ヒマラヤ 連邦側戦術/コメントログ1 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 取り合えず作成。土曜まで出撃できないのでwktkして待つ -- (名無しさん) 2007-10-29 10:40:49
• とりあえず、やってきた。
  連邦は常に登り坂なので、中距離はきついかも。
  逆に、ズゴ、ドムの弾が上から雨のように降ってくる。 -- (名無しさん) 2007-10-29 10:47:35
• 出撃は空中からのため、ブーストを踏んで置いた方がいい
  左ルートは狭く壁も高いため、中遠狙は活躍し辛い
  
  右ルートは開けているため当てやすいが、見つかりやすく当てられやすいとも言える -- (名無しさん) 2007-10-29 11:03:58
• 上り坂のため、アーチを描く砲弾は着弾までにかかる時間が短くなり、砲撃を当てやすい -- (名無しさん) 2007-10-29 12:01:12
• ↑ 最大射程が短くなるから敵の接近を許しやすいけどね -- (名無しさん) 2007-10-29 12:03:02
• マシンガン系は当てやすいですか？ -- (名無しさん) 2007-10-29 12:12:06
• ↑まっすぐ飛ぶ兵器は気にせずに使える
  ハンドグレネイドとかの下投げ兵器は上り坂のせいでちょっと射程が縮まるかも -- (名無しさん) 2007-10-29 12:45:00
• 高低差があるってことはマニュアル操作の新砂はきつそう？旧砂がベター？ -- (連邦大佐) 2007-10-29 12:49:25
• ちょうど目の高さにタンクの砲撃地点が
  あるので新スナイパーでタンク援護が凶悪になります。
  ８人のときは猛威をふるうでしょう。
  -- (削り＆カット) 2007-10-29 13:04:42
• 右端の崖は戦闘区域外ではなく行き止まり
  戦闘区域脱出による自動復帰及び無敵時間を得る事はできません -- (名無しさん) 2007-10-29 13:54:36
• スタートよりちょっと前に進んだ所に高台への階段がある。
  そこを登れば右側がよく見えるようになっている。
  隠れられる壁もあるので狙撃には最適 -- (へたれ曹長) 2007-10-29 14:27:19
• 開戦直後の高い岩を迂回するとジャンプしないでも段差何個かいけます。
  
  敵が来る前に段差に隠れられれば姿をみせることなく少し進めるかもしれないです
  
  あと、ミノ粉のときつかえますかね？
  
  戦術とかわからないので、無意味な情報かもしれませんが…
  
  長文失礼しました。 -- (大佐(…腕は大尉)) 2007-10-29 15:24:18
• ↑
  すいません、
  右側のタンク戦の話です
  
  -- (上の人) 2007-10-29 15:25:58
• タンクでの拠点攻撃はかなりむずかしそう・・・いい砲撃ポイントはないのだろうか -- (X20A大佐) 2007-10-29 15:40:55
• 今回もジオン待遇のマップか・・・ -- (名無しさん) 2007-10-29 15:56:53
• それは言いっこなしだよお父っつぁんｗ
  リバースステージあるんだし気にしない気にしない -- (連邦大佐) 2007-10-29 16:19:06
• B弾ガンキャノン+格、近×3で谷側ルートから進行してみました。
  乱戦にはなりますが、高低差の影響が少なくなるのと、頭上から中・狙の弾が飛んで来ない分崖ルートより楽でした。 -- (名無しさん) 2007-10-29 16:25:27
• 崖ルートだと500m（ロック距離）ぐらいまで接近しないと拠点砲撃ができず、
  谷ルートだと谷を抜けたところから拠点砲撃が可能です(ロック可能距離は600mぐらい)。
  敵機の様子を見ながら、どちらか選ぶことになるでしょう。 -- (F2は雪迷彩?) 2007-10-29 16:50:37
• 20回ほどやってきた。
  タンクのノーロックは山の壁が高すぎて通らない。見つからない。　　
  タンクが拠点ロックできるのは連邦から見てＭＡＰ右上。ジオンの砲撃高台の岩の右。
  と左側拠点前まで行かないと無理。ロックしたら下がれるだけ下がろう。
  拠点を赤ロックしていれば最大射角で敵拠点前の山を越えて当てる事もできた。
  スナⅡも拠点に射線が通るのはタンクと同じ位置だけ見たいだからコスト高いしいらない。
  正直今日見たタンクは自分も含めどれも酷い結果だった。砲撃ポイントまで遠すぎる、ＪＵよりも酷いと思う。アンチ推奨かも。
  もし拠点叩くなら中距離機の機動で自軍側迂回ルートで待機、敵軍の動き見て左右使い分けよう。
  アンチに1機来たら、敵側迂回ルート使ってぐるぐる逃げながら拠点撃って逃げましょう。
  ＭＡＰ右側は隠れる岩がが多いけど砂漠みたいな感じ。ジム頭かスプレーガンキャはいてもいいかな。
  敵タンクはＭＡＰ中央の狙撃用高台付近から狙ってきます、アンチはそこを守りましょう。
  
  あと一通りの機体乗ったけど、なんか寒冷地にＭＡＰ補正入ってない？
  寒冷地がやたら早く動けた（硬直が短い）気がしたんだけど。気のせいかな？
  誰か検証してみてくれ。
  -- (nanasi中将) 2007-10-29 17:08:23
• ズゴックがうざいなぁ。基本的に向こうが高い位置にいるからポンポン飛んでくる。岩陰でやり過ごしてると敵前衛が… -- (名無しさん) 2007-10-29 17:57:46
• さっきジム・ストライカーで行って来てまぁまぁでした。TBS使っても何も損傷なし。で、一つおききしたいのですが、砂は使えますかね？結論として。 -- (名無しさん) 2007-10-29 18:33:12
• 3クレほどプレイしてきました。
  うちタンク2回、ジムキャB2回
  タンクは初回格下相手にも関わらす砲撃ポイントが分からず、
  いろんな所をぐるぐる・・・。
  拠点を落とせませんでした・・・。
  2回目は無事落とせましたが、右側から拠点を目視しロックをすると
  だいたい距離410の所らへんした。
  ガンタンク370程度のロック距離では拠点が小ぶりなせいか当たりませんでした。
  
  試しにその後、ジムキャBで出撃これが結構うまくいきました。
  タンクに比べ回避やスピードもありますので、なんとか拠点2撃破できました。
  ひょっとするとこのステージは今まで需要のなかった中距離のB砲に
  注目が集まるかもしれません。 -- (万年大佐) 2007-10-29 19:50:03
• nanasi中将さんへ
  
  確かに寒冷地だと動きが他のMAPに比べて早く動けた。補正が入ってるのかもしれない。
  
  拠点＞今回のMAPは中距離Bキャノンでやったほうがいいかもしれん。
  金閣で敵拠点周りで暴れてればキャノンはフリーになる可能性が高い。
  もちろんキャノンは距離を生かして450ｍくらい下がって拠点撃ったほうがいい -- (Ｘ２０Ａ大佐（昇格しそう）) 2007-10-29 20:30:40
• いまだ、ガンダムのカオスだ…
  3戦やってきて2戦がガンダム４機で引きこもり…
  ジオン側からやっても連邦側からやってもアホがおおくてならん -- (名無しさん) 2007-10-29 20:54:17
• 中距離の時代到来かな。タンクは使えん。せっかく新しい機能追加されたりしたのに全く使えない。ジャブロー地下といい、本当出番ない。砂はルートによって変わってきますな。やはりここは寒冷地仕様が一番でしょうかね。あとおっしゃる通り、ガンダムとガンキャノンばっかりですね。頼むからガンダムだけは程々にして欲しい。一機沈められただけでどんだけ焦るか。本当に皆さんやめて。 -- (連邦少尉なのだよ〜) 2007-10-29 21:09:10
• 15クレ参戦してきました。
  タンクはどちらも悲惨な状況でした。ちなみに
  右ルートの岩の隙間（600Ｍ前後か？）から打ってました。
  ちなみに中距離はナカナカ活躍できました（＾＾）
  ほとんど右ルートが戦場になりますがたまに左から拠点狙いに
  きますので中距離は初めに必ずレーダーで確認しましょう！！
  -- (中距離大好き) 2007-10-29 21:10:12
• 今回はガンキャＳＭＬでしたがアクアジムの方が有効かもしれません。
  ただ戦線ラインを上げるなら見た目にプレシャーがかかるんで
  ＳＭＬの方が効果的かもしれません。
  後、味方がすべて格の時にジムキャＣを使ってみましたが
  高い岩も越えていきますんでよかったですよ！
  ある意味ＳＭＬより使いよかったです。
  -- (中距離大好き) 2007-10-29 21:35:41
• 連カキコミすいません。 -- (中距離大好き) 2007-10-29 21:36:12
• アクアジムで今日肩のミサイルAだけでSとりました。
  やはりアクアジムは。便利ですね後は、格闘がきついかも＾＾；
  後は、R時どう作戦なるかも楽しみな感じです。ｗ -- (とうりすがりの連邦兵) 2007-10-29 21:45:40
• せめてガンダム乗るのを２戦目で、格差マッチ(階級が敵が↑でも味方が↑でもどちらでも良いが)か、相手の腕が弱いときになどを一戦目で確認してから乗ろうよ。
  両方ともガンダム祭りやってヒキコモットルやつが多いから味方としてもつまらないし、敵としてもつまらない。
  
  特にガンダム祭りやって引きこもって＆挑発とかすんなやる気がうせるわ！！ -- (名無しさん) 2007-10-29 22:06:39
• 中距離Ｂはどうでしょうか・・・。
  拠点落としするならレーダーの有利を生かして左ルートからこっそり・・。
  でも戦術としては？？近格フォローに徹したほうが良いと思いますが。
  Ｂ砲で前線支援出来る腕があれば完璧に行けるでしょう！！
  中距離の時代がやっときたかも（＾Ｏ＾）/ -- (中距離大好き) 2007-10-29 22:29:35
• Ｂキャノン(ジムキャでもザクキャでも)は前回の硬直の修正によりジムや陸ジム、ザクやグフに硬直を狙えばちゃんちおあたるようになったからいいと思います。
  しかもここではタンクの併用が微妙なのでキャノン系のＢでの拠点叩きが有効だと思います(あくまで44時のことですが) -- (万年大佐(金欠)) 2007-10-29 22:33:23
• ４戦全勝でした・・・
  中距離以上は苦戦します。 -- (名無しさん) 2007-10-29 23:03:13
• 敵にズゴいると連邦つらいね～
  避けても隠れてもなんともならん…
  谷側からの奇襲部隊が欲しいところです。 -- (名無しさん) 2007-10-29 23:40:09
• 確かにズゴきついです…。タンクは自分は一回だけ出しましたが、無事拠点を落として勝利しました。自分は左から行きましたね。ただ、相手が崖側に行かなかった場合はキツイかも…。ロックはかなり接近しないと出来ませんでした。300～350くらいだったかな？そのまま打つと拠点を越えていきます…orz
  ロックした後、ジオン軍最終防衛ラインに重なってる岩（一番左の）の裏あたりまで下がって打つといい感じでした。ただ、量タンじゃないと射角の関係で当たらないかな…。てなワケで乗るなら量タンがオススメかと思います。 -- (スランプ野良少将（連邦×2）) 2007-10-30 00:17:35
• ジオンタンクは降りながら砲撃してきました。連邦タンクは機動よりのほうが落としあいのばあいよい感じでした。 -- (nanaC大佐) 2007-10-30 00:49:31
• 今日は４クレ程やってきました。中距離ではガンキャのＳＭＬのＢでやりましたが、結構活躍できましたね。スタート直後の階段状の場所を登った辺りから下にいる敵にバラ撒く感じですかね。遮蔽物多いですが、そこそこ当たってくれます。旧スナでも階段登った辺りで狙撃しましたが、前線が押されると拠点辺りまで戻らないといけなくなり、開けた有効な狙撃ポイントが無いので、かなり苦戦します。狙撃の場合は優秀な前衛が居ないと厳しそうです。 -- (フジワラ) 2007-10-30 00:58:28
• タンクの砲撃ポイントですが、
  
  連邦側PDFマップの0mと書かれている崖を登った先で赤ロック、
  そのまま後退して崖を降り、崖下端っこで最大射角で撃つのはどうでしょうか？
  
  崖上には岩陰の隠れる場所あり
  崖の背も高いため上からは攻撃しにくい？ -- (名無しさん) 2007-10-30 01:08:22
• 確かに連邦側からの拠点落しはﾀﾝｸより中距離機体のほうが安定する模様、熟練者でもﾀﾝｸでの拠点落しはてこずっていらっしゃるようです（行きつけの常連さんもぼやいてました）。どちかというとｱﾝﾁﾀﾝｸ編成のほうが勝ちを拾いやすいが戦い方としては面白くない展開になりやすく、格闘、近距離、中距離の編成で押していければ拠点も狙える編成・・・ﾑｽﾞい。
  近距離だとﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ陸ガン、中距離だとアクアジムが候補としてあがるが両方ともコストが上がる為なやみどころ。
  ﾊﾞｽﾞ系よりもｷｬﾉﾝ系のような弾道のほうが楽な印象を受けました。使ってないけど180mmも有りなのかな？ｱｸｱｼﾞﾑは便利でした、ﾐｻﾗﾝB持てば拠点もいけるかな？前線が押せていればでしょうがｗ
  -- (へぼりーだー（万年大尉）) 2007-10-30 03:20:54
• ↑ｱｸｱｼﾞﾑに関してのコメントがかぶってた・・・その辺りはｽﾙｰしていただけると幸いorz
  「すまない」「後退する」 -- (へぼりーだー（万年大尉）) 2007-10-30 03:22:26
• 旧スナの狙撃ポイントですが、初期出撃地点の右手前にある三つの山のうち、真ん中のとがっている薄い山は手前の高台からふわステで登ることができます。この上からなら右側の戦場が完全に見渡せるので相手にスナがいない場合は非常に有効な狙撃ポイントになります。
  相手中距離に狙われてもでもズゴック以外ならその場ジャンプスナイプで対処できます。
  ただ前後にちょこっと動いただけでも落ちてしまうほど足場が薄いので、留まるのに慣れるまではすべり落ちまくるかも知れませんが… -- (まったり中将) 2007-10-30 03:46:57
• ↑×４さんの言う通り、連邦側PDFの0mと書かれている所(＝ゼロポイント)の崖を登り手前の岩をちょっと超した所で赤ロックする。そこから砲撃できるし、そのあと後退して崖を降りて最大射角で砲撃！(←時間はかかる) ですが、、、ゼロポイントまで行くのが大変でした！(-。―;)　自分の腕と味方の編成次第かも？ あと連邦拠点のミデアの後ろの崖に、登れる所とかあるので攻め込まれた時にはぜひ活用して下さい！ -- (名無しさん) 2007-10-30 10:20:44
• 一定ラインより後で死ぬと、ミデアの後しか復活地点が選べなくなるみたいです。敵に攻め込まれた時は、中遠狙は注意。
  ジムキャで落ちたら自拠点に敵格が張り付いていて、2回瞬殺されました。 -- (軍曹) 2007-10-30 11:44:32
• ジム・寒冷地仕様は、特別効果はあるのでしょうか？
  検証お願いします -- (万年少佐) 2007-10-30 12:02:41
• このステージ、６６位だと面白いかと！　８８だとＭＳだらけで、ぐちゃぐちゃ··かも。 連邦の中狙は早めにすべり台に登って攻撃して敵の進行を遅らせましょ！　でも攻め込まれると、すべり台が敵中狙の砲撃ポイントになっちゃう！ すべり台がキーポイントかなぁ··。 -- (名無しさん) 2007-10-30 14:45:54
• 確かに44だとさびしいかも
  かといって88だと拠点の潰し合いになりそう -- (名無しさん) 2007-10-30 15:00:55
• 戦力を左右に２分するんだよ。
  それを考慮した上でMAP構成されてると思うよ -- (名無しさん) 2007-10-30 15:09:29
• 88になったら2タンor2キャノンで両ルートから砲撃とかね
  寒冷地ジムとジムコマンドとザクはステージに溶け込むねぇ -- (名無しさん) 2007-10-30 15:30:28
• かなりお世話になってるけど『ザクⅡ』って、やはりジオンからすると溶け込んでいるのすかねぇ。そうなら嬉しす！！ -- (名無しさん) 2007-10-30 15:38:29
• 連邦は白っぽい機体が多いので、かなり背景に溶け込んでます。
  ミノ粉が蒔かれた時が、真価の発揮しどころでは無いかと・・・ -- (名無しさん) 2007-10-30 15:48:25
• 逆にジオンは簡単に判別出来るよね
  グフかグフカスかを見分けるのがちょっと難しくなるくらい -- (名無しさん) 2007-10-30 16:24:01
• なんかタンクは格闘のほうが使いやすいです。
  新システム有るけど移動が遅くなるのは致命的だし。
  皆さんはダブルアーマードシステムを、どう思いますか？ -- (名無しさん) 2007-10-30 16:43:15
• システム自体は戦略が増えてとても良いと思うす！　ただここのステージでコストが増えた遠を無理に使用しなくても··という思いは正直少しある。でもやはり必要性はあるね！(悩) 自分的には使うなら対ＭＳ弾は使えるかなと！　あくまでも自分の考えですが··。　　話し変わって、ジオン側でザク砂の色がとても見えにくい。ザクタンクはそんなでもない！ -- (名無しさん) 2007-10-30 17:26:35
• 戦略もそうだが、進むにせよ、引くにせよとにかく今は岩の数や配置など地形を覚えないとズゴがうざいし、時々引っ掛かって斬られるね！(涙) -- (名無しさん) 2007-10-30 17:38:39
• 拠点攻撃は、左ルートを使う人が多いですね。
  拠点攻撃に使われる機体は、中距離が殆どです。（私が見る限り）
  しかし、ジム頭180㍉はコストも、移動速度も厳しいんで、控えてもらいたいですね。 -- (名無しさん) 2007-10-30 17:44:47
• 中距離で拠点ねらうならアクアのサブＢかな、それ以外だと拠点落とした後や、敵がアンチで拠点を攻撃できない場合に苦しくなる。
  
  タンクを使うなら量産の追加弾を拡散にして機動設定。
  これなら敵がアンチの場合でも追加弾で敵のライフをちびちび削ることで敵が引きこもってくれるから、拠点攻撃に切り替えて拠点を攻撃→敵がラインを上げてくる→下がってちびちび→敵が引く→拠点攻撃
  の繰り返しで拠点撃破も可能。 -- (大将になれない中将) 2007-10-30 18:08:05
• 身内での将官戦はガンタンク入りが一番勝率安定した。ジオンが右に来るなら金閣3がアンチ、タンクは左の谷を駆け登り9発で即効拠点落とし。4バなら敵の落ち戻りを指示してコントロールするか、LAあたりの快速MSに駆けつけられる位置取りをしてもらう。
  いやぁ、新ガンタンクの装甲の厚さは頼りになるな。 -- (ﾀﾝｸ将官) 2007-10-30 18:31:59
• 寒冷地の着地硬直が明らかに他の機体よりも短いです。
  感覚的にアップデート前と同じ感覚ですね。
  このＭＡＰは陸ジム使うよりライトアーマーか寒冷地使ったほうが良いみたい。 -- (nanasi中将) 2007-10-30 19:11:27
• 配布されているマップの砲撃地点付近の山陰で、ジャンプすれば一応ノーロックで拠点を狙える模様。ただし少し進めば赤ロック可能なので、全くと言っていいほど需要なし。
  敵が拠点狙いで右から来る場合は左から隠れて狙えるが、それでも中距離の方がタンクよりも確実。
  このステージ……、連邦のタンク乗りには厳しいな。
  壁が多くてタンクの格闘砲も当たり難いし、ジオンのタンクは中央の台からノーロック可能だし……。
  あれか？リバースに期待するのか？ -- (一応タンク好きな将官) 2007-10-30 21:21:49
• 格天国か？と思いきやそうでもないですね。
  障害物はあるけど、その間の移動が丸見えだし。
  
  一方、中距離は出番有。
  拠点落とし、キャンパー対策、アンチタンク、広場での乱戦を考え、アクアのメインA+サブBで安定でしょうか。
  ただ中央すべり台を奪取されると、どれでもですが一気に苦しくなりますね。
  ジオン側拠点付近は普通に広場なのになぁ……
  あと、ジオンキャンパー対策必須のようデス。 -- (お中佐します♪) 2007-10-30 22:24:19
• B中1,護衛1,遊撃2で、右側に遊撃でさそって、鬼、蟹が
  あつまれば、左の奥の細道から拠点は、楽勝。そのとき、
  余裕があれば、護衛が敵の後ろからも攻撃可。
  って、よほど、相手が・・・だったからか・・・ -- (名無しさん) 2007-10-30 22:31:10
• 『遠』はゼロポイント以外に砲撃場所ってあります？？ 連邦側はジオン側よりポイント限られて少し大変かも··。 -- (名無しさん) 2007-10-30 23:06:40
• 砲撃場所は崖の右で５００ｍくらい段差になってる降りていないところ。 -- (名無しさん) 2007-10-30 23:48:08
• タンクの話題なのでふと思いついたことで質問を。
  ダブルアームドでタンクは必ずＢ弾を装備するようになりましたよね。そのためタンクを選んでくれた人がいると、「お、拠点落としてくれるんだ！」と俺はすぐに思ってしまいがちです。(皆さんはどうでしょう？)が、タンク＝拠点落としと考えないプレイヤーもいるかと思います。そういった人たちは実際どうしているのでしょうか？我慢して拠点落としに従事してくれるのか、はたまた左トリガーのみで我が道をいくのか？
  今のところマチしてタンクを選んでくれた方は皆拠点落とそうとしてくれてるので、助かってはいるのですが・・。「Ｃタンでしたー」という恐怖が無くなった今、新たなる恐怖になりえるのでしょうか？ｗ -- (海人大佐) 2007-10-31 00:37:26
• 前線上がって狙えれば、拠点！ダメっぽいならMS狙いじゃないかな？
  とはいえ、ヒマラヤで連邦側ﾀﾝｸは厳しくないですか～？
  ﾀﾝｸならば、十中八九拠点なのはわかるけど、右ルートのﾀﾝｸ護衛はきつい。
  特にズゴいると最悪なので、拠点攻撃はキャノン系で左ルートからにして欲しい。 -- (名無しさん) 2007-10-31 00:43:26
• うちの店では4人店内バーストでもない限り、ﾀﾝｸは姿を消しておりました。現状のﾀﾝｸへの感覚は「ﾀﾝｸ＝拠点落し」は致し方ない感がありますがスタート直後に「敵機撃墜」や「後退する」、または即効で武器換装して敵に砲撃するとかで意思表示するしかないかと、弾の色も変わるみたいだし。追加ｼﾝﾁｬへの期待と世間の認識が少しずつ変わっていけばいいですね。
  88で部隊を分ける戦略は有りでしょう。先にも述べている方もおられますがスタート時に谷側と崖側のニ分割くらいの判断は必要だと思います。主戦場は崖側、なら谷側にいくひとが「回り込む」なのかな？どっちから攻めるにしても中距離いないとしんどそうですね、前衛×６　中距離×２が基本になりそう。
  下士官未満の初心者層にはいろんな意味で大変そうだ。 -- (へぼりーだー（万年大尉）) 2007-10-31 02:07:30
• 中距離Ｂ弾限定での拠点落としですが、敵拠点左奥の格納庫裏まで行ってかなりの戦果がでました。
  （一時近すぎて撃てなくなります。）
  敵が気づいて落としに戻ってきてもかなり時間が稼げます。
  大抵拠点落とせますが、落とせなくても戦場が敵拠点付近での攻防になっている場合が多いので復活後右ルートからでも楽に拠点が落とせます。
  ８ＶＳ８ミノ粉での穴場になるかも？（まずたどり着けませんが・・・）
  囮兼、拠点落としでいい場所だと思います。
  格納庫前で味方護衛がいれば、なお良いです。 -- (名無しさん) 2007-10-31 06:32:01
• 自分中距離は苦手だから色々考えて旧砂の機動２で行きました。普通に拠点落とせたし、結構楽でしたよ。あとヒマラヤは障害物多いのでポイントとか気にせずレーダーを見て動き周っていればいいかと… -- (連邦少尉なのだ〜) 2007-10-31 07:23:45
• ところで、前にも書いてあったけど、にわかガンダムと、にわかガンキャノンの使用率が高くなって、コスト的に厳しくなってません？
  ガンダムに於いては「バズーカ使うなら、ジムの方が良い」と言って、ビームライフルを使いたがったり、する割に無駄撃ちした揚句、一回戦に複数回撃破されたり…。
  ガンキャノンに至っては、ビームライフルはもとより、拠点ばかりに目が行って、ほかの事を無視する人が増えてる気がします。 -- (悩める少将) 2007-10-31 10:02:54
• 今まで、中距離で後方から援護してました。または、格近だと迷惑かかるから中距離で···という方々には辛いステージかも。 何となく、『中距離＝拠点落とし』の臭いが、、必ずではないけれどね。(¯▽¯;) 　中距離に視線が注がれてます！ -- (名無しさん) 2007-10-31 10:26:55
• ヒマラヤ限定ではないですが、ガンダムを陸ガン感覚で使うのは止めましょうよ。
  ガンダムは「絶対」に墜ちてはいけない機体です。
  特にBR装備の場合、4VS4ではコストは拠点並みです。
  BSで切りに来る陸ガンですら、ジオンからは「美味しい」と影で言われています。
  まして、ガンダムで切りにいくなんて…。
  それで墜されちゃ勝てるものも勝てませんよ。 -- (名無しさん) 2007-10-31 10:58:19
• ↑愚痴りたくなる気持ちは判るが、wikiを見る人に呼びかけても効果あるかは疑問だ。
  本気で陸ガン気分なガンダムと組みたくないなら、野良出撃をやめたほうが手っ取り早いはず -- (連邦大佐) 2007-10-31 13:29:26
• ダブルアーム以降は、開始時に「拠点を叩く」言わないタンク(特に量タンの場合)はMS戦するものだと思って、全力での前線押し上げしません。
  Bキャノンでも同じです、拠点叩くなら叩く言ってね？ -- (名無しさん) 2007-10-31 15:11:22
• 爺ちゃん狙ってり人たちに言っておく。ヒマラヤでは爺ちゃん出ないぞ。蟹と同じでジャブローオンリーだぞ。自分の腕を知ってから使ってくれよ。自信がなあなら朝プレイしてバンナム戦で練習とかしてくれよ。たまに一人マッチするだけだから・・・バンナムでも高コスト狙えば高得点簡単なんだから・・・ -- (X20A大佐) 2007-10-31 15:16:53
• ジム頭１８０ミリ選らんでさ、自分としては右ルートで敵中狙潰しながら前線が押し上がったら拠点攻撃するつもりだったんだが、将官陸ジムが「拠点をたたく」連打で振り返ってこっちにマシ撃ってきたんだ。
  直前のゲームで大将ジム頭が左ルート特攻、２落ちで拠点１回しか落とせず惨敗したからそういう道を選らんだんだが…ダメかな？ -- (名無しさん) 2007-10-31 17:16:07
• ガンキャならまだしもガンダムは魂胆見え見えで悲しくなるね
  
  それにしても寒冷地ジムは爽快だ
  本当に補正なしなんだろうか -- (名無しさん) 2007-10-31 17:47:25
• ↑ガンダムは近距離砂として有効じゃね？
  陸ガンBRより威力はでかいし。
  まぁ祭りと落ちは勘弁して欲しいけどな。 -- (名無しさん) 2007-10-31 18:13:45
• ↑×３ つまり『中』選択して『拠点叩けたら叩くけど無理しない。』という人と、『中』選択したら『必ず拠点叩け(く)。』という人の２つの考え方があるって事ですね。 今現在のシンチャである程度、方法(ルール？)決めとかないと沢山そういう現状が出て来ると思う··どしたらよいのやら。(-ω―;) ﾑﾑｩ-! -- (名無しさん) 2007-10-31 19:24:11

180ミリだと拠点にいくと思うな～。ビミョウだね

• ヒマラヤ行ってきました。
  バンナム戦だったのでタンクで射撃ポイントを探しに行ったものの、赤ロックで当てるためにはＰＤＦ地図（連邦）の「狙撃用高台」のそばにある大きな岩を背にした状態で４６０ｍ前後とギリギリの状態でした。
  後はどんなに頑張っても４００ｍ以下。タンクは不向きなようです。
  キャノン系やアクアジムの背部ミサイルランチャーのほうが拠点には有効かも。
  また、段差も結構あるので、打ち上げ・打ち下ろしになりやすく、ハンドグレネード系や垂直発射型ミサイルも効きそうです。
  一面雪で白いのも居場所を見失いがちになる原因になりそうです。レーダー確認が必須ですね。
  連邦ならコストを考えてジムキャノンと陸ジムあるいはザクＦ２のコンビで動くほうがいいかもしれません。 -- (名無しさん) 2007-10-31 20:34:06
• 自分が下手なのか、はてまた一等兵オンリーの自軍と
  軍曹、伍長あたりしか居なかった相手とのマッチが悪かったのか
  機動2旧砂で出たところ下に着いた時にはもう目の前に敵が攻めて来てた。
  最終的に自分は4落ちとかなり地雷どころじゃ済まされない自体に・・・
  正直このステージでは砂は賭けになるような気がした。
  
  この場を借りて一言　
  マチした人ほんとに地雷で申し訳なかった。
  -- (名無しさん) 2007-10-31 20:38:08
• ↑砂は自分としてはとても使えると思います。状況に応じて拠点や敵機選択できますし、機動２であればいっその事相手の裏側まで障害物を利用して後ろから打つなど色々と出来ます。それとガンダム使う人を否定するのはもうどうかと…確かに最近自己中心的な機体の選び方をする人が急激に増えていますが、ガンダムだって使う人が使えば十分コストに見合った活躍をします。今日なんか新砂で出た時最初から最後まで付きっきりで護衛してくれた将官がいました。なにも全否定する事はないと思います。 -- (連邦のちっちゃい少尉) 2007-10-31 21:15:45
• ＞ガンダムだって使う人が使えば十分コストに見合った活躍を
  場をわきまえて（編制の空気読んで）ガンダム使える奴なら十分に活躍できる。
  逆に空気読まない奴に限って活躍せずに落ちることが多い。故に空気読めないガンダム使いは批判される（あるいは否定される）ことが多い。
  近で待機した挙げ句ガンダム選ぶ奴に言いたい。「勘違いすんな、ガンダムは支援機だ。使いたきゃ中にあわせとけ」と。
  
  -- (名無しさん) 2007-10-31 21:20:00
• タンクでの砲撃Pはやはり連邦から見て右崖あたりか？
  ここは一回タンクで出撃したんだが、上の右崖から到着して敵拠点の方向に向かってジャンプしたら拠点ロックできた。ちなみにここからノーロックでの45度撃ちしても岩に阻まれたorz
  距離は約600ｍ前後。「無理に前に出てロックするよりもいいのではないか？」と発言してみた・・・ -- (Ｘ２０Ａ大佐（少将奪還可能性大）) 2007-10-31 22:22:32
• 今まで陸ジムをメインで乗ってきたが、寒冷地に補正！？が入っていると聞いたので乗ってみた。
  機動４のビームガン装備で出たんだけど、QD外しの後の旋回が重く、陸ジムに比べると回りきれないんだが、
  ひょっとしてビームガンの硬直関係ある！？ -- (名無しさん) 2007-10-31 22:35:20
• ↑続きで、今日中将カードが使用回数の限度がきてターミナルに通したらいきなり大佐に降格・・・orz
  前まではカード更新だけできたのに、VerUPで変わったのねヽ(;´Д｀)ノ -- (名無しさん) 2007-10-31 22:38:09
• ヒマラヤではタンク必要ない気がしますね失敗率高いですし
  ザクキャとグフなら陸ガン１機でもなんとかなりますし早めに
  気付いてマシンガンで嫌がらせすれば拠点付近に集まって結果的に
  勝てるのが多かったですねでもアクアジムとジムキャ即決はやめてくれ
  あと中距離なら斬られてるの助けろよＡ弾で拠点たたいてるよりマシ
  アクアジムフル装備で３オチってね～最悪 -- (名無しさん) 2007-10-31 23:14:13
• ある意味お楽しみであるゲームなのに…
  みんなでフォローするから絆ではないでしょうか？
  左官なのに尉官の獲物横取りし、”ここはまかせろ”って…
  格下の兵を助けながらもちゃんとがんばる事に意義があると思うなー。。。
  -- (名無し) 2007-10-31 23:34:45
• ↑×2このステージ、連邦側は、タンクは出されるとツライですね。
  むしろジムキャ、ガンキャ、180で出て貰いたいです。左ルートなら、敵の中距離の支援を地形で
  無力化できる上、格でも簡単に接近できますから。
  
  ↑×1いますね、そういうダメ佐官。自分は一等兵の乗る機体にケチつけてるヤツとマッチングしましたよ。
  ヒドイもんです。 -- (名無しさん) 2007-11-01 00:17:44
• ジムキャで左ルートから拠点攻撃中に落ち戻りの敵にハメ殺しされた…。
  以後は前線が上がらず、結局、拠点攻撃できずに敗北。
  4VS4の場合、護衛しないなら前衛をさっさと落とすの控えて欲しい。 -- (名無しさん) 2007-11-01 00:47:07
• いるいる、そう言う佐官。わけわからず、人に八つ当たりする佐官いたよ。
  最初にポイント取れなくて
  二戦目人の邪魔する佐官いたよ。 -- (名無しさん) 2007-11-01 00:54:30
• ↑2、拠点落とすの遅すぎ。護衛ないなら
  一目散に落として、とんずらすること。
  以外に狭いので、崖ルートでも待ち伏せが
  利き、鬼、蟹もあっけなくやられちゃう。
  がんばって腕を磨いてから、文句を言おう -- (名無しさん) 2007-11-01 01:00:54
• ４４で敵の数が少ない方から回り込んで、
  こっちはどんなMSでもいいんで拠点を攻撃すると前線出てた敵「拠点攻撃されてる」と思いみんな下がって来るので
  拠点落とすときとかに別のコスト安いMSで釣るってのが他のステージに比べてやりやすいステージだと思いました。 -- (名無しさん) 2007-11-01 01:02:30
• ↑上級者(中級者？)は拠点の減り具合確認しますので効きませんよ。
  等兵らへんには有効かもね。 -- (名無しさん) 2007-11-01 01:09:50
• その方法で将官さんたちが沢山釣られてる件について -- (名無しさん) 2007-11-01 01:19:51
• やはり拠点の減り具合を見るより耳に入る絶叫？に反応するのがはやいのかも　私もゲージながめるよりまず反応しちゃいますよ -- (小さい佐官) 2007-11-01 02:11:59
• ↑確かにまず「え？」って驚いちゃいますね。
  拠点のゲージの減りを注意して見たいところです。
  
  谷川で中の拠点攻撃は青で行きたいとこですが、
  アンチを気にしてつい赤で出てしまう…。野良で
  護衛がなくても青で乗り切るのが腕の見せ所ですね。 -- (名無しさん) 2007-11-01 03:20:25
• 中距離だったらやっぱジム頭でしょ。コスト高いけど。皆ガンキャノンとかにするけど。あと拠点はいっその事最初は無視して「拠点の守りが手薄です」（うろ覚え）っていうアナウンスが流れてから反応すればいいかと。 -- (連邦のちっちゃい少尉) 2007-11-01 07:30:28
• 今日から88だから左からの侵攻も考えないとな・・・まだ俺はここの88やってないけどプレイした方アドバイスのほうよろしくです(;^_^A -- (X20A少将（奪還成功）) 2007-11-01 09:36:46
• ガンキャBで拠点を狙うなら、ジムキャBにして欲しい。対拠点威力はほぼ同じなんだし。もしくは、SMLで右滑り台に行け。 -- (軍曹) 2007-11-01 09:50:12
• ガンキャBの対拠点能力はジム頭180mmより上なわけだが。装甲も機動もコストも全てガンキャのほうが上。 -- (名無しさん) 2007-11-01 10:08:08
• とりあえず、タンク拡散弾はもう止めろと。
  仮にも佐官が乗る機体じゃねぇよ。
  拠点も狙わずに敵機を相手にするならＡ弾かＤ弾で敵を落とすか燃やしてくれ。
  Ｃ弾使って５０Ｐしか取れないとかふざけんなと。 -- (名無しさん) 2007-11-01 14:45:51
• 88の拠点は堅いね
  キャノン単機で拠点特攻して体感した
  
  大半の時間を拠点に費やさないといけないから効率は最低だと思う -- (名無しさん) 2007-11-01 15:00:26
• 今日はじめてヒマラヤ出撃しました。
  前にちょっと話に出てきた寒冷地ジムで出てみたら、確かに動きよくなってるみたいですね。
  あと谷側は射撃とサブウェポンでプレッシャー与えれば少ない機体で簡単に足止め出来ますね。
  -- (名無しさん) 2007-11-01 15:37:21
• ８８の拠点固いですね…
  ガンキャＢ(ﾅｯﾂ装備)で行かせてもらったんですが…時間かかります(._.;)
  ２落ち１落としじゃ、戦犯ですね…
  
  
  マッチした大将中将様達にご迷惑お掛けして申し訳ないです。
  
  試してみたいのですが、
  タンクとキャノンＢの両方で攻めたらどうですか？
  左３右５で分けて…
  夢物語ですかね…？
  
  -- (Ｍ大佐) 2007-11-01 15:49:13
• 8VS8の拠点が固いなんて分かりきってることじゃないか…。でも大きさがあれだけ違うのに耐久力だけ一緒ってのも変な話だよな。 -- (名無しさん) 2007-11-01 17:54:54
• >>Ｍ大佐
  理想的ですが前衛が薄くなる＆敵がタンク護衛兼アンチで
  左３に群れたら左侵攻は全滅＆右５は拠点攻撃以外手持ち無沙汰
  になったり
  逆に敵がタンクありで全機右侵攻でも５人じゃ数で負けてしまうでしょう
  
  いっそどちらかを捨てて全軍突撃、ベストポジションで迎撃＆拠点攻撃
  で味方拠点は諦めるのが一番戦いやすいかと -- (助けて将官さん) 2007-11-01 18:06:04
• ↑×3
  8人バーストなら事前に話し合う事で実現出来そうだけど野良だと苦しいと思う
  タンクかキャノンが出たとしても片方は対MS戦に徹する可能性もあるし -- (名無しさん) 2007-11-01 18:06:57
• ↑×2なら成功したぞ。
  左側からの一斉進撃は、酷い乱戦になったが、スーパーナパームと格闘機のお陰か、二戦とも上手くいったぞ。
  タンクを即決した奴が今一の腕で、一回線にタンク二回被撃破、拠点一回撃破と言う感じだったが、敵の迎撃機をひたすら撃破しつくして、敵タンクがこちらの拠点を二回撃破する間に、それを上回る被害を与える事が出来た。
  どのステージも共通だが、一戦目に居た敵スナイパーはQD外しのループで斬られて居たようだ。
  二戦目はスナイパーの代わりにズゴックが居たが、左側では威力もへったくれもないな。茹でガニも、狭い所での乱戦には、HPが少ないようで、大した事が無かったな。
  結論を言えば、上手く壁の角に隠れて、迎撃機がタンクに食らいつこうとした所を、包囲すると好いな。
  ちなみに、編成は二戦とも、タンク1、近距離4、格闘3の編成で、位は最高大佐、最低軍曹、その内、大佐3、中佐2、大尉1、中尉1、軍曹、だった。
  敵は、最高大将及び、少なくとも将官3、他佐官だった。 -- (ギロロ) 2007-11-01 18:26:28
• ここでタンクを囮にするような発言をすると猛烈な反論を受けることになると忠告しておこう。このMAPでタンクに拘ることはないと思われる。キャンプが怖いなら中距離Ｂで十分。 -- (名無しさん) 2007-11-01 18:38:13
• 別にタンクには拘っていないし、囮にもしていないぞ。
  さらに言えば、中距離では射程の関係上、キャンプ編成に多いズゴックから見て、美味しい餌になり兼ねん。
  実際に、ガンキャでは、分が悪い事も多い。 -- (ギロロ) 2007-11-01 19:08:17
• 囮にしたかはともかく、守りきれなかった自分を何ら恥じていないとは情けない前衛だ。2落ちで拠点撃破したタンクのみをイマイチという時点で底が知れてるが。 -- (名無しさん) 2007-11-01 19:18:54
• タンクを使っていて今までは３落ちしたらコスト的にも
  自分の成績にも問題がでるので４度目の拠点攻撃はあきらめる
  ことがありましたが、ダブルアームドシステムのおかげもあり
  今は２落ちした時点で「後方からA砲ぶちまけるか？」という選択肢
  も増やすようになりました。
  「拠点を叩く」「了解！」「了解！」「了解！」「了解！」
  という会話の割りに、だれも護衛に来ないような
  味方に恵まれなかったタンクさんは早期に拠点落しを中断したほうが
  いいと思います。
  無難なのは旧A砲ですね。ｸﾗｽﾀｰ弾だと殺傷能力がないし、味方の迷惑になるし。
  焼夷弾は、あれはやりこむほどに味が出る・・・かんじかな。
  焼夷弾の着火持続時間・・・長くないですか？ -- (削り＆カット) 2007-11-01 19:37:00
• ↑×９のＭ大佐殿。
  今さっき８ＶＳ８で大佐の提案と同様の構成と戦術で戦闘したところ、敵軍はグフ×３、ギャン×３、ザクＦ２×２と言う構成で滅多打ちにされました。
  無理に拠点落としは考えず、対ＭＳ戦で戦ったほうが無難かもしれません。
  なにせ拠点まで登ってきたガンキャノン一機あるいはタンク一機にギャンが三機、という状態で谷側に追い詰められ護衛も間に合わず落ちてました。
  護衛についていた私もグフ二機＋ザクの集中攻撃を浴び、戦犯となってしまいました。
  どうもジオン側は待ち戦術に徹底している場合が多いようです。
  ↑×７の助けて将官さん殿の戦術の方が下から攻め上げる場合には有利かもしれません。
  リバースステージでは立場が逆になるのでジオンも考えてくるでしょうが……。 -- (未熟者) 2007-11-01 20:25:50
• 44時もそうでしたが、近々格々オンリーで、相手が中・遠入りなら混戦にして数的優勢、B砲無しならすぐさまキャンプ。
  1機撃破どころかダメが若干不利だけでキャンプし始めるのも居る。
  なんだかショッパイなー。スコアも両軍ショッパイようになるし。
  
  しかしこちらとしては、突っ込んで良くて五分。
  落ち→戦線復帰までの悪さを考えると不利。
  攻勢側にジャブ地下のような障害物の利がない。
  軽快な格という点では有利さが若干ありますが、なんとか出来ませんかねぇ…… -- (お中佐します♪) 2007-11-01 21:24:35
• マップ構成やタンクの拠点狙い難さで不利な感じなんだけど、不思議と勝率自体はいいんだよね連邦。
  敵に高コス編成が増えたからかな？ -- (名無しさん) 2007-11-01 23:27:52