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  • ↑ バンナム戦こそ勝ち負け関係無しに苦手の機体に乗るべき。
    タンクのノーロック、格闘、近距離機体での三連撃の練習・・・
    他のメンバーに迷惑がかからない分、負けても良いから練習しましょう。 -- (名無しさん) 2009-05-26 18:11:21
  • 拠点攻撃できる機体なら比較的消化しやすいですが…
    とゆーより今のバンナム機は初期に比べかなり強くなっているので慣れるまでは格闘や近距離では厳しいかも^_^;

    拠点2回落とせば勝利ボーナスと合わせて500ポイント確定ですし、タンクのセッティング・武装出しや新機体出しをした方が無難かもしれませんね。

    もちろん苦手機体の練習も良いですが -- (名無しさん) 2009-05-26 18:51:19
  • ↑と↑↑の方、早速のコメントありがとうございます。
    タンクがあれば乗りたかったのですが、上に書いたようにまだ6クレ目だったので素ザ、旧ザ、ザ改、ドムの4体しかなく、白タンに乗りたくても乗れない状況でした。
    旧ザでのQD発動までは安定してきたので、今日は外しを練習し始めました。(難しい…)
    今日の2クレ目で白タンが手に入ったので次こうなったらNL練習していきます。 -- (上等兵Y) 2009-05-26 18:58:05
  • 笑う人いるかもしれないけど、ポータブル版のCPUが見事なNLを見せてくれます。
    私はこれで練習してます。
    -- (白タン好き) 2009-05-26 20:46:57
  • 今連邦版見たが連邦の編制は酷いらしい。たしかにジオンも遺憾、咲かんが多いがそれ以上な感じする。きょうの5クレでゲージ4回飛ばしたし。全部野良VS野良で。
    機体の性能は関係ないよね。たしかに水辺はあるけど。 -- (名無しさん) 2009-05-26 22:30:26
  • ジオンも似たようなもんだよw
    ただジオンでマチしたタンクは1護衛の俺を助ける動きを見せてくれたので
    俺もタンクを最後まで見捨てなかったよ。

    いや勝ちを取るためなら
    タンクを見捨てるべきだったのかもしれないけれど

    見捨てることができなかったw

    軍人としては失格かも。
    でもたとえタンクを見捨てても負けていたと思うので
    タンクと絆を感じられただけマシな戦闘だったかな。 -- (名無しさん) 2009-05-26 22:51:55
  • >いや勝ちを取るためなら
    >タンクを見捨てるべきだったのかもしれないけれど

    >見捨てることができなかったw
    泣けた。次こそは勝とう! -- (名無しさん) 2009-05-26 22:57:13
  • 感動した!
    多人数でやるゲームなんだからそうありたいですね。

    けっきょく、マップごとの問題よりも近くに見える仲間を援護したり
    別のルートで戦う仲間を信じて、自分の役割をこなしたり
    そういうことが出来るかどうかのほうが重要な問題なんでしょうね…

    「編成」「編成」と皆さんも口酸っぱく言うのは
    その編成の段階で相手が信じられなくなってしまうことで、
    実際の戦闘で別のルートの戦闘を任せることが出来なくなり
    どんどん悪い方向へ転がってしまうんだと思います。
    44で2バーがバズーカ2機とか、安心して任せられない…
    マッチした相手に安心感与える為にもマシンガンを!
    そればっかりでは火力不足になりますけど…

    >白タン好きさん
    機械思考ゆえ柔軟さに欠けるのは否めないですけど、
    なかなか良い動きしますよね、タンクだけは。
    アーケードだと人間なので意図の読みあいになるため
    同じようには行かないですけど、
    ひたすらアンチタンクするのは結構訓練になります。 -- (元犬) 2009-05-26 23:23:01
  • 連邦板は悲しい話になってるね。
    ↑俺も下手ながらタンクの護衛に行きます。ただし先に落ちたらごめんなさい。タンクにも乗りますが、護衛はチキンでも良いからお願いします。少しでも拠点削れる様にしますので見捨てないで下さいね。絆感じて楽しみたいですね。 -- (名無しさん) 2009-05-27 00:29:23
  • 今の連邦板は
    上のバンナムでどうする?
    やタンク見捨てられなかった
    等の雑談系で荒れそう
    ジオンでよかった

    連邦は編成も荒れてるみたいですけど
    ジオンはどうなんですかね?
    S88でたまに一人 ?な機体見る程度なんで Aでもそんなヒドイとは思えないし
    そもそも 連邦があんなに編成で終わってるって言ってるのと このジオンの余裕ぶりの差はなんだろ? -- (名無しさん) 2009-05-27 08:10:18
  • 射撃と新砂の扱いが少々難しいので、特にNYRでは編成が荒れにくいのでは。
    誘導武装の乏しさがかえって幸いしてるというか、
    バズは遅くて避けられるというのが新規さんにもそろそろ馴染んできた頃かと。 -- (名無しさん) 2009-05-27 08:55:26
  • ジオンの射カテなんてゲルキャかサイサだしな
    まぁサイサは乗り手を選ぶから結局ゲルキャ一択に近い状態か。

    あとは近に比較的早期に手に入る万能ザク改と
    近距離最高性能の高ゲルがいるのがいいんだろうな
    -- (名無しさん) 2009-05-27 11:35:32
  • といっても連邦近には陸ガンや駒、カスが居るから必ずしもジオン有利って訳ではない、むしろ連邦射に誘導が優秀なのが多いから安易に射に乗るのが多いのが原因、ジオンだってズゴが射カテに戻ったら笑えなくなるかもしんないし -- (名無しさん) 2009-05-27 14:23:04
  • でもクラッカー持ちが多いのはやっぱどのステージでもでかい。
    マシンガンに簡単に当たらない実力同士だと壁越しに当たるしけっこう痛いクラッカーの存在はやはり偉大。

    連邦にもファイアナッツ持ちの近距離増えたらだいぶ変わると思うんだけどね。 -- (名無しさん) 2009-05-27 19:47:59
  • 簡単にあたらないってことは偏差できないもの同士?
    -- (名無しさん) 2009-05-27 19:50:21
  • ファイアナッツとは懐かしい´ー`

    クラは便利ですが、「投げてはいけないタイミング」に気をつけた方が良いですね。このステージに限った事ではないですが -- (渋川) 2009-05-27 20:31:25
  • ↑8
    細かい揚げ足取りになっちゃいそうだけど気になったから言っとくと
    護衛はタンクより後に死なないでね(高コス機は別) -- (名無しさん) 2009-05-28 08:57:56
  • 「枚数」というお話を時々拝見しますが
    この場合私のとった行動は正解だったのでしょうか?
    ご教示お願いいたします。
    状況は66、佐官4尉官2
    ギガン、ゲル、ゲルキャ、ドム、改、F2(私)
    開幕ギガンより「中央ルート敵4番機、左ルート敵2番機」
    さらに「左ルート、拠点をたたく、護衛、よろしく」
    改が左へ、他は皆直進
    で、ちょっと迷ったのですが、左ルートで護衛へ
    改とF2(自分)で埠頭付近制圧し拠点1落とし成功
    後退するギガンの援護をし、アンチに移行
    最終的にはなんとかミリ勝ち
    でも、枚数配分ということを考えると、
    護衛ではなくアンチに行った方が正解だったのでしょうか?



    -- (新米少尉) 2009-05-28 12:17:03
  • 結果論ではあるが、枚数合わせも勝つ為にとる行動と考えると、
    その場においてのあなたの行動は正しかったのだと思います。

    編成からすると、ゲル(BRかバズかわらないが)、ゲルキャ、ドムでアンチに行っているのだから、
    わざわざ餌になりに行く必要はないと思う。
    護衛に射がくるよりもタンクにとっては心強かったと思う。
    単純な枚数計算でいうとアンチ側が少ない枚数でやっているのだから、
    拠点を落とせる目処がたったところで、タンクの後退支援よりも、
    見捨ててでもさっさとアンチにまわり、挟み撃ちの形をとりたかったところ。
    -- (名無しさん) 2009-05-28 12:34:56
  • 敵にもタンク(拠点兵器)はいたという事でよろしいでしょうか?
    それでしたら枚数も合っていると思うのですが…アンチが全員射撃機ですがこれは編成の段階でしかたないでしょう。

    最近気になっていたのですが@wikiにおいて「枚数が合っている」の定義が「拠点攻略組(タンク含む)とアンチの数が同数」となってませんか?

    以前は「護衛(もちろんタンク含まない)とアンチの数が同数」だったと記憶していますし、私もそのように枚数計算しているのですが…

    タンク含む同数だったらよほど実力差がない限りアンチに負けるのではないでしょうか? -- (渋川) 2009-05-28 13:12:15
  • ↑2名無し様
    ゲルはBRでした、すいません。
    >拠点を落とせる目処がたったところで、タンクの後退支援よりも、
    >見捨ててでもさっさとアンチにまわり、挟み撃ちの形をとりたかったところ
    おっしゃる通りですね、ギガンから「敵拠点、瀕死だぞ」が発せられた時点で
    改はすぐにアンチに移行しましたが、敵アンチ2機がまだうろうろ
    しているので見捨てて・・・はできなかったです。だから
    ギガンの「前衛、ありがとう」が凄くうれしかったですね
    ↑渋川様
    はいガンタンクいました。

    お二人ともご教示ありがとうございました。 -- (新米少尉) 2009-05-28 13:26:48
  • >新米少尉氏
    ギガンの「敵拠点瀕死だぞ」で改がアンチに移行したのなら、
    氏のF2がタンクの撤退支援をするのは悪くないと思います。
    開幕に遡ると、編制時点で射3、高コスト2機。
    氏のF2もアンチに行って4アンチの方が安定しそうではあります。
    ただし、その場合、アンチ組で一番割を食うのは氏のF2になりますが。 -- (一応少々) 2009-05-28 15:19:27
  • >一応少々様
    なるほど・・・それで、↑4の名無し様が
    >わざわざ餌になりに行く必要はないと思う。
    だったんですね。
    でも、低コ近は前に出ろ、引き撃ちチ近はイラン!
    とホームの親方様がおっしゃってましたので
    >アンチ組で一番割を食うのは氏のF2になりますが
    はしょうがないのかなと思ってます -- (新米少尉) 2009-05-28 16:40:12
  • ↑えらい
    降格のある佐官辺りは引き撃ちチ近は当たり前。こんな奴、今多いからね。
    がんばって! -- (名無しさん) 2009-05-28 17:30:43
  • >新米少尉氏
    ↑6の
    >わざわざ餌になりに行く必要はないと思う。
    は、編制時点で餌近を欲しているのがみえみえだからそのように書いたんだと思います。
    実際、射3と近1でアンチに行くと、味方射は近から100m離れた位置で硬直を待つ、
    という形になるのが目に見えそうですし。
    >>アンチ組で一番割を食うのは氏のF2になりますが
    >はしょうがないのかなと思ってます
    という考え方、私も偉いと思います。
    ポイントになりにくいが勝敗に結びつく仕事ですからね。 -- (一応少々) 2009-05-28 20:15:15
  • >新米少尉様
    むしろ、近が1/3の編成でよく勝てたな、と思います。相当負担が大きかったのでは?貴方と味方の改の奮起のお陰で勝ったと言っても過言ではありませんよ。


    確かに、最近の一部の佐官は酷いと思います。佐官なのに射カテ1択の人や射カテで護衛に行ったり、タンクを餌にする引き撃ち近、さらには高コス(特に焦げ)に乗りながらも釣りさえしようとしない佐官もいます。この戦術板を見てる佐官の方々は信じていますが、リアル尉官の方々にはこの様な佐官がいくらポイント取っていようが、参考にしないで頂きたいと思います。 -- (Aクラス中の下の実力者) 2009-05-28 20:24:20
  • 連邦またどこかの自称中将があらしてるよ。
    いい加減奴を引き取ってくれよ。ジオン平和だから頼むよ!!! -- (名無しさん) 2009-05-28 21:46:15
  • 一応かまってあげましょうか
    わざわざ持ってきてはしゃいでるあなたも同類ですよ。 -- (渋川) 2009-05-28 22:07:04
  • そして何事も無くジオン板の平和は保たれた…

    以下続きをどうぞ -- (駄コメごめんなさい) 2009-05-28 22:11:39
  • 皆さんが搭乗するこのフィールドでのタンクの種類、セッティング、サブ武装をお聞かせいただけますか?

    条件は「ノラでの出撃」

    あ。わたしはギガン赤1〜2拡散です。 -- (新米大尉) 2009-05-28 22:38:30
  • 白タン赤2燃えかな
    -- (白タン好き) 2009-05-28 22:52:05
  • 基本青2~4ですかね?4×4ならザクキャも有り。
    4×4以上ならタンク系です、NLの選択肢を残すため。 -- (名無しA) 2009-05-28 22:59:59
  • まだV6が出てないからギガン使ってますが、なんでV6って青葉区で出せないんですかね…

    すいません。愚痴でした(汗)

    m(__)m -- (新米大尉) 2009-05-28 23:31:59
  • 義眼出せるだけジオンは恵まれているよ。 -- (名無しさん) 2009-05-28 23:41:47
  • バーストのくせにビビってタンク出さない所多過ぎ!
    タンク出したとしても、バーストしてるのに味方タンク放置してアンチに参加したりとか意味わからんし。
    お前らのインカムは何の為についてるの?

    タンクは勝敗を左右する要なんだぞ?
    3バー以上でタンク出さなかったり、姫タンクじゃないと拠点割れなかったり、1落ちしたくらいでやったな連発する低脳どもは悔い改めろ! -- (名無しさん) 2009-05-29 00:09:01
  • ごめんなさいね。スルー -- (名無しさん) 2009-05-29 01:25:04
  • 追伸
    気持ちは分かるって意味で(笑) -- (名無しさん) 2009-05-29 01:26:15
  • >新米大尉さん
    私も野良で出ること多いんですけど、私の場合、基本はギガンで青3・拡散にしてます。味方が低コスト編成だった場合は燃え弾です。理由としましては、青3だとビル上やハイウェイに登りやすい、というのと、自機の撤退時やセカンドアタックに比較的行きやすいからです。拡散はピリ戻りを落としやすいのと同時に、鮭やギャンの為に万が一被せても大丈夫な様に保険の意味も兼ねてます。燃え弾は、味方低コスの撤退支援や、乱戦になった場合の支援の意味も兼ねてます。とはいえ、青3だと護衛がいないとファーストアタック失敗の可能性が赤に比べて高いんですけど。そこは、味方を信じて成功させようと常に思ってます。 -- (Aクラス中の下の実力者) 2009-05-29 01:49:02
  • >新米少尉さん
    こちらでもどうぞよろしく、元犬です。

    ギガンでうまく立ち回れる場合、V6なくてもどうにでもなっちゃったり…
    そのくらい優秀なMSです、ガンダム倒す予定だった機体だし…

    ちょっと出遅れてる感じですが、
    2009-05-28 12:17:03の枚数に対する質問に関して。
    人によって「枚数」考え方は違っていますので、
    タンクを含むのか含まないのかは、最終的には現場判断になると思います。

    タンクに対して格闘3撃、射撃機体の射撃を与えさせないくらいに護衛して、
    マシンガン程度の攻撃は、常に動いて軽減しながら拠点を叩け!
    っていうスタイルの方は、枚数を合わせる場合タンクを数に入れます。
    この場合、護衛部隊はタンクに噛み付いてる機体を出来るだけ作らない。
    敵の射撃機体にタンクを撃ちやすい場所へ行かせない。
    という点に留意して立ち回ることになると思います。
    アンチ部隊はタンクを含む分攻撃はしやすい状態なので、
    敵タンクにより多くダメージを与えられるようにタンク撃破担当を作り、
    周辺の護衛機体もすばやく撃破するように立ち回ります。

    ノーロックや、ここでならクレーター嵌りやドーム登りのような
    比較的安全なエリアを占拠した砲撃で、タンクには拠点に集中してもらおう!
    っていうスタイルの方は、タンクを枚数に入れずに部隊を分けます。
    この場合、護衛部隊は砲撃ポイントよりも敵エリア側に防衛ラインを引き、
    そこより先に入らせないように戦います。チキンが居ると確実に崩壊します。
    アンチ部隊は拠点撃破をより遅らせるために立ち回り、
    タックルやクラッカーのような転倒させやすい武器を駆使して護衛を無力化、
    抵抗が激しい場合は、タンクを転倒させて出来る限りの時間稼ぎをします。


    疑問のきっかけになった戦闘の場合、
    皆さん仰ってるとおり、編成の段階でどうかしてるので
    成功の見込みの無い射3人部隊は見捨てて、
    せめてタンクによる拠点撃破を成功させるという判断になると思いますので、
    新米少尉さんの取った選択は間違いでは無いと思います。

    護衛に射となってしまうと、近づかれると困る機体がもう一機増え
    ライン張る近に大変な負担をかけることになってしまうので
    それ以外の選択がなかったと言っても過言では無いと思います。


    >チ近
    「勇気有る行動と無謀な行動は全く違うんだよ?」

    最近、大尉に下がりきって開き直った人が増えたのか
    ただ闇雲に突進している姿を見ることが増えました。
    蜂の巣になるだけなのに…

    敵がフルアンチなのに、引いて来ないアンチ部隊とかどうにも…
    拠点側に引きつつ中央ルートへ舵取り、そのまま釣れちゃうようなら勝利確定。
    さすがに味方タンク側に行くだろうから、こけさせて時間稼ぎすれば、
    到着する頃には、タンクが拠点落としてるでしょう。
    上で書いた、タンク含む時のアンチ部隊、タンク含まない時の護衛部隊では
    前へ前へ出ないと何も役に立てないけれど、
    ヒットアンドアウェーによる敵の防衛ライン乱しも近距離が出来る仕事だと思います。
    近距離水陸両用とかドムトロなんかは、押して引いての戦いで活躍できると思います。
    深追いすると水辺に引き込まれるやら、無視するとミサイル来るやらっていうのは
    心理的に相当来るものだと思いますから…

    まぁ、確かに、完全に引きっぱなしのチキンは犬でものっけたほうがましですが。 -- (元犬) 2009-05-29 02:48:53
  • 皆様いろいろとご教示ありがとうございました。
    枚数についてご質問させていただいた新米少尉です。

    枚数、位置取り等大変参考になりました。
    たぶん今後も素ザク、デザク、F2、改等
    基本低コ近マシ、クラコorハングレ持ちで出ますので
    マッチさせていただけましたらよろしくお願いします。

    また、タンク護衛は嫌いじゃないので(むしろ好き)
    タンクの方々指示方よろしくお願いいたします。

    「まず、勝つことから考えろ、勝てばポイントは
    後からついてくる。マッチした味方の”ありがとう”
    が聞けたら一人前」
    とホームの親方様(ちょっと強面の大将)もおっしゃって
    ましたので今後も精進いたします。 -- (新米少尉) 2009-05-29 09:11:00
  • 元犬さん、仲間を信じて青セッティング。
    いい言葉ですね〜♪

    確かに高速乗るの一苦労です…

    青セッティング今度チャレンジしてみます☆ -- (新米大尉) 2009-05-29 11:33:55
  • >新米少尉さん
    ≪拠点を叩く≫≪よろしく≫≪こちら≫≪回り込む≫でOKだったと思います。

    >枚数云々について
    あくまで個人的にという前置きをして。
    アンチ=護衛(タンク除く)というのが基本だと思います。
    そういう意味で、上の書き込み時にアンチが少ない状態と書かせて貰いました。
    『餌になる必要はない』『拠点撃破を優先』という観点から、
    新米少尉さんがとった行動は良かったと思います。

    良い指導者に恵まれているようですので、
    その調子で頑張ってください。
    -- ((名無しさん) 2009-05-28 12:34:56 改め 近後将官) 2009-05-29 13:20:59
  • タンクを枚数に数えるなんて話は聞いた事ないな。

    仮に敵が3アンチ2護衛ならば、こちらは2アンチ3護衛にした方がよくね?
    (Sクラスなら敢えて枚数合わせない事もあるけどAクラスでの話だよな?)
    こっちも3アンチ2護衛にしたら護衛が余程上手くない限りタンクは常に誰かに攻撃され続ける事になるんだけど。 -- (名無しさん) 2009-05-29 17:06:27
  • Sクラスでもタンクは枚数に数えますよ。
    -- (名無しさん) 2009-05-29 18:20:35
  • Sクラス程 タンクを枚数に入れるが…
    ホントに聞いた事ないの? -- (名無しさん) 2009-05-29 19:22:54
  • どこの戦術板かは忘れたけど「Sではタンクを入れて枚数合わせと言う」みたいな書き込みがあって、特に否定はされず当然のように受け取られていた記憶がある。どこだったかな。砂漠か鉱山かもしれない。だいぶ前だから北極やクーじゃないのは確か。
    つまりその時から俺は延々Aクr -- (名無しさん) 2009-05-29 19:28:46
  • 巧いタンクの方はアンチダウンさせながらダメージ食らわずに、拠点落とした後回復しに帰るみたいですもんね。

    やはり青セッティングなんでしょうか?

    尊敬します。 -- (新米大尉) 2009-05-29 21:38:53
  • 枚数計算に関して「Sでは」とか「Aでは」とかあるんですか?
    あるとすればなぜSではタンクを含む枚数合わせが主流なのでしょうか?

    NYRの戦術とゆーわけではないのでスレ違い気味ですが -- (渋川) 2009-05-29 22:26:23
  • ↑ 44なんかだとタンクがここはまかせろ、して、タンク対アンチになることもありますね。
    で、Aクラ以下は44はあんまり人気無いし、タンク(キャノン含む)でそう言う立ちまわり出きる人も少ないから、AとSで別と言うことでは?
    Aクラスでアンチ2で護衛1とタンクなら正直無理、って思いますけど。w -- (名無しさん) 2009-05-29 22:52:44
  • ↑の方々
    私の個人的な意見で、大変恐縮なんですが………。タンクを護衛枚数に入れるのは私も今や賛成です。理由としては、2つあると思います。
    1つ目は、アンチ側を有利な枚数にする事によって、自拠点2落としによるゲージ飛ばしを防ぐ為だと思います。66以下なら、ファーストアタックを開始から70〜90カウント後に拠点を叩かれると2回叩かれてしまう可能性が大だと思いますので。
    2つ目は、アンチ側の編成は高コスト機が主役になるからだと思います。なぜなら、高コスト機が護衛に行っても、後退時にかなりのリスクを負うからです。落ち戻りが許されない高コスト機は必然的にアンチに回ります。護衛側は、低コスト機でもタンクを守る(この場合の守るは、味方タンクの体力を削らせない守るではなく、1発でも多く砲撃させる)には十分な武装を持っています。アンチ側の高コスト機が敵タンクと護衛を撃破して、リスタ時にアンチに行かれても敵タンクを撃破し続けられれば、自軍のゲージが飛ばないで済むのだと思います。


    いろいろ、ウダウダ書いてしまいましたが、結局のところ、タンクに乗ったからといって必ずしもファーストアタックを完遂する事が義務ではない、という事だと思います。もちろん、敵に失敗させつつこちらが成功させれば、勝ちは見えますけどね。その為にも、タンクに乗る方々は、やはり自衛力と判断能力を持っていく事が大切なんだと思います。とりあえず、マシンガンとビームは横歩き、ミサイル系はブースト&グラップルで避けつつ、位置取りを把握しつつ障害物に潜んで砲撃するのが基本だと思いますので、これからタンクに乗る方々の活躍を切に願います。 -- (Aクラス中の下の実力者) 2009-05-29 23:02:33
  • >新米大尉さん
    青に振るのが絶対に正しいわけではありませんよ。
    ただ、被弾や連撃を恐れて赤に振るというのは、(MS解説にも載っていますが)一度ダウンして目の前に敵や障害物があったりすると、再度拠点をロックするのに時間がかかりませんか?苦労してロック出来ても、無敵時間が終わってしまい、砲撃するまえにまた連撃を叩き込まれたりして泣いた事はないですか?もちろん、そういった事は青でも起こりますが、確率は大分下がると思います。NY−Rは障害物が多いので、青に振ると、障害物に隠れながら移動するのも楽になりますから、被弾を恐れて赤に振っているなら、試しに青でやってみて欲しいと思います。個人的に、このステージで赤に振るのは、どっちかというと上級者の方がやるセッティングかな、と思いますので。
    連投すみません。 -- (Aクラス中の下の実力者) 2009-05-29 23:50:50
  • NYRは最も2落としがしやすいマップなので青設定で1落ち2落しを狙うべきです。
    左ルート拠点を叩く→目標到達
    敵拠点スナイパー発見→拠点弾で砂を狙う。近いと当たらないけど離れてると当たる。
    拠点撃破したら即効で自爆。タンクオトリになるここはまかせろ。
    リスタ。右ルート拠点を叩く。
    これがいつものやり方。 -- (5枚目タンカー) 2009-05-30 08:16:49
  • ちなみに左ルートの道路上からのノーロックは駄目。
    Aクラスじゃ分からないと思う。
    丸いガスタンク2つの所までいくか、
    その手前の小さい障害物あたりで撃つこと。
    -- (5枚目タンカー) 2009-05-30 08:35:22
  • 前回の書き込み、ざっくり切れてますね…

    >タンクのセッティング
    基本的には赤タンクを利用しています。
    が、Aクラス中の下の実力者の仰るように障害物の多いニューヤークでは
    転々と移動する場合は青セッティングでないと移動できない場所が出ます。

    ノーロックを含めた電撃作戦を決行する場合は青になります。
    この場合の護衛は、比較的高コストで編成しておき(高ゲル、ザク改か?)
    その場所が不利になった場合はすぐに場所を切り替え、
    押したり引いたりをくりかえす形で拠点を叩くことになると思います。
    退却も難しい場合はタンクが囮になって、
    足の速い護衛はアンチ部隊のケツを叩いてコスト回収を狙う
    なんていう作戦に出ることもできます。

    ニューヤークは水場が赤ロック拠点砲撃ポイントの前に有るので
    拠点までの見晴らしがいいのが特徴です。

    リバースマップの場合
    2基のオイルタンクの隙間やクレーターの中、周辺のビルといった
    隠れる場所がすぐ近くに有るため、射撃攻撃を逃れやすく、
    逆に、身を隠せる場所の多いことから格闘機が脅威になります。

    陸地の形状の関係で正面からではなく右から迫ることが多いので
    できる限り接近する敵機に注意しながら砲撃を行い、
    噛み付かれてしまった場合は拠点がロックしなおせる場所へ
    叩かれながら移動しておくことで、より長く無敵を利用できるようにします。
    こうすることで赤セッティングで懸念されている
    ロックまでてこずる可能性は軽減されると思います。

    ギガンで出る場合、グラップルによる硬直軽減がかなり得られるので、
    青6などで出てしまうと、護衛用に赤セッティングで出ている低コスト機を
    下手をすると追い越してしまう可能性すらあり、そのまま行くと非常に危険です。
    タンクを枚数に含んで部隊を分ける場合には
    赤セッティングで出したほうが成功率が上がるように感じます。

    >タンクの枚数
    勢力戦の頃にタンクを枚数に数えないスタイルが増えたように感じます。
    それまではタンクを枚数に数えるのが当たり前だと思っていたので、
    勢力戦初期は非常に困惑した記憶があります。

    前回書いたように、枚数に数えず護衛する場合
    タンクは攻撃しづらい高い場所に上って
    護衛は周辺で上れないようにがっちりガードするような
    お姫様状態を作るようになると思います。
    この場合は、敵からダメージを受けることを想定しないので
    青セッティングで確実な目的地到着、拠点破壊後の高速の撤退を目指します。

    >5枚目タンカーさん
    2落としは危険が伴うので、高速撤退後、拡散弾(ギガン)によるMS戦を
    防衛戦のやりやすい、味方拠点前の河川地域で展開します。

    敵拠点にこもっていてくれるようなスナイパーがいるラッキーが有れば
    ラインを敵側で維持できると思うのですが、前衛へかける負担が大きすぎ
    タンクだけが活躍といった事態になりかねないので
    私はあまりお奨めできない方法だと思います。

    >新米大尉さん
    いやぁ~なんか照れます… -- (元犬) 2009-05-30 08:39:26
  • タンクの流れをきってしまって申し訳ないですが、ちょっと質問させてください。

    最近連邦からジオンに移ったのですが、まだ機体特性を把握しきれていません。
    ですので、護衛側・アンチ側で使える・よく使われている機体(セッティングや武装もあると助かります)を教えていただけませんか?
    私はまだ曹長なので、支給されていない機体も多いですが、今後の支給申請もやりやすくなりますので、高コス・低コス関係なく教えていただきたいです。

    ちなみに現在よく使っているのはFZです。
    MMP+ハングレが連邦の駒のようで使い易いですし(駒より火力あると思いますが)、このステージでは護衛でもアンチでもハングレはかなり有効だと思いますので。
    格カテは編成の時点で使う方が多くて、中々使えていません。
    射はまだドムとドムキャのみなので、このステージでは使っていません。
    遠はザクタンとギガンが支給されたので、どちらも使ってみましたが、やはりギガンの方が邪魔が入った時に拠点を落としやすいので、そちらを使っています。

    とりあえず私自身はこんな感じでやっています。
    まだまだ実戦で使える機体は少ないですが、皆さんよろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2009-05-30 09:30:49
  • ゴールデンウイーク連邦で初めて即決の多さに嫌気がさしてジオンに寝返ったまだ曹長です。
    基本近格しか乗ってないんですが護衛の場合青設定が主流でしょうか?
    技術的にまだまだなのでNか赤が多いんですが…
    (最後まで護衛してくれるジオンが好き!) -- (デビュー) 2009-05-30 10:01:14
  • ↑2 
    近距離機なら高機動型ゲルググ、ザクII改、ザクII(F2)に乗れれば大丈夫だと思います。
    FZに乗れているのならF2は乗る必要ないと思います。
    タンクはギガンメインでほぼ問題有りません。
    格闘と射撃は乗らないので分かりませんが、ゲルググ(S)、ゲルググキャノンかな?

    ↑護衛の装甲。
    好みでいろいろ試した方が良いと思います。 -- (名無しさん) 2009-05-30 11:01:08
  • 技術が足りないうちはなおさら青セッティングの方がいいかと。

    NYRでは高所に上る場面も多いですし、青セッティングでブースト管理や戦場移動、出る時引く時など勉強しながら立ち回ってみて下さい。 -- (渋川) 2009-05-30 11:20:26
  • ザク改やトロ等のコスト200以上機体なら基本青振り、F2やデザク等コスト160以下機体なら1機くらい赤振りが居てもいい。
    勿論、アンチ側には足の遅い機体は向かないのでこちらは青一択で。
    シャアゲルやサイサリス(バズB)等、高コストでも赤振りがあるが例外として考えて欲しい。 -- (名無しさん) 2009-05-30 12:14:20
  • ↑2 1
    ありがとうございます!
    早速トレモで青設定訓練してきます!
    先ほどギガンデビューしました。ギャン(大佐)赤ザク(少佐)が
    アンチ3機を《タンク》《ここは任せろ》と最後まで護衛してくれて初拠点2落とし出来ました。
    早く頼れる護衛になりたい(^-^) -- (デビュー) 2009-05-30 14:10:03
  • Sクラスでよく見るのはこんな感じじゃねーかな

    ・格闘
    鮭N~赤3
    ギャン青2~青4

    ・近接
    高ゲル 青2 マシA クラ
    ザク改 N~青3 マシAorB ハングレ×2
    F2  赤1 80マシor78A ハングレorミサポ
    デザク 赤1 マシAorB ダブクラ

    ・射撃
    ゲルキャ 赤1or青3~5 ビムキャA クラ ナギナタ
    サイサ  赤3 ビムキャB サーベルB
    -- (名無しさん) 2009-05-30 17:00:31
  • 戦術コメじゃないけど、今のジオンひでぇ~な。タンクが決まった後に、
    ゲラザクや、ガルマザクを選択する奴が多すぎる。
    リロードの長い武器持って何する訳?、護衛、アンチどっちだよ。
    どうせ、退き打ちしかできねぇだから、ライン上げられ拠点が墜ちるのが目に見えているし、
    護衛も出来ずコスト献上は当然の結果、NY(R)は不利なんだから少し頭使えよ。
    特に少佐、大尉が酷い、機体消化ならA1でやれ。
    後、44でハイゴ、射出すな、66で格3もいらねぇ。
    88でタンク護衛2、アンチ5とかあり得ないから。
    -- (謝意任倶願駄無) 2009-05-30 21:30:27
  • ↑ジオンはまだ良い方だよ。サブカで連邦でも出るがもっと酷い。
    ガルマザクならまだヒートホークがあるけど、事務頭とかアクアとかここでガンキャなんて毎回だよ。ダムもBRではなくバズとか普通。
    編制も酷いし護衛もアンチも枚数関係なし。常にサッカー。
    ジオンもちょくちょく有るけどまだ楽しめます。まわり見ても連邦から蔵代えしてますし。 -- (名無しさん) 2009-05-30 21:52:04
  • スルーするー? -- (名無しさん) 2009-05-30 22:17:15
  • スルーする。 -- (名無しさん) 2009-05-30 22:23:41
  • スルー推奨 -- (名無しさん) 2009-05-30 23:20:33
  • スルーするっす -- (ルー) 2009-05-30 23:22:30
  • スー -- (名無しさん) 2009-05-31 00:29:02
  • る〜 -- (名無しさん) 2009-05-31 00:35:51
  • どうでもいいけどミノありってつまんなくね? -- (名無しさん) 2009-05-31 00:58:59
  • 今のミノはカオスに拍車がかかった運ゲーだからね
    でも空気よめwww
    -- (ルー) 2009-05-31 01:02:40
  • 日も昇ったので連撃カット!
    さぁ今日は88、邪魔なミノ粉も無いぜ!!
    ミノ粉に隠れて単機拠点落としするのが当たり前とか勘違いしてる
    2落ち0落としのギャンとかに出会わなくて済むぜ!


    88に成ると、遊撃担当が発生してくると思うのですが、
    中央はビルが多く射線が通りにくいので、狙撃は不向き。
    相手の場所に合わせて上り下りすることになるので
    ジャンプが不得手なドム系は向かないですし
    (双方の拠点側に出れば障害物が利用できるので、
    このステージで使えないと言うことでは有りません。)
    ビルの隙間に複数溜まることが有るので、
    バズーカの爆風は魅力なんですが、
    ドムを外すと、ザクⅠ(S)とザクⅡ(FS)のジミーズ
    機体コンセプトからするとFS向きなはずでは有るんですが…

    他7機できっちり編成できていて、遊撃が回ってきた場合として
    [遠][速近][堅近][格]  [近][近][格or射] &[Me] (こんなん)
    どんな機体がいいのでしょうか? 結局、高ゲルかザク改?


    最後に一言、 「頑駄無」だろう漢字の当て字は…
    -- (元犬) 2009-05-31 06:39:15
  • 遊撃ならバズより脚が速くてマシを持っている機体、まあ高ゲル安定でしょうか。
    ザク改や近トロがダメというわけではないですがクラッカーがないので

    バズが1機もいなくても勝てます。とゆーより残念バズ(有効射程を理解してない、被せてはいけないタイミングで被せるなど)がいるとかなり苦しくなります -- (渋川) 2009-05-31 07:25:49
  • ↑2
    ジオンで射出すならゲルキャかなぁ次点でゲルビって感じ?
    バズだと被せ、カットのタイミング取りずらいし

    高ゲルは確かに安定だけど、ラインを張るのではなく
    相手射やピリってはないけどHPが減り気味で1.5列目から攻撃してる敵を
    一気に落とす火力担当としてみるなら私はこっちを選びます。

    あ、もちろん自衛できるようにナギナタ持ちで、、、
    ゲルキャはリロードの早いビームキャノンAがあるんで
    ライフルは正直必要だとは思わない、、、、、 -- (名無しさん) 2009-05-31 08:59:57
  • ゲルキャはA、Bどっち使ってますか? -- (名無しさん) 2009-05-31 09:39:23
  • 上の方が書いていますが、自衛が必要と思われる場合(押し込まれたり自分が釣る状況が予想できる場合など)はナギナタ持ってリロードの早いA
    格近が安定してラインを維持できそうな場合などはライフル+チャージの短いBで手数を増やすのが一般的かもしれません
    私はミサではなくクラッカーを持ち青5の最速ゲルキャで出ています。

    ただここは機体板ではないので、質問するにしてもNYRに絡めた質問にした方が良いかもしれませんね。 -- (渋川) 2009-05-31 10:50:45

  • ごめんなさい(__)
    昨日味方でゲルキャでBを使ってる方がいて、その方が正直空気になっていたので皆さんはA、Bどちらででているのかと思い質問しました。 -- (名無しさん) 2009-05-31 11:37:13
  • 昨日ならもちろんNYRですよね。そのゲルキャがどのような位置取りで空気になっていたかなどを書いて意見を求める感じにすれば問題ないと思いますよ(^^)/
    明確な線引きはありませんし。 -- (渋川) 2009-05-31 11:52:39
  • 先日お勧め機体とセッティングを質問した者です。

    HN入れ忘れてしまって、レスし辛かったにも関わらず、レスしてくださった方々ありがとうございました。
    ご意見頂いた内容を参考にしながら、自分に合ったセッティングを探していきたいと思います。 -- (うっかり曹長) 2009-06-01 00:34:07
  • 邪魔をしてしまう可能性を考えると、
    やはりバズーカは難しい武装になっちゃうんですねぇ
    直撃ダウン、爆風よろけとかなってくれれば生きる道がありそうなんですが…

    ゲルキャは優秀みたいですね
    こういう部隊の隔たりが広くなりやすい地形で遊撃するには
    ゲルググ系がやっぱり適任なんですね

    狙われるの怖いのでついつい避けてしまったり…


    とまぁ、今日からタクラマカン
    打って変わって開けた地形ですし、作戦練りつつがんばりましょう

    イベントのニューヤーク夜はここでの話、役立ちそうですね -- (元犬) 2009-06-01 05:42:55

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最終更新:2010年06月04日 21:37