は困難はわけで・・
  グフで護衛がいい分けではない、ただ拠点付近での格闘機の
  運用は不憫でならないと思うだけ・・
  -- (名無しさん) 2009-02-15 20:44:03
• ↑
  誰に言ってるの？ -- (名無しさん) 2009-02-15 22:19:10
• 勘違い野郎は俺の方だな・・
  ＜＜すまない＞＞＜＜削除を求む＞＞ -- (名無しさん) 2009-02-16 06:01:15
• ↑
  気をつけなよ
  -- (名無しさん) 2009-02-16 08:04:20
• 狙撃の項目の抜刀による錯乱も
  2.05からカテゴリーが表示されるようになってしまって、
  もう通用しませんね -- (名無しさん) 2009-04-27 01:29:45
• 青葉区に引き続き、サイサと砂が増えそうな予感が・・・。 -- (普通の中将) 2009-04-27 08:56:49
• 降格が有るから佐官以上はそこまでは無いと思いたい。しかし尉官以下は下手したら２体とか平気に出たりして。
  ２戦目は降格恐れて低コ祭りとか、６６以上ならバズ持ち多数とかカオスになるんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-04-27 21:50:53
• ドム祭り、FS祭り、有る有る。 -- (名無しさん) 2009-04-27 23:26:08
• 本日の戦場予報
  砂の嵐でしょう。 -- (名無しさん) 2009-05-11 09:05:11
• ↑2
  アッガイ祭りでしたー。
  本日12時40分頃のマッチングで5機のアッガイで連邦を蹂躙してきたよー。
  そして、1番機すまない。
  アッガイ×5の中、一人旧スナで援護してくれて。勝てたのはあなたのお陰です -- (名無しさん) 2009-05-11 15:32:09
• ↑砂が混ざってる時点で祭ではない！ -- (名無しさん) 2009-05-11 17:44:18
• ↑そのと～りっ！ -- (名無しさん) 2009-05-11 22:37:16
• つ～か、餌にされたんじゃ.....
  -- (名無しさん) 2009-05-11 22:46:53
• 前衛枚数ないのにタンクの後ろのついてくる劣化ゲルキャは
  タンクを餌にする気が見え見えでタンク自身がヤル気なくすから
  アンチ逝けよ
  
  護衛はクラ・ハングレ持ちの近距離で頼む
  落ちないの前提なら格闘機も有りだが基本近距離
  
  でも引き打ちはダメだからな。
  
  リザルト悪くても相手のアンチもDでしかもこっち勝ちなら
  次はポイント取りに少し走っても良いじゃない -- (名無しさん) 2009-05-12 02:25:44
• ↑
  そうですね。タンクの後ろに憑いていくゲルキャを見ると、辛いな〜とか思います。護衛の近は、引き撃ちではなく攻めていくのが良いと思います。ザク系なら、ミサポでも構わないとは思うんですけど。とはいえ、タンクを守るのが護衛なので深追いはしなくても良いと思います。
  
  
  このステージで被せルート（左ルート）で拠点破壊しに行くタンクをちらほら見かけますけど、出来るだけ右ルートから壊しに行って貰う方が前衛としては楽だと思います。特に、野良だけの場合は最初は良くても、リスタするうちに連携取れなくなってサッカーになる可能性が高いので。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-05-12 06:56:42
• タンクは罰ゲーム感覚や、渋々ってのが多いね。何か特典つけてくれ。 -- (大佐→中佐→大佐) 2009-05-12 09:12:33
• ↑×２
  すいません、上の話しはファーストアタックの話しです。セカンドアタックの時は状況次第で。
  
  
  ↑×１
  そうですね。味方次第である程度は戦果ランクが左右されますからね。私はタンク好きなんで２戦に１戦は必ず乗りますけど。このステージは、スナイパーもそうですが、タンクもＤＡＳで敵スナイパーを押さえたりしなければなりませんので活躍出来ると思いますから、階級関係なく、敬遠せずに乗って貰いたいです。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-05-12 09:32:57
• タンクに乗らないと、お互いにらみ合いで終わって、Ｂすら取れない事もあるマップなので、タンクの取り合いになったりしませんか？ -- (名無しさん) 2009-05-12 12:19:08
• タンク餌にしてポイント稼ぐしか脳がないのに何言うか
  
  
  むしろ砂や射撃が溢れてウザイわ -- (名無しさん) 2009-05-12 13:21:37
• 新砂は正直いらない -- (名無しさん) 2009-05-12 14:11:14
• ここも砂の仕事はだいたい遠で出来るので新旧砂要らない。 -- (名無しさん) 2009-05-12 20:56:56
• 左官も降格対象になったせいか、遠出さなくてもポイント取るために前に出て行くようになったと思うけどな。
  オレは遠が好きだから乗るけどね！
  拠点打つ時に周りの砲台を潰そうと思うのだけど、今日も忘れて後退してしまった。
  砲台打つタンクって見たこと無いけどAクラスだから？
  愚問だったらゴメン
  -- (名無しさん) 2009-05-12 21:54:03
• ↑Ａクラスよりお答えします
  拠点割り後なら撃っても良いのではないでしょうか
  ２落とし狙える時間帯で割れて、メインが残り２発だったりする場合の撃ち捨て等
  しかしＤＡＳで出来る仕事を考えると余裕がある時だけだと思います
  
  味方低コ近が敵スナ抑えに行ったり、フルアンチ相手に前線が異様に上がっている時に判断するのも良いです
  実力同等～やや負けている場合は砲台よりもなるべく早く敵の後衛を見て欲しいです
  地上は遠の攻撃力が特に重要なステージだと思います
  
  ＞左官も降格対象になったせいか、遠出さなくてもポイント取るために前に出て行くようになったと思うけどな。
  ここは我慢のステージだと思いますよ -- (名無しさん) 2009-05-12 22:50:45
• ↑×4
  新スナより、アンチ新スナで旧スナの方が楽に使えるだろうけど、
  狙は要らないとかより、仕事できる人が乗るかどうかだ。
  ただし、即決・不変・編成無視の時点で、仕事できる人ではないのは確実。
  
  ↑×3
  タンクが普通に拠点狙うならば、そうそう砲撃している暇はない。
  射程も機動性も負けているから、ずっと粘着は不可能。
  暇な時の一時的な嫌がらせとしては効果的だが、粘着すれば自分も空気化。
  スナが空気でも負けるとは限らないが、タンクが空気なら負ける。
  引きうちタンクは、ポイント厨よりタチが悪い。
  
  ↑×2
  砲台は
  ・バンナム戦＆タンクでポイントの足し
  ・拠点落としたがゲージ負け状態＆DASの切り替え時間がない
  ・味方が押し込んで敵拠点付近で混戦
  ・拠点落とし直後で余力あり。とりあえず潰しておく。
  ・追加弾を積み忘れた
  くらいしか破壊する必要はないだろう。
  近くだと非常にウザイけど、ちょっとでも離れるとなんでもないからね。
  大体は砲台潰すより、DAS切り替えて支援砲撃した方がいい。 -- (名無し少将) 2009-05-12 23:04:06
• 砲台の件、返答ありがとうございます。
  拠点攻撃中に前衛が上がってるのを見て、
  「砲台も潰してやろう」
  と思いながら忘れてしまい、終わってから考えてしまうのですが、
  支援砲撃優先で立ち回るのが基本のようですね
  
  
  
  -- (愚問だったらゴメン ) 2009-05-12 23:31:42
• 「敵拠点」「瀕死だぞ」、「ここはまかせろ」「ありがとう」「もどれ」、「敵機撃破」「優勢だぞ」「もどれ」、等のＶＳＣを使うのも覚えておきましょう。 -- (名無しさん) 2009-05-13 00:09:13
• いやー即決残念スナイパー多いねぇ。
  ここを読んでる人は大丈夫だと思うけど、ちゃんとほかの人がスナイパー出したがってるかどうかちゃんと確認して下さい。
  じゃないと熊本のデビルって呼ばれちゃうよｗ -- (名無しさん) 2009-05-13 00:39:19
• タンク出しているのに、砂、ゲル、ゲルキャて選ぶ編制って何？前衛大変じゃねぇ？
  タンク後退する叫んだら、砂、ゲルキャに叩くぞ言われました。タックル２発付きで。タンクは餌ではありません。あしからず。
  少将、大佐あたりからの降格大尉が当たるとAクラスは酷いね。自分はこれ以上落ちないからね。Bまで落ちる降格基準作ってくれよバンナム！ -- (名無しさん) 2009-05-13 08:19:35
• それをやるとまたリアル狩りが起きてしまうからＡまでなのでしょうな。
  気持ちはわかりますが、運が悪かったと思って切り替えるしかないです。 -- (渋川) 2009-05-13 08:35:34
• 射塩素は半分まで -- (名無しさん) 2009-05-13 12:44:05
• ↑４
  さらられて仕方ない人だが、さらすな。 -- (名無しさん) 2009-05-13 12:53:01
• ん？有名人？ -- (名無しさん) 2009-05-13 21:01:29
• 残念Aクラスです。
  よくタンクな後に砂が出ますが、本当に上手い方に当たると大変助かりますが殆どカスですね。
  それならダブタンは駄目ですか？後方でMS玉当てながら、一方で拠点削ると。拡散玉もあるし。
  駄目砂ならこちらの方がまだマシの感じします。
  Sでは無理でしょうが残念Aでならどうでしょう。 -- (残念万年大佐) 2009-05-13 21:50:21
• ↑
  ６６でダブタンですか･･･
  開幕遠２機でアンチ、ゲージ負けたら遠２機＋全護衛で拠点割り
  
  拡散ＮＬで高台撃ってれば来てくれる相手なら勝てるはず
  フルアンチやゲージ動く前に引くタンク入りが相手ならば
  敵ラインが下がるの待ちながら残り１００秒前後で遠２機＋全護衛で前進
  普通はフルアンチ相手に突っ込むと４ＶＳ６で死が見えるので
  序盤で複数機削れて拠点へ帰せるかにかかって来るかと思います
  
  遠１＋４機で左ルート被せ、ザクキャ青４マシで右ルートの釣り
  ザクキャに釣れなかったら(無いとは思いますが)左ルートは延命
  釣れたら同数でのガチ戦
  
  上記の開幕拡散アンチも中盤遠一機が右から抜けられそうなら釣り兼ねて移動
  拠点を落す気は無しで左ルートでコスト回収されるのを待つ
  
  こんな感じでどうでしょうか
  一戦目綺麗に負けたらダブタンまで行かずとも遠入りフルアンチは有効だと思います -- (名無しさん) 2009-05-13 22:23:46
• 相手旧スナが高台でお座り。美味しくいただきましたw -- (名無しさん) 2009-05-13 23:07:50
• ↑２〜３
  ダブタン戦術は、６６の時は前衛が少し辛い感じはしますけど、お座りスナよりは良いですね。でも、基本はやはり６６なら、タンク１・近３〜４・格１〜２・射０〜１・狙０〜１が良いかなと思います。
  
  
  Ａクラスの話しで将官の方々には申し訳ないですが、佐官戦に出撃してしまったリアル大尉以下の方々は、このステージではタンク護衛よりもアンチに行く方がやり易いと思います。基本的に護衛は引き撃ちではダメですし、かといって連邦にミサイサがいる場合だと対処しきれずに早めに撃墜されて、結局リスタでアンチに行くのを見ますので。もしリアル大尉以下の階級が自分だけや他に１人くらい（階級落ちした大尉の方は、機体やセッティングでわかりますので、確認してください）の場合は、護衛は上官に任せても良いかな、と思います。ただし、スナに乗って欲しいとは言ってません。このステージでは、あくまで近が主役だと思いますので、出来るなら近で出撃して欲しいと思います。３連外しが出来るなら格も有りです。長々とすいません。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-05-13 23:32:00
• ↑すいません、それ自分です。昨日の戦闘で右ガウ（６枠）出撃だったから護衛だなと思い開幕全力で対岸まで飛んだんですがふとレーダーを見たら自分一人。高台周辺でＬＡと陸ガンのアンチマンセル相手にドンパチやってたんですが、僚機が到着しタンクが砲撃始めたと同時に落ちました...
  結局リスタでアンチに回る事に。自分の腕のなさ棚に上げてと言われるとおもいますが、開幕もうちょっと飛びましょうよ。がんばって飛べばそれだけ早く展開出来るんですから。ＦＺ青２程度の機動でも右ガウなら対岸まで、左ガウなら高台手前までは飛べます。その後の展開が絶対楽になるのでがんばって飛びましょう。
  それから、自分がどちらのガウから出るのかも頭の隅っこに入れておいてください。戦術にも書いてありますが、人数関係なく２３４５番機が左ガウです。
  -- (激残念中尉) 2009-05-14 11:09:47
• ガウからの降下爽快♪ -- (ばくしょう！) 2009-05-14 13:44:22
• ↑
  PSPから流れて来てるのか知らないがここは戦術板ですのでお帰りください -- (名無しさん) 2009-05-14 14:54:36
• ↑×３
  いえいえ。別に大尉以下の方が護衛に「行くな」、とは言ってませんので、謝らなくても………。確かに、ガウ降下ポイントは出撃番号になりますから、編成時には確認しないといけないですね。
  
  開幕で護衛に行く場合は味方護衛機と足並みを揃えなくてはいけないので、次回は気をつけてみてはどうでしょうか？展開が早いに越した事はないですが、このステージは「孤立しない」のが大事ですので。もし、自分が先行する形になったら、サブ射で相手をこかして時間を稼ぎつつ、味方がくるのを待ちましょう。ミサイサがいたら、障害物に隠れて、１発でも無駄撃ちさせることを念頭においていきましょう。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-05-14 16:54:35
• ↑アドバイス有難うございます。やはり孤立しない事が重要ですね。わかってはいるのですがどうもカルカン癖があるみたいで。気を付けるようにしてみます。 -- (激残念中尉改め大尉) 2009-05-15 01:16:10
• ６６でダブタンは無い。
  それと、たしかに開幕で飛ばない奴はやる気が無い。時間は限られているのに。
  
  さて、戦術とは全く関係なくて恐縮だが、バンナムに要望あげようぜ。
  『模擬戦導入希望』ってな。イベントで。ついに同軍対決が実現するぜ！
  まあジャブローだとしたら、降下前のシミュレーション的な設定でな。同軍である必要は無いがな。
  とにかくみんなで模擬戦を希望としてあげよう。
  やろうぜ、ザク同士でドンパチよ。
  最大１６機での祭りも可能です。 -- (アーケード値下げ運動) 2009-05-15 01:52:51
• まあおもしろい考えではあるけど
  要望あげようぜ
  と煽るほどでは…
  やりたいなら勝手に要望送るか掲示板やニコニコで募って下さいとしか…
  
  タクラマカンとかならまだしもあえてジャブロー板で募らなくても -- (名無しさん) 2009-05-15 06:47:49
• 最大16匹のアッガイ.... -- (名無しさん) 2009-05-15 09:14:53