管理問題議論掲示板/コメントログ7 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• いつも参考にさせていただいております。ちょっと↑の文面観てきになったのでお節介ですが書かせていただきます。
  皆さん、あえてですがこのサイト自体「参考までに！」ではないんでしょうか・・？
  やはり実際にプレイして見つけ出していくこともこのゲームの醍醐味なのではとおもうのですがどうですか？
  出しゃばったこと言ってすいません。管理人さん、これからも先は長いでしょうが頑張って下さい。 -- (sho) 2007-07-18 05:13:30
• ジャブロー地上が消えているように見えますが、管理上の都合ですか？ -- (名無しさん) 2007-07-21 12:41:25
• ↑ですが、右メニューのMAPからのジャブロー地上へのリンクがおかしいだけのようでした。メニューの修正がわからないのでどなたかお願いします。 -- (名無しさん) 2007-07-22 01:34:01
• 乱立していたF2のページを整理しました -- (名無しさん) 2007-07-23 16:37:12
• 結構ページ削除待ちあるんだね。
  管理人さんいないのかな？ -- (名無しさん) 2007-07-23 18:56:33
• スナイパー、ロールアウト後　Sランク３回取ると貰える　連邦とジオンで貰えたからAランクは関係ないみたい -- (相棒) 2007-07-25 22:36:00
• 今日アッガイ出撃回数が50回目だったんだけどグフもらえませんでした。
  ＭＳ支給条件変わったのかな？
  
  必要ならランクを何を何回取ってるかの詳細とか携帯サイトで確認して書きますが・・・ -- (名無しさん) 2007-07-26 14:50:14
• バーうｐページのシンチャ欄なんだけど
  一個ずつ下に下がったってのは違うくね？
  自分開幕ここはまかせろが出るから、前は下2が拠点下3が回りこむだったはず -- (タンク大好き) 2007-07-28 06:50:30
• 陸ガンのマルチランチャ青く燃えていますね。
  
  -- (名無しさん) 2007-08-01 22:38:30
• ↑ジャブロー地下
  -- (名無しさん) 2007-08-01 22:39:46
• 最近、特にMS記事で漢字を入れてくれる人。大変な手間でご苦労様と言いたいんだけれど、
  いまひとつ常用的とは思えない表記もあるんで、もう少し一般的な基準に近づけてほしい。
  （例「○○してくる」→「○○して来る」）
  一文中にやたら読点を入れて区切ってるのも同じ人かもしれないけど、不自然で読み辛い表記に感じる。 -- (名無しさん) 2007-08-05 16:49:56
• 文が細切れになっていて、音読すると明らかに変なところまで読点が付け足されてますね。
  自分流の表現でないと気が済まない人がいるのでしょうか。 -- (名無しさん) 2007-08-05 20:08:24
• ↑↑全く同感です。いちいち「よう→様」と直されているので困っています。
  せめて日常的な漢字にとどめてほしいですよね。
  
  ↑妙なリズムで読点打ちまくりの方もいますよね…。
  
  少し上でも書いたのですが、ジオン系ＭＳの項はあまりにも無駄な文章と主観優先の「お薦めコメント」が多すぎます。
  ここはwikiですので、確信の持てる情報が簡潔に掲載されているのが理想なのです。
  そして申し訳ないのですが、ほとんどの文章が稚拙にすぎます。
  
  今までもぽつぽつ行わせていただいていましたが、これからも暇なときにガリガリ添削していくつもりです。 -- (名無しさん) 2007-08-05 20:16:14
• 上記訂正。
  「少し上」ではなく「意見・要望」の項に、同じ主旨のコメントを残しました。 -- (名無しさん) 2007-08-05 20:17:45
• 携帯電話でみると、東京の23区内の設置店が全て見ることが出来ないのですが、やはり携帯電話では表示量に無理があるのでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-08-06 11:23:36
• 機体略称板ってもういらないと思うんだけど・・・。
  ぶっちゃけ皆自分はこう呼んでるとか、こう呼んだら面白そうというふうに
  やってるだけだし・・・ -- (名無しさん) 2007-08-07 15:02:30
• ＞漢字とか
  ここを見てないのか、譲れないのか、改める様子はないみたいですね。
  編集・表記ガイド作んなきゃだめなんでしょうか。
  できれば編集の敷居を上げるような真似はしたくないんですが…
  -- (名無しさん) 2007-08-07 18:40:12
• 機体略称板ってもう必要ないと思うんだが・・・。
  ほとんどネタスラ化してるような気が。 -- (名無しさん) 2007-08-08 19:57:28
• ＞機体略称板
  ほとんど雑談ですね。
  掲示板にスレッド立てて誘導という手もありますが、まあ今のところ放置でも問題ないかと。
  
  ＞携帯電話で
  そうだと思いますよ。
  @wikiは携帯電話に完全対応というわけではないようですし、
  各機種の機能によっても表示量に違いがあるのではないかと思います。
  編集でなんとかするしかないようです。
  ん。じゃあ射撃のページも全部見られないのかな。 -- (名無しさん) 2007-08-09 05:59:21
• 「よう→様」の人、本当に頑なですね…… -- (名無しさん) 2007-08-10 20:39:36
• 一応こっちに来るようにアクアのところに書いておいたけど…。 -- (名無しさん) 2007-08-13 11:14:55
• グフカスも一つ前に差し戻したうえでアクアの方と同じ書き込みを入れておきました。 -- (名無しさん) 2007-08-13 12:34:35
• 最近、各機体の射撃武器説明の所の武装名の横にある《》が無くなってるのがあるのはなんで？見にくいだけじゃないか？ -- (名無しさん) 2007-08-13 21:41:32
• 2007/08/13(月)23:56:14のザクの編集をしたのも例の人でしょうか？ -- (名無しさん) 2007-08-14 00:14:20
• ＞武装名の横にある《》
  前からページによってあったりなかったりでしたよ。
  見やすさは特に変わらないと思います。
  私は見出しの深さが上がってるのに行間が同じままの方が気になります。 -- (名無しさん) 2007-08-14 02:57:34
• ↑↑
  2007/08/14(火)00:06:15の間違いでした、申し訳ありません。 -- (名無しさん) 2007-08-14 08:05:34
• 新機体はどうしたら出るか確定しましたか。
  ジムスナイパー弐が出ません。　
  シャア専用ズゴックは正式配備になったのでしょうか。
  
  -- (名無しさん) 2007-08-14 14:38:30
• ↑にある「2007/08/13(月)23:56:14のザクの編集」は、おそらく私がしましたが何でしょうか？アクアジムを修正してないので、例の人とは別です。 -- (名無しさん) 2007-08-14 23:35:58
• ザクキャにもこちらを見てもらうように書きこんでおきました。
  
  ↑
  申し訳ありません、上記の通り2007/08/14(火)00:06:15の間違いで
  「うってつけ→打って付け」、「いい→良い」の編集をした方が例の人ではないかと考えたのです。 -- (名無しさん) 2007-08-15 08:39:13
• ザクキャが「よう→様」、読点追加されています。
  例の人は誘導の書き込みを読んでいないか、読んでいても無視するみたいですね。 -- (名無しさん) 2007-08-15 11:36:29
• よう→様の変換程度で何必死になってんだ？
  ここはwikiだ。アホ誘導で書き込まれないほうが困る。今のままでも意味は読み取れるだろ。
  
  >ザクキャが「よう→様」、読点追加されています。
  うわ、こんな書き方する奴が読点に文句言ってるよ。 -- (名無しさん) 2007-08-15 13:15:39
• 人格の程度がわかるね。
  「よう→様」に文句あるなら、黙って編集してあげればいいのに。 -- (名無しさん) 2007-08-15 13:44:43
• ＞今のままでも意味は読み取れるだろ。
  ええ。間違ってもいない、意味も変わらないのに妙な編集をしているわけですね。
  （実際は意味が変わってる所もわかりにくくなってる所もあるんですが。）
  黙って編集といっても、やりあいになっては仕方ありませんから、なんとか手はないかと。 -- (名無しさん) 2007-08-15 14:28:35
• 放置しかないんじゃね？馬鹿を相手にしても疲れるだけだよ
  そもそも、wikiの用途は情報交換と蓄積であって、
  正しい日本語を世に広めることが目的じゃないんだしさ
  情報に齟齬が発生しそうな箇所
  ＞（実際は意味が変わってる所もわかりにくくなってる所もあるんですが。）
  は、都度修正するっきゃないでしょ
  どうせ、こんな変換かける奴は一過性だろうし、そのうち飽きるさ -- (名無しさん) 2007-08-15 14:55:03
• >間違ってもいない、意味も変わらないのに妙な編集を
  間違っていないのに何が問題なんだ？
  「様→よう」にひらくのが好みだから、編集した奴は俺の趣味に合わせろってこと？　すごいなオイ。 -- (名無しさん) 2007-08-15 16:21:44
• >よう→様に文句あるなら黙って編集してやれ
  編集してもまた編集されるんだよ。
  >編集した奴は俺のシュミに合わせろと？
  皆が読みにくくて迷惑してるんだよ。 -- (名無しさん) 2007-08-15 16:33:23
• 漢字を平仮名に戻して字数を増やすのもどうかと思う。
  大体、そんな事しても意味ないやん。 -- (名無しさん) 2007-08-15 16:53:59
• ↑↑へ忠告
  「皆」なんて単語は対立する議論で使用しない方が良いよ
  せめて「俺と俺の周り」に留めておきな
  ↑
  いやしかし、明らかにおかしな日本語になってる箇所はあったよ。確か -- (名無しさん) 2007-08-15 16:56:49
• ↑
  ここに書き込んでる人以外にも見てる人はいるぜ？ -- (名無しさん) 2007-08-15 17:07:23
• おかしな日本語は気づいた奴がなおせばいいと思う。wikiだし、変な敷居で情報提供を滞らせたくはないね。
  誤用ならまだしも「様→よう」なんて趣味レベルで文句言われたら、書く気失せるよなぁ。 -- (名無しさん) 2007-08-15 17:19:50
• >いちいち「よう→様」と直されているので困っています。
  
  様/よう：　これ自体が主観なのに、
  
  >ジオン系ＭＳの項はあまりにも無駄な文章と主観優先の「お薦めコメント」が多すぎます。
  
  あれ、主観優先にアヤつけてるよ？
  
  >ほとんどの文章が稚拙にすぎます。今までもぽつぽつ行わせていただいていましたが、これからも暇なときにガリガリ添削していくつもりです
  
  すばらしい。
  まずは先生の文章の添削からお願いします！ -- (名無しさん) 2007-08-15 17:37:14
• ｗｉｋｉの差分表示機能でページのどこが更新されたか確認してる人間から言わせてもらうと、わざわざ漢字とか文末だけを直すのは非常に使い勝手が悪くなって迷惑、とだけ書いておこう。ｗｉｋｉは情報の交換の場であって他人の文章を添削する場や文章の芸術性を追求する場ではない筈。文章の添削だけしたければ自分のｂｌｏｇか何かでやってくれ。 -- (名無しさん) 2007-08-15 18:03:13
• とまあ編集合戦となるわけです（ザクキャノン）。
  
  >間違っていないのに何が問題なんだ？
  ええ、まったくで。
  間違ってないのに妙な編集をするのに熱心な方がおられる、という話です。
  もっと言ってやってください。
  >「様→よう」にひらくのが好みだから、編集した奴は俺の趣味に合わせろってこと？
  うーん。漢字とひらがなを逆にして、もっと言ってやってください。個人的には、必ずしも間違いではないもの（よう→様など）はおいといて、
  明らかな間違いや不自然な点だけ手を出すことにしてます。
  
  で、読みづらいとか迷惑とかいう声が出ているわけですし、
  加えて漢字好きの方は話をする気もないようですから、
  まだ続くようなら何かしら対応してもいいんじゃないかと思いますよ。
  
  もちろん、ここでも何度か言われているように
  編集の敷居を上げて新しい情報が来なくなるのは困りますが。
  -- (名無しさん) 2007-08-16 01:09:58
• >明らかな間違いや不自然な点だけ手を出すことにしてます。
  添削マンやるなら品詞使い等の枝葉末節ではなくデータ類を重視してくれ。ここの目的を忘れずにな。
  
  
  >読みづらいとか迷惑とかいう声が出ているわけですし、
  >加えて漢字好きの方は話をする気もないようですから、
  ・サイレントマジョリティを出してくる
  ・よけいな煽り文を加える
  正論で返せない側に顕著になる行動だと何かで読んだ。 -- (名無しさん) 2007-08-16 09:51:22
• >枝葉末節ではなくデータ類を重視してくれ。ここの目的を忘れずにな。
  はい。もちろんです。
  もう一度、少し詳しく言いますと、そのデータ類が間違っているか、
  内容があまりに伝わりにくいと思った点に手を出しております。
  
  
  >・サイレント～（中略）～何かで読んだ。
  あら。そっちの文に煽りを入れたつもりはなかったんですが、
  気に障ったのならお詫びします。申し訳ない。
  引用された点については、ここのログを読んでいただければお分かりになるかと思います。
  その上で、その次の文について考えていただけるとありがたいです。 -- (名無しさん) 2007-08-16 22:24:47
• 様→よう でたまに
  様→さま と読んで
  数秒悩むことがしはしば・・・OTL
  できれば平仮名に統一していただきたい
  無意味に漢字に変換しても読みにくいと思う人を量産するだけだ
  
  昔のことは知らんが
  この板を見ていると昔は平仮名だったように感じた
  その状態から漢字に変えたのであれば
  ただ自分の文章の書き方をごり押ししているようにしか思えない
  
  また↑の方々が言われた通り
  ここは情報を共有するサイトだ
  内容を重視するべきだとも自分は思う
  それなのに漢字に変換するのははっきり言って無意味だ
  
  そういうところまで考えて編集していただきたい
  
  乱文&長文失礼
  気分を害された方が居れば申し訳ない -- (名無しさん) 2007-08-16 23:38:51
• "助動詞は平仮名"(ダブルクォート含む)でぐぐった結果を結論としませんか？ -- (日本語って難しい) 2007-08-17 13:32:21
• となるとまず、助動詞を認めるかどうかを片付けないと。
  ジャック、こいつは難しいぜ！ -- (名無しさん) 2007-08-17 14:24:50
• で、直されて気分を害した情報提供人がいた場合
  添削君はどうしてくれるわけ？
  
  多少文がおかしくたって有用な情報が求められてるわけだが。 -- (名無しさん) 2007-08-18 05:08:24
• 前に出てたらごめんなさい。
  階級のページがなくなってるのはなぜ？ -- (名無しさん) 2007-08-18 15:29:05
• ↑↑
  誰もが手を加えられるwikiにおいて文章の修正で気分を害するような人は
  利用に適して無いからその後は利用しない(情報提供しない)でも構わないんじゃないのか？
  
  見やすく分かりやすく簡潔かつ公平に、これがwikiで求められるものだと思うんだが。 -- (名無しさん) 2007-08-18 19:36:30
• 簡潔に、は主観だから微妙な問題ではあるが、やはり差分表示が機能し辛くなるのは困るな。漢字の修正だけなら、わざわざ履歴を辿らなくしないといけないデメリットの方が多い。
  それから、「公平」というなら尚更、独りよがりな表記に固執せず元の文書を尊敬するべきではないだろうか。修正するかどうかのイニシアチブは後から修正する側にあるのだから。 -- (名無しさん) 2007-08-18 20:32:48
• 元の文が読みづらいなら直していいと思うけど、そのためだけの修正は確かに邪魔だね
  誰が読んでも読み易いってのが重要だと思うよ。過度の漢字変換は日本語を壊してるわけだしね。
  -- (名無しさん) 2007-08-19 02:51:08
• >で、直されて気分を害した情報提供人がいた場合
  >添削君はどうしてくれるわけ？
  その内容が適切なら、添削君とやらが特にどうにもすることはないと思いますよ。
  個人的には、そういう苦情を受けたことがないので何とも言えませんが、
  苦情が入れば少なくとも応答や話し合いくらいはするでしょう。
  （今回の場合は、それもろくにされていないようですが。）
  
  >多少文がおかしくたって有用な情報が求められてるわけだが。
  ええ。私もそう思います。
  文章を直すなんてのは、他の誰かがやればいいことです。
  -- (名無しさん) 2007-08-19 03:35:25
• アクジム出そうと思うのですが強いですか？
  -- (近距離使い) 2007-08-19 19:57:54
• >文章を直すなんてのは、他の誰かがやればいいことです。
  
  丸投げ根性の極論だな。読みやすさのための修正は構わんが「様→よう」なんて枝葉末節で騒ぐなってことだろ。
  つまるところ「ザクキャの様が、ザクキャの様が！」と必死に書き込んでたアホが自重すれば無問題。 -- (名無しさん) 2007-08-20 10:18:46
• >丸投げ根性の極論だな。～枝葉末節で騒ぐなってことだろ。
  有用な新しい情報を書いてくれる人なら、文章の質は大して問題としない。
  と解釈しての同意でしたが。違いましたか。意外だ。
  -- (名無しさん) 2007-08-21 01:37:21
• だからあれでしょ。
  漢字の修正は他の修正と合わせてって事でしょ。
  情報無い更新は漢字修正だろうがなんだろうがアラシって事にしちゃえばいいじゃない。 -- (名無しさん) 2007-08-21 07:19:35
• ～枝葉末節で騒ぐなってことだろ。
  ～有用な新しい情報を書いてくれる人なら、文章の質は大して問題としない。解釈しての同意でしたが。違いましたか。意外だ。
  
  意外も何も一緒じゃん、これ。
  国語の先生気取りはどっか行けってことでしょ。
  
  漢は黙って編集。
  漢字の使い方が気にいらないからって泣かない。ましてここで喚かない。 -- (名無しさん) 2007-08-21 11:12:50
• 誰か機種・装備別、人数別の拠点落としまでの最短カウント表みたいなの作って！
  すでにあったらすいません。何かの本にあった気もするが、資料も古く機体も増えてるしwikiならもっといろいろ情報が集まると思うんで、
  すでに、この板事態イタスレ化してる気もするんですが、結局みんなのマナーの問題で、議論のぶつかり合いは大いに結構！たまにはギャグ（寒くてもこの時期なら可）も良いでしょう。でも、中傷・中傷に対する中傷は無視するのが１番じゃないですか？
  書く方も書く方！乗る方も乗る方！同じ低レベルって事ですな。中傷をギャグで返すのが大人だじぇ、ちなみにおいらはまだ、お子ちゃまなんで虐めないでね
  駄文・長文失礼 -- (やり直しの兵卒) 2007-08-21 15:34:53
• >情報無い更新は漢字修正だろうがなんだろうがアラシって事にしちゃえば
  さすがにそこまでいくと、ちょっと乱暴すぎるような…
  ごくごく細かい修正は一度にまとめるか、他のついでにやればいいとは思います。
  
  >意外も何も一緒じゃん、これ。
  なるほど。いや丸投げなんて言うもんですからつい違うのかと。
  では新規情報については認識が共通ということで。
  
  では、それに手を加える場合はどうかといえば、
  その編集によって前よりよい内容にならなければ意味がありません。
  また、人の文章に手を出そうと言うのですから、他の編集者に敬意を払い、
  それこそ細部にまで注意に努めるのが編集にあたっての礼儀ではないでしょうか。
  
  というわけで、
  >国語の先生気取りはどっか行けってことでしょ。
  とは考えてないわけです。いやまあ百科事典や新聞ほど厳格にとは言いませんが、
  記事として適した言葉や表現を、普通程度には選んだ方がいいと思うんですよ。
  -- (名無しさん) 2007-08-22 04:16:25
• ↑↑
  意見・要望板に投稿すべきかもしれんね。
  各タンク頁の後半にB砲の人数別必要弾数が載っているが、あんなやつか？　おれも中距離と一緒にしたやつを別枠で欲しいとは思ってる。 -- (名無しさん) 2007-08-22 15:38:41
• 国語の先生気取りを支持してるやつなんかいないからな
  消えろってことだろ -- (名無しさん) 2007-08-23 13:14:31
• 2007/08/24 (金) 09:56:15 に荒らされて、トップページが無くなっていましたので、少し前の状況にしました。
  一応報告しておきます。 -- (RYU) 2007-08-24 10:06:47
• グフカスタムのヒートロッドＢのとこに「グスカフ」ってあるんですけど、あれってミスですか？ -- (名無しさん) 2007-08-24 19:48:29
• そうだ。
  誤字脱字報告ページ作って、情報更新があるときにまとめて直すようにすればいいんじゃない？
  
  -- (名無しさん) 2007-08-24 20:51:26
• 今日も、更新、お疲れ、さま。 -- (、のひとへ) 2007-08-26 15:04:07
• 誤字脱字報告ページを作って欲しいです。ように→様にから、ちなみに因みにとか漢字変換編集が増えてるし、HITを命中にわざわざ編集してます。。。 -- (名無しさん) 2007-08-26 16:02:20
• きょうもこうしんおつかれさまです。 -- (ちなみにの方へ) 2007-08-26 17:16:32
• >誤字脱字報告ページ
  要望じゃだめですかね。
  また発生数を考えると、報告までするくらいなら直しちゃえとも思います。
  例にあるような漢字変換ですが、一部を除いて間違いというわけでもないんですよ。
  もちろん現代的に全くの常識外れですが、ともかく誤字脱字では対応できないかと。
  
  そろそろ愉快犯が現れる頃と思いますので、過剰反応に気をつけましょう。
  -- (名無しさん) 2007-08-27 01:15:13
• トップページの一番下に機体説明？らしきものが追加されてるんだけど、よくわからん
  荒らしかな？ -- (名無しさん) 2007-08-27 10:52:15
• >>誤字脱字報告ページ
  >要望じゃだめですかね。
  要望がごちゃついてしまって、肝心な要望が誤字脱字ネタで埋まりすぎるのでは？
  今でもたまに簡単な修正依頼がありますが、少しだからいいのかと。 -- (名無しさん) 2007-08-27 23:16:06
• くらい→位　できる→出来る　様子→模様　ため→為　ほど→程　ほとんど→殆ど　修正→修整
  直すにしても1つのページを1回で直して欲しいよ -- (名無しさん) 2007-08-28 01:38:10
• >くらい→位　できる→出来る　様子→模様　ため→為　ほど→程　ほとんど→殆ど　修正→修整
  
  これらを一括して、本サイトの上位に「文章の書き方ページ」を設けては？
  すごく子供じみてますがね(笑)
  それにしても、完璧に情報が固まったページならまだしも、常に情報更新されているページで添削しても徒労にしか過ぎないんですがね…。 -- (偽ボランティア野郎) 2007-08-28 12:39:06
• >くらい→位　できる→出来る　様子→模様　ため→為　ほど→程　ほとんど→殆ど　修正→修整
  
  ・くらい→位　できる→出来る
  ・ため→為　ほど→程　ほとんど→殆ど
  
  ↑なにこれ？　漢字とひらがなの変換にまったく統一性ないぞ。
  
  ・修正→修整
  ↑それぞれ意味が違うので勝手に変えては×。
  
  
  >本サイトの上位に「文章の書き方ページ」を設けては？
  枝葉末節にこだわるアホがまだいたか。ここはデータ重視、先生気取りは何もしないで欲しいよ。
  
  言葉を知らない奴ほど騒ぐのはなぜなんだろう？
  子供じみてるというか子供そのものだ。 -- (名無しさん) 2007-08-28 13:07:03
• >>本サイトの上位に「文章の書き方ページ」を設けては？
  >枝葉末節にこだわるアホがまだいたか。
  そんな風にとられるとは思いませんでした。失礼しました。
  あくまでも、編集合戦を抑えるための1提案として挙げた次第です。
  合戦が続くと元ネタが埋もれていってしまいますので…。 -- (偽ボランティア野郎) 2007-08-28 13:20:43
• よほど暇人か、神経質か、はたまたその両方か
  いずれにせよ、手段が目的になって道を見失った類いに違いないさ -- (名無しさん) 2007-08-28 13:26:47
• ↑
  こちらがニュアンスを取り違えているなら良いですが、先生気取りと同類に思われているなら、AMを中心にサイト向上に勤しんできたのが虚しく思えます。
  今日の昼間も、トップページで荒らし屋とバトルさせて頂いたくらいです。
  編集に首を突っ込むのもそろそろ潮時かな…。 -- (偽ボランティア野郎) 2007-08-28 16:14:08
• (名無しさん) 2007-08-28 13:26:47　について本人補足orz
  非難してるのは、此処に現れず執拗にひらがな⇒漢字変換をしてる奴です
  対荒らし部隊を非難するつもりはない。
  とはいえ、向こうは短絡的に変換してるだけなので、こちらがマジになる必要性はないと思ってる
  文章が読めなくなるほどじゃないし、誤解を生まなければ気にするだけ無駄 -- (名無しさん) 2007-08-28 17:01:47
• それ以上に鬱陶しいのが、ひらがな⇒漢字変換を見るたびここに書く奴。
  自分が正解で多数派だと騒ぐから、反対派やら添削マンが入り乱れて荒れる。
  
  おとなしく編集してるだけ、漢字変換のほうがよほどマシな気がする。 -- (名無しさん) 2007-08-28 17:30:06
• ↑↑
  補足に感謝＆ニュアンス取違い申し訳ございません。
  単体の先生気取りは特に問題ないですが、複数がぶつかると荒らしより悪い状況になりそうで気になった次第です。
  「文章の書き方ページ」案は、それを事前に防げたら…と思って挙げました。
  某少佐(当時)曰く「戦いとは、いつも二手三手先を考えて行うものだ」という事で…。
  こちらも、先生気取りは基本的にスルーで同感です。 -- (偽ボランティア野郎) 2007-08-28 17:32:12
• ｶﾞﾝﾀﾝｸのサブ武装の弾数が24くらいあった
  気がします
  曖昧なので検証おねがいします。 -- (名無しさん) 2007-08-28 19:44:57
• 添削先生はどうでもいいよ。それより漢字をかなに戻す奴の方がどうかしてる。
  ┐(´ー｀)┌ -- (名無しさん) 2007-08-28 20:38:35
• 自分の作った文章が、変な風に直されるのって嫌な気分です。。。
  変な修正を受けないように文章を作ろうと思うと面倒くさくなってきた。。。 -- (名無しさん) 2007-08-28 21:21:28
• 気持ちはわかるがwikiだから、他者の編集は仕方ないだろう。
  そのへんは割り切ってｶﾞﾝｶﾞﾝやってくれ。
  
  様がどうしたとムキになって管理板に書き散らすﾔｼはどっかいけ。 -- (名無しさん) 2007-08-28 21:30:58
• 添削されて凹んでるだけなら、まだええやん。丸ごとコメントにされたり、削除された奴なんかは、怒髪天を衝くか、あるいは首括ってるぞ。 -- (名無しさん) 2007-08-28 21:52:16
• >要望がごちゃついてしまって、肝心な要望が誤字脱字ネタで埋まりすぎるのでは？
  なるほど。多くなりそうなら確かにそうですね。
  
  >偽ボランティア野郎さん
  荒らし対応おつかれさまでした。
  >これらを一括して、本サイトの上位に「文章の書き方ページ」を設けては？
  いい考えだと思いますよ。というのも似たようなことを考えてましたので。
  問題はガイドを作ったとしてそれに従ってくれるかどうかですが、
  プレビューの使用（要望ログ参照）に改善が見られましたので、多少は望めるかと。
  
  >おとなしく編集してるだけ、漢字変換のほうがよほどマシな気がする。
  いやあ。さすがに話ができる方がマシだと思いますよ。
  
  今更ですが、名前つけときます。 -- (エーコン) 2007-08-28 22:21:15
• ジオン系ＭＳの欄に「その他」の項目を設けてくださった方、ありがとうございました。
  おかげ様でずいぶん見やすくなりました。 -- (名無しさん) 2007-08-28 23:05:01
• >いやあ。さすがに話ができる方がマシだと思いますよ。
  漢字問題がヒートアップする以前のログを洗ってみたが....
  
  
  >>いちいち「よう→様」と直されているので困っています。
  >>ジオン系ＭＳの項はあまりにも無駄な文章と主観優先の「お薦めコメント」が多すぎます。
  >>「よう→様」の人、本当に頑なですね……
  >>ザクキャが「よう→様」、読点追加されています。
  
  文句つけすぎだろこれ。漢字変換がうざかったのもわかるが、相手はここで騒いでないし自分の正当性をやたら主張してくる添削君によって荒れた。
  
  
  >問題はガイドを作ったとしてそれに従ってくれるかどうかですが、
  >プレビューの使用（要望ログ参照）に改善が見られましたので
  このあたりに『オレ、先生』臭がぷんぷんする。なにをもって改善で従えと？
  
  先生ぶりたいのじゃないなら「文章の書き方ページ」なんてのはやめてくれ。
  己が言葉が与える意味もわからず、ガイドだ改善だという人間にそんなことをしてほしくない。
  
  「間違いやすい誤変換」とかなら歓迎する。できる範囲で参加もする。
  「漢字のひらき方」が参考例としてあってもいい。ただし正誤はつけない方針で。 -- (名無しさん) 2007-08-29 12:31:30
• 「誤字脱字報告ページ」が欲しいという話が、
  いつの間にか「文章の書き方ページ」が欲しい話に摩り替わってる気がします。
  「誤字脱字報告ページ」が欲しい人は複数いて、特に反対されていない気がします。
  コメント欄に報告をして、まとめてアップする内容をコメントの上部のスペースに載せます。
  MSのページなどを編集する人が、ついでに誤字脱字を編集し、編集する機会や間違えを減らせそうです。 -- (名無しさん) 2007-08-29 21:19:31
• >漢字問題がヒートアップする以前のログを洗ってみたが....
  おお。おつかれさまです。
  
  >文句つけすぎだろこれ。～（中略）～添削君によって荒れた。
  つけすぎかどうかは主観によるところですが、それほどでもないと思いますよ。
  もっと大事なところは他にありますし。
  >>↑↑全く同感です。いちいち「よう→様」と直されているので困っています。
  >>せめて日常的な漢字にとどめてほしいですよね。-- (名無しさん) 2007-08-05 20:16:14
  
  相手はここで騒いでない、というよりは。
  >>一応こっちに来るようにアクアのところに書いておいたけど…。 -- (名無しさん) 2007-08-13 11:14:55
  >>ザクキャが「よう→様」、読点追加されています。
  >>例の人は誘導の書き込みを読んでいないか、読んでいても無視するみたいですね。 -- (名無しさん) 2007-08-15 11:36:29
  これは話し合う気がないと捉えるのが妥当かと思います。
  仮に主張が正しくても、そんな態度はよくないものです。
  
  荒れる原因というのは、およそ人格攻撃的な発言にあります。
  例えば必死、アホ、うわこんな書き方する奴が読点に文句言ってるよ等ですね。
  ちなみに私見ですが、今の話題ではこの手の煽り発言がよくスルーされ、
  このwikiの歴史的には実に静かに行われているように見えます。
  
  続きます。 -- (名無しさん) 2007-08-29 23:41:37
• 続きです。
  
  >このあたりに『オレ、先生』臭がぷんぷんする。なにをもって改善で従えと？
  まず「改善」について、事の経緯から説明しますと。
  
  漢字変換や読点の付加をされる方は、以前は編集するあたり、
  ひとつのページを短時間に何度も更新されていました。
  そこへ要望にプレビュー使って更新1回で済ませてくれんかねとのコメントがされると、
  それ以後にはページ更新の回数が激減したというわけです。
  この前後で、編集行為がよい方向に改まったとみて「改善」としました。
  
  習慣やきまりを守ったり、提案を聞き入れたりすることを「従う」と言います。
  単に「ガイドに」に続く述語としてのこの意味しかなく、
  ガイドを守るとか、ガイドに沿って編集するとかに置き換えて構いません。
  
  『オレ、先生』臭が具体的にどういうものかわからないので何とも言えませんが、
  これらを見て、例えば偉そうに押しつけるといった性質の意図を感じたのであれば、
  失礼ながらちょっと言葉が与える意味を超えて深読みしすぎのように思います。
  特にそのような意図はありませんので、ご承知の程をお願いします。
  またご不明な点があればお答えしますので、こうだと決め付ける前にお尋ねください。
  
  >「間違いやすい誤変換」～（中略）～ただし正誤はつけない方針で。
  はい。作るのであれば、私もだいたいそのような形がよいかと思います。
  （というか、それが偽ボランティア野郎さんの言う文章の書き方ページだと思いますが。）
  わりと近い考えをお持ちのようで、心強いことです。
  ついでに他の編集上の注意も盛り込んだらどうか、と考えてもいます。
  -- (エーコン) 2007-08-30 00:01:20
• そろそろ「間違いやすい誤変換」や「誤字脱字報告ページ」や「文章の書き方ページ」は、独立したページのコメント欄で話し合ってほしい気がします。
  他の話をし難い感じがします。
  
  気になったんですが、
  2007/08/29 (水) 22:53:40 にザクキャ編集された方は、漢字変換に必死な人へ喧嘩を売るような編集もありますね。。。
  コメントで、様→ように戻した理由を載せないと編集合戦になるかもしれません。 -- (名無しさん) 2007-08-30 00:34:57
• 設置店情報の東京23区内のページを、秋葉原・新宿とそれ以外に分割したほうがいいのではなかろうか。
  50000バイトギリギリでこれ以上情報の追加が出来ない。 -- (名無しさん) 2007-08-30 03:47:23
• 武装によってコストうｐする機体が書き換えられていますが
  これってヴァージョンうｐ後ではなかった？ -- (名無しさん) 2007-08-30 12:52:11
• ↑お？戻ってる。
  毎度のことながら編集してくれる人には大変感謝です。
  -- (名無しさん) 2007-08-30 14:03:29
• アップデートで武器による増加コストが10減りましたよ -- (名無しさん) 2007-08-30 15:20:23
• それって9/5のアップデート予定内容ですよね？
  現状未実装なのだから、書き換える必要が無いと思いますが・・・ -- (名無しさん) 2007-08-30 15:33:19
• >他の話をし難い感じがします。
  あら。それはいけない。気にせずやってほしいところです。
  
  >理由を載せないと編集合戦になるかもしれません。
  確かに。同じことをしていては、相手と同じですものね。
  
  次のアップデートでいろいろ情報が書き換えられるでしょう。
  その時になってもまだ漢字うんぬんの話が続くようであれば、
  編集・表記ガイドの作成を検討してはいかがかと思います。
  それまではひとやすみということで。 -- (エーコン) 2007-08-31 02:13:24
• とりあえず作成しました。誤字脱字等のページ編集調整
  以後、編集関連の話し合いは、そちらの掲示板にお願いします。 -- (名無しさん) 2007-08-31 07:36:47
• >『オレ、先生』臭が具体的にどういうものかわからないので
  文体その他の特徴から、明らかにエーコン氏と思われるものの一部を抜粋する。
  違うとは言わないよな？
  
  エ>ここを見てないのか、譲れないのか、改める様子はないみたいですね。
  
  >>今のままでも意味は読み取れるだろ。
  エ>ええ。間違ってもいない、意味も変わらないのに妙な編集をしているわけですね。
  
  >>間違っていないのに何が問題なんだ？
  エ>ええ、まったくで。間違ってないのに妙な編集をするのに熱心な方がおられる、という話です。
  もっと言ってやってください。
  
  >>「様→よう」にひらくのが好みだから、編集した奴は俺の趣味に合わせろってこと？
  エ>うーん。漢字とひらがなを逆にして、もっと言ってやってください。
  
  
  丁寧な文体と最後<だけ>正論でしめるスタイルはいいさ。取り繕ってはいるけど「漢字変換する奴がおかしい」という態度を、ただの一度も変えなかったあんただけには参加してほしくはない。
  最高にタチが悪かったと感じた奴が、何一つ省みずにガイド云々と言ってるから不安なんだよ。同じこと繰り返すんだろうなって。
  
  
  >とりあえず作成しました。誤字脱字等のページ編集調整
  乙。及ばずながら気付いた時に書いておくよ。 -- (名無しさん) 2007-08-31 12:28:25
• ↑
  他人に論旨を変える事は強制しても、自分は当然のように正義面。
  冷静に話している相手に敬語すら使えず噛み付きまくり。
  こういうおかしな人にこそ参加して欲しくないですね。
  自分でブログでも立ち上げて引き篭もってて欲しいです。 -- (名無しさん) 2007-08-31 15:27:27
• いろんな年齢層が見てるんだから、常用漢字以外使わないようにしとけって。 -- (名無しさん) 2007-08-31 16:24:06
• 敬語と主張は関係ないでしょ。エーコンさんがこれからやろうとしてることはいいとおもうよ。ただ漢字変換者を責めたてた筆頭だったという印象は拭えないな。口調こそ柔らかかったけど。 -- (名無しさん) 2007-08-31 17:01:25
• どちらに返答するか迷いましたが、こちらに。
  移動した方がよければ、これへの返答があれば誤字脱字等のページにお願いします。
  
  >文体その他の特徴から、～ 中略 ～違うとは言わないよな？
  はい。お察しの通り、抜粋されたものは私のコメントの一部です。
  一応念のため補足しておきますと、抜粋の１つめは事実確認、
  残りは「あなたの言葉はひらがなを漢字変換することにも丸々あてはめられますよ」、
  という遠回しな意見でした（これはちょっと伝わりにくかったようです）。
  
  >「漢字変換する奴が～ 中略 ～同じこと繰り返すんだろうなって。
  「漢字変換する奴がおかしい」と言うとまた語弊がありますが。
  何度考えても、寄せられた漢字変換などが不自然で読みづらいといった意見が間違っているとは思えません。また、それらの意見を無視したり黙らせようとする態度が、wikiにおいて適切であるとは思えません。
  これがこの話題について根底にある考えですが、これらをただの一度も変えなかった、
  という点については、はい、私もそのようにしてきたつもりです。
  
  また、あなたの今の感情はよく伝わってきました。
  しかし失礼ながら、少々それを先行させすぎているようにも見えます。
  できれば、そのような事は控えられたほうが話を進めやすいかと思います。
  
  不安は検討のうちに解消していければと思っています。
  -- (エーコン) 2007-08-31 20:15:43
• >自分でブログでも立ち上げて引き篭もってて欲しいです。
  真剣さは伝わってきていますので、まあそう言わずにお付き合いください。
  食い違いは話し合いの中で修正していくものです。
  
  >ただ漢字変換者を責めたてた筆頭だったという印象は拭えないな。
  ええ。いや、はい、まあ、なんと言うか、全否定ってわけでもないんですが…すいません。
  -- (エーコン) 2007-08-31 20:18:18
• あのさぁ・・・
  よう？様？
  そんなのどっちでも良いけど、ここが無駄にながーいページになってるのは、
  ほとんどあんたらの愚痴やら
  「ムキー！！俺たち気に食わないから修正してんのに、あいつまた戻しやがった！」
  って報告だよね。
  
  もうそろそろ更新履歴の項目から姿を消して欲しいんですけど -- (名無しさん) 2007-08-31 22:30:01
• 両軍の機体一覧を
  カテゴリー別に見やすく分けた方が見やすいのでは？
  具体的には
  後方支援機体
  ├ガンタンク
  └量産型ガンタンク
  
  というような形
  
  こうすれば目的の機体名を探しやすくなるとおもう -- (名無しさん) 2007-09-02 16:25:25
• ↑のメニュー改正案をテストしてたらページができちゃいましたorz
  あ
  ってページにテストしてみたので、良さそうなら誰か移植お願いします_|＼○＿
  問題点としては機体追加が面倒かなぁって感じですね -- (orz) 2007-09-02 19:02:18
• テストありです
  自分はやはりこちらの方が見やすいですね
  ただ編集しない身なのでそっちはよくわかりませんね…
  どなたかあれで検討していただけると有り難いです -- (名無しさん) 2007-09-02 22:47:31
• ガンダムのサブ武器でバルカンとナパームって本当にタックルには50ダメなのか？
  だとしたら脅威すぎるな -- (名無しさん) 2007-09-04 19:34:21
• 機体がプルプルって左右に震えるやつはどうやって
  出来るのですか？ノーマルでは駄目？
  -- (２へそ) 2007-09-09 20:55:13
• ズゴック(S)の詳細が見られなくなってるのは何故? -- (名無しさん) 2007-09-10 02:05:23
• ＞ズゴック(S)
  単純にメニューに記述がなかったからみたい。
  修正しときました -- (名無しさん) 2007-09-10 02:25:13
• 機体一覧、ここんとこカテゴリごとにメニューわけされたりなったり機体全部に戻ったりしたあげく
  今度は全く見られない状況。ふざけんな元に戻せ管理人なにやってんだよ -- (名無しさん) 2007-09-11 00:50:17
• これでよくて？
  それと編集と管理人さんは関係ないよね。
  
  ＞all
  おそらくの予想だけど、外部リンクは別窓設定をしようとしたら
  javascriptの部分で不具合が出てるんじゃないかと思います。
  そうなると現状では折りたたみメニューが使えないので、デフォルトで全開きにしました。
  すげー長くなるけど、不具合直ったようだったら戻しておいてくださいな。 -- (名無しさん) 2007-09-11 01:04:34