ニューヤーク連邦側戦術/コメントログ4 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• アクアの初心者って言うが機体支給条件から考えて初乗りで乗りこなしてくれないと困る。 -- (ジム乗り) 2007-04-09 02:40:05
• ぶっちゃけ、味方の支援なら弾速・ダウン性能・リロードの速さ・ダメージのどこから見てもキャノン系の方が強い気がする。 -- (名無しさん) 2007-04-09 02:50:02
• このマップで中距離使うならジムにバズーカ持たせた方が良いと思うんだが…
  中距離乗りの意見を聞きたい -- (ジム乗り) 2007-04-09 18:50:38
• ↑一応近?中乗りだから意見をさせてもらうが、確かに下手に中距離やるよりかはＧＭバズのほうが助かる。このステージでは特にガンダムにはバズで援護して欲しいと思っている。なにより接近戦もできるから味方にいると助かるな。 -- (名も無き大尉) 2007-04-09 20:48:52
• ちょっと久しぶり。書かんうちにアクア・ジムの話が・・・・ミノフスキーはタンクやってない人とかがやるべきでしょうガンダムとかほしい人のチャンスだから。タンクは（ミノフスキー散布時）のとき左の（海側 -- (トライエッジ少佐) 2007-04-10 22:42:24
• すいません。中途半端で　　　　タンクは（ミノフスキー散布時）の時海側からいった方がいいんじゃないか？個人的に見つかりにくいと思うのだが -- (トライエッジ少佐) 2007-04-10 22:47:19
• ＞ミノフスキー粒子散布時の索敵の方法 -- (名無しさん) 2007-04-10 23:15:03
• >ミノフスキー粒子散布時の索敵方法・・・やっぱアクアジムで索敵でしょ？ -- (最強のアクアジム乗り) 2007-04-10 23:18:42
• ↑↑↑こないだうちの大隊のエースの方達がやってたが、海中で両軍タンクが鉢合わせして互いにボイチャで応援呼んだみたいでタンク両方刻み殺されてたな?。敵が同店ばかりだと少々リスクが高いがそれが１番安定だろう。 -- (名も無き大尉) 2007-04-10 23:26:35
• 海からタンクってミノ粉が散布されたばかりのころに有効だっただけでしょ？おまいらは二等兵相手に話してるのか？海タンクなんてアクアジムのエサにしかならんよ。 -- (最強のアクアジム乗り) 2007-04-10 23:30:07
• ↑↑↑↑↑一応試してみたが案外失敗したぞ
  開始後３０秒ほど隠れてから海側を進んでいたが途中で発見されて散々な目にあった
  -- (空軍中佐) 2007-04-11 00:01:07
• ↑ちなみに違うマッチで三回ほどやった結果です -- (空軍中佐) 2007-04-11 00:20:18
• 海は確かに地上から見えないからステルスで行きやすいと思われがちだけど、相手も同じこと考えるからチェックされやすいよ。それに、連邦の主要な拠点砲撃地点は港付近になるわけだけど、あそこは海のすぐそばだから隠れながら行くのは結構難しい。ブースト使わずにドーム方向から行く手もありだけど、ジオン側はまず中央ビルに上るだろうから見つかりやすい。それを考えると、連邦のタンクはミノ粉を活かしにくいかな。 -- (名無しさん) 2007-04-11 01:05:03
• 既にミノ粉散布時の海はマークされているな。拠点攻略はその時状況と、タンクパイロットのセンス次第だ。そして、その護衛もまた難しい。 -- (ギロロ) 2007-04-11 10:15:20
• タンクを海に向かわせて囮に使い、アクアジムで拠点落とし。それで拠点落としてバチッてるザク2機落とし。これでSランク -- (最強のアクアジム乗り) 2007-04-11 10:30:06
• 海側進行タンク、はじめは脅威でしたがいまは野良でもだいたいみなさん警戒してる為か、最近はビル裏やドーム上などメジャーな位置からの攻略が多いように思います。 -- (名無しさん) 2007-04-11 19:50:08
• タンクに拠点装備の中一機つけるのは…どうでしょうね。ジムキャはちょっと威力が厳しいので、ガンキャのB弾かアクアな光明はあり。といっても完璧に発見されずに落とせることは稀かと(けっこう成功しますが若干クソゲな感じなので稀だと思いたい…)。マッチングの低い時にしか試してないので、結局前衛の押し上げ次第かな。 -- (名無しさん) 2007-04-11 19:55:56
• 同感。前衛あっての支援機ですわな。 -- (まめ) 2007-04-11 20:45:12
• みんなすごいな・・・。そこまで考えるとは・・・。すまそ。名無しさんに同感です -- (トライエッジ少佐) 2007-04-11 20:54:25
• wikiTOPに次の戦場情報でてますね。全日ミノフスキー？だったら萎えるなぁ…。 -- (スレ違いですが。) 2007-04-12 01:43:56
• つい先刻だが、リプレイを10回程見て、自分なりに拠点の攻略戦をまとめてみた。やはり、タンクを進行させるタイミングとしては、タンクのパイロットには大変申し訳ないが、水路に隠れて30秒程遅らせ、敵にタンクが居ないと錯覚させることにより、海側の進行ルートを安全に進撃することが可能であることが分かった。護衛は中距離1、近距離2が理想だが、残りの連中が苦労するから、最低限で腕の立つ中距離1 -- (ギロロ) 2007-04-12 11:57:38
• すまん、途切れた。続けると、もしくはジムバズ1辺りが妥当だな。もう一つ言えば、攻略組以外は、出来れば高層ビル群の手前の比較的開けた場所（特にドーム寄り）で乱戦に持ち込む方が好いな。ドーム周辺でブーストを少し吹かせば（思わずペダルを踏んでしまったと言った感じで）、敵は飛んで来る。これは、あくまで、ミノ粉散布時の戦略だが、やる時はメンバーと十分に協議してくれ。 -- (ギロロ) 2007-04-12 12:10:15
• 今、ターミナルで三対三の戦闘を見かけました。
  こんなことってあるんですか？
  ちなみに砂がいたのでバンナムだけのデモ戦闘ではないと思います。
  -- (名無しさん) 2007-04-12 16:05:00
• ↑２機モニターに映って無いのでは？ -- (名無しさん) 2007-04-12 16:20:49
• 何！？今後、要検証だな。 -- (ギロロ) 2007-04-12 16:22:28
• どうでも良いが、ミノ粉を過信して居る連中や連撃に拘る連中の後始末が厄介だ。 -- (連邦の赤い彗星) 2007-04-12 16:26:20
• すまん、空軍中佐。既に失敗した作戦だったか・・・。それより彗星の言ってる輩は、確かに敗因にはなっているようだが・・・。個人的には、放っておくのが一番だと思う。他に誰かコメントを頼む。 -- (ギロロ) 2007-04-12 16:33:45
• 放っては置けんだろ!!現に負けて居るのだから。そんな周りも見えん前衛では、それこそ￥500が無駄になる。それに、私は中遠狙で尉官になり、格闘で今の中佐に至っている。名も無き大尉君。はっきり言って、私から見て君は何も分かって居ない。 -- (連邦の赤い彗星) 2007-04-12 16:42:48
• ↑
  そうは言ってもボイチャが通じていなければどうしようもないのでは？ -- (名無しさん) 2007-04-12 16:51:16
• だから、方法を模索する必要が有る。現に三回も圧勝されてしまった・・・・。尉官程度の実力でも、いい気になるのも分かるが、それでは困る。私はジムに乗り、見方の連撃を邪魔しようとする者を、尽く排除した。しかし、前衛はカルカンするばかりで、私だけが、拠点に命からがら生還するのみだ。 -- (連邦の赤い彗星) 2007-04-12 17:00:14
• 何か考え付くまで、そう言う困った連中には、当面餌になってもらうしかあるまい。やられたところで、自業自得だ。腕を鍛えるついでに、点数でも稼がせてもらおう。 -- (ギロロ) 2007-04-12 17:05:06
• 餌にされれば、どんな奴でも多少はこちらの意図くらい分かるだろ。 -- (ギロロ) 2007-04-12 17:07:17
• ↑↑↑何も解っていないだと？悪いがこっちのセリフだな。確かに中佐ならかなりの腕があるのだろうが、このゲームはチーム戦だから独りで闇雲に戦うのであればそれこそ勝てんぞ。やたら味方の撃墜数＆ポイントが低かったりして無いか？取り敢えずカルカンする前衛を放って置けないというのは俺も同意見だ。格闘機は前にでなければ戦えないが、先ず近距離機が敵をおびき寄せて格闘機と挟撃出来ないか考えてるが………なかなか良さそうなポイントは無いだろうか？ -- (名も無き大尉) 2007-04-12 21:01:22
• 連邦の赤い彗星くん、佐官程度の実力でも、いい気になるのも分かるが、それでは困る。はっきり言って、将官の私から見て君は何も分かって居ない。 -- (名無しさん) 2007-04-12 21:10:15
• 中佐だからって威張ってるやつ何？自分のほうが階級が高ければ偉い、正しいとでも思っているのか？　　　>格闘で今の中佐に至っている。名も無き大尉君。はっきり言って、私から見て君は何も分かって居ない。 -- (連邦の赤い彗星) -- (名無しさん) 2007-04-12 22:18:00
• あのー軍曹止まりの私が言うのも何なんですが、ボイスが使えない以上、戦闘はそれそれのセンスという事になると思うんですよね。で、腕の悪い私のような中距離乗りは、前衛に立ってくださる方の後ろからぽこぽこやるわけです。たまに、バランスを考えて近距離もしますが、当然連撃はでません。撃っては隠れるをくりかえすわけです。でも、格闘機を使う方々はそうはいかないわけで、落とされ覚悟で、つっこむわけですよね。そんなとき、名無しさんとか、彗星さんなどの上位者がいかにうまい立ち回りを、下のものにみせてやれるかが、彼らがうまくなる一つの手段なのではないでしょうか？必ずしも、それで周りの腕が良くなるとは限りませんが、さらに上を目指す目標に、明確になってあげれば、向上心もわいて少しは戦術などを考えたりするのではないでしょうか？ -- (まめ) 2007-04-12 22:27:11
• あと、自分が思っているほど、周りが見えていないという事を自覚して貰えると、私としてはありがたいのですが。他人の意見を冷静に聞けないようでは、ゲームの中も同じと思われますよ。 -- (まめ) 2007-04-12 22:31:01
• なんか彗星さんが喧嘩腰だから言い争いになってて見てる方も嫌ですよ…。まめさんみたぃな人がもっといてくれたなら… -- (ジオンに亡国してくる。) 2007-04-12 23:19:45
• ギロロ氏の言うタンク後発進について。ジオン側でやってみると分かりますが、尉官↓ですら海側から数機が拠点付近まで歩きでタンク確認＆後衛狩りに回ってきます。ただ毎回ではないので、若干博打要素があるだけで海ルート進行は一つの手だとは思います。 -- (現役中尉) 2007-04-13 03:23:12
• 前衛が拮抗している場合はこんな感じでブラインド・赤ロック砲撃ポイントを熟知して護衛便り・複数回進行が手堅い。　http://www.youtube.com/watch?v=BQAYUaIofzs -- (現役中尉) 2007-04-13 03:27:12
• あと、両軍にタンクがいる場合は防衛と護衛のバランスを誤ると敗北必至。個人的には護衛重視で、敵タンクは1人が見に行って護衛がもっさりいたら撤退していいと思う。 -- (現役中尉) 2007-04-13 03:43:46
• 俺は前衛が専門だが、どう言うわけか、気付くとタンクと俺だけが取り残されて居る事が多い。で、ここからが相談だ。そう言う場合の近格の立ち回りが難しい。既に囲まれて居るのは当然だが、それを打開するには、個人的にフルオートMGや頭部バルカンが有効な気がする。ライトアーマー機動４でマシンガンをばら撒きながら、俺も量産タンクも瀕死ながら見方拠点まで辿り着く事が出来た。また、敵拠点も陥落させた。出来るだけ、ダウンを取るのがポイントだな。 -- (ギロロ) 2007-04-13 10:21:52
• ミノフスキー50%下だったら狙撃はやり易いかもしれないが、格闘機は突然鉢合わせだもんなぁ・・・じゃあ支援機がいるときはちょっと開けた場所に敵機を誘導すればいいんじゃね？ただでさえ格闘機は前に出すぎな所があるからさ。 -- (大佐) 2007-04-13 16:16:02
• > -- (現役中尉) 2007-04-13 18:33:47
• ＞ギロロ氏　一度、陸ガンとジムキャB2体で海側進行、敵と遭遇後ジムキャは一回後退して海外最左から歩きでステルス進撃、陸ガンは普通に遅滞戦闘というのをやったところ、うまくジムキャが（おそらく「あれ？どこいった？」「後退した？」と思われた）拠点左まで潜り込めたことがありましたが…かような絶望的状況に一様の助言はできませぬな… -- (現役中尉) 2007-04-13 18:41:40
• ↑要するに前衛を釣りにしてタンクの方に大きくUの字を逆になぞるように動いてもらうという手で…近格の動きではなかったですな。ハイ。 -- (現役中尉) 2007-04-13 18:44:29
• 拠点落としに一般的な左ルート進行時に、近格１、2機が右ルートから敵後衛に襲い掛かるってのはどうでしょう。中狙なら押し込めば無力化、うまくいけば落とせますし、助けがくればタンク側が薄くなりますし、多めに釣れれば自分は落とされてもそこそこ粘れれば戦略的には成功と言えますし。いや、敵さんによくやられるんですけどね…。 -- (現役中尉) 2007-04-13 18:52:50
• バランス的には難しいですね。前衛５、中２、タンク１が今のところ戦いやすいですかね。中１かタンクをスナイパーにするでもありますが、どの機体の組み合わせがいいかは、相手次第ですしね -- (まめ) 2007-04-14 00:12:05
• うーん、ズゴッグにタンクがロックされるとマズイことを敵にも当てはめると防衛時は中が欲しいところですが、護衛に中以遠が２機要りますでしょうか？個人的には中一機に抑えて、その分タンクなり近距離なりを入れたいところ。まぁ不特定枠ということで中でもいいのですが…前衛が数的に不利だと楽しさ減ですからねぇ。自分が近格好きなだけでまめ氏の言う構成の方がバランスがいいのかもしれません。まぁ、方法はともかく、NYも長くなってきたのと、ミノ粉50%の影響で、近格祭りは終わり、タンク無しでの勝利は難しくなった、というのが結論というか要点です。 -- (現役中尉) 2007-04-14 01:51:40
• お初です。 -- (字音中将) 2007-04-14 07:30:24
• やってもうた。申し訳ない。ジオン側から海の進行はある程度予測してます。ゲルなどで出撃する時、こまめに拠点へ回復しに帰るのでタンクでの砲撃が始まり次第向かう様にしてます。 -- (字音中将) 2007-04-14 07:34:10
• ていうか中塩素以外のレーダー範囲外の▼はいらないよね？ -- (絆向上委員) 2007-04-14 10:20:59
• レーダー範囲外なのにレーダーに映るのはおかしいでしょ？ -- (絆向上委員) 2007-04-14 10:21:56
• ↑　http://www.gundam-kizuna.jp/faq/ -- (名無しさん) 2007-04-14 11:10:21
• そもそも建物に隠れた敵機がレーダーに映るのはおかしいでしょ？ -- (絆工場委員) 2007-04-14 14:42:45
• まぁゲームですからねぇ・・・ -- (モリ>X20A) 2007-04-14 23:47:14
• 海潜伏進行タンクついて一考。少なくともタンクに前線を突破させるところまでは結構な確率で成功しますね。自分の場合、ミノ粒有でBタンクが味方にいるときには近の機動2~4を選択してます。開戦後は2回全開ダッシュの後、カマボコビルの前まで左ビル残骸内を徒歩移動。で、タンク警戒に来ている敵機を見つけたら「敵から見て陸側」を取るようにして銃撃戦を始めると、案外と相手は潜伏タンクの可能性が頭から抜けるようです。まあその後拠点が落とせるかってのは又別問題なんですが…。
  -- (酉輔) 2007-04-15 02:01:16
• ぶっちゃけた話いっていい?ミノ粉利用してステルスで拠点目指すってことは、当然護衛の数も少なくなるし、敵の近格に見つかったらアウトな場合が多いわけだ。そんなハイリスクなことするぐらいなら、堂々と護衛付きでクレーターから拠点撃った方がよくね？要は護衛の近格が強けりゃ、ラインが上がって隠れる必要自体ないわけだから。ミノ粉利用しようって気持ちはわかるけど、ニューヤークの連邦に関していえば、店内で強い前衛と一緒のチームになる方が手っ取り早い気がする。 -- (名無しさん) 2007-04-15 02:20:05
• 俺は名無しさんの意見に賛成だなｗ -- (X20A) 2007-04-15 10:14:03
• 　俺も賛成です。全体的に前衛系能力で劣っている連邦軍なので

味方の護衛さえついてれば変わりないと思います。(名無しさん)){2007-04-15 13:20:23}

• ↑いや、その意見は既出。 -- (現役中尉) 2007-04-15 23:08:02
• それだと恵まれたマッチングの時しか拠点成功しないわけで…。いまは全軍進撃時に個々がどういう役割を担うべきかという話のはず。その中にミノ粉利用も含まれますが、タンクのみ進行の話は既に出ていませんよ。 -- (現役中尉) 2007-04-15 23:15:30
• 直前の酉輔氏はしてたか。まぁ、貴重な意見かと。 -- (現役中尉) 2007-04-15 23:22:11
• いずれにしても、連邦は前衛の役不足と言う指摘は正しい。どこの大隊（店内）でも「前衛は苦手」という声が多い。押し込まれたら、押し返せないのが連邦の現状かもしれん。最も、切り込ませて、取り囲み、殲滅すると言う手もあるが・・・・・。 -- (ギロロ) 2007-04-16 17:55:12
• 最近はジオンが連邦の出陣場の橋まで来ますから。後最近アッガイがポイントを増やし始めています。どう 対応しますか？ -- (黒の騎士団 ) 2007-04-16 19:37:44
• ↑ｱｯｶﾞｲ云々＞そんなん知らんわ。ｱｯｶﾞｲたんに見とれてる兵士が悪い。対応なんて、距離おいて粘着撃破しかないじゃないか？ -- (ジオン亡命兵) 2007-04-16 21:05:26
• 俺は連邦･ジオン両方とも将官だけど、連邦側が前衛の数が足りないとか腕前が未熟って印象はないね。確かに、低コストでMG持ってる近距離がないのは痛いけど、その分陸ガンがかなり強い機体なわけだし、格闘だって陸ジムがあるわけじゃん。大体、佐官以上のプレイヤーなんて両軍のカード持ってる人が大半なんだし、連邦とジオンで極端に編成とかプレイヤーの腕が変わることはないと思うよ。 -- (名無しさん) 2007-04-16 23:36:11
• んー…アクアジム支給で中選択が多いのと、中連打で近の腕が鈍った・中の楽しさに目覚めた方が多いのでは。 -- (現役中尉) 2007-04-17 00:23:26
• 確実に増えたな。しかし、上手い奴は少ない。近距離機で中距離の護衛をすると格闘機をカモに出来るぞ。 -- (ギロロ) 2007-04-17 12:37:32
• 将官戦、佐官以上なら前衛足りてますね。尉官まではガンダム出しやアクアジムのために支援機多め。 -- (名無しさん) 2007-04-17 15:27:57
• しかし・・数は足りていても機体・パイロット能力はどうなのでしょう？

逆にしたら相手はガンダムやらＥｚ－８わんさかいるのと、
連邦軍には１部連撃安定しない人も結構いるから押されるんでしょうか？-- (じゅんや) 2007-04-17 17:45:00

• ↑表現しがたいが、パイロット能力とはQD、QDC等のことを意味しているというのなら、 -- (Eザク) 2007-04-17 22:27:44
• 失礼、おそらく大丈夫と思われる、佐官になるためには最低でもＡ、Ｓを取らなくてはいけないということは、よほどのことが無い限り、すでに安定した実力を伴っていると思っていい、と思う。但し、そのプレイヤーを直接見ることが出来なければ、ボイチャで『平均どれくらい～．exc』とか聞くことも出来ない。　　『仲間を信じろ！』としか言いようが無いのかもしれません。　　長文レスすいません。 -- (Eザク) 2007-04-17 22:36:54
• 佐官は最低Bでは？Bは腕がなくても得意距離だけ乗り続ければそれなりに取れるはず -- (名無しさん) 2007-04-17 23:38:14
• 機体能力なら一長一短で互角。パイロット能力も問題ないとは思うが、ジオン人口が多いせいでうまい人も多いかもしれない。 -- (名無しさん) 2007-04-18 14:59:25
• じゃあ相手格闘部隊が装甲設定多いせいで押されるんですかね。いつも海の反対側ルートにグフカスアンドギャンが突っ込んできたとき死にますし俺・・・。--(じゅんや) 2007-04-18 15:37:23
• 格闘機で装甲設定にしてる奴なんていないよ。格闘機はスピードが命なんだから、足が遅いと近距離の的になって終わりだよ。それに、グフカスやギャンで装甲に振るぐらいなら、普通にゴッグ使うだろ。 -- (名無しさん) 2007-04-18 22:30:18
• ↑↑↑↑そのようです。間違えてすいません。　連邦の機体で、機動面を除けば陸ジムで十分いけるとは思うが、もしも敵軍がタンク戦で来るというのなら、向こうは’タンク護衛及び周辺制圧’という明確な行動パターンがあるから、多店舗とはいえ同じ’応援頼む’にしても来るのが早かったり、集団で固まったりする。　敵タンクの砲撃阻止は急務であるので、単騎であろうと行く。大体の場合は近くに護衛がいて、金閣なら大抵QD以上の技術は持っていることが多く、タンクは倒さなければいけない、だけど周りには格上と思っていいような敵がいる。　逃げるとはいえ、いずれ拠点は落とされるし、HPが少なくなったら第一線で戦う事が出来なくなる。可能な限り複数でいったほうが良いんだろうけど。　今あるシンボルチャットで２～３種類を組み合わせて、分かる人にはわかるようなシンチャを作ったほうがいいような気がしますけど・・　　またしても長文レスすいません。 -- (Eザク) 2007-04-18 23:20:22
• 現行野良だと「応援頼む」は「タンク発見」以外の意味では使ってない人が多いと思いますよー。 -- (現役中尉) 2007-04-19 02:51:00
• 「敵機撃破」の利用は皆無だから、意味を改ざんして「撃破すべき敵（タンク）あり」の意味で使うとか？ -- (名無しさん) 2007-04-19 09:36:25
• しかし、その意味をどう広めるか・・・。それよりは、尉官を育てた方が早そうな気がするな。全般的な練度はあと少しの連中が多い。先ずは同店舗でそいつらを纏めて鍛える方がいかなる場面でも対応出来るようになる。 -- (ギロロ) 2007-04-19 16:18:23
• 例を言えば、とある尉官はGMを装甲4で運用して「硬いしコストが安いから撃墜されない」と言ってタンク護衛機に三回も撃墜されたくらいだ。俺の助言で機動にセッティング振ったところ、一気にAランクを取れた奴も居る。連撃だって、少しコツを教えれば、いくらでも出来るようになる連中だってたくさん居る。ここは一つ、積極的に、周りの新人を育ててみないか。そうすれば、ガンダムで単機突入して撃破される者も減るかも知れん。 -- (ギロロ) 2007-04-19 16:29:43
• 尉官でも腕が新米程度じゃ困るしねｗ -- (X20A) 2007-04-19 19:10:19
• 今からの投稿ではステージがまたニューヤークに戻らないとまったく意味ないけど中央の白い高いビルのちょっとジオンよりの建物で段差があるところがあってそこの1段目のところにのってきもち55℃ぐらいで撃つとブラインドショット可能。余談だけどこの前、ジオンに「究極の拠点落とし」っていうのがいて、前半と後半ブラインドで2回ずつ拠点落とされた。くやしー。 -- (X少佐) 2007-04-19 21:51:08
• 遂にジャブローだバリバリ働こうぜ!！ -- (ギロロ) 2007-04-20 10:28:02
• ジャブローでは敵に空爆地点があるし、進んでくと広いとこに出てしまうので、格か近と近か中の２機コンビづつで森を基点に水路に注意しつつ、防衛隊形にまわり、戦うといいと思います。まだやってないから不安。--　(じゅんや) 2007-04-20 18:32:56
• ミノ無しでがちひな壇格近編成斬りあいなら装甲は強い。 -- (名無しさん) 2007-05-08 00:35:41
• またまたこの戦場ですね。
  ジム砂Ⅱのビームはひな壇のスリットからタンクを狙えるのかなと、ふと思いました。
  あとビル、ドームからの撃ち下ろしが相当強力になりそうな気がします。ビル壊す率も上がりそう。 -- (街の水泳部) 2007-06-20 23:05:19
• ↑激同。ドームを早く占領して、敵機を向かえ撃つ！！その奥場からの拠点もありかも。 -- (名無しさん) 2007-06-21 23:52:07
• ↑×２旧砂でも狙えたから、たぶん狙える。
  だが、敵もそれは分かっているから、難しくはある。 -- (ギロロ) 2007-06-22 09:09:56
• （補足）ひな壇のスリットの意見に対してだ。すまん。 -- (ギロロ) 2007-06-22 09:11:30
• ↑サンクス。 -- (街の水泳部) 2007-06-22 19:49:06
• 連邦の狙撃ポイントで、丸ビル上は送り狼もできてよい。
  上の「スナイパー狙撃ポイント」に追加してほしい。最初に壊されないように、事前に言っておくことも重要 -- (名無しさん) 2007-06-23 00:36:01
• アクアジム辺りでも、丸ビルは使いやすいからな。
  話変わって、近距離の話なんだが、誘導が在る分、ジムコマはスプレーガンが意外と扱い易い気がした。ブルパップも良いが、今まで使ってなかった人は、是非試してみてくれ。
  ジムの場合も、バズーカやスプレーガンBより、スプレーガンAをお勧める。
  陸ガンで、不安な人は、少し試してみてくれ。 -- (ギロロ) 2007-06-23 11:38:38
• つーか、ジムコマでBSG使うなら普通にジム使え。 -- (名無しさん) 2007-06-23 18:28:12
• その場合、ＬＡのスプレーガンもいいですか？ -- (やっくん) 2007-06-23 18:51:33
• ＬＡのスプレーガンは射程が・・・ -- (名無しさん) 2007-06-23 19:01:53
• そうだな。何より、弾速が速く、誘導するのが、MGと違う所だ。
  だから、お蔵入りになりがちな、スプレーガンを見直す必要が少なからず在ると思う。 -- (ギロロ) 2007-06-23 19:04:42
• ちなみに、射程を言えば、格闘機の射程で、ビーム兵器の弾速はかなり使えるぞ。入力の遅い格闘に、ギリギリ競り勝てた経験も在る。
  また、連射力とダメージのバランスを考えれば、多少距離が離れてても、短時間にMGより多いダメージを与えられる。
  個人的には、一撃離脱向きな武器として、重宝しているぞ。 -- (ギロロ) 2007-06-23 19:10:34
• じゃあ、一撃離脱のＬＡにはいいですね。
  今度使ってみます。 -- (じゅんや) 2007-06-23 19:22:59
• あと、Ｅｚ－８の使い方のアドバイスをお願いします。 -- (じゅんや) 2007-06-23 19:27:31
• あれは、細心の注意が必要な機体だ。連邦の中では、寒ジムに次いで、コストの割に、HPが少な目の敵にとって、旨みの在る機体だけに、ザク等の近に粘着されやすい。
  格闘機の基本である闇討ちを、しっかり守って、一撃離脱が最適だと思うな。
  よくやるのは、わざわざ三連撃までやらずに、状況によっては、途中でQDを入れて、逃げる等、出来るだけ、敵増援の前に、姿を見せずに戦い、粘着させる隙を見せない事だな。
  そう言うわけで、ミノ粉は格闘機の強い味方になるわけだ。 -- (ギロロ) 2007-06-23 21:24:19
• 金閣で拠点近くのタンクとかスナイパーを邪魔しに行き、狩り殺し、
  その後、味方のタンクが拠点を落としてくれたのですが、その後の最も良い立ち回りはどのようなものなのですか？ -- (アサヒ) 2007-06-23 21:53:54
• 味方タンクと一緒に拠点へ戻るのも良し、敵の復活地点で、砂が復活して来るのを待つも良しだな。 -- (ギロロ) 2007-06-23 22:08:47
• ありがとうございます。
  実際にあったのですが、拠点を落としたタンクがグフとザクに絡まれているので加勢に行ったのですが、どちらの相手をしたらいいのですか？
  もしくは行くべきではないのですか？
  状況としては、自分：三連撃は安定して出来るＱＤはたまに出来る。寒凸搭乗
  ザク＆グフ：グフは三連撃は安定して出てた。ザクはＢマシ連射する人。　体力双方共に三分の二
  ゲージ差　凸＋陸ガンが撃破されると僅かに負ける　
  ドームよりジオン側のクレーター付近で戦っており、敵味方共に増援は無さそう。
  こんな感じでした。
  実際には、何とかザクは倒したのですが（その間に凸＋陸ガンが撃破され僅かに負ける）
  その間にタンクがやられ、自分がグフを倒したのですが、コスト上負けました。
  ４ＶＳ４でしたので他に味方は居ませんでした。
  もっと上手くなっていきたいのでぜひとも指導お願いします。 -- (アサヒ) 2007-06-23 22:43:06
• すいません… -- (連邦の戦犯I) 2007-06-23 23:35:09
• 難しいな…ある程度のコスト負けは連邦軍兵士で在る限り、覚悟しないといけないのだろうな。
  ザクを倒したのは、ひとまず、吉だったと思う。残すと後で何かと、執拗な追撃を受けるはめにもなるしな。
  残念だが、俺からはこのくらいしか言えん。誰か、意見を頼む。 -- (ギロロ) 2007-06-24 10:26:38
• 三連激はできてｑｄはできないぼくにはどんな風に戦闘すればいいのでしょうか。アドバイスおねがいします。 -- (大尉) 2007-06-24 11:25:05
• 使えそうなテク・情報などはこちらの一言コメントにお願いします
  
  ということだ。
  アドバイスなら他でやれ。 -- (名無しさん) 2007-06-24 11:32:27
• NYの地形からして、先ずは退路を考えながら、闇討ちするのが、一番だな。
  上手く遮蔽物を使えば、生還可能だ。 -- (ギロロ) 2007-06-24 12:42:50
• その場合どの辺りが隠れやすいですか？ -- (じゅんや) 2007-06-24 14:54:52
• マップの中央のビルが密集している辺りが、安全かもな。
  ハイウェイの下は中塩素の援護を受けられない。
  あとは、あまり、水辺には近寄らない方が得策だな。 -- (ギロロ) 2007-06-24 16:29:01
• ジムキャノンA弾でダブデの正面のハイウェイで硬直を狙うとかなりかせげました。 -- (大尉) 2007-06-24 17:53:15
• 意外と盲点かもな。ただ、雛壇にタンク以外の機体が居ると、見つかりやすいから、気を付けた方が良いぞ。
  とは言っても、なかなか良い場所だ。ありがとう。かなり良い参考になった。
  お礼に、雛壇の右手に在るクレーターの近くにも、高いビルに挟まれた、狭い通路があるが、あの付近がノーマークなら、ジムキャC弾で敵タンクと、支援機を一網打尽に出来る。ポイントはタンクをロックオンして、仰角を最大にし、弾が降る角度を大きくする事だ。そうすれば、周りの支援機にも爆風が当たり易い。 -- (ギロロ) 2007-06-24 18:35:23
• そしたら囮ガンダムなんてどうですか？
  他にもビル間を囲んで動きにくくするとか。 -- (じゅんや) 2007-06-24 18:56:22
• コストが高いからおれは否定する。せめて陸ジムあたりが適任じゃないかな？ -- (愛知の大佐) 2007-06-24 19:23:39
• 後、丸ビルだけど、砂にとっては重要な場所だと思う。眺めもいいし十分斜線確保できる。
  味方がタンク出した時、セッティングを連射系にして丸ビルに乗ればピリッってる敵を複数追撃できるし、前線が前に出たときも十分な援護もできるかもしれない
  でも、敵砂にとっても↑のことはできるからそれだけは気をつけて欲しいな -- (将官に上がりそうな愛知の大佐) 2007-06-24 19:32:22
• って過去ログに同じようなこと載ってたっけ？（連カキすまん -- (将官に上がりそうな愛知の大佐) 2007-06-24 19:33:13
• 帰って着ました。お帰りＮＹですね。お久しぶりです皆さん。
  ＮＹ良いですね～。
  即決砂だらけでジャブは引退しておりました。
  最近思うのですが、編成より戦術が大切かと思う様になってきました。
  即決がいるのは仕方が無い事でそれにいちいち腹を立てても仕方が無いので、その即決にマッチ出来る機体選びを心がける様になりました。
  この前砂しか乗れない尉官と初めてバーストした時、味方に邪魔をされていました。それは2即決だからでしょうが、でも彼は砂しか乗れないらしいです。
  1戦目砂で地雷で無いのなら2即決でもしょうがないかなと思いました。他に乗って地雷されるよりマシじゃ無いかな・・・っと。
  そんな彼を砂ランカーに育ててやるのも上の仕事ですよ。
  成長を邪魔する様な事はせず皆が活躍できる戦場にするのが一番良い戦術だと思います。
  mapとは全然違う事すいません。m(_ _)m
  それとBタンですがミニ雛壇上でロック後下で砲撃が良いですよ。
  長文失礼しました。 -- (タンク海苔) 2007-06-25 01:51:07
• 流石はタンク乗りだ…年季の入った戦術だな。
  ところで、囮ガンダムは、地形を熟知したエキスパートでないと、難しいぞ。
  メインの装備も、射撃でブーストが止まるBRや、弾速の遅いバズーカだと、NYでは当てるのが難しくなってくる。
  囮ならEz-8でも、なかなか良く釣れるな。もしくは、ストライカーでも、十分釣れる。
  あとは、仲間との連携が大事だな。素早く分断して、取り囲み撃破。
  野良だと、コレがなかなか難しいのだが…何か良い方法は無いだろうか。(長文失礼) -- (ギロロ) 2007-06-25 07:28:59
• 野良だと囮作戦は難しいですよね。こちらの編成にもよりますが開戦直ぐに将官クラスにマシンガン当ててシンチャで回り込むを打って見てw如何かと思います。上官でないと理解出来ないと思いますから。それと砂2がいる場合は右側の道路で戦うとかなりの援護が貰えますよ。斜線が真っ直ぐで平坦なのでスコープしやすい筈です。お互いが助け合える事が戦術です。
  -- (タンク海苔) 2007-06-25 14:00:19
• QD練習中の野良上等兵ですが、自分の事例でも。
  5vs5で、自分陸ガン・Bタンク・格×3、敵もBタンク＋金閣４。
  左ルートでタンク＋格1、ドーム奥側で格2（おそらく敵タンクを囲ってた）、自分連邦側広場ジャンクション寄りにて敵３機発見という中盤の状況。
  自分のHPが1/3だったので「応援たのむ」を送って自拠点へ撤退。
  結果的に連邦側の川まで３機を釣る事ができたけど、取り囲んで殲滅は出来なかったんですわ。
  自分の腕がへっぽこなのもあるけど、人数少ないと取り囲み戦法は難しいのでしょうか。若しくは格2の方面へ撤退したほうがよかったのでしょうか。
  ドムトロ2・ザク1に追っかけまわされた時は生きた心地がしなかったけど、それぞれ半分づつまで削った分とどめをさせなかったのは悔しい。 -- (かさ) 2007-06-25 16:05:21
• 上手いな。俺ならやられて居たかも知れん。ちゃんと削れたのなら良しとするべきだ。
  いかんせん、野良だったのが残念だが、十分働けたと思う。ところで、一つ提案だが、今まであまり日の目を見てない武器の使い方を考えてみないか? -- (ギロロ) 2007-06-25 18:03:48
• ↑ジム頭の１８０ｍはこのステージでなかなか使えます。
  ドーム上から雛壇に…
  まぁ、まわりが見えない人には使えませんが… -- (タンクらーめん) 2007-06-26 15:37:56
• 180mmが扱えるなら、ジムキャ使った方がダメ効率高いという罠。ぜんぜん安いし。 -- (ザクマン) 2007-06-26 16:50:02
• まわりの見える人ならＡタンで良くない？ -- (名無しさん) 2007-06-26 22:39:18
• 雛壇へ撃つだけであればジム頭の１８０ｍｍ固定で考える必要が無い。　キャノン自身ちょっと癖があるからキャノン乗りは大抵回りを見てる人が多いけども。
  ジム頭１８０ｍｍだったらＭＳをけん制しながら拠点殴るくらいしか思いつかん・・・装備したら機動力の低下が激しいし、タンク２で割り切ったり、スナⅡか水ジムでいいんじゃないかと思える気もしてきた・・・ -- (名無しさん) 2007-06-26 23:14:37
• 同じくジム頭なんですが、自分個人の経験上ではロケランよりミサランのが使われてない気がします。
  ミサランのほうが連射性いいし、１発目で動かして２発目で当てるというようなことができるので当てやすいかと思うのですが。
  まあタイミングはかって撃てと言われれば双方それまでなんすけどｗ -- (海人少佐改め海人中佐) 2007-06-26 23:24:43
• 今度はザクが連邦にも現れる。ジャブロー地下で・・・ -- (名無しさん) 2007-06-26 23:27:56
• いや、あまり日の目を見てないという事だったので…
  確かに使うのならジムキャですな。 -- (タンクらーめん) 2007-06-27 07:33:22
• 180mm砲は難しいな。俺にもなかなか使えない。
  どうしても、ジムキャに行ってしまうからな…。
  ちなみに、ミサイルランチャーも良いんだが、あれは警戒されやすいかもな。
  以前、使ったら俺の姿を見るなり、物陰に隠れる奴が続出した。
  俺からは、ストライカーの運用について気付いた事だが、ストライカーは、必ず生還する来で、尚且つ出来る奴が乗れば強いと思う。
  俺はガチで、ワザとビームサーベルを選んでみたが、なかなか良い戦果だったぞ。 -- (ギロロ) 2007-06-27 13:57:39
• ↑×３
  
  今度は赤いガンダムがジオンに現れる・・・ネタで。なんてことになってもどうでもいいか。
  
  マップ的にはこの戦場はスナⅡはほぼ空気になることが多いので、使っている人は素直にグレキャとかになるまで待って欲しい・・・いや、選ぶ権利はあるのだが。
  だがしかし、スナⅡが２機即決で出てたんだが、ものの見事に空気＆地雷＆戦犯になって味方を敗北にまで追い込んでしまった人もいるから。旧スナでもSとるのマップの中で一番難しいのに、しゃがみっぱなしのスナではほとんど空気になることが多い。
  使いたい気持ちはわかるけれど出来るならば自粛を願いたい。エサにされたくなければ。
  
  ↑
  ジムスト使うなら落ちるな！素晴らしい。それが出来る人にぜひ使って欲しい＆味方に欲しい。さっきの対戦で軍曹が落ちるわ落ちるわとまさに惨状だった。 -- (名無しVer1.06) 2007-06-27 14:51:06
• 言ってみれば、高コスト機は撃破されるなと言うことだな。
  少しキツい言い方かも知れんが、撃破されないための保険が、高コストにつながると考えてみる事も大切だ。(一部は違うかも知れんが…)
  ただ、安いからと言って闇雲に突撃しては、何回も撃破されるのも考え物だ。 -- (ギロロ) 2007-06-27 17:29:17
• ↑１対１交換で勝っていれば落としただけ落ちていいという事は無いと思ってるから自分も１７０超えたら最低１落ちで抑えられるようにしてる。
  ただ自分よりコストでかくてピリってる味方の盾になって死ぬ事も多いが・・・ -- (名無しさん) 2007-06-27 22:12:17
• 難しいな。
  余り考えてない奴だと、盾になって守っても、急に欲を出して、前進してしまう場合もるからな。
  ガンダム系の機体に乗ってる奴に、多い傾向かもな。 -- (ギロロ) 2007-06-28 00:06:14
• ↑×５確かに連射性が利く分警戒されやすいかも・・。
  話変って拠点落としについて。
  味方タンクが志半ばで落ちた時、皆さんは砲撃ポイントを死守します？それともいったん後退しますか？
  自分は味方の数が十分or少数でも低コスト機(ＧＭor陸ＧＭ)ならば前線を下げないように死守かなと考えてるんですが、実際そんな場面にでくわすとけっこう迷ってしまいます。
  ジャブローのときは死守が多かったのですが、どうでしょうか？ -- (海人中佐) 2007-06-28 01:04:47
• 俺の場合は死守するな。もし前線を引いたら立て直しがキツイしタンクも拠点を撃てなくなる可能性もあるからな。
  -- (名無しさん) 2007-06-28 07:22:20
• すまん・・・↑名前入れ忘れた -- (将官に上がりそうな愛知の大佐) 2007-06-28 07:22:49
• 俺も死守派だが、死守すると相手にまた同じポイントから砲撃すると、察知されてしまうというジレンマが在るな。 -- (ギロロ) 2007-06-28 12:09:22