- 今更だけど今日(蓑あり)は砂はやめたほうがいいよ -- (名無しさん) 2009-05-30 00:16:29
- >>俺は真面目な議論をここでするつもりはありません
俺が思う正しい事を伝えるだけです
議論する気は全くないです
したければ然るべき場で行って下さい
貴方が然るべき場にいるべきかと。
貴方の思う正しいことは、世間一般に受け入れられていないので。
少なくとも、私は貴方を正しいとは思いません。
それに、ここは戦術を話し合う、つまり議論する場だと思っています。
貴方が自身の正しいと思い込んでいることをひけらかす場ではありません。
-- (名無しさん) 2009-05-30 00:21:27
- ↑
どっちって味方のタンクの方と敵のタンクの方の事です
次からはタンクの回りにいない敵を打ってみます＾＾
ありがとうございました＾＾
-- (ゴルゴ) 2009-05-30 00:22:18
- ホントだ 議論するなって書いてある…
ようはここに書かれた内容を元にどこかにフィードバックするって事ですよね？
で上のヤツ(ジム頭 新砂装甲2が書いてる所)にフィードバックするって事？
何コレ 実は拠点を撃てる場所を書くだけのトコだったの？ -- (名無しさん) 2009-05-30 00:23:27
- 砂が狙う優先順位は
点滅してて下がり始め味方の攻撃が届きそうにない敵＞いなければ点滅してる敵＞いなければAPが減ってる敵＞いなければ見つけるまで移動 くらいでいいかと -- (名無しさん) 2009-05-30 00:40:37
- ＞ゴルゴさん
自分で@wikiの狙撃機体戦術、両軍スナイパー、その他熟読してからおいでなさい。他の人も親切に教えてあげなくて良いでしょう
釣りならそれでよし（話題を変える的な意味で） -- (名無しさん) 2009-05-30 00:42:42
- このマップなら砂出すくらいならアンチ目的でタンク乗っちゃうな
誰もタンク乗らないでしかもMSが高コスト・アンチ気味なら狙にカーソルあわせておいて遠選択
敵タンクが高速から壁越しノーロックしてきてだいたいヒットするしね -- (名無しさん) 2009-05-30 00:53:51
- TOPより
「ここは議論板でも2chでもありません。」
太字で強調もされています
場を弁えましょう
議論をしたいのなら@wikiサポート板や戦場の絆Rev2掲示板を利用して下さい
ちなみにここは出た情報を元に上や他の場所へフィードバックを行う場所です
決してそう言う内容を議論する場ではありませんのでご注意下さい
なおNYRの情報が少ないのはリバースマップと言う特性から「正規配置でのジオン板の情報を見ればある程度分かる為」です
正しく理解し正しく利用して下さい -- (中将W) 2009-05-30 00:55:56
- ↑
上手いｗ
一本取られましたなｗ
しかし、そうするとここの存在理由はどうなる？ -- (名無しさん) 2009-05-30 01:02:00
- 俺が対応している通りまず「実戦でのフィードバック」をここで行う
それを元にさらに上欄へフィードバックし編集していくのが本来の形ですね
書き方や掲載方法の場合はここで議論を重ねる
その内容そのものに異議があるなら別の所で議論を重ねる
その為の@wikiサポート板です
しかしあそこはPC推奨で敷居も高いので戦場の絆Rev2掲示板にスレを立てて議論する事もありでしょう
それが前回の騒動での結論だったはずです
ここは決して愚痴板でも討論板でもありません
出来る人やある程度このゲームが分かってきた人がその内容を他の人に伝えていく為の場です
言い逃げする訳ではありませんが必要以上にしつこい議論はここではやらないで下さい
やるなら別の場所を用意しましょう
俺は@wikiサポート板に連邦総合戦術板を用意しています
そこが気にくわないなら自分で場を用意して下さいね -- (中将W) 2009-05-30 01:12:38
- ↑3
TOPより
・ここは議論板でも2chでもありません。ゲームに関係のない話題、『設定の議論』、雑談はご遠慮ください。
太字で強調されてはいませんが
カッコの部分が中将Ｗ氏の主な話題に触れていませんか？
-- (大体大隊１位) 2009-05-30 01:13:56
- 設定というのは「鉱山都市なら編成は量タンEz8陸ガン」と言うような話ですね
機体のセッティングという意味ではありませんよ
でもこういう質問が多いという事は新規参入者が多いという事でしょうね
連邦はそう言う人が多いようだから是非とも頑張ってもらいたいです
初心者でも地に足を付けてこういう場所でしっかり学ぶ気のある人は応援しがいもあります
NYRで基礎を学ぶならジムWDBSG赤4です
BSG2発タックルや連邦定番の頭バル運用をしっかり身に付けられると勝ちも増えてくると思います
少佐以上でそれなりに操作ができるならビルの上から急降下して相手の裏を取る事も覚えるとアンチや護衛が成功しやすくなります -- (中将W) 2009-05-30 01:22:48
- 誤解を与えそうなので一言断っておきます
後半は大体大隊一位氏に向けた言葉ではありません -- (中将W) 2009-05-30 01:28:47
- 水HGとか素ジム赤4とか、あえて使う必要のないものを薦めるのはどうなんでしょうね。
タンクの練習ならトレモで実際にタンクに乗った方が早いですし、水で硬直狙い→QS三連とかもわざわざ狙う必要ないのではないでしょうか？
常にタイマンで戦うゲームならば、ダメージの多い攻撃をいかに仕掛けるかは重要ですが、協力対戦するゲームなので、無理に突っ込む必要はないでしょう。
「前バージョンなら通用した」等と言うならば尚更・・・。
確か水って装甲落ちましたよね？
元々薄かったの更に薄くなったのですから、接近戦をしないほうが無難でしょう。
勿論ミサイル系の誘導も落ちましたから、ハッキリ言ってNYでは出さないのが一番だと思うわけです。
どうしても出したいならば、やはり相手のアラートを鳴らしてブースト強要が一番の仕事でしょう。 -- (名無しさん) 2009-05-30 02:03:33
- 確かに混迷するの解るよ。現場は酷いからね。Ａクラスは特に。みんな勝ちたいからね。でも今日の６６出撃して思った。モビ設定や戦術より基本的なことが今の連邦ってダメと感じる。開幕ダッシュ、連撃カット、撤退やライン上げ等を徹底しよう。でなきゃ戦術もモビ設定もないよ。 -- (ジオン大佐) 2009-05-30 02:19:44
- これ以上「装甲が薄いから」なんて酷い言い訳は見たくないです
「装甲が薄い」からこそ機動力を活かし相手の手を封じ込める「格闘無敵や1発よろけからのQS」を有効活用する
これが今の水の使い方だと考えています
だから実力大佐以上の人が使えば必ず分かります
脳内でどれだけシミュレートしても自分の技量内での想像ではうまく行きません
それと1発型の武装は人によって向き不向きがあるので単純に向かない人は向かないだけなので否定しないようにしましょう
しかしこれはよろけの基本講座からしないと伝わらないようですね
この中でよろけを正確にあるいは感覚的にでも理解し活用出来ている人はどれだけいますか?
ここでは場違いなので知りたい人がいるならば@wikiサポート板で説明しますよ
知っていて損はなく知らなければ恥をかく
今の内に知らない事は覚えていった方がいいと思います
これ以上の意見反論疑問はこちらへどうぞ
http://mypace.no-ip.info/gandamu/test/read.cgi/wiki/1240570122/l50&br()経験者の言う事は聞いておくべきだと思いますよ
今の所「使ってみた感想」で出来なかった報告は見かけていません
それだけでも十分に俺の説明の信憑性を上げていると思いませんか? -- (中将W) 2009-05-30 02:46:22
- >>ジオン大佐
敵軍ながらもっともな意見だ。
確かに今のAクラス連邦兵はタンク守れないアンチ
できないとひどい状況。
状況にもよるが、せめてタンクの前に出て前線維持や
拠点砲撃場の確保をするくらいはできてほしい。
タンクを1落ちさせないようにするの気持ちで動けば
できないことではない。
今日は蓑88、みんなでがんばろうじゃないか！
≪タンク≫
≪ありがとう≫
≪先行する！≫
≪ラインを上げる！≫
-- (北の連邦大佐) 2009-05-30 02:50:48
- >>北の連邦大佐
アンチなどの基本的な戦術から見直したほうがいいのかもしれませんね。
タンク使いとしても、ライン上げはしてほしいですね。頑張ります！
《ありがとう》
《こちら》
《タンク》
《拠点を叩く！》
-- (東の連邦大尉) 2009-05-30 03:01:28
- Aクラスの蓑ありNYRなら高速道路を歩いていって拠点攻撃がかなり通用するでしょ。味方がいくら歩みが遅いったって、こっちも高速を歩いていけばその頃には前に出てるだろうし、敵に見つかっても240カウントずっと見張ってはいないだろうから1落としは確実に出来るはず -- (名無しさん) 2009-05-30 03:04:38
- どうやら、ジオンの回し者がいるようですね。
自分の技量を上げたいなら、乗りたい機体の乗りたいセッティングの乗りたい武装を練習すべきだとオレは思いますよ。
ジム赤4や犬ジム赤4で覚えることができるのは、所詮ジム赤4、犬ジム赤4の動きでしかありませんし、武装も覚えたい機体のものではないでしょう。どう考えても非効率的ですね。
陸ガンに乗りたいなら陸ガン、蛇にのりたいなら蛇。これが一番です。
500円という決して安くない金を払うのです。最短距離の技量向上を目指しましょう。
ただし、練習するとは言え、癖のある機体や高コスト機体の即決はせず、編成への配慮をしましょう。
また、機体特性に合わない運用は止めましょう。
火力がなく、装甲値も低く、弾幕も張れない機体での最前列での運用はリスクこそあれ、メリットはありません。
最前列で戦いたいなら、もっと適正の高い機体にのりましょう。アクアでなくても、同コストなら犬ジム、200のコスト帯なら陸ガン、コマ等最前列で戦うのに適した機体はいくらでもあります。
低高バラ問わず一発よろけからのＱＳが狙えるからという、極めて局所的な判断での機体運用は、止め、総合的に合理的にな機体運用を心掛けましょう。
-- (ライト) 2009-05-30 07:55:53
- HGでQSにいく時、味方が隙を作ってくれてるって事理解してますか？
その隙を作りやすいのが水だという話を皆しているんです。
味方の為にそれを自分もやろうとは思いませんか？
80超えるダメージなら、格闘機に任せればいいじゃないですか。
なぜ近カテの装甲の薄い機体でそれをやらなくてはいけないのか理解できません。
水の装甲が薄いのは純然たる事実でしょ？
それを認めて、編成を荒らさない事を考えれば、「水HGは使える。」という考えには至らない筈です。
1vs1のゲームじゃないんだから、主役級の活躍をする人もいれば、サポートに徹してスコアの伸びない人もいます。
リザルトスコアが全てのゲームじゃないんです。
まずよろけの基本云々より、絆のゲーム性を理解してください。
自分の主観だけで、一般的な意見を無視して機体選択をするのは、編成が荒れる原因になりかねません。
もっとマッチングした味方の事を考えてください。
お願いします。 -- (名無しさん) 2009-05-30 09:03:23
- 個人戦技ばかりに気をとられて
全体で足並みをそろえた戦闘は苦手という印象が連邦にあります。
しかし、最近に始まったことではなく、
Ver１の頃にもEz８で敵陣に単機特攻し、格闘ループでポイント稼ぐものの
隊列を完全に乱してしまって拠点防衛は放置なため、
他のプレーヤーが割を食ってしまっているといった光景がよくありました。
万能、高性能な機体に乗って気が大きくなり突っ込んだり
及び腰で無難な機体を選んで、後へ後へ下がっていく逃げ腰戦闘…
これはきっと原作の再現をしている人たちなんだと思います。
レーダーを見て、ラインを常に意識した戦い方は
万能型の機体の多い連邦でもやはり必要で
その機体の傾向から、多少の欠員が出てもフォローがしやすい事が利用できます。
多少無理が利くというのは、無茶をしても良いというわけではないのですが、
ラインの維持はしやすいのではないかと思います。
2タンクがしやすいのも連邦のように思います。
通常のタンク部隊とアンチ部隊の援護からライン上げをするタンクによる
波状攻撃はなかなか有効だと思うのですが…
ミノフスキーが撒布されてる今日の場合は、
やはりステルスによる拠点落としを狙うことになると思いますが、
2タンクで、一方のタンクを早めに目立たせることで、成功率が上がると思います。 -- (元犬) 2009-05-30 09:06:57
- 中将Ｗはミスを認める器を持つこと
意見がある人は敵意のある書き方しないで、事実を客観的に書き込むこと
これらをしないとまたいつもの状態になってしまうよ
水については、装備によって地形は選べるけど、水に求められる仕事は
硬直晒しに始まる格近フォローです
なのに、セッティング確認でＨＧを見てしまうと味方は水の為に硬直を作るか
空気として無視をして枚数不利で戦うしかなくなります
例え水に絶対の自信があっても、戦いは個人ではないので味方の負担（精神的にも）は
開始早々から付き纏います
それは素ジム赤４も同様ですね
まぁ素ジムの方が装甲から盾にもなれてＢＳＧとマシ撃ってれば近としての役割も果たせるだけ
水ＨＧよりは良いかもしれません
-- (名無しさん) 2009-05-30 09:31:49
- 水を陸駒プロ等他の機体名に置き換えても君達の話は通じてしまいます
だからまずはやってみてから文句を言いましょう
味方の負担やら相当に偏見が入っています
まずは実機できちんと運用してから細かな戦況報告をして文句を言いましょう
するならどういう編成の時に乗ってどういう状況で強かった弱かった等の現場からのフィードバックのみにして下さい -- (中将W) 2009-05-30 11:00:20
- とりあえず水ジム素ジムの話題は終了って事でよろしいですかね？
みなさんお疲れ様でした -- (名無しさん) 2009-05-30 11:04:13
- なんでひな壇に固執するの？
護衛が下の小ビル群制圧してるのに降りてロック撃ちしないタンクに殺意を覚える… -- (ひな壇のメリットは2ndの時じゃね？) 2009-05-30 12:21:06
- まぁ中将Ｗ氏の文面にも
まずは実機できちんと運用してから細かな戦況報告をして文句を言いましょう
するならどういう編成の時に乗ってどういう状況で強かった弱かった等の現場からのフィードバックのみにして下さい
これはすっぽり抜けてるけどねｗ -- (名無しさん) 2009-05-30 12:29:01
- ＞ひな壇のメリットは2ndの時じゃね？さん
制圧といっても、落ち戻りなどが増えて急に劣勢になる場合もあるのでロック撃ち移行が必ずしも正解ではないかも。
ノーロック精度が低かったりひな壇を占拠されたりした場合以外はひな壇ノーロック安定じゃないかと思われます。
詳しい状況がわからないのでこのくらいしか言えませんが…
あと愚痴っぽい口調でのカキコミは控えましょう -- (名無しさん) 2009-05-30 12:34:02
- この流れが続くぐらいなら戦術板を閉めた方がいいんじゃないですかね。
今の流れが過去ログとして残すに値するとは思いません -- (名無しさん) 2009-05-30 12:38:35
- 提案者報告者の言とただの妄想非難とを一緒にしているとは情けないですね
俺の言っている事は「やれば分かる事」が大半です
だからこそ「実戦でどうだったか」を聞いた訳です
特に水はRev2.03以降劇的な変化を遂げています
それ以前しかやっていない人からしてみれば俺の言っている事は荒唐無稽に映る事でしょう
そう言う事も考えての「実際に乗って欲しい」という「提案」です
ただ提案なので強要するつもりはありません
ただ乗らずに想像妄想だけで否定するならその内容にどれだけの信憑性があるかは少し考えれば分かる事でしょう
ひな壇については千差万別
陸や低コが多い時はひな壇下からドーム脇の方が護衛も護りやすいです
こちらは敵アンチ撃破時にリスタが砲撃地点からかなり離れるので押し切った時の護衛成功率がかなり高めです
また中低コに抑える事で敵護衛の落ち戻りによる枚数不利でも挽回が可能になります
逆にプロネメストLABRの高火力格やジムカスGMRがいるならひな壇上の方が護りやすいです
ただ今日明日は88なのでひな壇から追いやられる事も考えて固執しない方がいいとは思います
特に今日はミノ粉なので右ルート被せからリスタ単機左ルートドーム裏はかなり成功率が高いでしょう -- (中将W) 2009-05-30 12:58:01
- 水にしろジムにしろ、固体の性能ではなく、編成や地形から選ぶもの
ＨＧが使えるからここで使えるという言い方が、まずは間違ってるんだよ
ここでの近の役目と、編成組みにおける水の役目を考えても、ここで使う事はないよ -- (名無しさん) 2009-05-30 13:20:26
- ＨＧＱＳが使えるなら、全ステージで使えるってことで
いいんじゃないんですかね？
水ジムＨＧと素ジム赤４で最強。 -- (名無しさん) 2009-05-30 13:26:37
- ひな壇のメリットは、護衛枚数不利でもビルに登らせないだけの戦いで、拠点を叩き続けられることと思うが。
護衛枚数有利なら、ロック撃ちのほうがすばやく落とせるので、ロック撃ちして欲しいと思うね。
その時はアンチが厳しいだろうし、タンクを囮にしつつMS落として、拠点も落としてすばやくアンチの加勢に行きたいところ。
最初にロック撃ちしてラインが上がってる時は、そのまま維持してもらって2ndひな壇は安定ということかな。
味方アンチが優秀だと敵アンチが急に増えて、ひな壇１セットくらいで、その後右ルートに流れた方が良いこともある。
やはり、その時その時のタンクの状況判断が重要になるね。 -- (名無しさん) 2009-05-30 13:30:21
- 低コは66で1枠
88で多くて3枠
格がいるならその分低コ枠を減らす
この編成の基本が理解出来ていないなんて野良勝率5割切っているのではないですか?
切っているなら俺の案に素直に従った方がいいと思いますよ
それと88でSクラスなら技量次第ではありますが裏取り要員の中央遊撃を一人入れるとかなり安定しますね
今日はミノ粉もあって連携と判断力が問われます
敵発見報告(<右ルート><敵4番機> <中央ルート><タンク><発見>等)はうるさいくらいにすると勝率が目に見えて上がってくると思います -- (中将W) 2009-05-30 13:38:16
- キャノンで高速歩いてきたけど楽しいね。敵タンクが一直線にクレーターまで進まずに高速のぼられるとカオス
待って時間かかってもいいからとにかく気づかれないようにすることが大切だね
ああセカンドアタックは普通に雛壇とか狙った方がいい。その頃にはタンクのこない雛壇は誰もいないだろうし -- (名無しさん) 2009-05-30 18:09:43
- 中将Ｗはほんの数ヶ月前に管理人から物言いを気をつけるよう言われなかったかい？
名無しの煽りや荒らしはかまっていたらキリがないので
まずは自分が気をつけないとね
水についても、ムキになるほどＨＧは万能ではないだろう
折れる勇気も上官には必要だよ
名無しも誹謗中傷ではなくて、利に適った返しをしないとね -- (仮コテ野郎) 2009-05-30 18:15:07
- 双方ともに、相手を「荒らし」と断定するのであれば、相手をしてはいけません。
荒らしにレスを返す＝餌を与える行為に他なりませんよ。
餌を与えてくれると理解すれば、相手はそこに居座ってしまいます。 -- (へたれさん) 2009-05-30 18:26:57
- 今日はかなりカオスなので例え射が４枚になろうとも１番使える機体を選ぶのがいいかもね
なんてったってジオンがカオスだから定石が通じない
編成を意識するなら遠は何としても入れてダメージ源は確保したい
後は格の有利になる戦い方をするのが近の仕事か
久しぶりにザク砂８とか当たるし、なかなかの荒れッぷりだよ -- (仮コテ野郎) 2009-05-30 20:54:38
- まあ、不思議な降格はありません。そこは受け入れましょうよ。
きっちり仕事をやってＳ安定できる人だけが将官に上がればいいんです。そういう将官を何人か知っています。そこを目指してゆるゆるやりましょう。ポイント厨やって昇格したり維持したりしても仕方ないですよ。
とりあえず私も含めて降格大尉にありがちなのが、枚数不利を引き受ければ味方が有利になると思い込んでいるタイプです。
枚数有利を作ってやったんだからあとは何とかしてくれて当然、というのは、言葉は悪いですが甘えです。
護衛に重点を置かれているようですが、枚数不利の中で味方タンクを守りきるのと、枚数不利の中で敵タンクを取るのとでは後者のほうがまだ可能性はあります。同じ無茶をするなら、結果の出ない無茶はやめたほうがいいと思います。
そして、ハイウェイより向こうで敵護衛がまだしっかりしているうちにマシでタンクのＡＰを大きく削ってしまいましょう。サッカーが始まってからだと一気にダメージ効率が悪くなる上に、敵方護衛機のほとんどがフリーになって悪夢が始まります。
敵護衛を見ずに敵タンクを見るというのは相当の暴挙ですが、回避運動をあまりしないタンクと格下の敵護衛が相手ならば両方見れるはずです。通用しないと思ったら、そこは基本に忠実にいきましょう。
そしてタンク撃墜→敵護衛が落ちる前にリスタ狩りとやって敵タンクを抑えきることができれば、ポイントも問題なく稼げるでしょう。タンクに乗っている方なら「右で落ちたらリスタは左」という心理や、セカンドの砲撃ポイント、そこにいたるルートなども分かると思います。
ただ、先の先を考えれば、タンクを出した人が「不利な状況でも守ってくれる味方がいた」という経験を得られるほうが大きいのかも知れませんけどね。 -- (スシネタ大尉) 2009-05-30 21:31:43
- 砂即決×２のボケがいたからか追う様にサイサ×２がいた。
あまりにムカついたので２回目は開幕から終わりまでボケ砂をマシ、タックル、サーベルでおいまわしてやった。
残りの方には申し訳なかった。でもあまりにも腹が立ったので。
このゲームのすぐ前も、たまたまこいつ（あ～曝したい）とマチ当たりその時も砂×２。いいかげんにしろっ！！ -- (名無しさん) 2009-05-30 21:40:34
- 愚痴は板違い
と言いたい所だけど、気持ちはわかるから同情するよ
砂２枚の即決は、もうアンチを任せてほっておくのがいい
そうすれば、拠点組みが枚数有利で戦えるし、うまくすれば砂が遠を落としてくれるだろう
必ず開戦時に砂指定で《拠点防衛》《よろしく》は必須 -- (名無しさん) 2009-05-30 22:27:27
- ↑それがいいと思いますね
味方が追い回さなくても敵が粘着してくれるでしょうし
勝てればラッキー
砂が追い回されて負けても明らかに自分が戦犯ではないからまだ気は楽
降格してくれたらざまあw
でも砂が敵に相手されないくらい空気過ぎたら地獄絵図… -- (名無しさん) 2009-05-30 23:17:51
- ↑2
個人的には大賛成ですｗ
ただ、現在は旧砂でもコスト200、新砂では240と立派な高コストです
さらに砂キャンもできなくなり自衛力はほぼ皆無です
多少なりとも腕のある砂2枚ならば護衛のカットとタンクの撃破を連携取れると思いますが
地雷だった場合、最悪は拠点を落とされ砂が各2落ち、なんてのも考えられますね
やはり、こちらにタンクがいようと居まいと完全に籠りに徹するのが一番安全です
NLタンクが出てきても、元旦拡散である程度対処できますし、砂達が角度を取って
動いてくれていれば大概タンクの一部は狙えるはずです
どちらにしても、味方からのシンチャにて指示が必要ですが・・・
それでも言う事を聞いてくれないならば・・・もう上の作戦で放っておきましょうｗ -- (民間人) 2009-05-30 23:46:45
- 砂×2等で編成が荒れると、全体の編成が荒れる+開幕から味方撃ちが始まるので篭っても勝てない場合が多いです。
例えおかしな編成の方が2枚居ても、残りは残りで必死に編成を組みましょう。
砂×2+射×4+近×2で勝てますか？
何しても無理でしょう。
当然一番悪いのは最初に編成を乱した方ですが、それを見て編成を荒らす方や味方撃ちをする方も同罪です。
上でも意見が出ているように、砂×2が出ても勝てる可能性はあるんです。
最後まで諦めないでください。 -- (名無しさん) 2009-05-31 01:05:17
- タンク単機で出来ること(８８は希望薄)
こちらタンク後退する拠点防衛行くぞ
を打ちながら左でアンチ釣り右に流れながら敵拠点に２セット
他前衛には開幕フルアンチと勘違いして欲しい展開、とにかくアンチさせる
射狙や拠点ダメの高いマシで建物は出来るだけ壊しつつ迎え討つグダアンチ
ファーストでアンチ意識の高い敵が居たらセカンド以降の単機は控える
こちらの拠点を割らせてから改めて敵拠点へＧＯ、高コストが削れてれば吉
ラインが上がったらスナがしっかり送り狼、雛段や中央ビル推奨
緩いアンチで行けそうな感触ならひたすら敵拠点へ走る、味方はのん気にアンチ続行
タンクが１枚釣りながらビル上を走り回り拠点割れるかが大事
少しでも隙のある敵アンチならば護衛付けてしっかり拠点攻略なんて高望みはしない
少しでも判ってる敵を引いたら最初の突貫を選んだ時点でアウトだが
砂砂射格格近近遠、しかも近が蛇みたいな編成になったらタンクは賭けに出るしかない
１機と言わず２機以上の敵前衛が混乱アンチをしてくれれば勝ちがグっと近づく
(混乱アンチ＝例えばリスタ直後のタンク発見即噛みサッカー発生器さん)
機体即決には戦術即決をお見舞いして良し -- (名無しさん) 2009-05-31 01:42:14
- ＮＹ（Ｒ）６６で、尉官・佐官の中に軍曹が一人
１戦目
編成時に軍曹がス～と「狙」にカーソルが合わせる すぐに自分も「狙」に合わせて牽制をする
（気付いてくれっ！） 心の中で願った
「近」に動いたので、こちらも「近」に戻す
するとまた「狙」に動いたので、 急いで自分も「狙」に合わせる
（お願い！わかって！） 心の中で願う
軍曹は「近」で決定 他の人がタンクを出したので「格」で出動
いい流れだった 「勝利」
２戦目
今度は大尉が「狙」に合わせる こちらも「狙」に合わせて牽制した
（１戦目がいい感じで勝てたから、このリズムで行きたいと思った）
大尉は「近」で決定 軍曹も早々に「近」に決定
自分以外は「格」「近」のみ
１戦目の流れをもう一度！の気持ちで、元旦で出動
危なげ無く 「勝利」
もしかしたら、軍曹はサブカで砂が得意の人だったかもしれないし、
大尉だって、砂が得意の人だったかもしれない・・・
砂がいなかったから勝てたんだ！ と思うほど単純な自分では無い
けれど、編成の段階でお互いのできる数少ない意思表示を理解し合い、
譲り合いが出来れば、戦闘中だけでなく編成の段階から「絆」を感じれる気がする・・・ -- (いつの間にか大尉) 2009-05-31 02:19:10
- あんたええ大尉さんやな。軍曹さんもええ軍曹やな。
ええ話もあるもんやな。今日の８８でも絆感じられるとええな。
ちなみに使った機体や戦術も書いてくれると助かる。 -- (名無しさん) 2009-05-31 02:55:54
- レーダーを見ていても実際の距離感は掴みづらいもの
射などはロック時に距離を見て適正値で動いてればよくて、多少近くてもたいした問題じゃないけど
近格はレーダーも見れないと危険です
ここは障害物も多く回り込みや上からなどの地の利を使った近格が多い為
視界に捕われているとかなりの死角が存在します
88など乱打戦がメインの場合は尚更なので
よく狙われるなんて人は近い距離もレーダーをよく見て下さいね
あと、引き撃ちタンクもＮＬ散弾などがメインになるので
常にマップを拡大して距離感を掴んで下さい
そして、拡大のメリットを活かした指示だしも重要な仕事として頑張って下さい
88最終日、気持ちのいい戦いをしましょう！
-- (仮コテ野郎) 2009-05-31 09:27:57
- 砂複数は確かにきついね・・・NLタンク相手に何も出来ないし、敢えてタンク出してNL拡散でアンチするといいかも -- (名無しさん) 2009-05-31 10:06:46
- 複数砂にタンク。んで射のオマケ付き
・・・っと格近の負担増になるだけの事が多い。
-- (名無しさん) 2009-05-31 12:04:37
- 砂複数出された時点で格も近もない。敵の砲撃地点付近に張り付くことすら出来ないのが関の山
近はともかく格はもう射・狙の後ろに構えてて、飛び込んでくる敵を料理する方がまだ効率的だね -- (名無しさん) 2009-05-31 14:12:20
- 夏休みは終わったはずなのに、まだ編成が・・・・・・
デ事務はやめましょうよ。あと、おろしたての盾事務×２なんてのも・・・・・
出撃の際は、とにかく編成を考えてください。 -- (名無しさん) 2009-09-02 11:52:45
- ↑
それはＡクラス？
だったら仕方ないんじゃないかなぁ
デジムでも盾ジムでも出来る人は出来るし、仮に陸ガン乗せても引き撃ちばっかしてるチ近じゃたいしてかわらんしなぁ
なにがどうダメなのか書いてくれないと戦術の話に繋げたくてもできないんだよ -- (名無しさん) 2009-09-02 17:36:05
- ↑Ａクラスの編成が荒れるのは夏休み前からだしね。
確かに仕方ないなぁ。
でも盾ジの新品は無いわ。
硬直デカイし、機動力皆無だしで肉壁になるだけ。
出来る人の盾ジは自分に合ったセッティングを見つけてあるよ。
まぁ武装に関してはＢＳＧで十分だけどね。
デジムは序盤アンチにいく時にＢＳＧで近の立ち回りをしながら、格がタンクを落とすのに貢献出来るなら有りかな。
バズ系誘導弾は止めをさすのには向いてるけど、連撃カットや連撃被せには向いてないからね。
本領発揮出来るのはピリッた敵が出てくる中盤以降。
それまで近カテとして扱える人には出してもらって構わないと個人的には思うんだが、どうだろうね？ -- (名無しさん) 2009-09-02 18:45:19
- なにがどうダメなのか
・一般的に浸透してないから（使い手が少ない？居ない？）連携がとり難い。とれない。
・戦略＆戦術面からの搭乗ではなく、機体消化での搭乗と見られやすい。
・上記の理由により総合的に勝ちにくく印象が悪い。
↑×３とは別人なので、そこんとこよろしく -- (名無しさん) 2009-09-02 18:49:52
- デジムも盾ジムも２、３クレ、サイド７やれば使えるのに。
どの道、このマップでは格闘機だって、４４、６６では２機出すとタンクが１回余分に落ちる事になる。
デジムも近距離寄りの立ち回り出来るなら、恥近に引き撃ちされるよりはましなんだけど。
引き撃ち、被せをするのは恥近も同じ、リロード中に物陰に隠れるのは勘弁して欲しい。せめて、サーベル抜いて後ろからでも斬り付けろ。 -- (名無しさん) 2009-09-02 21:42:15
- A2クラス大尉です。今日の66(他は大佐中佐)でジムキャ(グレB弾青3)で出撃したところ、相手フルアンチで開幕戻れからキャンプになり、勝利はしましたが双方ゲージはそれなりに減りました。自分も拠点周りでウロウロ戦ってましたが、右ルート高速からでもオトリがてら拠点狙った方が良かったのでしょうか？こちら実質5機に対して敵6機の圧力が結構感じたもので。自分は1落ち二桁で足手まといでした。 -- (名無しさん) 2009-09-02 22:18:08
- ↑味方の援護がない時点で拠点はあきらめた方がいい。
ハングレ持ってるなら味方のカットくらいはやりたいところですが、後ろに引いてＭＳ弾撃ってる方が賢明だったかも。
リスタした相手は一直線に向かって来るから、撃ってれば当りますよ。
拠点の周りで相手を迎え撃った方に疑問を感じるけど。橋の前に前線残してないと、回復も出来ない。泥試合になるのは当たり前。 -- (名無しさん) 2009-09-02 22:45:34
- なるほど。キャンプでも前線はるのですね。まさに空気でしたので色々考えてしまいました。 -- (名無しさん) 2009-09-02 23:07:06
- 努力戦。両方勝ちたい。
ここではタンクひな壇からＮＲ。噛まれ始めたら引くか左へ渡り、戦況次第でひな壇に戻るかドーム上か周りか。とにかく有利なのは間違いないので何とかこっちは勝ちたいね。 -- (名無しさん) 2009-09-14 21:09:55
- ひな壇に最速で噛みに来る焦げが居ないことで戦局がどう変わるか見ものだね
それはそうと、NoLockであれ、NoLookであれ、NLだと思うんだが -- (名無しさん) 2009-09-14 22:16:04
- タンクの護衛は陸ジムでも良いですかね？
高コスが出られないからアンチに即蒸発させられる事も減りますし、雛壇上からハングレ転がして妨害出来る事も踏まえてです。 -- (名無しさん) 2009-09-15 04:02:05
- ここなら素事務赤４でも何とか護衛いけんじゃねぇ？ -- (名無しさん) 2009-09-23 21:42:49
- 素ジム赤４で何をするつもりなんだ？
ダッシュ、サーベル振って硬直を軽くしたりしない様に。相手を笑わせる効果ならバツグンなんだが…
滑らないのは、みんなのお墨付きだからドンドンやって見れば。 -- (名無しさん) 2009-09-26 21:59:51
- NY(R)だと中央・左ルートの<<上エリア・下エリア>>のシンチャが増えたのが嬉しいね。
今まではタンクの種類やセッティングで理解して貰うしかなかったが、より伝わり易くなった。
だから元旦で<<中央ルート 上エリア>>って言ったら、きちんとひな壇占拠してね。
ジムキャで<<左ルート 上エリア>>って言ったらドーム上だよ。
全機クレーターで戦闘とか1st失敗フラグだからね。 -- (名無しさん) 2009-11-28 18:11:55
- 前衛からクレーター占拠できたのにいつまでもノーロックしてるタンクにロック撃ちを促す場合は
「下エリア 制圧」「タンク 下エリア 拠点を叩く よろしく」「下エリア 優勢だぞ タンク いくぞ」
あたりかな？ -- (名無しさん) 2009-11-28 23:42:58
- 「ごめんねタンク」しなくて良いので
高コスト(240以上)2落ちだけはしないで下さい
でも低コスト3落ちも不必要です
コスト交換なら酌量の余地は無い事もありませんが -- (名無しさん) 2010-02-22 13:14:39
- 今日、４４に行って来ましたがマッチングがおかしすぎます。
相手、フルバーなのにこっちは全員野良バンナムマッチング慨然してほしい。
ところで、量キャはノーロック向き機体でしょうか？ -- (名無しさん) 2010-02-22 19:07:39
- ↑
単純に出撃している人が少ないからじゃない？
4日後に勢力戦(しかもNY)、その後新MAPと連戦だからね。
ノーロックに向いているのは元旦だけ。
量キャはMS戦しながら数発撃つならいいけど、基本赤。 -- (名無しさん) 2010-02-22 19:27:41
- 納得の理由です。
量キャに対するご指摘ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2010-02-22 20:11:50
- 拠点B砲ならまだいいけど
どっちにしても元旦以下だね
元旦>>>>量キャB砲・ボールB砲>量タン>量キャA砲・ジムキャ・犬キャ・ボールA砲
って感じかな？ -- (カス怠佐) 2010-02-22 22:12:55
- ４４ならジムキャハングレ青で充分。１６０円は素晴らしい。 -- (名無しさん) 2010-02-22 22:53:37
- 量キャの利点は、ズバリ何なんでしょうか？
参考にしたいので聞かせて頂けないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-02-22 22:57:38
- 44の量キャAブルパパンチ青4の自衛力は前衛並だと思うのだが(むしろ低コ赤より速い)、一護衛で拠点落としてから前衛を食うというのはどうか?? -- (名無しさん) 2010-02-22 22:59:09
- 量キャの利点はズバリありえない機動力と自衛力、そしてB砲のノックバックだ!!! -- (名無しさん) 2010-02-22 23:01:07
- ↑2
私も量キャ出すならA砲ブルパパンチ青4ですね。
駒に近い使用感覚があるので自衛も楽だし、前衛0.8枚分ぐらいにはなるしね。
ただ、NY(というかほとんどのMAP)では基本いらないです。
使うならRCBのような全面衝突確定MAPですかね。
それと一戦目で味方が信用出来ない、二戦目誰もタンク出さない、って時。
方針は、絶対落とされずに拠点1落とし。
全員をアンチにまわして単独行動して拠点撃ち、アンチが1機来たならMS戦で返り討ちにして再び砲撃。
複数来たならひたすら釣りまわし、味方が少年サッカー終えるまでひたすら耐える。終わり次第なすりつけて、再び砲撃。
拠点落とした後は合流して支援、とこんな感じ。
以外と勝率がよかったので愛用してます。 -- (名無しさん) 2010-02-22 23:48:30
- まぁ無理に使う必要ないって事だよね。
連邦タンクは基本的にジムキャ・元旦で使い分け出来ていればOKでしょ。 -- (名無しさん) 2010-02-23 02:03:31
- 基本はジムキャと元旦で学べ
最初から量キャ一択より運用に幅がでる -- (名無しさん) 2010-02-23 09:27:50
- スナイパー出したいんですけど、何でみんな牽制するんでしょうか？
格近遠だけが全てでは無いと思うのですが… -- (名無しさん) 2010-02-23 11:56:16
- ＮＹでスナイパー牽制なんて今更でしょ
並程度のスナイパーなんかＮＹには不要
腕あれば牽制なんてされない -- (名無しさん) 2010-02-23 13:03:09
- ↑2
今日は未だ44だったよね？
仮に友軍が格近遠だして最後に君が狙だしたとする
で？勝てて段取りを教えてもらえないかな？
拠点から敵の遠狙ってウマーとか思ってるなら出直しておいで。
消化ならトレモの最強でもやってなさい
ＮＹで狙に牽制が入らないなら友軍の脳が死んでる
そして出した時点であんた戦犯確定ですから -- (名無しさん) 2010-02-23 13:09:19
- ↑スナイパー出したい人
スナイパーは確かに一発がデカくて魅力的ですが、
・近寄られたら何もできない
・物陰で戦われたら何もできない
と言うデメリットがあります。
同じ威力を求めるにしても格を使ったり、
射を使ったりもできますし、
「同じ一人なら他のカテゴリーを」
と誰もが思うので牽制が入るのですよ。
とりあえず44・55・66他MAP選ばずに
スナイパーに乗るのは控えるのが「マナー」です。 -- (名無しさん) 2010-02-23 14:40:10
- 4VS4は前衛の数が少なく突破されやすいから牽制されるんですね。
皆さんのアドバイス通り8VS8で乗ることにします。
ところで、スナ?はＮが強いと聞きましたが、青１・２や赤１では何故駄目なのでしょうか？ -- (スナ乗り志望) 2010-02-23 14:51:54
- ↑まず前提として新砂なの旧砂なの？
どっちにしても青1に価値はないけど（笑）
その前に88でもNYで出して欲しくないけど
最低限、新砂か旧砂どっちなのかと自分がやろうと思ってる運用方法書いて下さい -- (カス怠佐) 2010-02-23 15:03:40
- ↑4
むしろ、なぜ乗りたいのか教えてもらいたい。
「ただ乗りたいだけ」ならはっきりいって論外です。
↑2の方がいうように、狙を使って勝つための段取りをあげて下さい。
それが有効な方法であるとみんなが認めるのであれば自然と牽制もなくなるでしょう。
ただ、これまで狙を使って勝つ有効な方法など存在していません。
むしろ迷惑かけるだけの地雷であるというのがこれまでの結論です。
-- (名無しさん) 2010-02-23 15:05:49
- 何時もNYで狙の話になると荒れるから程ほどにね。
狙を出すにしても腕に自信が無く尚且つ乗ってみたいなら
･狙が居ても迷惑になりにくいMAPを選ぶ
･事前に立回りを研究しておく。
･ニコ動等にUPされてる動画を参考にする
･リザルト1位でも仕事をしたとは限らない！
どのカテでも自軍が勝利して初めて仕事した
･お座り狙は少尉で卒業
･「強いから」「他の人も乗ってるから」は
狙を選ぶ理由にならない -- (名無しさん) 2010-02-23 15:35:46
- レスくれた皆さんありがとうございます。
機種依存文字で文字化けしてますが、スナ２です！
ジムスナなら何回かリザルト１位取った事もあり、まあまあ乗れるようになってきたと思うので、スナ２デビューを考えています。
とりあえずＮセッティングで後方支援に頑張りますんで、マッチしたらよろしくお願いします！ -- (スナ乗り志望)2010-02-23 22:10:52
最終更新：2010年04月22日 15:17
