ヒマラヤ(R) 連邦側戦術/コメントログ - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• バンナムが公式上で「自機体力」あるいは単に「体力」と称している物
  画面左下の自機体力ゲージには「ARMOR」と表示されている
  この事から「Armor Points(装甲値)」を略して「AP」と呼んでいる
  「HP」でも勿論通じるが公式準拠としてより近い「AP」を用いる場合が多い -- (中笑) 2009-01-17 00:42:06
• まぁ分かれば良いんじゃない？
  
  …今日バンナム無双過ぎてヤル気損失
  3クレやって3クレバンナムなんて…
  （馬鹿馬鹿しかったから陸ジムで永遠敵拠点にタックル） -- (愚痴書いた中将) 2009-01-17 00:47:07
• サイサのFCSで引っ掛け戦は辛いんだけど…… -- (名無しさん) 2009-01-17 06:49:30
• ↑
  後退戦やライン維持のように少し下がってもいいならそれほど難しくはない
  ロックを取ってから次の障害物まで下がればいいからな
  ライン維持の場合は深追いしてきた敵が勝手に友軍に囲まれてくれる
  平地で普通にロックが取れる人ならまず大丈夫
  それすら困難な人はそれ以前の問題なので個人技術を磨く事 -- (中笑) 2009-01-17 08:34:30
• ↑
  ミサイサＡの戦術ということでおＫ？
  Ｂを想定して書いてるようには見えないので -- (名無しさん) 2009-01-17 09:09:57
• ↑
  補足<ありがとう>
  主にMLRSAの事で合っている
  HMRは後退時上りなのでMLRSBなら射線がAに比べて通しやすい
  無理に格闘行く必要性は低いだろうな
  ただ抜刀すれば赤ロックは取れるし技術的に全くの無駄ではないがね -- (中笑) 2009-01-17 09:34:14
• 今度のアップデートでMLRSＡは弱体化かかるらしいが、仮にダメ60くらいになったら誘導無くても前出れるしコスト安いＧ３の方がいい気はするな -- (センター受験中) 2009-01-17 10:52:00
• まぁ要するにMBRSＢを使えってことだろw
  実際ＡよりＢを修正した方がいいと思うが -- (名無しさん) 2009-01-17 17:31:51
• まぁここでＢだと谷側乱戦されたら空気になるけどね -- (２浪濃厚) 2009-01-17 19:07:17
• どちらにせよアップデート前にＪＵになりますwww -- (俺は留年寸前) 2009-01-17 21:59:31
• ミサリスB選択そのまま谷側に直行
  
  ･･･誰かこの意図について説明してくれ。
  何度考えても納得いく結論が出ない。 -- (愚痴書いた中将) 2009-01-17 22:10:49
• 自軍最大コストで機動低下で壁にメインぶち当てながら狭いFCSでバルと格闘を使いたいマゾだろＪＫ -- (名無しさん) 2009-01-17 22:47:02
• どうでもいいから浪人と受験生と留年危機の人は実生活の絆（コネクション）でも育てなさいｗ -- (少将Ａ) 2009-01-17 22:52:05
• ↑
  俺のことですね、分かりますww
  今日センター受けてきた -- (名無しさん) 2009-01-17 23:15:46
• 明日も早くから２日目あるんだからさっさと寝てコンディションを整えろとｗ理系科目は案外テンション重要だぞ。
  絆にしろ現実にしろ知力（学力に限らんが）は重要だ。頑張れ。 -- (板の目的をガン無視中の少将Ａ) 2009-01-17 23:35:03
• まぁ気持ちは分かりますわ。色々とアレな時期。
  ↑２決まると良いな！
  明日の戦線は支えておくよ。
  ･･･２０代ラストラン！私はジムで出るぞ！ -- (ｼｮｰｼｮｰ＠退学はしない方が良いｗ) 2009-01-18 00:02:30
• みんなありがとう！
  じゃあそろそろ後退する
  
  明日は19:30頃に戦線復帰して「拠点を叩く」からそれまでライン維持よろしく！
  
  じゃあ頑張ってくる -- (Aクラス残念タンカー（現役）) 2009-01-18 00:35:47
• 人生リバースステージ渇望するハメになんぞw -- (ノリも絆の内) 2009-01-18 02:03:49
• ミサ機谷側進行の件で答えてくれた人、ありがとうございました。
  
  ＞苦ではある
  そうですね、やはり基本は崖ルートで良いのでしょうか。もうちょいＦⅡで谷側やりこんで、カメラ故障中でもバックダッシュで引っかからずに逃げ切れるぐらい地形把握してみようと思います。
  
  ＞自分はいったい何がしたいんだ郎氏
  ミサＢのリロード時間延びるようなので、もしかしたら今後、ＨＧに変えるかも知れません。マップも変わるし。実は水中でまだ使ってないんですよアレ。
  
  ＞中笑氏
  撤退戦、ライン維持は、たしかにそこまで不利ではないかも。引っ掛けが上手くなったら「ちょっと分岐から回り込んで攻撃、向こうが追ってきたら、擬似撤退戦」みたいなこともできそうです。
  
  アクア、ミサイサともに…基本は崖側行って、落ち戻り又は回復に戻ったあたりで谷側の味方が「応援頼む」打ってきた場合に撤退支援ならアリってことでしょうか。 -- (スシネタ大佐) 2009-01-18 03:42:19
• ＨＧの件>
  補足です。ＨＧは弾速遅いんで必然的に格に混じって前でやりがち。そしてＱＳに集中しすぎてサブが忘れがち(トドメさし易いのですが)。少なくとも水場がないこのマップで使うのはおすすめしません。
  …ただ自分は『お気に入りの武器』装備でテンション上がるためか、ＱＳ三連撃が大抵決まって平均ランクＤからＢに(だだし味方チ近に代わってライン上げてんので大抵２３落ち。カットが入れば…)。他の機体じゃ未だに一連ポッキーなのにwww -- (自分はいったい何がしたいんだ郎) 2009-01-18 09:02:47
• ↑2(スシネタ大佐氏)
  そうやって臨機応変に動くと味方も助かる
  開幕崖ルート進行で敵がいなければ途中途中にある分岐から攻撃して敵を釣る
  そして広い崖ルートに引き込んで狩る手もありだ
  がんばってくれ
  
  ↑(何がしたいんだ郎氏)
  お気に入りで気合いが入って上手くなるならそれでいいと思うぞ
  Aクラスなら消化しつつ基本を覚えていく事は良い事だ
  サブは初撃とトドメ用と割り切り格闘で戦うのも立派な前衛の形
  そのスタイルを身に付けると他で応用も利くので胸を張るといい
  HGQSをマスターしていればメインBQSが何倍もやりやすく感じるだろう
  特に弾避けの障害物が多いマップでは格闘技術の重要性が高いからな
  磨いておいて損のない技術だからがんばれ -- (中笑) 2009-01-18 10:45:28
• 砂だすなよぉ。しかも連投で（泣）。２００点では仕事になってないよ？いい加減わかれよぉ。少佐ならさぁ（涙）。 -- (だからぁ…) 2009-01-18 11:04:29
• 愚痴るだけなら他へ
  むしろ砂の運用とか考えればいい
  
  あと、入力フォームでは名前上にあるけど実際は最後につくから名前から続けて文章にはならないよｗｗ -- (名無しさん) 2009-01-18 12:30:10
• ↑砂の運用？有るの？ -- (名無しさん) 2009-01-18 13:14:09
• ↑2
  いい釣り針だ
  
  ↑3
  金曜日にゲルキャに撃ち抜かれて3落ちなら見た
  登りはまだ射線通るが下りは無理だろ
  ましてや谷が主戦場にでもなったら空気 -- (名無しさん) 2009-01-18 13:27:38
• 階級なんて飾り。今のＡはＭＳ運用の実験場。勝とうが負けようが何やってもいいところ
  スナ出されたくないなら実力付けてＳに行け -- (名無しさん) 2009-01-18 15:15:31
• ↑正に正論 -- (名無しさん) 2009-01-18 15:22:32
• ↑しかしSクラスになってもモラルが身につかないゆとり少将どもに『総統閣下』もお怒りです -- (愚痴書いた元中将（今大将）) 2009-01-18 15:29:49
• ↑ぇ？Ｓクラスで少将は９割残念じゃないの？ｗ
  犬に噛まれたと思って諦めるしかない
  てかＳ３大将で人多い時間とかならなかなか少将は引かない気がする -- (名無しさん) 2009-01-18 16:10:17
• ↑たまーに中将も残念 -- (名無しさん) 2009-01-18 17:11:43
• ５↑実験場…。成る程納得！頑張ってＳ目指します。ただ大尉からコインが何枚いるかが問題ですが。でも砂やめてね。 -- (名無しさん) 2009-01-18 17:17:08
• 人のジャマばっかりしながら稼ぎに走り、どうにかこうにか０落ち３５０Ｐ稼げる奴が、１０戦中たまたま味方の活躍で３勝すればＳランクに上がれる。何なのコレ。
  どうせなら７００Ｐ以上稼ぐ戦いしてくれれば、中身がどうであっても貢献度は十分だと思うんだけどね。
  
  あと、スナ出すなってのは、スナ以外を出せば活躍できる人に言うべき。
  少佐のマシ近とか、味方タンクの背中撃ちまくってるのがほとんどだろ。 -- (名無しさん) 2009-01-18 17:42:08
• 遠乗りとしては餌にされる分には別にいい
  俺のコストで鮭コゲを無傷で撃破出来るならいくらでもやってくれていい
  撃破してくれればリスタ後に砲撃地点にも戻りやすくなる
  実際は餌だけ持って行かれる人があまりにも多い
  砲撃地点の都合でタンクが乱戦に巻き込まれやすい
  遠を餌にするならしっかりとそれ以上のコストを奪い取ってもらいたい
  味方を信じた斬られ役撃たれ役がバカを見るような真似だけはやめてくれ
  もっと効率よくダメージを与えてくれ -- (中笑) 2009-01-18 19:40:27
• 自分はいったい何がしたいんだ郎氏>
  使いにくいとか昨日のうちに言えwwいつも格一択なのに今日それで出撃しちまったじゃねーかw
  でもそれほど扱いにくくはなかったぞ(402でSwww)。ＱＳもそこそこ使えたし。次のステージこれでいってみるわww -- (Ａ３逃した大尉) 2009-01-18 20:01:14
• 遠は谷ルートjk とか言うなら
  谷で運用が難しい水とかを大量に配備しないで欲しい。
  
  ってか水出したなら最低Aランクくらい取って終れよ
  2落ちとか引き撃ちしかしてないのに何処で何してたのか疑問に思う。
  
  後開幕早々<拠点援護応援頼む>を打ち続ける奴はそんなにヒッキーなのか？ -- (愚痴書いた元中将（今大将）) 2009-01-18 20:04:09
• ＞開幕拠点防衛
  もっとアンチ枚数割いてくれ、って意味じゃないの？ -- (名無しさん) 2009-01-18 20:14:02
• 水青5が開幕で谷に行くならグラップルを使わずに最速ダッシュ
  ブースト際まで使用→最大付近まで回復するまで歩く(およそ3歩)→ブースト　を繰り返す
  開幕の空中ブーストからおよそ5回で砲撃地点のある洞窟の入り口まで辿り着けるはず
  将官で6回以上かかる人は腕に問題があるか、セッティングが青5ではないのだろう
  他の近でも青Maxで7回以上かかるようでは話にならない
  全力疾走する事で攻撃開始時点を前に押し出し、ライン上げを極限まで減らす
  そして一度ラインが決まれば水は立ち回りやすい
  利点は足の速い爺ダムや遠キャノン系と息を合わせやすい点
  欠点は開幕谷側に多数のジオン兵が押し寄せて来た時に対処しずらい点
  後者はそうなる前に遠の方で全体マップを見つつルート変更とその指示を行えばいい
  護衛アンチとも開幕最速移動が出来る人は移動に無駄がないのでとても頼りになる
  行動に迷いがある人は大抵移動が遅くその大多数が地雷か残念だな
  
  >開幕<拠点防衛応援頼む>
  花火を打ち上げたい年頃なのだろう
  そっとしておいてやるのがいいと思う -- (中笑) 2009-01-18 23:34:37
• ヒマラヤが限定支給有になってるけど何があるんだ？ -- (名無しさん) 2009-07-13 00:43:06
• 公式HP見てから書き込もうな。 -- (名無しさん) 2009-07-13 00:54:33
• ４日間だけ？ -- (名無しさん) 2009-07-14 08:22:11
• ネスと寒ザクな。 -- (名無しさん) 2009-07-16 12:22:14
• 真夏の暑い時にヒマラヤっていいよね？。心が涼しく感じるのは私だけ？。 -- (名無しさん) 2009-07-16 17:21:30
• 連邦将官って、１対１は１００％タイマンやらないのな。引き分け狙いなら家で寝てろ。 -- (名無しさん) 2009-07-16 19:48:15
• ・プルプルしてCPUの方向かったからこっちもCPU狩ってると後半からこっちに突っ込んできて勝とうとしてくる
  ・E狙いで突っ込んでみると2回落とした以降はCPUに向かう(何ひとつ思い通りにはさせたくないらしい)
  ・最初はタイマンだったのに1落ちもしないうちに(劣勢になっただけで)信号弾連発
  1vs1でジオンはこんな奴らばっかりでしたが -- (名無しさん) 2009-07-16 20:25:55
• １vs１ならタイマンしたいけど２落とした後、私が落ちたら拠点に回復に戻ってる高ゲルもいたけど、バンナムも戻して無かったから、バンナム落として拠点で花火上げてた。２戦目はバンナム狩り合って終了さ。
  そんなモノだよね。
  
  Ｓクラスも、もう将官戦じゃ無いのかな。戻れ聞かない、近距離の引き撃ちと被せ、格闘機がフリーで咬み付いて『ここは任せろ』でも他を見る事もしないで、後ろから咬まれてるヤツ。そんなバカでもコストの内だからカットしてやったらハングレ投げるし。
  そんな事してるからタンクに余分に撃たれて、拠点が落ちるんだな。自分は悪く無い、１落ちしたけどあのバカなプロトよりポイント多いし、撃破した数も同じだったんだ。とか、思われてたら泣けて来る。
  リザルド画面で降格させたいヤツに投票出来ればいいのに。リザルドのシンシャなんて要らないから。または、リプレー見た後に携帯サイトの戦績から投票するとか。
  これも絆だと思うんだけど。いくらかポイントが蓄積されたらクラスを下げる。階級はそのままでもいいから。しかし、大将でＡクラスはキツイかな。 -- (名無しさん) 2009-07-16 21:21:11
• 1vs1や2vs2はそもそもこのゲームは成り立ってない
  完全に連邦ジオン両者が暗黙の了解に則って動くしかない
  1vs1ができる出来ないとかじゃなくて、まずそれをやる意志があるかが最初の問題になる
  だから1vs1や2vs2の意識がない人が相手や味方にいると、一気にクソゲー化する
  その辺はユーザー同士でどうしたら面白くなるか、って考えていくしかないでしょ
  1vs1や2vs2は戦術がほとんど無いからね
  結局は絡め手じゃなくて正攻法でバカみたいにチャンバラするしかないんよ
  だがそんなバカも偶には悪くないんだぜ
  ボッコボコにされるのも、するのもいい勉強になる -- (名無しさん) 2009-07-16 22:25:26
• このゲームは個人単位の対戦が目的じゃありませんから、１対１より１対多数の状況に持って行って優位に戦うのは、むしろ戦術上は良いことだと
  思うのですが、ダメですかね？
  
  そもそもタイマンが発生しないように連携するのが本筋では？
  
  「タイマンなら負けないのに」という意味合いに取れる発言の真意は計りかねますが、操縦技術以外にも戦況を左右する要素はありますし、むしろこのゲームの真価は集団戦でのチームワークが個の力や他の要素を補って勝った時だと思うのですが、認識不足でしょうか？ -- (大尉固定) 2009-07-16 23:18:00
• ↑大尉固定殿。　すまないが論点がずれてる。
  通常のゲームが成り立っている4vs4～8vs8でなら、あなたの言う
  1vs多の状況に持っていくのが正しいが、上で言っているのは
  1vs1のみ肉入り・他バンナムのタイマンゲーの場合、以前はお互い
  『タイマン挨拶』をした後バンナム戻して「サシで勝負」・・
  回復にも戻らない。。と言う『暗黙のお約束』が成り立っていたのに
  今はそれが成立しない・・って話ですから。
  -- (ななみ) 2009-07-17 00:13:01
• 「2vs2」って実質「1vs1が2つ」なんだけどね
  そこで同じ敵にマシ撃ってるようだと「2vs1+1」で+1に良いようにやられてしまう
  ここで少しの隙を見つけて味方に援護を送ると「1.1Vs1+1vs1」になる
  この0.1が重要で、連携というのは数字的にはその程度の労力でしかない
  1回の小競り合いの中でマシ1セットだけとか、マルチ1発だけとかそんなレベル
  割合としては目の前の敵にマシ3～5セット撃つ間に援護で1セットとかそんなもの
  
  これでタイマン力の重要さも分かってもらえるかな
  味方を支援するなんて言うのは簡単だけど、じゃぁ実際どうやったら支援になるの？と言うお話
  タイマンで負けるってのは敵に先の事をやらせてしまうのさ
  隙だらけだから敵は自分の仲間に援護を送れる
  相対している自分自身は無事でも、気がついたら隣で戦っている味方がボコボコになっている
  だから味方を守る意味でも、目の前の敵はしっかり抑える必要がある
  つまり、タイマン力が必要になってくると言う訳
  
  君が言う連携はその先にある技術
  まずはタイマン力を磨く事をお勧めしますよ
  
  戦術話から遠くなってスマン
  だけど大事だと思ったので言わせてもらいました -- (名無しさん) 2009-07-17 00:13:30
• 腕前とか如何でも良いから
  タンク乗ったら右に行くのか左に行くのかだけ確り意思表示してくれ
  開幕何もなくて坂くだりはじめで行き成り≪後退する≫とか
  篭るつもりなら真っ先にタンクは何か喋れ！！
  無言タンクがこの手のルートが分断されてるＭＡＰは困る！！
  後考えなしの射固定もな -- (名無しさん) 2009-07-17 00:20:53
• ↑ななみさん
  なるほど、失礼しました。
  
  実質１対１となる特殊な状況下での粋なマナーって
  ヤツですね。ならば、いっそ割り切ってタイマンを
  楽しむのもアリですね。
  
  ↑２の方
  確かに、各自がタイマンで相手を捌かないと膠着状態になり、
  それを先に脱した方が数的優位に立つ事はあるでしょうね。
  刻一刻と変わる戦況下で、まずは目の前の敵を一人で倒す
  （あるいは足止めする）のが最も有効な戦術となることも
  往々にしてあるでしょうし。
  
  もちろん、操縦技術を軽視するつもりはありません。ただ、
  相手が格上と分かってる時は、勝てないまでもどう立ち回るかを
  考えてしまいます・・・。
  
  
  ところで、このMAPは戦局が分断されやすく、タイマンが
  発生しやすい地形だと思うのですが、だからこそ味方の
  援護を受けようとする場合、あるいは味方を援護しようと
  思う場合に、特にここで気をつけるべき事とかはありませんか？
  皆が好み、戦力が集中しやすい主戦場の場所でも良いのですが。 -- (大尉固定) 2009-07-17 02:43:08
• ↑
  タイマンで勝つってのは撃破やミリまで追い詰めるだけじゃないよ
  膠着してお互いの体力が減っていなかったとしても、その隣にいる敵の被害を増し味方の被害を減らせたら君の勝ち
  戦術で大切な連携とはこういうものだからね
  そこで意識するのは孤立せず、味方とタゲを被らせないようにする
  これは1vs1を意識していれば自然とできるよね
  
  格上相手の件は二通り
  一つは全体の戦力・実力の平均が同じ
  これは自分が格上の相手をしていればどこかで味方の上手い人が活躍できます
  だから自衛延命でどちらの軍の弱い人が時間を稼いだかで勝敗が分かれます
  HMRだと左の崖側で障害物に引っかからずに歩いて避ける、を意識すると時間を稼ぎやすいです
  有名人と味方マッチしたらこうやって仲間を頼りにするのもいいでしょう
  
  もう一つは自軍全員が弱くて敵軍が平均以上に強い
  今の連邦Ａでよく起こりますが、これはもう勝てません
  そんな状態で勝ててしまったら、ゲームとして成り立ちませんからね
  自分達が強くなる以外に解決法はないですよ
  将官のサブカと当たっても腐らず精進する心が大切です -- (↑３) 2009-07-17 04:07:22
• ↑2
  まず、ここに限った話ではありませんが
  「援護」と「サッカー」の違いについて気をつけるべきだと思います。
  
  1人の敵に対して3人以上で群がっていたら「サッカー」これは尉官でもいかん。
  ただ、2人で1人の敵を見ているのもあまり良くないです。
  味方が攻撃されていたらカットするのは重要ですが、
  常に2vs1の状況をつくっておくのは好ましくありません。
  どこかで数的有利が発生しているということは、
  どこかで数的不利が発生しているということですから。
  こういった戦力が分断されやすいマップでは、個々の技量が反映されますので
  ときには味方を信じてその場を任せるといった判断が重要だと思います。
  
  私見ですが、あくまで主戦場はタンクの前です。それ以外にはありません。
  どのルートから拠点を叩くにしても、フリーでは叩かせてもらえないでしょう。
  ですから、タンクの砲撃地点こそが主戦場であるべきです。
  昨日は比較的左ルートが戦場になることが多かったです。
  敵も右ルートより左ルートに枚数を割いていたのでなおさらでした。
  ただ、左でサッカーしてるうちに右から拠点叩かれたなんてことも。
  
  昨日は4クレ出撃したので、本当は前衛はどのポイントを押さえるべきかを
  調べてきたかったのですが、8回中7回タンクに乗っていたので調べられませんでした。
  -- (大尉R) 2009-07-17 04:35:29
• ここのタンクNLって一般的にどのあたりですか？動画見てもMAPが前のだったりで分かりづらかったので。
  自分で探せ、ここは質問サイトじゃねえっ！て？すみません。 -- (名無しさん) 2009-07-17 08:58:02
• (R)はジオンのノーロック動画がyoutubeにあるので参考に。
  http://www.youtube.com/watch?v=dc5tqNgvGqk
  この人スゴい。こう言う動画はホント助かりますし。
  左と中央と右があって、中央が王道。
  昨日、右使ってみましたがタイミングがシビア・・・orz
  基本赤ロックで、ファーストで落としきれず、
  セカンド狙うとき以外、ノーロックは厳しい
  と言うのが個人的な感想（タンクヘタ）
  -- (名無しさん) 2009-07-17 09:50:34
• まあ「2vs1やってたらどっかが必ず枚数不利」ってのは、戦列から撤退したり参加したりするために移動中のMSもいるから必ずしもそうではないけどね。2vs1で「よろしく」打って別のポイント向かったら返り討ちなんて目も当てられないし、(敵がでも味方がでも)格が絡んでる場合は2vs1を維持して殲滅スピードを上げた方がいい場合もある。でも孤立無援の敵タンク相手とか3vs1とかのケースはさすがにハイエナ狙いにしかならんからさっさと他行くべきだな。 -- (名無しさん) 2009-07-17 13:22:39
• ２ＶＳ１にも良形と悪形がある。
  味方１機が敵二機を視界におさめつつ噛まれない程度の距離をとれている場合は良形。
  そして味方二機で敵を挟撃や十字砲火の形におさめている場合も良形。
  
  良形が重なっているときに慌てて数を合わせる必要はないよ。 -- (名無しさん) 2009-07-17 16:59:40
• 数有利での基本は、無抵抗の敵をいかに効率よく殺せるか
  
  挟撃や十字砲火が良形と言っても機体次第
  技術的に2vs1はとても簡単
  でも判断面ではタイマンよりも難しい
  だから普通は同数同士でのぶつかり合いを前提として考えるのだと思うよ
  
  ブルパ近機動セッティングの2機でザク改旧ザクの低バラに対して挟撃や十字砲火をしてたらかなりの悪形
  そこでブルパ近1とBSG系1の2機でザク改旧ザクの低バラになら悪くはない形
  BSG系1と格闘機体1の2機でなら良形
  
  対中バラ、高バラ、味方が他の武装や機体なら？
  こうやって全ての条件を考えると覚えるべきパターンは50種類以上にもなる
  
  これで2vs1がいかに難しいかが伝わるといいんだけど・・・ -- (名無しさん) 2009-07-17 18:17:42
• ＞ブルパ近機動セッティングの2機でザク改旧ザクの低バラに対して挟撃や十字砲火をしてたらかなりの悪形
  
  は別にダウン取った後で起き上がりを挟み込んでサーベル振れば良いんじゃないかと
  物凄く単純に言えばダウン取って囲めれば少なくとも可かと
  ただ、むしろ近２で囲む場合は
  「まさかお前らプロガンに１対２やらせてないだろうな？」
  という方が気になるところかな。 -- (少将Ａ) 2009-07-18 00:13:46
• 近の格闘でペチペチやられると不利を受け持っている側はやるせない
  枚数の有利不利は時間との戦い
  プロガンが1対2を受け持っても、それがものの5秒で終わるなら問題なんてない
  そこで10秒20秒とかかったらそれが問題になる
  この判断と的確な処理がとても難しい
  HMRだと分散されたら合流に時間がかかるからね
  その10秒20秒に移動の10秒が合わさると、不利側全滅フラグになるね -- (名無しさん) 2009-07-18 01:36:18
• Aクラだけど、久しぶりのリバースだからかな？
  タンクが中央って言ってるのに、右に集まって戦ってたりする。
  中央ルートって言ったら洞窟内ね。
  右なら小さいトンネルというかアーチの陰。
  みんなタンクをしっかり守ろうぜ。 -- (名無しさん) 2009-07-18 15:07:55
• 無言のタンクの怖さって最強だね。『左ルート拠点をたたく』の後何もなし。
  アンチを右に押しやったから『タンク中央ルート』で洞窟入り口に上がってもらう積もりが、俺の直ぐ左を抜けて行ったのに肝潰したが。
  セカンドアタックからは終始無言。レーダー見ても近づくまで分からない。右側のＭＳ戦で優位に立てたからタンク落ちてリスタと同時に『右側ルート制圧』でも今度は左に行っちゃうし。
  前衛の忠告は聞かなくても、せめてタンクからの指示がないと動けない。来るＭＳとそれこそチャンバラしてるしかなくなる。
  リプレイで見たら俺ともう１機はバカみたいじゃないか。
  野良では前衛がタンクに指示するのはいけない行為なんでしょうか？バースト限定？ -- (名無しさん) 2009-07-18 23:04:04
• ↑最初の『左ルート拠点をたたく』は『右ルート拠点をたたく』の間違い。
  そんな事だからタンクに聞いてもらえないんだね。
  『後退する』 -- (名無しさん) 2009-07-18 23:08:12
• 谷を最速で下って洞窟の周囲を制圧しちゃえば黙ってても勝ち -- (名無しさん) 2009-07-19 00:16:49
• ↑2
  >野良では前衛がタンクに指示するのはいけない行為なんでしょうか？
  
  そんなことないと思います。
  おとといの話ですが、私がタンクで出撃した際に
  開幕レーダーで右ルート敵3番機、左ルート敵3番機を確認しました。
  ですので中央ルートの洞窟ががら空きだと思い
  ≪こちらタンク 中央ルート拠点を叩く≫と言ったところ
  前衛の格闘機の方の1人が≪タンク 左ルート拠点を叩く いくぞ！≫と返してきたので
  その方を信じて左ルートに進みました。
  結果から言えば成功でした。その方を中心にラインが上がったので
  比較的楽に拠点を叩くことができましたし。
  タンクは大マップから拠点攻撃のルートを決めますが、
  前衛の方がラインを上げてくださるのであれば喜んでついて行きます。
  ≪～ルート拠点を叩く タンク援護する いくぞ！≫の合図をお願いします。
  
  ここ数日の感じでは、前衛がライン上げを出来ている場合は左ルート赤ロック、
  連携が取れないときは中央ルート洞窟から赤ロック単騎がよかったです。
  左ルートは赤ロックを維持したまま移動しつつ拠点を攻撃できますが、
  中央と右ルートは赤ロックを維持したまま動くことが難しく、
  1度敵に見つかると落とされやすい気がします。
  
  ここからは個人の好みもあると思いますが、
  66でのジムキャも十分に実用レベルだと感じました。
  第一に、機動力の点から上記の赤ロックを維持し、移動しながらの拠点攻撃には
  タンクよりブーストに優れたジムキャが適していたこと。
  第二に、敵に噛まれるケースを想定し、ハングレによる自衛力がタンクに優ると判断したこと。
  第三に、焼夷弾が前衛との連携に最適であったこと。
  以上の点から、ジムキャハングレ焼夷弾機動セッティングはありかと。
  どうぞご意見くだされ。 -- (大尉R) 2009-07-19 02:07:44
• タンクは開幕は自分の進行ルートと敵枚数の指示だしは大事。
  
  しかしタンクよりの早く下っていく前衛から見てどちらかが手薄なら
  タンクをそちらに誘導するのも大事。
  
  1番問題は枚数やラインの概念無しに敵が見えたら直ぐ≪応援頼む≫人
  タンクが右行ってるのに左で花火盛大に上げて釣られて何人も行ったら
  前衛いないはライン上がらない。
  
  それでタンクの状況も確認せずに≪拠点を叩く≫を平気で打つ奴は
  先ず自分でタンク乗ってと言いたくなる。
  
  66までなら凸砲は十分通用しますが捕まったら即落ちを覚悟。
  燃え弾は足が遅くなるのを引いてつかえるかは人次第なので
  参考意見で出したほうが良いかと。
  
  左は砲撃エリアを友軍がカバーしてくれないなら針の寧ろですよ。
  護衛がFA・ミサリス・蛇だったら先ずライン上がりませんね。 -- (名無しさん) 2009-07-19 03:32:30
• ↑
  夜遅くに意見≪ありがとう≫
  そうですね、バズ・ミサ持ちが多いと厳しいですよね。
  やはり陸ガン・ジムコマのような200コスト近がマシンガンで3枚欲しいです。
  連邦は上からスタートだからハングレ持ちのジムコマは重宝します。
  特に、中央ルート洞窟の護衛はハングレ持ちが2機くらい下に投げてほしいです。
  
  燃え弾に関しては万人向けではないと思います。
  機動力低下-小-は気になりますしね。
  ただ、元旦でMS弾装備しても機動力低下-小-は付きますし。
  坂が災いして上からでは前衛の様子が分かりづらいので、
  被せても害の少ない燃え弾はいいと思ったので。
  1落とし後の後退時など、敵の機動力を削ぐことができるのは
  味方の後退を楽にするのにも役立つと思い提案しました。
  
  -- (大尉R) 2009-07-19 04:25:20
• 前衛としてタンクにお願いしたいことがあります
  それは、護衛がある程度いる場合左赤ロックで拠点を叩いてほしいというものです
  洞窟で護衛がたくさんいても意味ないですし、それなら開けて護衛が戦いやすい左を選択してほしいです
  左に２機（しかも射あり）で行って敵４機と戦ったときに護衛は何をしていたんですか、本当に
  せめて、タンクが≪左ルート敵３番機、右ルート敵３番機≫と指示を出したなら他の機体はそれに従い左右半々に戦力を分けてほしかったです・・・
  （日記ですまない） -- (初めて２ヶ月へっぽこ格乗り) 2009-07-19 11:32:37
• 編成上、護衛＋タンクと敵アンチの数が同じ、すなわち護衛は
  敵アンチより１少ない事が望ましい（そうしないと敵タンクへの
  味方アンチが足りない）ので、狭いところに敵アンチがまとまって
  くれた方が、マシンガンによる掃射がしやすいので護衛はしやすい
  ものです。
  上記のように数的不利が通常ですから基本的にタンク護衛は
  近距離機の方がやりやすいわけですが、格乗りとのこと。
  開けた場所が得意なら、直衛にこだわらず、開けたところで
  敵の背後をつく（つまりタンクより敵拠点側に戦線を形成する）
  等すると良いかと。その方が洞窟内のタンクも撃ちやすく
  なりますし。 -- (元少将現少佐orz) 2009-07-19 16:08:10
• ああ、味方アンチがアンチに行かずタンク護衛にくっついて
  きてしまった場合の話をしているのかな？
  そういう場合はタンク以外（つまりあなた）が指示を出しても
  いいと思いますよ。 -- (元少将現少佐orz) 2009-07-19 16:12:29
• 回り込むのはどうでしょう？
  
  ジムカスプルパBハングレ青2で出撃。
  左ルートで枚数有利（3対敵1+タンク）だったので、
  洞窟を越えて右ルートへ敵部隊を後ろから挟み撃ちして
  拠点撃破成功しました（残り120カウント）。
  
  前衛がミリった敵を追いかけそうだったので、
  「○番機、無理するな戻れ」
  全員拠点で回復後（残り60カウント）、
  再度敵が右ルート進行しそうだったので、
  「右ルート敵4番機、いくぞ」
  で、4対4へ。
  後から敵タンクも来ましたが、拠点APフル、
  残り30カウントだったので、タンク無視して、
  護衛狩り。見事勝ちました。
  
  今までタンク乗りが多く、最近近を練習していますが、
  残りカウントと自分の装甲、全体の流れを考えるのは、
  前衛でも大切ですよね。 -- (名無しさん) 2009-07-19 16:51:21
• タンク乗りが近距離の練習をしているんじゃなくて、タンクに乗ることに嫌気が差してきただけでしょう。
  自称タンク乗りは姫タンクなんだな。自分では自衛さえ危なかしい。
  外から見て上手いタンクの乗り手は、近距離乗らしても上手いからね。
  
  ア・バオア・クーで崩壊し始め、トリントンでお座成りになって。グレートキャニオンで崩壊してしまったタンク護衛。
  ここにきても立て直されて無いから。４４を２週間通しでやれば少しは意識が戻るかも。
  週に１日だけの４４ではアンチの意識も薄らいで、ただのチャンバラだわ。 -- (名無しさん) 2009-07-19 19:46:04
• 何故わざわざ１日だけなの？？
  -- (名無しさん) 2009-08-06 22:36:24
• ４４で寒事務出さないでね。お願い。 -- (名無しさん) 2009-09-12 17:27:01
• ﾋﾏﾗﾔ（R）なんで久しぶりに連邦で出撃してみよっと
  
  ステージ上の不利というものをジオンに思い知らせてやる！
  -- (名無しさん) 2009-09-12 21:59:33
• ↑
  ルナツーで思い知らせられなかったのか。
  
  それはさておき、本当に久しぶりなんだけど、ここで蛇ビームAC装備ってどうなのかな。北極リボコNY青葉区いずれもアンチ、護衛共に使えた気がするんだけど（ルナツーは行けず）。
  過去ログ見るとダメ判定出てるが、どうなんでしょ。 -- (勢力戦から復帰。) 2009-09-14 06:38:06
• ↑2
  ごめん、久しぶりに連邦って言ってるね。連投失礼。 -- (勢力戦から復帰) 2009-09-14 08:20:04
• 下りの有利を活かすために
  タンク乗る人はノーロックポイントは覚えておくことを推奨。
  積極的にノーロック使うステージではないけど、残り数発のセカンドや通りすがりの１発など幅が広がります。 -- (R・D) 2009-09-14 18:24:55
• タンクの基本は中央？右？中央は敵に被る事が多くて４４では８Ｐでぐだぐだの乱交が有ったりで右が硬いの？ -- (名無しさん) 2009-09-14 21:00:40
• 今日44でタンクで出撃。右ルートは前衛が強ければ場所維持は可能。
  やってみて一番楽だったのは左ルートかな？ノーロックしなくても、ジャンプでロックオンして、前衛が敵を少しでも引きつけてくれれば自分が移動して、砲撃してれば簡単に拠点は落とせる。
  敵タンクはこっちから見て右ルートからの進行が多かったかな。こっちから見て左ルートから不意に来られると手が回らない場合があるので注意！ -- (黒薔薇軍曹) 2009-09-14 22:04:31
• ここで寒ジム出すのは完全地雷だな。開始50秒で吹き飛びまくって嫌になるわ。
  左アンチに格(自分)。近に援護要請。了解撃った後放置してくれてありがとう。じゃあ護衛枚数有利だから延命をと思ったら護衛全滅。寒ジム即落ちした後決壊したらしく、リザルト見たらシャゲルが704点。バンナムよりひでーわ。
  アンチ捨ててまで護衛したのに負けてどうすんだよ…雑魚は44すんな＆近乗っても免罪符にならないっていい例だったわ。
  ちなみに2戦目はタンク出たのでもうフル護衛でいいよと指示(2～4番機·右ルート·拠点を叩く)するも、了解打って1機左に突っ込んで即死してました。
  3コイン全部に寒ジムいてこういうプレイされて胸糞悪くなったわ～。ここはシャゲルのボーナスゲーかもね。枚数不利でも勝てるんだからさ。 -- (名無しさん) 2009-09-14 22:59:54
• ↑愚痴板でどうぞここは戦術板です。世の中には二回連続スナを即決(4vs4)された人もいるんだから… -- (名無しさん) 2009-09-15 00:21:31
• 鉄板は中央洞窟内。
  前後を守るだけでＯＫの非常に守り易いポイント。
  44ならキャノン系で動き回ったり、被せたりした方が良いのかもだけどね。 -- (名無しさん) 2009-09-15 00:41:15
• 洞窟内で拠点を狙う時は、敵の格に注意！護衛する人が噛み付かれ安いから、一瞬で倒される可能性が高いよ。タンクは無理に砲撃ポイントに行かず、護衛機と一緒に砲撃ポイントに向かうようにしよう。
  無理に行く、助けに来た護衛機が逆に噛まれて一瞬で撃破されるところを何度か見たことがある。 -- (将) 2009-09-15 00:59:42
• シャゲルに即死させられないように護衛は常に注意してほしいね。枚数同等ならQDまで決まる前にカットできるんだからさ。特に右ルート～中央ルートは距離取りづらいから味方でお互いに格をカットしないと火力で削り負けるよ。66なら6マシ積んだりして広範囲にフォローできるように心掛けてほしい。最近機動ケンプも多くてかなり厄介だから格への集中砲火が自衛に繋がることを意識してください。
  それから近はサブ武装も周り見て決めてね。ハングレ持ちが全くいない状況だとクラッカーで近付かれて切り刻まれるよ。 -- (名無しさん) 2009-09-15 08:07:05
• （Ａクラス）寒ジム好きで、悪いか？今日も出てやる。 -- (怪物) 2009-09-15 10:28:59
• スルーするー？ -- (名無しさん) 2009-09-15 10:37:15
• ↑２自分のお金やん。好きなの乗りな。って訳で万年大尉の僕は大好きなデジムで今から行きます。 -- (名無しさん) 2009-09-15 10:55:51
• 人に迷惑をかけていい自由などない。
  好きなの乗りたいだけならトレモでやっていろ。
  万年Aクラスでも迷惑だ、Bクラスに万年篭っていろ。
  
  機体は仕事するなら何でもありだが、出来ないなら何も無い。
  乗れてない凸カスよりは乗れている200帯の方がマシ。
  知らないカテより乗りなれた機体の方がマシ。
  味方の顰蹙を察せ無いのは厨房。
  以上。 -- (名無しさん) 2009-09-15 11:13:01
• 迷惑？〜んってならポッドに張り紙するとか対戦で使えなくするとかしてくれ。バーが２本無いと乗れないとか。 -- (名無しさん) 2009-09-15 12:04:07
• ↑それはよいアイディアだ。そのシステムが出来るまで暫くカードを使わず大切に保管しておいて下さい。 -- (名無しさん) 2009-09-15 12:26:47
• みんな釣られすぎ -- (名無しさん) 2009-09-15 12:40:54
• そんな人今日たくさん引いた。射カテから牽制されても最後まで動かさない人とか即決と同じだから勘弁してよ。時間いっぱいでジム頭とか当てれない癌脚とか泣きたくなる。即決のがまだ後の対応が出来るのでましだよ（泣）愚痴すまない。
  ここで量タンも見たけど有りなの？安いってだけで出てるのかな？元旦だと馬力あるし硬いけど護衛が寂しいと高くつく事多いしね。２回拠点落とすには僕には量タンは難しいです。 -- (名無しさん) 2009-09-15 18:20:18
• 寒ジム乗ってダメなら何乗ってもダメだろ。
  寒ジムの扱いの難しさはヨロケ、ダウンが取りにくいことに起因している。あの機動性を活かせず突貫爆散するなら何乗ってもダメだってＷ
  回避、位置取りの基本ができてないんだからさ。
  -- (名無しさん) 2009-09-15 20:03:52
• その難しい機体で洞窟内で護衛なんてしたらさらに動きに制約が増える。そりゃ鮭に溶かされますよ。 -- (名無しさん) 2009-09-15 20:37:29
• だからスルーするべし -- (名無しさん) 2009-09-15 20:59:36
• このステージ、ゲージ飛ぶ戦い多くない？ -- (名無しさん) 2009-09-15 21:48:21
• ↑にあるように、寒ジムやら射でジオンに溶かされてるのが多いからじゃない。厄介なのはそいつがゲージ減らすのとセットで枚数不利になって全滅する二次災害。
  やばいオーラ出してる機体とは行動を共にしない方がいいよ。そいつ単機にしておけば被害が少なく済む。枚数計算入れられない機体は誤算の元だから気をつけた方がいいね。くっついてきたら囮に使うべし。
  機体選択の段階である程度見切るのも大事。
  66なら寒ジムよりザクのがハングレクラッカーで役に立つわ。ジム頭なんかはミサ系がまず当たらないから枚数に入れちゃダメな典型例。これだけ身を隠す場所があるのに被弾するのはリアル等兵ぐらいだわ。 -- (名無しさん) 2009-09-15 22:25:07
• ↑連投失礼。ロケランが抜けてた。左ルートでも崖や高低差で防がれるし右ルートは論外。産廃レベルだね。
  うまい人が砂ジムでBG主体の近距離で動きながら下がる敵にロケランで止め刺す、ってのはいいんだがいかんせん稀少すぎてな…ロケラン頼りの地雷がほとんど。 -- (名無しさん) 2009-09-15 22:31:41
• 近2、射3、狙1の編成ってどうです。
  僕もまだまだ修行の身で人のこととやかく言えた身では無いのですが、1戦目のスナ即決、皆がしょうがない空気を感じそれなりの編成、2戦目またもやスナ即決。
  皆が呆れあの編成。結果は世界残酷物語。僕も同じお金払っているんだけどなぁ。昇格も懸っていたし残念。ヒマラヤってそう云う事多いのですか？
  -- (あう) 2009-09-15 22:44:56
• ヒマラヤは狙撃でＳ取れるステージですから、下士官はどんどん乗るべきですよね。
  と、誰かが書いたとしても説得力はまるでないのが、ヒマラヤの現実です。
  
  近2、射3、狙1の編成ですが、あなたは何に乗るんですか？
  自分はこんな編成何乗ればいいか分かりません。 -- (名無しさん) 2009-09-15 22:52:44
• 結局、他の人達の機体を見て前衛が近1でしたので陸ガンを選択しました。
  この状態でタンクも厳しいですし。使い慣れた機体を選択した訳です。
  きっと皆、自暴自棄だったのでしょうね。 -- (あう) 2009-09-15 23:03:18
• このステージで射撃機なら犬砂100マシみたいな近距離機的運用が出来る機体が有ったら便利なのでは…？ -- (名無しさん) 2009-09-15 23:08:35
• 厳しいようだけど、自分の中で答えがきまってて同意してもらいたいだけのカキコミは不要。
  SNSや愚痴板でやりましょう -- (名無しさん) 2009-09-15 23:33:29
• ↑人のコメントに文句をつけたいだけでしょう？
  私は確かな戦力として運用する際に戦術的応用がしやすいのではないか、と思っただけです。
  -- (名無しさん) 2009-09-15 23:44:06
• ↑2ご迷惑おかけしたのでしたらごめなさい。
  ↑3実は犬砂はまだ乗っていないのです。
  配備はされているのですが、まだそこまで手が回らず・・・。
  今度、トレモで育てます。100マシ取得まで時間がかかりそうですが頑張ります。
  ところでヒマラヤって前衛が押されるイメージがあるのですが
  どうですか？なんとなくリプレイ見てもそんな感じが・・・。
  私も前衛で出ることが多いので技量も合わせて何とかしたいのですが。
  -- (あう) 2009-09-15 23:47:57
• はぁ…でも酷いのに遭遇しやすいよホン
  ト。4コインで1勝7敗でしたわ。勿論射が2桁。いっくら400～500ポイントでコスト回収しても追いつかねぇよ。
  前衛枚数不足で拠点交換してもMSコストで負けるの多すぎ。その分を取り返すこともできず…
  ここは前衛ラインが上がらないと射も活躍しづらいのわかってないのかねぇ。
  後砂ジムのＮとか生還する気がないか前に出たくない人？こういうライン上げに足引っ張る奴がいるから負けるんだよ。垂れ流し根性丸見えで萎えるわ。
  砂ジムが右ルート来てどうすんの？お前は左だろと。
  特性も活かせず前衛犠牲にすんのも大概にしてほしいわ。
  ここはタンク出そうと思っても先に選べないね。裏切り者が出る可能性高すぎ。
  ↑
  勝てる見込みなかったら消化か格か近で拠点合体するといいよ。射や狙餌にして稼がないと単なるコスト献上。引きこもられたらラインの一番後ろから射狙に噛み付いたのだけ倒せばいい。
  最前線とかもっての他だ。 -- (名無しさん) 2009-09-16 00:01:54
• 失礼
  あう氏に対してのコメントでした -- (↑４の者) 2009-09-16 00:06:20
• ↑３前線に突撃→各個撃破される→リスタ地点付近で敵タンクが拠点攻撃中→群がる→敵前衛機に押される…。「敵タンクは拠点付近に身を晒さなければならない」
  「拠点防衛は連邦側が有利」
  という点を念頭に置いて戦術を構築すれば良いのでしょうが………難しい…。
  -- (名無しさん) 2009-09-16 00:21:05
• ↑3射も含めた後衛を「タンク、拠点叩く、〇ルート、先行する」
  ﾎﾞｲﾁｬするのも効果無いですかね？合わせて「前衛、ライン上げるぞ」とか？
  できれば上官に指示してもらいたいですね。
  -- (あう) 2009-09-16 00:25:53
• ↑４
  犬スナの１００マシをトレモで出す？最後の支給なんだけど。
  バカな事を考え無いで、６６、８８なら１機は射出して構わないから。２戦続けて出したりしなきゃ大丈夫。
  使え無いから出すな。なら腕が無いから出るな。って事か？
  そりゃ横暴だな。実際にトレモで射の支給回しやった人間が、この中で何人居るやら。
  気にせず出せ。とは言わないけど、遠慮は要らない。
  
  前衛が押されてる。じゃなくて、前に出ようとしないだけだと思うけど。ハングレで相手を転ばせても、その後有利な展開に持って行けない『腕が無い』のが多すぎ。
  後ろを取ったり、その後ろから来るのを見れない。倒した相手の無敵が消えるまで間を開けて見てる。そんなだから前に出れない。
  陸ジムで立ち回りを根本から矯正するしか無いのかな。
  
  ↑３
  基本的に右ルートは射に向かないけど、主戦場が右ルートに成った場合は仕方ないだろう。サブだって使えるし、射程を気にしないなら使え無い事は無い。
  キャノン系ミサイル系は辛いと思うけど。
  タンクの腕が無いから出せないだけだろう。Ａクラスで左ルートなら、護衛が１機相手を見てくれたら、最悪１落ちで拠点は割れる。
  
  ↑
  Ａクラスではタンク以外は無言だからな。
  で、インカム無いからか無茶苦茶なシンチャを打ち、意味不明。せめて、佐官に成ったらインカムくらいは買えばいいのに。 -- (名無しさん) 2009-09-16 00:38:06
• あのさ、本当に愚痴は控えろって。
  いくら連邦板とはいえ、酷過ぎる。
  
  あと機体についてだけど、現実問題として実戦消化する人はいるよ。
  犬スナの100マシとかトレモだけではキツイってのも分かる。
  でもな、ここ「戦術板」なんだよ。
  勝つための編成とか戦術を書くところだろ？
  その場で消化黙認とか違うだろって話。 -- (名無しさん) 2009-09-16 00:59:39
• いくら連邦板とはいえ、酷過ぎる。 って酷過ぎる。 -- (名無しさん) 2009-09-16 07:57:24
• 自分の金で好きな機体乗って何が悪いのですか！自分は犬砂マシが好きで、それを運用するために金掛けて装備と戦術を磨きましたよ。その機体に乗りたいなら相応に運用法と技術を磨いてからにしましょう。その上で乗れば、自然と動けるようになるでしょうし、編成上無下にはされないでしょう。とはいえ、射は左アンチしか射程を生かせないんですよね。先に述べられた通り犬砂マシは近に近い立ち回りが出来ますが、メインを撃つ度に脚が止まるので右、中央ルートは警戒が必要です。砂ジムはBSGをメインのように扱えれば、QS主体で戦いトドメをバズのような運用が出来ます。66では2射が限度なので、ポイント取りやすくても編成崩さないよう気をつけましょう。長文すまない。 -- (ふろーずん-WDスキー) 2009-09-16 08:52:28
• 勝ちたいのに垂れ流し射が多すぎるってことでしょ。タンク取れない、前線上がらない、MS戦勝てないと戦術以前の戦場が多い。編成の時点で詰んでるんだよ、2落ち3落ちされたらコスト回収不可能だし。
  射でコスト以上の活躍できる人は僅かしかいないしね。近1枚減るんだからB評価じゃ全然足りない。ポイント取れたけど負けた～ってなるだけ。理由がわからん人には射に乗ってほしくないな。
  乗るなら負けたら自分のせいだという覚悟を持って鬼のような活躍をしてくれ。
  金閣タンク全部に負担かけるんだからそれ以上の戦果で応えてほしい。 -- (名無しさん) 2009-09-16 09:02:39
• ６６で射が１枚出ただけで、負担と思うくらいの腕しか無いなら出撃するな。近なら２枚くらいは見れて当たり前。
  射否定の人向けて
  
  右ルート、洞窟にこだわって無駄にコスト献上のタンクが多すぎ。前衛が前に出れないなら左ルートも活用すべき、特別な技術も要らない。タンクで状況を把握出来ないのなら乗るな。二桁射より迷惑。開幕直後の枚数読みもいい加減だし、後は黙りでは有利に成ることは無い。
  正面から斬られる事の多い洞窟でもタックル一つ出来ない。一発でも多く撃とうと思わないタンクは要らない。 -- (名無しさん) 2009-09-16 09:28:26
• ＞ふろーずん-WDスキーさん
  ご自分で
  ＞射は左アンチしか射程を生かせないんですよね
  とおっしゃってますが…
  現在のヒマラヤＲジオンの拠点攻撃は中央、右（谷）が主流になっているわけで、それについての対応に触れていないから反論（否定）されるのでは？
  
  犬砂マシが好きとか言うとなおさら「ああ、好きな機体に乗りたいだけか」と思われてしまいますよ。
  ＞それを運用するために金掛けて装備と戦術を磨きましたよ
  の部分を説明したら少しは理解を得られるかもしれませんね -- (ﾌﾞﾗｯｸﾞｽ) 2009-09-16 10:51:14
• 連邦って文句ばっかだな -- (名無しさん) 2009-09-16 10:52:12
• 連邦拠点叩くのは右か中央がいいのかな？
  左はジオンとかぶせになりやすいし・・・。
  昨日、Sクラスではほとんど右だったけど。
  自分は右ルートから状況で中央と右を使い分けてるけど、
  どっちが護衛しやすいですかね。 -- (小田) 2009-09-16 13:00:09
• 連邦ってホント馬鹿なやつ多いよね。
  オイラは万年大佐のAクラなんだけど、
  昨日の66でスタートからいきなりアンチ格1（俺）、タンク・護衛5。
  敵はあきらかにアンチ3護衛3になってるのに...orz
  シンチャしても誰も来ない。
  よくあるんだよね連邦だと。Aクラだから？
  
  俺は護衛2機の相手で精一杯でタンクに拠点割られ、
  しょーがねーやと思ってたら、自拠点もやられ。
  何やってんの？護衛4機もいてさ。
  
  2戦目誰もタンクださねーから、
  ガンダム出したら馬鹿中佐が永遠シンチャテロ。
  （ちなみに近5だから射だしたんだけど）
  
  そいつはリザルト見ても、
  リプレイ見ても何もできてねーくせに。
  
  連邦で出る時だけマチ運悪いのかなぁ。
  ジオンんときは、そんな編成になること滅多にないのに。
  -- (名無しさん) 2009-09-16 13:50:33
• ﾌﾞﾗｯｸﾞｽ氏
  何も犬砂マシだけを運用したい訳ではなく、WD隊機を運用したいので、ステージによって前衛をやるなら犬ジムと犬砂使い分けてるんですよね……。ここではよく犬ジム使ってます。敢えて中央、右ルートで運用するなら、他ステージ以上にサブ射を用いることや硬直取りに注意を払う程度しかwいずれにせよ敵機と近いので引き撃ちなど以ての外、先手を打たれないように前に出る意識が必要なのは確かです。またも長文失礼しました。
  名無し氏
  連邦のアンチ意識の低さは自分も閉口しています。そのような場合はフル護衛に徹した方が良いのでしょうか？ -- (ふろーずん-WDスキー) 2009-09-16 15:47:47
• ＞ふろーずん-WDスキーさん
  自分は一人でアンチ行って少しでも拠点撃破おくらせます（泣）
  守りきるのはたいがい無理だけどね。 -- (名無しさん) 2009-09-16 16:37:09
• やはり拠点攻略は遅らせるべきですよね……。味方護衛を信じてタンクに突貫しましょう……。僭越ながら助言しますと、タンクを転ばせながら護衛と戦うには、何よりサブ射を有効に使うことだと思います。連邦近はサブに集弾性の良いバルカンや当てやすいハングレがあるので、タンクが一発撃つ度に、どんどんサブを当てましょう。護衛がいなくなれば、タンクを相手に存分に火力を注げますよ。あとは根気よくVSCを打ち続けるのも大事かと。 -- (ふろーずん-WDスキー) 2009-09-16 17:28:21
• 失礼、格と言ってらっしゃいましたね。連邦近に限らず、連邦の前衛機は、に訂正します。 -- (ふろーずん-WDスキー) 2009-09-16 17:31:52
• ↑５
  枚数差１枚だし、許容範囲内では？
  ４４で両軍１アンチ２護衛だった場合と同じでしょ？
  ただしﾀﾝｸに突貫は絶対ダメです。延命しつつﾀﾝｸに嫌がらせ程度にして護衛組がアンチを食ってくれるのを待てばよかったのでは？
  格１機で２護衛を相手にするのがつらいと言うなら全護衛にして速攻アンチ３枚を食う→遅れて護衛からスイッチしてきた２機を食うとか？
  味方が残念で気持ちが萎えてしまうのもわかりますが、最良の選択をすれば勝てるゲームも結構ありますよ^_^;ジオンにだって残念はいるわけですから -- (名無しさん) 2009-09-16 17:48:55
• ＞自分の金で好きな機体乗って何が悪いのですか！
  ↑これって誰に対してキレてるの？？ -- (名無しさん) 2009-09-16 17:55:48
• ↑2
  万年大佐の俺には格では近2枚に嫌がらせ程度しかできなかった...orz
  でも連邦も良いやつは多いね、ありがと。
  愚痴ってスマンカッタ
  -- (名無しさん) 2009-09-16 19:21:17
• 負けすぎでうんざりしてたけどネメシス直前だったから出撃。
  勝率酷いと思いきや、シンチャ方法変えたら連勝できた。
  出撃と同時に「左ルート·右ルート·報告求む」を反応があるまで繰り返す。3回ぐらいやるとタンクが枚数を伝える、もしくは沈黙タンクなら最前線の前衛が報告あげる。そこから枚数不利なルートに「無理するな·タンク·報告求む」を撃って交戦開始。
  特に右ルートはシャゲルケンプが必ず来るので、タンクが右を選んでなければ左ルートまで引きずり出す。
  敵か味方のタンクが右に行ったらとにかく格レンジに入らないように延命。きつかったら右を捨てて左に全集中。
  これで結構勝てた。主戦場が左だったからジオン格ボーナスゲーにならなかったからかもしれないけどね。
  やはりネックなのは中央·右ルートの敵アンチ格の捌き方にあるようですねぇ。左大回りの方が安全なのかも。 -- (名無しさん) 2009-09-17 08:20:09
• 中央の鍾乳石は、デジムのRCでは壊れないのか、間をうまくすりぬけるのか…
  壊すことなく鍾乳石ごしによく撃てました。
  戦術レベルの話ではないかもしれませんが、中央右側の敵アンチに一方的に横やりいれるのがなかなか楽しいです。
  バレたら間違いなく物陰に隠れられてしまうでしょうが。
  出鼻をくじくとか、刹那的になら十分使えるポイントかも？ -- (物は試し) 2011-01-26 18:23:40
• ↑　明日が44ってわかっててこういうこと書くかな？ -- (名無しさん) 2011-01-26 22:07:22
• ここだとむしょうにタンク乗りたくなるのは自分だけでしょうか？ -- (ＭＳのどれかが好き) 2011-12-22 15:39:27
• ↑良い事だと思います。
  大マップを開いて、指示を出しつつ、頑張って下さい。
  
  そして、戦術を書いてもらえるとありがたいです。 -- (名無しさん) 2011-12-22 23:49:12
• ↑
  ありがとうございます。
  調子にのって書かせていただきます。
  まずはタンクに乗ります（当たり前ｗｗｗ）基本的に右ルートを進むとあるファットアンクルが見える穴があいているのでそこから砲撃して下さい。ここまでは当たり前。右ルートに進む間に大マップを開き敵が何護衛何アンチか味方に伝えます（これも当たり前ｗｗｗ）敵のアンチよりも味方の護衛を１枚多く付けてください。（例えば６対６の場合、敵が１タンク３護衛２アンチなら味方は１タンク（自分）３護衛２アンチとしてください）敵の２アンチが来た！そうしたら味方の３護衛の内、２護衛から離脱してください。するとおおよその敵は離脱した２護衛を追いかけて行きます。敵が釣られなければこっちに来るのでそうしたら１護衛で守ってもらいましょう。敵が釣られている間に拠点落として釣っている味方の支援をしてあげましょう。うまくいけば３落しも夢じゃない！（たぶん！）
  やってみたけど拠点落とせなかった！と言う苦情は受け付けませんよ。 -- (ＭＳのどれかが好き) 2011-12-24 08:30:20
• ↑質問させてもらいます。
  ここまで細かい戦術ならばまず4バーが前提ですよね。
  あと接敵の場所はどこでしょうか。
  離脱した2護衛が敵をつっている間、釣れなくて味方アンチと合流するまでの間枚数不利となっている味方アンチにはどうフォローするんでしょうか。 -- (名無しさん) 2011-12-24 11:49:48
• ↑６６で３落としできるかもとか書いてるカスに真面目に突っ込むなよ。最近クソ日記書いてる奴がちょっと書き方変えて書き込んでるだけだろう。 -- (名無しさん) 2011-12-24 13:23:03
• 「ＭＳのどれかが好き」さん、
  僕らはみんなあなたのことが大嫌いです。
  ２度と現れないでください。
  絆でマッチすることも数年はないでしょうし。 -- (名無しさん) 2011-12-24 13:44:37
• 注意するのは結構ですが、言葉に気をつけてくださいね。 -- (エーコン@管理者) 2011-12-24 14:27:38
• すいません、ちょっとイラっときて・・・
  スルースキルを磨きます。
  フェイスブックの「いいね！」みたいに「却下！」ってボタンでもあればいいですね。 -- (名無しさん) 2011-12-24 15:50:34
• 何じゃｻﾏﾊﾞﾄのｼﾞｵﾝ拠点は
  右側から行っても通常の位置でロック取れないとかおかしって
  逆にｼﾞｵﾝは拠点がデカクなってるから楽過ぎ。
  どんだけ偏ってるんだよ今回のｻﾏﾊﾞﾄ -- (名無しさん) 2012-08-20 00:51:10