ニューヤーク(R) ジオン側戦術/コメントログ6 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 明日のために
  タンクが左ルートクレーターに向かって行く(はず)ので護衛(格近)は先行して連邦アンチを牽制しましょう
  クレーターが修羅場になるようならオイルタンク方向へ回りながら拠点狙うのもあり
  護衛は相手がピリッて逃げ出しても無理に追わずタンクを守ってあげて
  
  連邦タンクはひな壇(ドーム上)から拠点を狙ってくるから【回り込む】アンチはドーム横のクレーターを目指してタンクを撃墜してください
  ビルとビルの間はブースト可ですが着地硬直を常に狙われてるつもりで移動を
  単独でタンクへカルカンすればジムカスやプロガンの横殴りが来ますので最低２機での連携で拠点を撃たせない攻撃をしてください
  
  
  でも明日は４･４か…４･４は好きなMS乗れば良いですよ。ドムでもスナイパーでも…そのかわり敵MS落として自分はなるべく落ちないでね。
  ２落ちしたら反省ね -- (名無しさん) 2009-08-30 19:33:40
• ４人対戦で好きな機体・・・
  バーストなら分かりますが。
  ４人対戦乗るならタンクは除いて、最低でもコスト２００以上の機体でないと戦えないと思います。 -- (名無しさん) 2009-08-30 22:40:08
• ズゴE入りの編成はどうかな？
  拠点53Cらしいが
  -- (名無しさん) 2009-08-31 08:40:13
• ↑3
  優しい上官殿だが、おかげさまで今日のAｸﾗｽの編成は荒れそうですぜ
  でも4vs4で墜ちずに落とすは良い心掛けかも -- (名無しさん) 2009-08-31 09:50:28
• ↑4
  ひな壇（ドーム上）って言うのは
  ひな壇orドーム上と言う意味ですよね？
  ひな壇＝ドーム上ではないですよね？
  その書き方、誤解を招きません？ -- (名無しさん) 2009-08-31 12:15:46
• 雛壇とドームは別の物を指すことぐらいわかるだろ。
  わざわざ揚げ足とらなくてもよくない？
  
  ここはNLのいい練習場所でもある。
  広く認識されたポイント名がついていないNLポイントもたくさんある。
  雛壇とドームは2大砲撃地点。
  それの区別もつかないような人には44出てくるとかマジ勘弁。 -- (名無しさん) 2009-08-31 12:33:29
• 編成は荒れてないね。
  近３遠１、格１近２遠１、安定していて良いわ。
  近３だからタンク出しても安心してたら、アッガイと素ザク、Ｆ２出された時には泣けてきた。今の佐官はザク改も無いのかね。
  連邦タンクは撃ち放題、１分半以上残してゲージが飛んだ。
  ４４では釣り機体も囮機体も要らないから。どちらもタンクが担当します。
  
  ４４では連邦もタンク系は使わないから、アンチはわざわざ雛壇に上がらなくてもいいから。
  キャノンパンチの可能性が高いのに、正面に立つなよ。連邦でジムキャで出て鮭とザク改を殴り殺せたぜ。次に何が来るか読み易い、素直な人間は格闘機乗らない方がよろしいかと。
  ジャンケン全てキャノンに負ける鮭も無いけど。で、リスタは一番離れた所って、どんな格闘機なんだか。 -- (名無しさん) 2009-08-31 16:05:44
• 44でこのステージだと、ジオン負けが込むなあ
  逆に連邦で出ると勝てるってことは、そういうことなんだろうか -- (名無しさん) 2009-09-01 01:44:03
• 拠点叩く両軍のポイント考えると
  遮蔽物バリバリのひな壇とかドームとかと
  開けている上にほぼ一択の埠頭の差ですからね。
  （ミノ粉でもなければ他に選択肢が無い）
  個人的にはもともと(R)は連邦有利だと思ってます。
  （逆にNYノーマルはジオン有利） -- (名無しさん) 2009-09-01 09:23:28
• ↑
  Sクラスの場合は44だと雛壇はほとんど使わないから関係ないよ。拠点砲撃には機動力、自衛力、（特に連邦は）コストの面からキャノンを選択するのが主流になってるからわざわざ時間のかかる雛壇に固執する必要はないのが理由。相手が2アンチならもともと無理には砲撃できないし、1アンチの場合はとっとと前に抜けてさっさと2落としさせるべきだしね。
  44なら素直に左ルート埠頭に行かないで、被せ気味に雛壇横抜けて右ルートから拠点叩いた方が強いと思うんだけどな。 -- (名無しさん) 2009-09-01 10:00:36
• ４４だと、どうしても個人能力が浮き彫りになりますよね。ここでいう個人能力は、タイマンだけを言ってるのではなく、自衛、カット、カテゴリー毎による局地戦の戦術、など個人で出来る事がどれだけ上手く出来るかによって決まると思います。
  
  ６６になりましたけど、ピクシーが人気なのか、マッチしたのが多かったです。それで、Ａクラスではピクシーに狩られる方が多くいました。ここのステージでは、トリントン並にカットが重要になってきます（タンク戦術は、過去ログに十分載っていますから大筋はわかっていると思いますし）。カット出来ない方は、このステージでそういう動きを覚えていくのが良いと思います。
  
  ここ見てる方は大丈夫だと思いますが、一応。 -- (Ａクラス中の下の実力者) 2009-09-01 23:30:17
• 66以上だとジオンの方が勝率いいですな、やっぱり
  44は個人の技量もそうですが、MS性能差がもろに出ます
  癖が強いジオンに対し、連邦機は基本的に高い水準で非常にバランスがいい機体がそろっています
  そこらが、少人数だと連邦が強い原因ではないかと
  
  妖精さんはアンチタンクと闇討ちが得意なので、66以上だと強いですね
  相手していても非常に厄介です
  44だとおいしいカモだったりしますが・・・ -- (名無しさん) 2009-09-02 00:55:37
• 人数増えたら射狙使いやすくなるから、ますます連邦有利でしょ。
  特にAクラは。
  
  Rev2デビューの人は北極ばかりやらされたせいでNY経験値が低すぎるね。
  ここの護衛は消極的じゃダメですよ。タンクもそう。
  護衛の要点は過去ログにも出てるはずから、よく読んでほしい。 -- (名無しさん) 2009-09-02 05:17:53
• ↑3
  カットはステージ問わずどこでも重要。切られてる側もレーダーを見て突出しない、レバーを前に入れて味方がカットしやすいようにするといった基本行動ね。
  ↑2
  今はジオン機体の方が癖が少ないよ。基本的にマシクラだからね。66以上だと勝率がいい（44だと勝率悪い）って人は立ち回りを見直した方がいいかも。44だと個人スキル=タイマン力はもちろんだけど、両軍のゲージの駆け引き、枚数不利側の行動など全てが66以上に比べてシビア。66以上だと不確定要素が多い分勝ったり負けたりするかもしれないけど、44はモロに差が出る。得られる経験値も全然違うと思う。
  -- (名無しさん) 2009-09-02 10:03:45
• ↑３、１
  以前に比べて、尖ったところが緩く成ってるよね。
  
  ↑
  ４４の方が、ポイント、勝率共に安定するね。
  ６６は余計な手間を掛けないと勝てない、でも他所で少年サッカーやてる連中がいても勝てたりする。
  
  最近はタンクのスキルが無い人もポイント目当てにタンク出したりするから、余計にしんどい。
  タンクのスキルは、技術だけじゃなのが分からないボンクラが乗ったら悲惨。
  今のタンク乗ってる人に一番必要なのは、勝利への執念と拘り、６６でも１度拠点割れば仕事は終了。後は拡散でも撒いとけ、もうＡランクは確定してるし、何発か当たって勝てればＳだぜ。負けたら、お前ら前衛が落ちすぎるんよ。
  こんなタンクが増えてる様に思う。ゲージで大差付いていても、体力のギリギリまで戦った味方の事くらい考えよう。
  ビリッ味方が３機前線に取り残されていたら、逆転される可能性を考えて、拠点弾くらいはいっぱいにしておきましょう。
  前線に残っていなくても、少し引いた場所で２落し狙うくらいは考えないといけない。 -- (名無しさん) 2009-09-02 22:24:54
• 逆に無理に狙わなくてもいい2ndを狙う人もいるけどね。
  そこらは場数踏まなきゃ分からないんじゃないかな？
  とりあえずでも出す人が増えたのは良い事ではある。
  あとは学んでくれるかどうか。 -- (名無しさん) 2009-09-03 00:01:05
• ↑3
  そうか、ポジティブシンキングですな
  機体性能と腕が勝敗に直結しやすいと言うことは
  味方が残念だと負けに直結しますが、逆を言えば・・・
  自分の腕もダイレクトに結果に直結しやすいわけですね
  目ウロコでした・・・精進しよう
  -- (名無しさん) 2009-09-03 00:29:45
• ↑2,3
  そうなんだよね。その辺がまさに「両軍のゲージの駆け引き」ってやつ。
  今自分は護衛に行くべきなのかアンチに行くべきなのか、2ndを狙うべきなのか狙わないで味方を支援した方がいいのか、勝率を上げるにはこの辺の状況判断が重要。そしてこの状況判断を味方にも伝えるためにシンチャは必須。
  例えばゲージミリ負け、APの心もとない味方が「いくぞ」で無理に突っこもうとしてる時に自分の目の前に落とせば逆転できそうなミリの敵機がいたら「もどれ」「敵機撃破」「ここはまかせろ」「無理するな」とかね。
  特にタンクには拠点の砲撃状況を細かに伝えてほしいな。時間内に落とせなそうだったら「拠点を叩く」「時間がない」「すまない」、単機でも落とせそうなら「拠点を叩く」「ここはまかせろ」「もどれ」とか。 -- (名無しさん) 2009-09-03 10:09:31
• 今度の勢力戦は200コストまで。となると連邦さんには水中で機動力の下がらない機体は水ジムと寒ジムだけ。
  そこで赤蟹、アッガイたんの護衛で水中から砲撃するというのはどうでしょうか？無論野良では難しいのでバースト前提の話です -- (名無しさん) 2009-09-13 23:24:20
• 蟹無しで６６ならタンク＋アッガイ祭りでどないだ？？ -- (名無しさん) 2009-09-14 21:21:58
• ↑その場合むしろ外します -- (名無しさん) 2009-09-14 22:49:12
• 失礼、むしろタンクを外します -- (名無しさん) 2009-09-14 22:49:47
• アッガイに拠点叩ける力が欲しい…。 -- (名無しさん) 2009-09-15 19:50:41
• カノンハイゴで護衛はだめなの？
  もちろん偏差できる人が乗ったヤツ。 -- (名無しさん) 2009-09-25 09:38:32
• 44で蛙は味方の士気が落ちる可能性が…
  昨日グフカス、赤蟹、蛙×2でグフカスが捨てゲしてるリプを見た -- (名無しさん) 2009-09-25 10:13:27
• カノン蛙は弱くないと思うなあ。偏差できるひとが少ないだけで。
  
  あとアンチひな壇でザク改（青４）のダブハンのヒット率はかなり高いです。２機まとめてヒット，とかよくある。
  もう１機は地上ルートを塞ぎに行こう。上で護衛に張り付かれてる間にタンクが地上を突っ切って行ったら困るしね。今更すぎる２アンチの基本的な動きだけど再確認しよか。
  拠点攻撃部隊はギガンがいりゃ何とかなる。絆はギガンゲー！マジで。 -- (名無しさん) 2009-09-25 10:30:04
• ｶﾉﾝが弱いとかでなくて「蛙のイメージが悪い」って事でしょう。
  蛙はﾐｻと魚雷の誘導に頼った垂れ流しが多いから。
  
  まあ連邦でｱｸｱが嫌がられるのと一緒でしょう。ｱｸｱだって装備と運用次第で護衛もアンチもこなせる。
  でも実際は垂れ流しばかり。
  
  あとたしかに偏差できるｶﾉﾝ蛙は怖いが、「偏差できる事」を編成決める段階では証明できないからね〜…
  
  僕も味方が蛙やｱｸｱ選ぶと嫌な予感するし。
  
  Ｒじゃなければ撤退などに水場を活かせるけど… -- (名無しさん) 2009-09-25 12:50:32
• とりあえずアンチにはドームに登り易い機体じゃないと話にならない -- (名無しさん) 2009-09-25 15:04:53
• ↑追記、ドーム上へのアンチなら蛙ミサ有り？ -- (名無しさん) 2009-09-25 20:11:04
• 必ずドームに登ってくるわけじゃないだろ。
  てゆーか蛙ミサでもアンチはけっこうどこでもありだと思う。
  ただ上で何度も言われてるのは「蛙を出すだけで味方の士気が落ちる場合がある」という事じゃないの？
  機体選択の段階でやる気なくしてんじゃねーよと自分も思うが実際捨てゲー気味になるヤツは結構いる。
  -- (ドレル) 2009-09-25 20:45:59
• 66になって連邦さんのフルアンチが増えたからマカク燃え弾で出したら、まずまずでした。
  NYRはそれで今のところ負けなし。運も味方してますがね
  
  -- (名無しさん) 2009-09-26 18:01:36
• 自分が拠点を撃破した時の残りカウントは確認しておいて。
  拠点は撃破されてから、約５０カウントで復活するから、
  残り何カウントから２落とし目の砲撃が可能か考えておけば、
  勝利に貢献できるタンク乗りに今よりも近づける。
  （戦線の広がり方や残りカウントを見て、支援砲撃を続けるか、
  早めに砲撃可能地点に移動しておくか等）
  
  ４４での撃破までにかかる時間は「遠距離砲撃型機体」の項目を参照。
  ６６でも５０～６０カウントで落とせる（フリーの場合）。
  
  ・・・今日、残り１５０カウントで拠点を撃破したタンクがその後、
  残り１００カウントを切っても、延々と散弾をばら撒くのみだったのよ。
  右ルートで乱戦だったけど、タンクはフリーなのが見えたから、
  「タンク、中央ルート、敵拠点、よろしく」
  ってＶＳＣしたけど、反応は無く、散弾をばら撒くのみ。
  もう一度ＶＳＣしてもやっぱり返事は無し。
  モビ戦に余裕があれば、タンクの前に出て、
  「タンク、敵拠点、いくぞ」
  ってＶＳＣして引っ張ったけど、余裕は無かった。
  敵タンクはサブ射やタックルで乱戦の中（夢中？）だったから、
  ２落としは十分に可能だった。
  ミリ負けしてたゲージが、減って減らして結局ミリ負け。
  リプレイでも確認した・・・少佐・・・頼むよ、ほんとに・・・
  
  愚痴なのはわかっているが、タンク初心者に状況などをわかってほしくて、
  あえて書いた。
  
  「すまない」「後退する」
  -- (名無しさん) 2009-09-26 22:08:36
• ↑
  最初に、
  
  タンクに乗る人たちへ
  
  って入れるのを忘れてた -- (名無しさん) 2009-09-26 22:11:01
• もしかしたら
  散弾でミリを回収してる方がムリに拠点攻撃行くより勝率高いと判断したのかもしれないけどね。
  まあ見てないからわからないが -- (名無しさん) 2009-09-27 00:12:41
• ２落とし狙ったとしてもリスタに狩られるだけでは？さすがに５０～６０カウントも相手が放置してくれるとは思えないし･･･
  ただ、拠点を撃ちに行って相手を釣るなりすれば展開は変わってたでしょうが、それならミリ回収でもと思う。
  まあ見てないから(ry -- (名無しさん) 2009-09-27 01:46:19
• ↑４を書いた者です
  
  ご意見ありがとうございます。
  深くは考えずに、なるべく簡潔に書くことだけを考えて書いたので、
  自分とは違う意見を書いてもらえたのを嬉しく思います。
  
  ○拠点を叩くよりも前衛支援が有利と判断した。
  ○落とすまでフリーとは思えない。リスタに狩られるかも。
  
  こういう考え方もあるとは思いますし、否定するつもりもありません。
  ですが、今回の場合に限って言いたいのは、
  
  １、敵タンクは拡散やＭＳ弾での支援では無く、乱戦に飛び込んでいる。
  ２、味方タンクはフリーだった。
  
  もし敵タンクが拡散やＭＳ弾で支援していたら味方タンクも同様の行動をとる、
  もしくは、タンクが敵タンクを砲撃して牽制する等の選択肢でもよかったと思います。
  リスタに狩られる可能性ですが、↑の人が答えを出しているように、
  リスタしたＭＳを釣れば、拠点を落とせなくても右ルートの乱戦が枚数有利になるし、
  「敵拠点瀕死だ、応援たのむ」を打てば、リスタＭＳを抑え（倒しにではない）に前衛が行きます。
  
  最近は、佐官でも前衛の状況を考えずに、
  「砲撃地点に猪突猛進」してアンチに狩られ放題なタンクをたまに見かけるので、
  タンクに乗る人の状況判断の足しにでもなればと思い書かせてもらいました。
  
  「このステージならでは」の話ではないので、自分が書くのはこれで最後にしたいと思います。
  失礼しました。
  -- (名無しさん) 2009-09-27 07:56:32
• ↑
  全体MAPを見る余裕がなかった
  可能性もありますね。
  
  タンク一機で前進するとリスタに捕まって
  無駄に撃破されるおそれがあるから、
  近くに一機いて欲しいと
  自分がタンクの時は思います。ゲージ僅差ならなおさら。
  
  |「タンク、中央ルート、敵拠点、よろしく」
  判らないですけど、VSCの意味が判らなかったのかも？
  「タンク、中央ルート、敵拠点、撃破、よろしく」
  のほうがいいような。
  -- (名無しさん) 2009-09-27 08:12:30
• 何にしても、絶対に拠点を落とされない残り時間とか、こちらが落とせる場合の時間の確認は必要ですよね。 -- (名無しさん) 2009-09-27 09:11:21
• だからぁ、４４でサイサ出すなよ。佐官にも多いぞ。 -- (名無しさん) 2010-02-22 21:53:14
• サイサは多人数戦、それも前線の協力があってこそ生きる機体だからねぇ。
  44でＡ砲出すぐらいならゲルキャの方が。
  使いやすいし射の中では近に近い運用ができるし。 -- (名無しさん) 2010-02-22 23:33:49
• そもそもフルアンチ以外で44時に射が必要ない。
  更に言うなら44でフルアンチは無い。
  サイサがどうとか言う問題ではない。
  と言うか愚痴スレへ行け。
  wiki見てるような人間が44で射出すとは思いたくないしな。
  ここに書くだけ無駄って事にしておこうや。 -- (名無しさん) 2010-02-23 02:13:17
• この板の８８オススメ戦術にダブタンが入ってるけど消して欲しい。所詮奇襲で正攻法ではないよ。前衛は涙目だよ。 -- (名無しさん) 2010-02-23 05:18:28
• 88ならﾀﾞﾌﾞﾀﾝ有りと思います
  射ｶﾃ出されるより頼もしい
  結果はどうなるか分からないけどﾎﾞｲﾁｬ駆使して展開すれば勝率上がると思います -- (名無しさん) 2010-02-23 08:00:11
• 88ならダブタンありだと思うよ。
  勝つにはこっちは必ず拠点２落としして、敵には１回しか割らせないのが絶対条件だけど。
  タンクの指示と味方アンチの素早い判断と動きがあれば勝てる
  マップにもよるけどＳでは結構多いし勝率いいけどね -- (名無しさん) 2010-02-23 09:28:14
• そうだね。↑の条件（というか前提）と
  「タンクの最低限スキルは必須」とかの補足を書いておけばいいんじゃないの？
  どのみち今回88無いけどねw -- (名無しさん) 2010-02-23 12:34:54
• イフ改グレABを44で出す必要が果たしてあるのか？
  昨日・今日で格枠がイフ改だと確実に負けフラグだったが… -- (名無しさん) 2010-02-23 17:06:16
• 連邦
  アンチ：アレ、カス(ライグレ)
  護衛：カス(ライグレ)、ジムキャ
  ジオン
  アンチ：焦げ
  護衛：鮭、改(Aグレ)、遠
  
  こんなんが多いのですが、枚数が合っていてもアレカスのマンセルに打ち勝つ鉄板の戦術ってありますかね？
  毎回行き当たりばったり的な形になることが多いです…(汗)
  
  ジムライをコストアップでもいいので焦げに付けてほしいです、ビームマシンガンとかで！ -- (名無しさん) 2010-02-23 17:30:07
• 高ゲルはビーム兵器を外して機動力を上げてるから…
  アサルトライフルを持てたら良いですね。NY戦術関係ないですが -- (名無しさん) 2010-02-23 18:32:40
• すまないが、編集できる方は
  上記戦術の「8vs8で拠点を狙うなら云々〜」
  のところを削除して頂けないだろうか？
  
  安易にダブタンされて拠点1落としで満足されては敵わん
  勝てる試合も勝てなくなってしまう
  申し訳ないが編集できる方はお願いできないだろうか
  
  連邦に比べジオンの方が安易にダブタンする人が多い気がするよ…
  いっそのことWiki内の全ジオン戦術ページに
  『安易なダブタンはタブー、ダブタンは奇策の一つです。
  やる場合には多人数のバーストにて心掛けましょう。』
  みたいな警告文を出せたら良いんだが…
  
  Rev.2からどうしてこうなった／(^o^)＼ -- (名無しさん) 2010-02-23 18:44:05
• ↑同意。是非お願いしたい。Ａクラスだと安易にカルカンして２落ち×２タンクで１回落としとか平気である。
  野良だと難しい気がします。 -- (名無しさん) 2010-02-23 19:16:03
• ↑1,2少し変えてみました。どうでしょうか。 -- (名無しさん) 2010-02-23 20:34:26
• ↑
  ありがたい、非常にありがたい
  
  ケチをつけるようで悪いのだが、ダブタンも一つの策
  ではなくて、どうしてもダブタンがやりたいのであれば云々
  的なニュアンスにしてもらえると良かったのだが…
  
  編集ありがとう＆お疲れ様でした -- (↑3) 2010-02-23 22:57:34
• アレカスのマンセルに勝てんとか寝言いってる奴って何？
  どうせ安易に硬直さらしてんだろ？ブーストのしすぎだ
  GMライなんて別に超兵器でもなんでもね～よ
  コストUPしていいから高ゲに欲しい？
  どうせ付いても次はコストUP無くせやダメ上げろとか言うんだろ？
  そんなにチート機体が欲しいか？何んなの？ユトリ？
  ここは種でも00でも無いから無双なんてできねーよ
  そんなに無双したいならお家でゲームしてな
  
  ジオン強化→連邦からジオンに脱走→連邦人口減少
  →ジオンバンナム増加→絆人口減少→ジオン機体に乗れないカス増加
  →連邦の悪口→バンナムジオン強化→連邦から･･･
  
  ジオンゲーの絆で勝てないなら腕に問題ありだねWWWWWWWW -- (名無しさん) 2010-02-23 23:31:27
• ↑えと、釣り？ -- (名無しさん) 2010-02-24 00:04:00
• ↑
  ↑2の言ってることはあながち間違ってもないよ
  確かに連邦機体は良い子揃いだが、それと同等な機体を欲しがったら
  パワーバランスがくずれてジオンのバンナム無双になりかねん
  今も昔もジオンは機体が少し劣ってるが浪漫や愛で乗り越えてきた筈
  ただ、ちと↑2は口が悪いなｗそれとジオンゲーだとは思わないしｗ
  だが種ｗ〜00ｗアンチなのは凄く好感が持てる
  
  
  上記戦術を再編集して頂いてありがとう
  せっかく編集してもらったのにケチつけて悪かった
  編集お疲れ様＆ありがとう -- (名無しさん) 2010-02-24 00:41:02
• アレカスのバーストマンセルは普通に強い。
  大した事無いって言ってる奴のがゆとり臭いな。
  ジムライもビーライも硬直晒さなくても当てられる。
  それ+高機動+高火力のプレッシャー。
  これが大したことないわけがない。
  だからと言ってジムライが単体で超兵器とも思わないが。
  ジムカスが強いのはメインジムライ+種類が豊富なサブで様々な運用が出来るって所だろ。
  それに機動力は両軍の中でも随一だしな。
  そのジムカスと、同等に踏み込みの早いアレックスが上手く連携とっていれば、それは強くて当たり前。
  ただジオンにもアレックスと同等か、それ以上の鮭があるわけで、運用こそ違うが焦げと組めば十分に強い。
  別に連邦のが機体が良い訳ではない。
  運用が違うだけだよ。
  そもそも「高機動」でありながら地上で使えて、更にクラッカー×3持てる焦げのがよっぽどチート機体なんだよな。 -- (名無しさん) 2010-02-24 02:11:45
• 原作の設定からいえば、高機動ザクと同じく宇宙専用でもおかしくないんだけどなｗ
  まあ、戦場の絆というゲームの中ではガンダムですら簡単にのしてしまえる「チート機体」ではあるね
  
  NYみたいなマップだと機動性の高い機体が有効だね。 -- (名無しさん) 2010-02-24 09:31:30
• ジオンの高ゲ・FZは十分優秀な機体だよ。
  正直連邦に欲しいくらいだ
  (フルオートマシとか機動4でのホバーとか色々…)
  結局連邦に勝てないって意見は自分が機体の性能
  引き出してない証拠だよね？
  Rev2になって今更そんな事言うなんてどれだけ残念な腕なんだ？
  
  パイロットの腕次第では朱雀でカスに勝つのも可能なのにな -- (名無しさん) 2010-02-24 09:46:29
• 武器性能はジオンのほうが上じゃね？
  特にサブが半端ない 歩きとれるシュツルムにミサポ、対地対空さらに障害物越しに攻撃可能なクラッカー
  これだけ充実してるのにまだ足りないとかありえん。 -- (名無しさん) 2010-02-24 10:18:58
• 射を出すならゲルビーが弾速上がっても出きるだけゲルキャ出して下さい。今日はゲルビーばかり遭遇。連邦は素ダムが多いですね。 -- (名無しさん) 2010-02-24 11:31:57
• 今日からVerUPだっけ？
  まぁ初日は仕方ないんじゃないかな…悲しいけど
  
  別にBRの弾速が上がっても種の自由みたいに
  ホーミングビームじゃないのにな…
  
  勝ちたい人間には迷惑な話だがね -- (名無しさん) 2010-02-24 11:42:02
• 色々研究しているんだろう
  だからといって編成無視は許されないが… -- (名無しさん) 2010-02-24 12:27:08
• 研究というか好奇心でしょ
  変わったから乗ってみようと安易に
  
  すこしは前衛として使えるようになるよう変えてもらいたいもんだけどね -- (名無しさん) 2010-02-24 13:08:14
• ↑リロード速度の向上が必要だな。 -- (名無しさん) 2010-02-24 14:19:35
• 今日は連邦でしか出撃してないが特にジオンで射撃機体に遭遇する事はなかったな
  寧ろ連邦で射即決で尚且つ犬砂とかが多かった -- (名無しさん) 2010-02-24 17:29:32
• 確かに犬砂多いな。ただの餌だけどな。
  女の子名前のＰＮがいたから興味でポッドの中覗いたら、デブで汚い絵に書いたオタク野郎だった。驚いてコーヒー吹いたよ(>_<) -- (名無しさん) 2010-02-24 18:57:05
• 今日は射が本当に多いよ…当方Ｓクラでやってるけど緑でも関係なしに即決･不動だよ…。
  出すならｹﾞﾙｷｬ出してくれ ﾊﾞｽﾞ持ちとかホントいらんて。
  
  -- (くれない) 2010-02-24 19:32:31
• ジオンで射撃使うならゲルキャ一択じゃない？
  （サイサは運用が違うから別枠）
  
  かと言って必須でもないけどｗ -- (名無しさん) 2010-02-24 19:47:17
• バズってアップデートされたの？ -- (名無しさん) 2010-02-24 19:56:59
• ↑
  追記
  バズーカ系の意味です。サイサではないです。 -- (名無しさん) 2010-02-24 19:58:26
• 公表ではBRの弾速のみ上方修正。
  隠し修正の有無は今のところ不明。
  元々ゲルキャの性能は射の中では群を抜いてるんだし、BR・バズ共に修正が入っていたとしても、少ない射枠にゲルキャ以外必要ない。 -- (名無しさん) 2010-02-24 20:24:38
• 【了解】【ありがとう】 -- (名無しさん) 2010-02-24 21:00:52
• ↑７
  プチ笑たw -- (名無しさん) 2010-02-24 21:20:26
• ゲルＧとか出してタンク餌にしてウマーしてるヤツはタヒネ -- (名無しさん) 2010-02-24 21:51:36
• 最近ジオン兵の文体がやたらと小便臭いな、どうしたもんか -- (名無しさん) 2010-02-24 22:03:17
• 流石にキャマダーは出てこなかったな
  ジオンにも最後の良心は残ってるようだ -- (名無しさん) 2010-02-24 23:20:55
• ターミナルでドム祭りが流れていた。
  もちろん、ジオン惨敗。
  誰かが射選んで、それを牽制しようとしたら祭りになってしまったんだとは思うけど。 -- (名無しさん) 2010-02-25 00:23:53
• ドムが好きな人もいるでしょうが編成も大事にしましょう。
  
  って話ですね -- (名無しさん) 2010-02-25 11:54:07
• 俺の嫁
  昔はマチルダ
  今はドム
  
  ドムは好きだぜ -- (名無しさん) 2010-02-25 12:01:05
• ↑嫁がデブになったって事？お〜い山だ君、座布団２枚持ってきてちょうだい(故円楽師匠調で)
  明日は砂漠だからドム祭りあるかもね。 -- (名無しさん) 2010-02-25 12:43:55
• いつも言っているけど、下手な人は出撃する日を考えて欲しいです。
  ドムとか周りのこと考えていないよね。 -- (名無しさん) 2010-02-25 13:28:35
• ↑2
  俺はてっきり今の嫁は昔の嫁を殴り殺したのかと思ったぜ。 -- (名無しさん) 2010-02-25 13:37:38
• ↑２
  いつも言ってるけど、下手な人は出る日考えろとか言われる筋合いないよね？
  
  あんたが金払うなら下手な人も出る日考えるかもね
  
  あんたが下手な時は出る日考えてたの？
  ご苦労様だね -- (名無しさん) 2010-02-25 15:53:33
• ↑に同意　↑3よ。貴様の為のゲ－ムではない。 -- (名無しさん) 2010-02-25 16:13:37
• 上手い下手ではなくマナーの問題ですよね？ -- (名無しさん) 2010-02-25 17:43:53
• 下手はともかく、編成考えない人間は44で出ないで欲しいな。
  まぁ88で出てこられても荒れるだけだが、Aクラスくらいなら荒れて逆に勝てることもあるしね。
  なんにせよ戦術板みてる以上、編成を考えるなんてのは基礎中の基礎。
  しっかりやってくれ。 -- (名無しさん) 2010-02-25 18:18:32
• ↑さん、≫下手はともかく、編成考えない人間は44で出ないで欲しいな。 は名言です。 -- (名無しさん) 2010-02-25 18:42:52
• 確かに編成考えない人は４４は控えてほしいですね。
  味方を頼りすぎる格も正直 キツい場面もあります。
  近格遠意外のカテなら最低でも６６〜８８で１枚ですね。
  -- (名無しさん) 2010-02-25 19:36:24
• ↑
  「最高でも」とか「多くて」の間違いだろ？ -- (名無しさん) 2010-02-26 01:29:58
• ドムも悪いMSではないが、NYでは要らないかな〜
  
  仮に使うのなら、どの様に立ち回れば味方の負担にならないか考えてる乗って欲しい -- (名無しさん) 2010-02-26 07:40:27
• 下手な人は勢力戦の参加控えてくれて欲しいと思いません？
  これはマナーの問題か？ -- (名無しさん) 2010-02-26 08:36:45
• まぁ～要するにだ、勝つ為の編成を考えなさいって事ですわ！ -- (黄色将官) 2010-02-26 08:41:27
• 昨日のと同じ奴かな、まぁどちらにしろ、下手だから勢力戦出るなってのは間違い、せめて勝つ気がない奴は出るなってなら同意出来たんだけどね。
  ただまぁ上手いと思いこんでるお前には勢力戦には出てきて欲しくないな、自分が上手いって思いこんでる奴は自力を過信しすぎて地雷かましても言い訳して同じ事を繰り返すから -- (名無しさん) 2010-02-26 10:46:26
• 勢力戦に限らず、勝つ気がないような編成にする人はトレモで出て欲しい。
  上手下手なんて出る度に少しずつ変わっていくものだし、何より勝つ気があるならそれなりの活躍はしようとするでしょ。
  射狙即決・新品出撃は厳禁。それさえ守ってくれれば、俺は文句ないけどね。
  スレチすまない。
  
  〜以下ニューヤーク(Ｒ)の戦術を語る流れ〜 -- (名無しさん) 2010-02-26 11:02:30
• 別に新品でも「使える」MSならいいが、頭バルのジム改とかブルパのジムカスとかだと萎えるなぁ -- (名無しさん) 2010-02-26 12:44:11
• ↑
  まずここはジオン板
  
  てか、武装はともかくセッティングがNで使える機体ってそうそうないよ？
  イエーガーか？
  NY55でイエーガーはいらんよ？ -- (名無しさん) 2010-02-26 14:14:28
• 格闘機のNは良くお世話になってますすいませんすいません。 -- (名無しさん) 2010-02-26 14:20:08
• ↑
  さーせん
  俺は格闘も基本機動MAXなんで(汗） -- (名無しさん) 2010-02-26 16:11:18
• うほｗ板間違えたｗ
  「ジム改頭バル」は、「イフリートショットＡバル」、
  「ジムカスブルパ」は「青２じゃない高ゲル」に読み替えてくださいｗｗｗ
  
  
  ところで、シャゲでも青振り？
  用途を考えれば必ずしも機動寄りにしなくてもいいかも…
  
  流石にケンプやギャンは青一択だけどｗ -- (名無しさん) 2010-02-26 20:07:17
• ↑
  鮭なら赤に振る時もあるけどNでは使わないです -- (名無しさん) 2010-02-26 21:07:57
• 右かぶせ2落としが最近うまくいっている。
  ノーロックができないタンクでは厳しい。
  格・近・射・・・誰が何乗ろうが勝手でいいけど、やるからには勝ちたい。
  できれば圧勝で勝ちたい。 -- (名無しさん) 2010-02-28 13:28:21
• ↑2
  連邦の機体だけど、護衛用の陸ガンだけはＮマシＡマルチで乗ってる。
  まぁ機動振りが推奨されてる機体も多いけど、その辺は個人の感覚によるところが大きいと思うよ。
  ……と、青全振りすると機体に振り回される俺が言ってみる。 -- (名無しさん) 2010-02-28 21:37:43
• 柔らかくて軽いジムコマならともかく、陸ガンは重いし装甲も厚いから青４が基本
  よろけ取れるマシＢか着地取れるブルパを取るかは好みだけど、マシＡは難しいかな
  
  
  まあ、ジオンにはザク改という壊れ性能の機体があるから関係無いけどｗ
  ザク改意外にもＦ２（80マシミサポ）やデザクといった優秀な\160機体があるから普通にやればジオン有利なんだけどね… -- (名無しさん) 2010-03-01 02:00:46
• 連邦の低コは辛いよな。 -- (名無しさん) 2010-03-01 03:11:29
• ↑3
  さーせん
  俺はブルパマルチ青4です -- (名無しさん) 2010-03-01 19:11:10
• まだGMライを高ゲに付けろとかほざいてるユトリは此処に残ってるの～？ -- (名無しさん) 2010-03-01 23:55:30
• とりあえず護衛は最速左ルートクレータへアンチはドーム左クレータへ！
  アンチがレーダー見てひな壇ビルやドーム上を制してクラコやハングレを放れば相手のルートに迷いが生じるぞ！ -- (名無しさん) 2010-04-19 22:47:11
• ↑
  そういう基本的なことを書き込みたい気持ちはよくわかるｗ
  
  護衛は、ビルの隙間からの、カスの置き撃ちを警戒しつつ
  ビビらずにクレーターを制圧して、ラインを押し上げよう。
  無理に敵アンチを落としに行かなくても、格をタンクに噛み付かせなければＯＫ。
  でもここで引いちゃうと負けフラグだから、とにかくクレーターまでは行く。
  タンクは、前線が上がるまでは、プチひな壇とか高速上からのノーロックも使おう。
  
  アンチに１機はクラッカー装備機は必須。
  敵タンクがひな壇からノーロックしてくることを考慮して、
  手前から放り込んでいぶり出すと同時に、右手前のビルからマシ射撃。
  タンク＆護衛にセットでドーム上に乗られる最悪の事態は阻止しよう。
  敵がノーロックなら、嫌がらせして遅延すれば、
  味方のほうが先に拠点を落としてくれるということを信じよう。
  迂闊にひな壇に飛び込むと、敵格の餌食になるから要注意。 -- (名無しさん) 2010-04-20 13:26:14
• ポイント以前に勝ちを目指せよ！
  高ゲ2落ちは十分戦犯だからな -- (名無しさん) 2010-04-20 18:04:25
• クレーターを抑えるのは必要だけどまずひな壇に何機かいかないと…ノーロックで打たれますよ。クラッカーでっても微々たるダメージだし…まずひな壇に最速で行く人が必要では？もちろん相手の格には注意だけどね、 -- (名無しさん) 2010-04-22 12:29:30
• ↑
  ひな壇には1機で十分。
  仕事はノーロックさせないことと、ドームに続くビルへの移動阻止。クラ・マシあれば出来る仕事です。
  結果タンク落とせれば尚よいくらいでやったほうが、今の人にはいいのかもしれない。
  タンクに行き過ぎて護衛に落とされる人もいるだろうから・・ｗ -- (名無しさん) 2010-04-22 13:52:28
• ↑１、２
  クラッカー投げられても雛壇で打つダメタンクならそれでいいよ
  
  ノーロックしてくれた方が時間かかるから儲けもん
  クラッカー投げながら護衛見るくらいなら焦げで普通に出来るし -- (名無しさん) 2010-04-22 13:59:37
• ↑
  ↑2のものだが、確かにそうだよねｗ
  雛壇タンクなら護衛を1機とってからでも、間に合う可能性もあるし、
  アンチ連携を重視できる点から見ても、そっちがいいかもｗ -- (名無しさん) 2010-04-22 14:10:33
• アンチ側としては、敵タンクがノーロックに固執してるなら、
  ひな壇にクラッカー投げ込んでマシ当ててノーロックのジャマしてれば
  拠点撃破をかなり遅らせることができるので、十分成功ってこと。
  それはすなわち、敵護衛をひな壇に１機張り付かせておけるわけだし、
  アンチがひな壇を離れるようなら、タンクをおいしくいただけばいいだくだけ。
  ＮＹでタンク乗ったことあればわかるだろうけど、
  ノーロック中にクラコ＆マシで嫌がらせされるだけで、相当ジャマだからね。
  ひな壇にボンボン飛び込んでアンチの餌食になるのは間抜け。 -- (名無しさん) 2010-04-22 14:33:47
• 一応書いておくが、ヒナ壇で邪魔されたらタンクは左側の看板（？）と建物の隙間に移動してＮＬする。左に敵が集まるとヒナ壇に戻ってＮＬ。ヒナ壇からのＮＬはそれほど難しくないので、機を狙って飛び込まないと拠点を落とされて負けやすいよ。
  
  それに連邦も前衛がヒナ壇前にラインを張る。格差でもないかぎり、そうそうタンクの邪魔はできない。 -- (名無しさん) 2010-04-23 16:52:08
• 最近は雛壇NLする人があんまいないよね。
  それはさておき、タンク最大仰角でNLすると
  どこまで届くの？
  知っておくとおかないとじゃ戦術に幅が出るので。
  自分では良く分からんのだよ。 -- (名無しさん) 2010-04-23 17:11:48
• ↑それは自分で調べましょう。トレモで。 -- (名無しさん) 2010-04-23 18:14:53
• ジオンが糞
  低コストじゃアレ×BD2に勝てるわけない。
  最近降格恐れてシャゲのるやつも少ないし、タンク放置、サッカーとか
  来週から勢力戦だから編成とかマジ考えろ。
  自分の事で頭いっぱいで勝つ気がないなら来週からでるな。 -- (名無しさん) 2010-04-23 18:48:20
• ↑
  糞とか言うなよ。
  ジオンが糞なら連邦はどうなるんだよ…。
  大体勢力戦っていっても２００コス以下限定戦が所々に入ってるんだからジオン有利だし。
  連邦に比べればジオンはまだ平和だ。 -- (名無しさん) 2010-04-23 18:56:34
• 糞とまでは言わないけど実際ジオンは低コス編成にしすぎ
  
  ４４で低コスとか意味あんの？アレ、カス、ＢＤ２にいいようにされてるだけだよ
  勢力戦のコスト制限戦も編成考えればジオン有利なんだから頼むよマジで… -- (名無しさん) 2010-04-23 19:10:12
• ↑１
  あなたの考える理想編成は何？ -- (名無しさん) 2010-04-24 09:48:55
• ↑
  ４４なら鮭(ケンプ)、焦げ、改(焦げ)、タンク、でしょ つまらないと思うかも知れないがこれ以外の勝率が悪いのが俺の現実
  たまにイフとか入れてくる人居るけど役に立ってないそしてもちろん低コス要らない
  このマップ４４でイフと低コス出すメリットを教えていただきたい 俺の勉強不足なら -- (名無しさん) 2010-04-24 10:31:17