- ﾐﾉ分だし、ｼﾞｵﾝの拠点攻撃は
水泳部護衛付きでﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗｰ付近からがﾃﾞﾌｫになりそう。
-- (名無しさん) 2007-09-03 19:26:47
- 砂2で高速道路の上から拠点攻撃が可能かと。 -- (ブレイブ少佐ｏｒＬＩＮＫ軍曹) 2007-09-03 19:56:01
- 確かに水泳部護衛付の対処は必要かも。
無視してこちらもBタンクとかしか思いつかない。 -- (名無しさん) 2007-09-04 01:09:50
- まだ先の事なんだろうけど、ここは「やられていた事の再現してみる」をしてから行動を選んだら良いんじゃないかな？
向こうもやってくるだろうし、一番可能性の高くって、成功率の高い戦法っていうのが固まっているＭＡＰだろうし…当たり前過ぎか。
前にやった事だけど、水ジムでフル対艦武装で水辺から堕した事がある。
コレに近い事をやってくるかは、観てみないと判らないよな～。
大体は、格闘機で拠点近くの者を駆りつつ、遠方からのタンクって事なんだろうけど。
-- (ＪＩＮ) 2007-09-04 03:16:40
- 護衛水泳部の対策は寒冷地、ガンダム、水ジムの直接迎撃か
拠点付近から中遠狙、近格は水際防衛あたりで迎撃がセオリー？
とりあえず拠点攻撃は圧倒的に増えるな
-- (名無しさん) 2007-09-04 10:43:07
- ひな壇の上から二段目の隙間から拠点が叩けそうな気がする。 -- (トレ) 2007-09-04 20:13:49
- すまない。スナ２の装甲2で。 -- (トレ) 2007-09-04 20:14:33
- ジム砂カスタムは、リバースだとちょっと使いにくそう
-- (藻っちゃん) 2007-09-04 20:25:13
- トレさん拠点撃てますよ。
ただ相手の砂に丸見えになるので要注意です。 -- (名無しさん) 2007-09-04 20:43:32
- まだ、やってないのに何故わかるのですか。 -- (トレ) 2007-09-04 22:04:37
- リバースってスタート地点と拠点を入れ替えただけで、他は何もかわってないなら、ジオンでプレイした人はわかるでしょうね。 -- (名無しさん) 2007-09-04 22:39:33
- なるほど。ありがとうございます。
「すまない」
「後退する」 -- (トレ) 2007-09-04 23:26:21
- これで雛壇からの砲撃の恐怖をジオンにも・・・
タンクは結構ドーム方面も注意した方がいいかと
俺もよくそっちから落としてましたし -- (メガネ) 2007-09-05 22:48:30
- ジオンでやっていた時に、「Bキャノでドーム側の道路橋の影にこっそり行って拠点攻撃！」をよくやっていました。
Bタンクの補助として使えるかも。
また、「Bタンク2機編成で雛壇とドームにGO!」というのもやってました。 -- (元ジオン兵) 2007-09-06 08:51:56
- ジオンタンク迎撃はジム砂で拠点からですかね？
タンク護衛で嫌って程うざかったので（笑） -- (万年大佐) 2007-09-06 12:38:10
- アンチタンクの時は寒ジムが主力になるのかな・・・？
あとはＦ２とジムで組むのが妥当になりそう -- (名無しさん) 2007-09-06 14:24:35
- ↑↑ その場合は射線を遮るビルが２個あるので、味方のアンチ部隊に壊してもらうと撃ちやすくていいよ。 -- (名無しさん) 2007-09-06 15:48:39
- ↑↑ スナⅡの火力なら自分で壊します。みなさん、壊してくれる暇あったらどんどん進出展開してくださいませ♪
-- (削り＆カット係) 2007-09-06 18:48:57
- ジオン戦術の方で気付いたのが、そうだね、下投げのサブ武器微妙にあるから雛壇の護衛の際に放り投げてみると面白いかもね -- (メガネ) 2007-09-06 20:17:52
- 戦闘開始時に向かって左側の石油（？）タンクと左のすり鉢近くのビルを壊しておいた方が良いかも。 最近、使ってる奴は見てなかったんだけど、逆になったらどうか。 -- (ＪＩＮ) 2007-09-06 23:54:01
- 石油タンク右だった。 -- (ＪＩＮ) 2007-09-06 23:54:47
- 砂で開始地点の橋の上に乗っているのも良く見かける。
自分は砂に乗らないから良く分からないけど。 -- (元ジオン兵) 2007-09-07 09:54:46
- ミノ粉出ている時の砂はまず右に向かい、水泳部の確認＆迎撃をしておくと早めに敵の作戦潰せるので
有利に運びやすいです。 -- (元ジオン狙撃系少佐) 2007-09-07 12:52:35
- スナイパーのあいさつ撃ちですが、今回の連邦側（元ジオン側）が不利になりますので自信が無い方はやめておきましょう。
理由としては、ザクⅠの方が早くポイントに到達すること。それに敵がいっぱい居てスナイパーが潜んでいた場合にロックオンが合わないこと。
たとえ敵のどれかに命中させても、スナイパーが居たら反撃を受けますので無理はしないようにｗ
そのリスクがあったとしてもN設定のスナⅡは怖いですけどね。
-- (削り＆カット係) 2007-09-07 18:24:35
- リバースでのSPはどこがよいのでしょうか。 -- (万年少佐) 2007-09-07 19:12:01
- ＳＰとかを人に聞いてるのが万年少佐の理由なんだよ
高い場所に陣取って動き方によって自分も動いて行けばいいだけさ -- (名無しさん) 2007-09-07 21:17:42
- >スナイパーのあいさつ撃ち
リバースでないときは、ジオンが不利ですか？
削り＆カット係さんのあいさつ撃ちする場所に問題ありそうです。 -- (名無しさん) 2007-09-07 23:55:58
- 砂談義の流れぶった切るが、雛壇から砲撃中、横のビルからのドム等のバズに注意 -- (メガネ) 2007-09-08 01:32:52
- ＞SP
旧砂か新砂によって結構変るかな?、
旧砂なら、
敵が攻められている時は恒例の拠点付近、
攻めている時は、結構難しいけど中央のビル群か右の高速道路上かな?
新砂なら、
攻められる時はやっぱり拠点付近、
攻めてる時は………、ん～、高台に乗らなくても攻撃出来る場所を探すしか有りませんね；
序に言うと、
前線の戦闘力が略同じ位だった場合、中央ビル群で戦われる為物凄く狙撃がやり辛くなります、其の時は＜もどれ＞で味方を若干下げた方が自分(結果的に自軍)にやり易く為る筈です。
後、
味方にBタンクが居るならタンクの後方から護衛目的の狙撃は結構良いと思います(タンクが拠点攻撃する地点が自軍拠点から見て開けている場合が多いため)。 -- (後苦手) 2007-09-08 07:54:36
- ＞万年大佐さん
基本は「拠点周辺」「たくさんあるビルの上」などなど
敵にスナイパーやスナキラーがいなければ落ち着いて高いところから撃つべし撃つべし！です。
ぼくは前線の位置や押し上げる方向に合わせて移動しまくっています。だから絶好のポイントは常に変化しますね。
難しいかもしれませんけれど、高いところに行くのではなくてビルの隙間などを利用してくださいませ。
＞あいさつ撃ちする場所
今までは連邦側が完全に有利でした。（お互いにスナイパーが居ればね）ジムスナイパーは味方に紛れて撃つことができますから。
もちろん居なければザクⅠが「よりどりみどり♪」とつぶやいていたのでしょうけれど。
有利不利は「敵スナイパーに撃ち返されるかどうか」という観点から話しました。
両軍に言えることですが、新スナイパーは旧スナイパーの射程外（ロックオン可能距離の範囲外）から一方的に撃てます。
位置についてはマップに定規をひいて測って自分なりのポイントをみつけてください。口で言うより分かりやすいと思います。
-- (削り＆カット係) 2007-09-08 14:51:04
- ＞後苦手さん
スナイパー乗りとしては聞き捨てならないので連続書き込みします。
自分が撃ちづらいからって「もどれ」は、問題発言です。
消耗戦でこちらが押し負けていると感じているなら戻らせたほうがいいかもしれませんが。
その時その時の戦況にあわせて自分自身が移動するスナイパーになってください。
正直つらいのは、高速道路下の廃ビル郡で乱戦になってる時ですか。あれは海か広場にこぼれた敵を刺すくらいしか仕事ができませんね。
-- (削り＆カット係) 2007-09-08 14:59:40
- ＞削り＆カット係さんへ、
自分で書いた文章を読み返してみたら、身勝手と取られる上に自分で見ても『アフォか?ｗ』と言った内用に成っていました(要は要約に失敗してたと言う事です)＾＾；；
削りさんの指摘された通り、『自分で攻撃し易い位置を探る』が大前提に来る事をこの場でお詫び訂正を致します。
然し、(価値観や前提条件からの?)相違点は有ります。
『消耗戦で押し負けていたら戻す』の部分ですが、私は此処は『勝っていなければ戻す(殆ど硬直状態含)』と考えています。
理由は前回で私の発言で有る通り『狙撃がし易い場所で戦う＝敵への総合ダメージが増える』と考えている為です、当然乍是は祖優先と言う意味では有りません。
誤解の無い様に、
基本的に自分で祖を使う時は＜もどれ＞は使いません、
寧ろ味方に祖が居て、尚且つ前線が膠着の場合の身＜もどれ＞を使う事が多いですね。
書いてて思いましたが、
他の方々は狙を『支援』と『火力』どちらに考えているのでしょうか? -- (後苦手) 2007-09-08 16:38:29
- 基本的に狙ｲﾗﾈ派
その分アンチか護衛１枚増やした方が助かる。
タンク無しならどうでもいいよ。 -- (後以外苦手) 2007-09-08 20:01:56
- たしかにここで狙はほとんどいらないですね
新スナが欲しい人でもここで高得点を狙うのが難しいし、新スナを使うなら装甲２の拠点兵装で居て欲しいです
ミノフなので上手に行けばタンクとスナで違う地点から拠点叩きができるし恐るべき速さで拠点が落ちますしね
スナⅡで水中から来るタンクなどを来る前に破壊などしてくれる人なら歓迎ですが -- (オールラウンダー) 2007-09-08 21:34:53
- 佐官クラスの戦いで，何故か１～２機等兵や伍長が入るケースに頻発するのですが，この場合どうすればいいでしょう？
NYではリアル等兵だと格好の餌食になって，本人もかわいそうだが，味方も不幸です。
負けが前提になってしまうから。こういうときはどうしてます？ -- (名無しさん) 2007-09-08 22:04:17
- ↑頑張るしかないです。
私は、状況によりますが、高コストの機体を狙っていきます。
近くにいなければ味方の援護、敵の連激カット
マジ頑張るしかないです。 -- (Ｔ・ＴＯＭ少将) 2007-09-08 22:52:01
- 自分が格下の立場なら、ジムバズで消極戦ですが…自分が上官の立場だったら、タンクに乗る、ぐらいでしょうか。 -- (しろいすてごま大佐) 2007-09-08 23:22:39
- ↑5 タンクと護衛以外は戦術じゃないって上に金閣は数押しなんだ、すげｗ
↑4 最後のとこ水中にタンクとかが入った時点で金閣が前線維持できてないってことじゃないか? そりゃ砂関係ないんじゃない? -- (名無しさん) 2007-09-08 23:37:26
- >佐官クラスの戦いで，何故か１～２機等兵や伍長が入るケース
佐官以上なら、味方が拠点狙いをすることが多いと思います。
その場合は、格下になった人は、低コスト機でタンク護衛にまわり、
カットや時間稼ぎができれば、味方は不満はないと思います。
MAPによっては、タンクに乗るのも選択肢でしょうが、
NYは他店舗のタンクだと護衛しにくいので、
格下の人は、同店舗の人と連携できないならタンクは厳しいと思います。
中と狙は、アンチタンクのときくらいですかね？ -- (名無しさん) 2007-09-09 01:23:26
- 昨日ジオンでやってて、連邦タンクがひな壇からのノーロックショットを阻止すべく、格で飛びこんだら、裏にスナIIがいて蒸発させられた、
連邦側の前線がひな壇よりあがってれば、タンク護衛として、かなり有効では？
友人と、8VS8NY連邦で出撃できたら、試したい戦法のひとつではある。 -- (スナII苦手) 2007-09-09 01:37:48
- >佐官クラスの戦いで，何故か１～２機等兵や伍長が入るケース
その状況でキャンプしようとするクソ将官なんとかなんないのかね？
こっち等兵連れて一生懸命戦ってるのに、
開幕早々一機落として(コスト勝ちして)
ずーっと「戻れ！」連発してくる。
何のために500円はらってんのよ
当然無視したから支障はなかったし、コスト差が結構開いてからその将官も稼ぎに来てたけどさ
ジオンでやったときも残りカウント200辺りからずーっと拠点に張り付く(ほんとに体こすり付ける勢い)将官連中
連邦に多すぎない？
ジオンがバカみたいに突撃するのがいけないんだろうけど、もう少し待ってからキャンプしてくれ。つまんねーよ -- (名無しさん) 2007-09-09 13:37:04
- スナの挨拶撃ちの件ですが、
以前連邦もやってたジオンスナ１はビル上に上る人が結構いるので
スナ２でマップにそれっぽい(スナっぽい)やつがいたら
高速道路上からビル上にロックオンあわせとくと、スナが上ってきた時に速攻で蒸発させる事ができますよ
挨拶以降は普通に戦ってください。
でもどっちかっていうと拠点狙いの祖の方が俺は好きだけど。 -- (名無しさん) 2007-09-09 14:01:57
- ↑2
将官は「勝つ」ためにやってるんだからある程度仕方ないかと。
等兵が入ってるならいつも以上に回復しやすい＆味方が相互支援しやすいキャンプ戦術を取るのは当然だと思う。
等兵もカルカンして落とされまくるよりもマシだと思うんだけど、佐官のエゴか。 -- (名無しさん) 2007-09-09 14:30:50
- ↑当然？
んなわけねーだろ
自分が等兵だった頃を忘れたのか？
それとも等兵だった頃にキャンプされて
「わーい戦いやすい」
ってよろこんでたのか？
左官のエゴってよりチキンのエゴだ -- (名無しさん) 2007-09-09 14:45:09
- 将官の『もどれ！』もリアル等兵には効果が薄いのも事実。おそらく等兵は突っ込み、将官はキャンプ気味に戦おうとする…この場合佐官の自分はどうしたらいいのでしょうか？
１、将官に従い引き気味で防戦する
２、等兵が落とされないために援護にむかう
まぁ大抵は前に出るという選択をするのですが。できればみなさんの意見も聞きたいです。階級も教えてください -- (７氏) 2007-09-09 15:53:53
- いろいろ書き込みありがとう。ｎｙで新砂支給されて、わーいわーいってなっていてD連続で万年大尉になりました。新砂、捜査難しすぎです。(駄文すみません。) -- (万年少佐改め万年大尉) 2007-09-09 16:26:00
- ↑
途中で軌道修正しろよｗ
まぁ気持ちはわかる。どんまいｗ -- (名無しさん) 2007-09-09 16:46:03
- ↑３ 自分大佐です。俺の場合は２
ただし自分は絶対落ちない動きで出来る支援で、「もどれ」打ちながら。
もし援護むなしく下がらずに落とされたらさっさと後退し削られた分を回復する。
相手も将官入ってるなら大抵は相手も拠点にこもる。
俺の経験ではこの場合、全員の回復を確認してから将官が「行くぞ」
を打つ。
それにあわせて全員で敵拠点につっこむ。あとは乱戦。
足並み揃えずにカルカン特攻され続けた場合、将官も足並みそろえることが出来ず
なす術無しと判断したかなーという動きを見せたらＰＯＤの外にでてタバコを吸い、
減りゆく自軍ゲージを見つめながら次の試合はどうすればいいかと考えている。
ＮＹはＢタンクだすからこんな結果になること無いけど、ＪＵだと結構あるね。 -- (名無しさん) 2007-09-09 16:50:41
- JUではジオンも頻繁に篭るんだよなぁ。
あれはジオンの汚点だ。やってんの見てて恥ずかしいわ。
少なくとも俺は少将だけど篭るなんて恥ずかしい真似はしないけどな。
連邦も大佐でプレイしてるけど、
「戻れ」に「いくぞ」って連呼するクソ大佐が居たら俺だからヨロシク。
開幕「戻れ」には絶対応じないから。
終盤ｷﾞﾘｷﾞﾘのコスト差とかでの「戻れ」だったら応じるけど。
ところで、このステージはジオンばっかりやってるけど、
あんまりひな壇から砲撃してこないのは何故？
なんか連邦だとやりづらいのかな？
それとも俺があんまり遭遇してないだけ？ -- (名無しさん) 2007-09-09 17:09:11
- 将官がBタン速攻でボコられるのはどーだろ。 -- (名無しさん) 2007-09-09 17:49:52
- 自分はタンクには乗らないのでわかりませんが、確かにビルから撃つ人少ないです。どちらかというとドーム裏、もしくはドーム上がほとんどです。ビルを使っていたのは新スナ、こちらはほとんどがビルからでした。逆にジオン側もクレーター以外に遭遇しなかったので、お互い様、といったトコロでしょうか。 -- (７氏) 2007-09-09 18:25:43
- タンクの「戻れ」無視する奴はｲﾗﾈ
あと、タンクが砲撃してるのに、
ミリ勝ちしてるからって「戻れ」打つ奴ｲﾗﾈ
＞いつぞやの名無しさん
なんだかんだ言ってもタンク戦は前衛の数が物を言うのは事実。
スナではライン上げられない上、タンクに張り付く敵の壁になれなし、
敵タンクを瞬殺する事も出来ない。
（足止め位にはなるかもしらんけど）
俺はタンク出した後にスナ選ぶ奴は、
名の有る将官以外は信用していない。 -- (後以外苦手) 2007-09-09 18:42:08
- 開幕突然に「よろしく」を打ち間違え「もどれ」を打ってしまう・・・すまない。＞Bタンはなぜあまり雛壇から撃たないのか。多分ブラインドショットが慣れていないからだと思うぞ。個人的にはミノがあるからキャタピラ移動しドーム側に行って砲撃してほしいな -- (X20A少将) 2007-09-09 19:09:19
- 後以外苦手さん、
言われている事は大筋において理解出来るどころか大体賛成なのですが、
名前から判断する限りは、自分でタンクを使った時の状況と価値観だけで全てを決定判断している様に見受けられるのですが、其の辺りは如何なのでしょうか＾＾；?
悪く見てしまえば、『俺の感情と価値観に沿わない奴は全員ｶｽ』とも言っている様にすら見えてしまいます(見る方も見る方なんでしょうけれどね；)
(特に『名の有る将官以外信用していない』は個人知識範疇を絶対基準としている様に見えてしまいます)
私も＜よろしく＞を＜もどれ＞と間違って使う事は有りますね、
ただ、其れは自分の失敗で自分が悪いと解っていても、行き成り攻撃されたりするのは遣る瀬無い気持ちに…………；；
確かに連邦で雛壇から拠点攻撃をするのは一度しか見た事有りませんね。
組み合わせ運も有るのでしょうけれど、単純に機体の違いから遣り難いのでしょうか?
タンクは基本的に使わないので比べ様が無いんですよ＾＾；； -- (後苦手) 2007-09-09 19:49:07
- ＞後苦手さん
俺の書き方が悪くて気を悪くされたならすまない。
確かにタンクメインなんでタンク視点での意見を書いたが、
まったく前衛乗らない訳じゃないので、
アンチや護衛の戦略や立ち回りは理解しているつもりです。
（一応ガンダムまでは出てます）
有名将官のくだりは言わば例えの様な物で
半端な腕でスナのるなら護衛かアンチよろ
みたいなニュアンスで書きました。
上手いスナなら助かりますが、
ポイントｳﾏｰなスナに餌にされたことが結構有るので、
後出しのスナはあまり信用していないという事です。
長文｢すまない｣ -- (後以外苦手) 2007-09-09 20:05:50
- 開始時の将官さんの『もどれ』発言は
「アンチタンクで行こうよ」という意味だと思って聞いてました。
だから今までタンクと護衛を叩きに行ってたんですけど、意味ちがうのかな。
ただ、味方Ｂタンクが撃ちに行ってるのに「もどれ」は間違ってると思う。
それと、自分が等兵のころは、勝てた時の１００点が非常に貴重だったので、
勝てればそれでいいとおもってました；；；稼ぎにいくだなんてとてもとても･･･。
チャット打ちミスといえば、
仲間が連撃中の敵をまちがって撃破しちゃったとき
「すまない」を「ありがとう」にしてしまったことですか…。
あれは、嫌な奴としか思われず取り返しがつかない…(;´д｀)
-- (削り＆カット係) 2007-09-09 22:49:13
- 色々チャットについての意味が出回っていて、それが統一されているわけではないので意味が伝わらないことはある。なのでその時に鵜呑みにせず、状況を考えた上で何を言いたいのか理解するのは大切かと。味方がどんな戦い方をする人なのか、ある程度知っておくことは大事。その上でお互いの戦い方を合わせて行くのが良いと思う。まあその前に個人個人が「行くべき時は行き、下がるべき時は下がる」ことを分かろうとするのが「勝利」を目指す場合の第一歩か。 -- (近中将） 2007-09-10 00:5:13
- チャット押し間違えってありますよね(笑)『間違えた！』があればいいなと思いながら『すまない』押します…
味方タンク『拠点を叩く！』→自分『もどれ！』→味方全員『了解！』→自分『すまない』→味方『…』で、開幕と同時に自軍混乱
話を戦術に戻しますがゴッグやアッガイ引きつれたタンクがビッグトレー横の水中から砲撃〜っていうのを想定していたが全く遭遇しない。連邦にはできない作戦だし自分がジオンだったら仲間４人くらい集めてやりたいと思ったけど…
-- (７氏) 2007-09-10 00:47:12
- ↑何度かジオンでの水中タンクを試しましたが、連邦にスナ(or水ジム)が居ると身を隠しづらいんで…
死に戻りしづらいですし、アンチにも行きづらいしで結局ザクグフタンクのほうが安定なんですよねぇ… -- (ジオン兵) 2007-09-10 00:52:01
- 一応書き込みしたんだけど、↑の人が内容修正した際に消えちゃったんでもういいや -- (名無しさん) 2007-09-10 01:13:40
- ＞味方がどんな戦い方をする人なのか、ある程度知っておくことは大事
全国のどこかの味方の不思議な行動を知っても、また会うことがないんですが・・・。
せめて店舗内の常連の行動を把握しろということですか？
-- (削り＆カット係) 2007-09-10 04:18:29
- ↑削り＆カット係さんの言う通りだと私も思います。
私が将官になってまだ二ヶ月目ですが、他の将官の方々とマッチングした時に、戦術とか、各機体（格近中遠狙）の使い方とか凄く勉強になりました。
だから、最低でも同店舗内の将官達（できれば万年将官してる人）に、ある程度聞いてみる事も大事だと思います。
それと、将官とマッチングした時に、後ろに着いて行き（邪魔にならない程度に）、どんな行動するか観察してみる事も大事だと思います。
長く駄文失礼_(._.)_ -- (Ｔ・ＴＯＭ少将) 2007-09-10 05:29:21
- 思いっきり個人見解ですが、
削り＆カット係さんやＴ・ＴＯＭ少将さんが言われる以外に、声の届かない方々への対応方法も含むのではないでしょうか?
一個人のやり方を知るのではなく、何故こう言っ行動ををして結果がどうなったのか、を大分に理解する必要が有る、
と言う事は結構重要な情報かと思います。
要するに、
Aの行動を取る人はαの結果を求めている場合が多い、と言う感じに多くのパターン・幅広い視野で認識理解する必要が有るのだと思います。
ゲームが終った後に他店者の行動を非難する方は居ますが、其れが本当に身勝手な相手だからなのか、単純に他店者がやろうとした事を理解行動出来なかった自分が悪いのか、其れを理解する必要が有ると思います。
人のふり見て我がふり直せ、では有りませんが、
其の誰かが何を求めたのか?・結果が如何だったのか?・結果へ繋がった理由は?、は今後に繋がる重要な情報ですから＾＾
(尤、成功例は気付かれず、失敗例は目に付き易いんですけれどね；)
ジオンの水中タンクは確かに見た事が有りませんね、
水中からズゴックの連続砲撃＋タンク砲撃等は来そうな気がしていたので少し『あれ?』な感じですね＾＾；
真の長駄文で申訳無いOrz -- (後苦手) 2007-09-10 05:47:13
- ↑それこそ『戦場の絆』ですね。
難しく、奥深いものです。
駄文失礼_(._.)_ -- (Ｔ・ＴＯＭ少将) 2007-09-10 06:08:25
- 自分は砂?で、NY出ましたけど砂カスみたいにうまくいかないですね。 -- (三重の新人少尉) 2007-09-10 09:25:36
- なんとしても勝利したい人、楽しければ負けてもOKな人、練習や祭りがしたい人、昇格のためにポイント欲しい人…楽しみ方もそれぞれあるでしょう。全国で数万のプレイヤーがいるし、シンチャしかない現状で意志疎通は不可能に近い…お互いが相手のことを理解するのは大切だけど、それだけで自分がまったく楽しめない、ストレスが貯まるようでは『楽しむ』という本来の目的？からかけ離れてしまうと思います。
戦術とは無関係の話で《すまない》《後退する！》 -- (７氏) 2007-09-10 11:27:29
- ガンダムで行くと、すごく狙われてあっという間に、一落ちしました。コストダウンして欲しいですね。 -- (三重の新人少尉) 2007-09-10 15:36:07
- （少尉のくせにガンダム乗るからそうなるってレスを10レスほど省略しました） -- (名無しさん) 2007-09-10 17:08:20
- ↑↑ すごく狙われるのは当たり前だ。スキがあったら真っ先に狙われるのは自分だと思って乗らないと１落ちじゃすまないぞ。ガンダムの機体説明にもあるが、敵にとってガンダムは脅威でもあるが使い慣れていなかったら（BRとか）十分なカモだよ。 -- (X20A少将) 2007-09-10 19:08:00
- だいぶ上のほうの話だけど雛壇ノーロックにあまり遭遇しないってのはノーロックに慣れていないんじゃなく、戦術上いらないからかと。昨日まではミノ粉でしたから。とりあえず開幕陸ジムで雛壇ダッシュして相手レーダー撹乱して、そのままアンチタンクに出かけたり。今日から雛壇増えてるんじゃない？ -- (名無しさん) 2007-09-10 20:01:04
- 確かにガンダムやゲルググを使うと、
『敵がワラワラ来とりますがなー(＠＠；』
と言った現象がおきますね。
基本的に対人戦でガンダムに乗るのなら、点数度外視をしても勝手にB以上が当り前の攻撃と何が有っても1落ち以下(極力0)の立ち回り、の力が有った方が良いと思います(何の根拠も無い私見基準ですが；)
このマップは其れなりに入り組んだ地形に成っているので、下手をすると回りは全て敵だらけ、になって仕舞いかねないので、特に立ち回りには注意しなければならないでしょうね。
逆に言えば、敵を誘い込む事さえ出来れば他の敵からは直に攻撃の邪魔をされ難いと言った長所が有る為、単体ではなく味方数機と連携すれば可也効果は高くなると思います。
(尤、矢張り其れなりの腕は必要に成って来ますが)
タンクを護衛する立場にとって見れば、
復活地点から近く、援護に行くか否かを判断し易く、マップ中央の為全体に展開対応可能な(敵も前後左右から来ますけど)雛壇からの拠点狙いはドーム側より理に適っている様に思えるのですが、ドーム側の方が良い理由は何が有るのでしょうか? -- (後苦手) 2007-09-10 20:17:35
- ↑タンク乗りからすれば、
ノーロックは時間がかかるし敵拠点の残り耐久度が見えないっていうデメリットもあるんだ。
前衛が圧倒できるのならノーロックなんていらないよ。 -- (後乗り) 2007-09-10 22:16:07
- いろいろアドバイスありがとうございます。 -- (三重の新人少尉) 2007-09-11 00:05:43
- 雛壇からノーロックの話なんだけど、ビルから赤ロック出来ないんだっけ？
昨日店内マッチした人がタンクに乗ってくれたんだけど、『あれ、ロックできない？』って言ってた。そしたら別の護衛してくれてた人が『そんなハズはない！』って言ってて…みんなお互い顔見知りってワケでもないからその辺深く追求できなかった。結局ドーム周辺が脆くそちらに変更して結果オーライだったんだけど。
たまたまタンクさんが慣れて『できなかった』だけですよね？ -- (７氏) 2007-09-11 02:03:41
- それはちょっとコワい誤解ですね。雛壇のビルからは赤ロックできませんよ。あそこはノーロックでないと拠点砲撃不可ですよー。 -- (海人大佐) 2007-09-11 02:37:36
- タンクで雛段ノーロックやってたら目の前にマカク登場、ノーロックやってた、お見合いノーロック合戦、わろた。(いやホントは青ロック外した方がいいからマカクの後ろに行かなきゃいけないんだけどね)
護衛は同店舗お友達だったんだが、「後は若い人達に任せて・・・・」とか言って旅立った。 -- (名無しさん) 2007-09-11 03:59:13
- あっスレ違いっぽくなってるけど、何が言いたいかと言うと、こんなことやって来た人もいましたよ、ってことです、うまく行かなかったのか拠点にはあまり当たって無かったけど。目の前青ロック中だと角度変えないといかんのかな？私もなんか違和感感じたがなんとか落とせた、単純に相手が拠点・私・マカクと１直線に出来なかったのかな？
連書きごめんなさい -- (名無しさん) 2007-09-11 04:21:47
- ＞海人大佐さん
そうなんですか！ありがとうございました。 -- (７氏) 2007-09-11 06:04:22
- 言われてみれば、以前タンクを使った時に雛壇から変に苦労した記憶が；
要するに、
味方前衛が強い時はドーム、対等以下辺りなら雛壇、が全体的に安定すると言う事の様ですね。
拠点タンクで思い出した事からの愚痴ですが………、
一戦目で明らかに敵前衛が自軍拠点近くまで普通に押込んで来る程戦闘能力差が有る状況で、二戦目に拠点装備で出るのは如何な物でしょうか＾＾；?
乗っている方にしてみれば『前衛が押し負けるなら拠点破壊で一発逆転を狙う』と考えている物とは思うのですが、流石に拠点まで押込まれる程実力差が有る場合には数回の拠点攻撃すら困難な場合が多く、仮に拠点を落とす事が出来たとしても其の時には拠点破壊以上に味方のコストが削られている可能性が非常に高く成ると思います。
この事は、特にリアル尉官(及び其れ以下)の階級に多い様に思います、
勿論、其の時の環境により結果等は変って来るとは思いますが、
正直な所、二戦目での作戦及び機体選択は一戦目の結果(と言うより過程)を多少也とも前提にして貰いたいですね＾＾； -- (後苦手) 2007-09-11 17:53:53
- 久し振りのＮＹで10絆参加してきましたが、ナカナカ中距離は相変わらず
射線確保が難しいです（－－；
5勝4敗1分け（初めて引き分けました！！）でしたがハイウェイに乱戦になると
道路がじゃましてキャノンはきつい・・・。ＢＲがないと難しいかな。
半分以上はレーダーを意識しないと空気、もしくはナマス切りに会います（；；）
逆にそれができれば勝利にずいぶん貢献できますよ！ミサイル装備ができれば一番よさそうなんですが・・・。
ＰＳ 今回中距離にかかわらずＲＸ78ガンダムに付き添ってもらい随分助かりました！
後からかなりバルカン当ててすいません（＾＾；） -- (中距離大好き) 2007-09-11 20:46:01
- それとスタートして目の前のハイウェイに乗り少し右に移動すると中央広場が見える場所
があります。そこから初めの段階で真っ直ぐ向かってくるＭＳに全弾ぶち込んでおきましょう。
少しはジオンのラインの上がりを遅らせることができましたよ（＾＾） -- (中距離大好き) 2007-09-11 21:02:27
- ＞後苦手さん
たしかに一戦目で明らかな戦力差を見せ付けられると真剣に作戦を考える必要がありますね。８人バーストならタンクを出してどう守るとか、奇策で裏をかく等、格上相手に勝つためにインカムで作戦を立てるのはこのゲームの楽しみの一つです。ただ野良だと諦めてガンダムやＥｚ８、新スナなど普段使わない機体の練習や祭に走ってしまうことが多いですね。自分も様子を見て、５人が『高コスト機』選択したらＥｚ８乗っちゃいます。もちろん『試合を捨てる』ワケではなく『高コスト機での立ち回り』的なものを練習して次に活かすようにしますけど
-- (７氏) 2007-09-11 22:20:22
- ぐだぐだな押し合いへし合いの末に僅差で負けるよりも、
圧倒的に負けちゃったほうが気持ちがいい自分が居る・・・。
経験としては、２戦目は拠点狙い無しの防衛戦が多いです。
常に拠点近くで８vs６前後を心がける感じですか。
（↑落とした敵が戻ってくるまでにまた減らすって言う意味です）
それでも負けますけどね。技量の差もあれば、、、、
、、、、、、強気か弱気かの差もあるのかな・・・。 -- (削り＆カット係) 2007-09-11 22:44:55
- 個人的には、
相手に対して多少でも対応出来る方は、高コスト機には乗って貰いたい所ですね、
拠点付近で戦う事になれば、味方との連携が自然と取り易くなり、通常戦闘に比べ安全性が格段に高まる為です。
無論、『負けても良いや』な形で乗られると(変に特攻されて)困りますが、勝利を見出す方が乗るのであれば、(引く事を知る分)其の効果は下手に低コストに乗られるよりは大きいと感じます。
逆に、本当に無理だった場合は月下美人の様に華々しく散ってくれる事でしょうしｗ
諦めて練習機を使う場合、
ガンダムやEz8為れば同系列の機体からの応用が利く分良いのですが、
新旧砂は距離感以外の応用が余り利かない為、諦めでは使って貰いたく無い機体№1ですね； -- (後苦手) 2007-09-12 06:35:48
- 劣勢でタンク出すのは乱戦狙いなのかと思ってた。
タンク回りでの乱戦なら外され続けて死ぬことも少なくなるし。 -- (名無しさん) 2007-09-12 06:55:33
- 後苦手よ
↑↑ようするに、俺が出した５００円無駄にしやがってコノヤロー的な気分ってことだな。
↑↑何が言いたいのか分からない。具体的な戦術がない。
↑↑セッティングはわかた。対応できる高コストね。じゃあ次は？
-- (名無しさん) 2007-09-12 06:58:38
- 格差の時は普通にガチアンチだろ。
スナや中距離はその時くらいしか働けないしな。 -- (名無しさん) 2007-09-12 10:43:16
- 味方が力負けしてるのに中塩素選ぶのは自殺行為だろ。
支援機は自衛力弱いから張り付かれて虐殺ゲーだよｗ -- (名無しさん) 2007-09-12 11:41:31
- ＞劣勢でタンク出すのは乱戦狙い
確かにそう言った狙いは有ると思います、
ですが、其れは拠点兵装機が攻撃地点に付き拠点破壊するまで護衛機群が前線に居続ける以上の能力が有る場合、に限定されると考えます。
＞５００円無駄にしやがってコノヤロー的な気分
いえ、どちらかと言えば、
彼我戦力差を判断して機体選べよコノヤロー的な気分、ですねｗ
500円は安くは有りませんが、誰が味方で敵として来るか判らないゲームをしている以上、金額其の物を如何とは言えませんね(意図的に味方から邪魔された場合は別)
＞何が言いたいのか分からない。具体的な戦術がない。
是はどちらかと言えば戦術其の物ではなく、戦術の発案や戦闘中の行動に反映する為の思考理念の範疇ですしね；
是自体で戦術は語るのは難しいですね＾＾；
(……いや、寧ろ文才が無いのが問題かな；；)
＞セッティングはわかた。対応できる高コストね。じゃあ次は？
読解力不足でこの言葉が何処に掛かるのか判断出来ませんでした、申訳無い＞＜
＞攻め込まれた時の中遠祖の存在意義
意見が分かれている様ですが、
① 自群拠点まで張付かれる程の力量差が有る場合は、中遠祖不要
② 自軍拠点前方の空間で押し止める事が出来る場合は、中遠祖有用
と、言う事だと思います。
是は完全に中遠祖を使用する側の判断力に委ねられますね。 -- (後苦手) 2007-09-12 17:33:57
- 丸ビルの上からタンクＢで拠点を赤ロックできますか？ -- (万年大意) 2007-09-12 22:56:55
- ↑その前に丸ビルへの上り方を… -- (名無しさん) 2007-09-12 23:44:29
- 雛壇から上るんだろうけど流石に赤ロックは無理じゃね？
距離的には雛壇と大差ないし。狙は射程入るだろうけどやったことはないなぁ -- (名無しさん) 2007-09-13 00:01:40
- 丸ビルに登るなんて…できたらスナイパーにとってかなり良いポジションだと思うけど、たいてい壊されてしまいますね 自分は考えもしなかったし、登った人見たこともないが、景色は良さそうだね〜 -- (７氏) 2007-09-13 00:43:46
- ジオンでやってた時、「丸ビルにズゴックが登れば脅威の性能！」
みたいなことを聞いてやってみたが一瞬でスナに撃ち抜かれました（泣）
丸裸なんであまりオススメはできないですね・・・ -- (ララベル・ガトー) 2007-09-13 01:56:00
- 丸ビルスナイパーは
・・・相手キャンプかドーム前戦闘のときくらいしか意味がない
・・・真下（広場戦闘）が死角
・・・目立つので狙キラーが襲ってくる
など、デメリットが多いです。
スナⅡの装甲２ビームが拠点に届きます。
-- (削り＆カット係) 2007-09-13 07:02:23
- 登れるんですね！情報を載せていただいた皆様ありがとうございました。 -- (７氏) 2007-09-13 10:00:13
- 丸ビルからの狙撃は場合によっては有効ですよ。
敵にスナがいなくてミノフスキーだと意外と気がつかない
もんですよ。
以前、ジオンにそれでまんまと拠点破壊されました。 -- (sat) 2007-09-13 10:24:57
- ↑×8丸ビルからはノーロックしか出来なかったと思います
相手に遠狙が居らず破壊されてない時は穴場かと
ちなみに雛壇から時計塔の細い通路を通りフワジャンプで上れるはずです -- (Moon) 2007-09-13 12:34:26
- 成る程、暇？な時に登ってみます。ちなみに、機動は４でないとアウチですか？ -- (名無しさん) 2007-09-13 22:56:46
- タンクＢなら丸ビルから赤ロックできると思うのですが、どなたか検証していただけませんか。 -- (ブラックキャット) 2007-09-13 23:25:46
- 今日ドムトロかゴッグかわかんなかったけど丸ビルに茶色っぽい機体が登るのを見た！ザクタンクだったかも…
ここ見てる人だったのかなぁ〜と思いながら見守っていましたが、忙しくなり名前とか確認できなかった -- (７氏) 2007-09-13 23:50:56
最終更新：2008年01月04日 17:42
