- 中距離はやはりその場その時で狙う相手を変える必要が出てくると思います。いくらバリってる敵がいてもジムキャノンでもない限り落とされると基本的にコスト負けするのではないでしょうか？
例えば拠点に帰って回復しようとしてる機体がグフで自分がアクアジムだったとして、グフを撃破したけど前に出すぎて囲まれて落とされると意味がなくなりますよね？
しかも低コストの機体を撃破しても、復帰でグフが体力満タンで前線に戻る為、味方がやられる可能性もでるわけです。回復に時間がかかるようになっている現状、無茶な深追いはせず「前線から敵が一人下がった」状況をうまく利用しましょう。
もちろん、落とせる敵は落とす貪欲さも必要です。バリってる高コスト機は逃さず仕留めるべし（ゲルググとか超おいしい）。どんな機体を乗るにしてもコスト差や残り時間をチラっと確認して判断すると、上がるべきか下がるべきか見えてきますよ（＾＾
-- (へぼりーだー) 2007-10-21 06:05:34
- ども、垂直ミサの運用の意見ありがとうです。参考にさせてもらいます。
＞中距離立ち回り
自分の場合は開幕時は近格同様に一番最初に突撃して最初に出会った敵部隊へとりあえず命中しなくてもいいから射撃。近距離も射程があるのでレーダーへの注意を怠らなければ近づかれる前に後退して味方が入れ替わりで前に出すぎた敵の相手してくれたら平気そうだったら移動しながら味方の中心付近へ移動する感じです。（見える範囲は援護に駆けつけるようにするため） ただ、ミノフ散布が最近日曜のみなのでこうしてるだけで、ミノフありの場合はいきなり突撃はしませんが……（歩くのもありますし）
逃げる敵には深追いをしない程度に…味方から離れすぎたら遠狙よりは自己防衛しやすそうですが、近距離戦闘はあまりするべきではありませんし…… ただ、時には前に出て囮もやってみてます。近距離射程付近に入り視界に入る事で敵の注意を微妙に引いてみます。格闘戦を味方と展開していても、中距離が見える範囲で行動してたら気にはなると思います。当然その間は斬りかかられたりする事に注意しながら別の敵に射撃。ま～味方の実力があるときでないとできませんが……
味方より後ろ気味で戦うので無傷のことも多いので時には落とされそうな味方より前に出て前線を下げる時は最後のほうに撤収等……やれることが多いのですべてのレンジを使って経験を積んで戦況などに応じて適応できるように頑張って行きたいですね……ＮＹ（Ｒ）だと180砲でドームや丸ビルからノーロック拠点撃ちとか、そういう芸当も存在しますしｗ -- (ジム頭使いやすい) 2007-10-21 08:35:56
- 中距離が無傷なのは、味方を盾としている訳ですから、バリッて後退する敵を逃がさないのは必須と思います。まして、400mの彼方から誘導性能が高く高威力の弾を打ち込めるのです。「敵前衛を相手にし、味方を盾にして自分は無傷でポイント稼ぎました」では、味方に合わせる顔がないではありませんか。逃げる敵を落とせば味方前衛のポイントになるかも知れないのですよ。自分も中距離使いですが、一番優先しているのはこの点です。
-- (名無しさん) 2007-10-21 09:28:20
- ドーム裏の隠密タンク見つけて誰も来ないからジムキャＡで瀕死にもってったのに、横から現れた死に戻りの陸ガンに【ここはまかせろ！】で撃墜取られた時は(´Д｀)な気分だったなぁ -- (名無しさん) 2007-10-21 16:46:25
- ＞中距離の立ち回り
中距離は射撃武器の攻撃タイプで行動は大きく変るのではないでしょうか?
(若干語弊の有る主観に成りますが)
砲系
高威力・低誘導
ミサイル系、
低～中威力・高誘導・攻撃回数少
バズーカ系、
中～高威力・高誘導・攻撃回数多・遅リロ
細かく分ければ未だ有ると思いますが、この種別によって優先順位は変ると思います。
(例えば、逃げる敵に砲では余り意味は無いと思われます) -- (後苦手) 2007-10-21 18:02:53
- ↑↑それは仕方ない。
どのぐらいの階級かわからんが、ジムキャAでは移動だけするタンクにはなかなか当たらないから。 -- (名無しさん) 2007-10-21 18:16:47
- ↑ 後一週間待てば新ステージのヒマヤラだぞぅ。それまで一緒に待とうぞｗ
俺もここは嫌いだし・・・ -- (Ｘ２０Ａ大佐) 2007-10-21 19:58:04
- ↑んぁ～板違いだから気にせずする～してｗ -- (Ｘ２０Ａ大佐) 2007-10-21 19:58:39
- みなさんいろんなご意見ありがとうございます。
＞陸ガンに【ここはまかせろ！】で撃墜取られた時は(´Д｀)な気分だった方、
しょうがないですよ。私たちは支援機ですからいたしかたないと・・・（＾＾；）
＞中距離が無傷なのは、味方を盾としている
とのご意見ですが、ん～なんと申しますか僕的には支援してるつもりで盾ではないんですよね・・・。
この部分が一番中距離の悲しい所かな～。前衛の方がそのように考えてあるのであれば
私はその時は中距離は乗りません。『絆』が成立しないと多分負けます・・・。
戦略の話にもどりますがバリってるのを追うのは射程内では優先事項のかな～450Ｍ
のアドバンテージがありますから。でも『追う』のはやはりハイリスクかと。
射程外では前衛支援が優先の方が良いのでは？バリッてる味方を見殺しにはできないし（＾＾；）
後ポイントは低くてもぼくは構いませんが、勝利したときには中距離を評価して下さいね（＾Ｏ＾）/ -- (中距離大好き) 2007-10-21 22:09:26
- ＮＹ（Ｒ）おつかれさま！ヽ(｀△´)/ -- (削り＆カット) 2007-10-22 02:38:17
- 結局年越しはNYなのか・・・oｒｚ
-- (名無しさん) 2007-12-20 23:23:01
- ↑年越しニューヤークでもまぁしかたないじゃないですか。
楽しんで行きましょう！Ｒはタンクが使いやすいので
タンクの出番が試合が多くなりそうです。護衛は大変ですが…
-- (中尉に上がれた曹長) 2007-12-21 00:36:56
- 基本に戻るのも悪くはない。
少しジオンが可哀相な気もするが…。 -- (ギロロ) 2007-12-21 09:11:51
- 年越しニュ-ヤークは中距離かタンクのどちらでしょうかね？
あとジム改とＦＡが続出しそうな気が…
-- (永遠の中尉) 2007-12-21 15:06:06
- ↑それ同感です。特にジム改はぎょうさん出てくる
と思います。 -- (中尉に上がれた曹長) 2007-12-21 20:58:08
- 今年最後のマップはＮＹ(Ｒ)か・・できるならヒラヤマでやり
たかったものだが・・
う～ｎ 動画見てたらたしかビルの隙間から砂が撃てるとこあったな
ところでドームから敵拠点って狙撃できる？
-- (名無し：一等兵) 2007-12-28 21:42:52
- そうだな ヒラヤマもよかったな
ドーム上からも狙撃出来るだろ？
だが、わざわざ時間かけて身を危険に晒す必要はあまりないんじゃないか？選択肢の一つとして考えよう -- (名無しさん) 2007-12-28 22:46:12
- ドームからってもしかして中か？だとしたらわからんが、タンクは撃てるみたいだったな･･･ -- (名無しさん) 2007-12-28 22:54:04
- いきなり88ですが、編成に必ずタンク入りますかね？自分はあんまりNYで拠点落とす派じゃないんで意見をください。 -- (アラァー！！！) 2007-12-29 00:22:35
- 実を言えば、タンクは必要ないと思う。相手のアンチ編成に
際して、その編成だと途端に不利になるから。
必死で護衛頑張るけど、押し込まれて負ける。
要するに、自軍はアンチ編成でいいでしょう。
で、敵タンク編成をぼこぼこにして
すっかり敵ゲージ0勝利で！ -- (頭落とし) 2007-12-29 00:36:09
- レスサンクス
スナイパならやっぱとどくか。いまさらながらドームを登る
練習でもしようかと思ったんだ＞スナで。あわよくば拠点を狙おうかな
なんて思ってた。でも選択肢の一つか。まぁたしかに危険だわなズゴ９なんか
に狙われでもしたら。
やっぱビルから狙い撃つかな。 -- (名無し：一等兵) 2007-12-29 11:34:14
- ↑ そうですね。ドームからザクタンクが拠点攻撃をしているのを拠点付近から砂１で撃破した事があります。
でもノーマルか機動セッティングにしないと上りづらいはずなので、元々少ない装甲がさらに豆腐のように……。
しかも敵に旧砂かゲルＧがいた場合、牽制の射撃で天井の穴から下に落とされて格闘機にフルボッコにされる事も……（ザクタンクを同様の状態に追い込んだ事あり）。
もしやるならレーダー確認して拠点とドーム付近に敵がいない状態でやるしか無いでしょうね。
敵の砂が出てきたらすぐに隠れる方向で。
ただ中央のビル群までは旧砂でも射程圏内だから拠点張り付きの砂がいないことを祈るのみ……。
↑×３ タンク編成ですか……。
状況にもよりますが５ＶＳ５以上の編成の場合は１枚ぐらいいても良いと思います。
追加弾装備で援護を行いつつ進軍と言う形で。
ドームの影から攻撃すれば砂もそれほど怖くないですし。
ミノ粉有りの時は水中からダッシュを使わずに進撃。
僚機１機に同じ方向から進撃してもらってカムフラージュあるいは水中機からの護衛として動いてもらい、自分は水中から拠点落とし。
見つからなければ確実に１回は落とせます。
４ＶＳ４の時は近・格・中に近ｏｒ格ｏｒ狙でいいと思います（拠点を落とされない事が条件ですが）。
でもジム改とＦＡはいっぱい出てきそうで選びづらいなぁ……。でもガンダムもコンプしたいしなぁ……。
-- (昇格気にしない) 2007-12-29 19:22:38
- とりあえずドームに登るのは装甲セッティングでもない限り、失敗しない。周辺の低いビルからフワジャン気分で上昇していけばNﾀﾝｸでも余裕。赤ﾛｯｸしてちょこっと下がれば砂から撃たれる心配も少ない（油断すると撃たれるよ）。
自分は雛壇からのﾉｰﾛｯｸができないので拠点狙うなら砂Ⅱ乗ります。
ﾀﾝｸにしろ砂Ⅱにしろ、自拠点からのｱﾝﾁは非常にやりやすいので無理に拠点を狙う必要がない点は同意。ｼﾞｵﾝのﾀﾝｸ乗りは腕のいい人が多いので注意する必要はありますね。NYのFAｶﾞﾝﾀﾞﾑは運用難しそうだなぁー・・・ﾐｻｲﾙベイ当たるのかぁ？ -- (へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-30 03:26:31
- ＞ＮＹ（Ｒ）でのタンク編成
身近にうまいタンク乗りがいる私としては４４時でもタンクはありだと思っています。
優秀な砲撃ポイントが使えるＮＹ（Ｒ）であればなおさらかと。
ミノ粉時の水中からの砲撃は相手タンクの進行ルートにかぶる可能性があるため、かなり危険な手段ではないかと思うのですが？
昔から使われてはいますが、ひな壇方面→状況見て左右使い分けが無難ではないでしょうか？
↑でへぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ氏が仰っていますが、アンチとしても地形的有利を得られるため、タンク戦がなれていないメンバーが入ってくる場合や、野良での出撃が多い場合はそんなにこだわる必要もないかと思います。
ただし相手がタンク編成で、アンチに失敗してそのまま篭られたらその時点でほぼ負けが確定してしまうということは覚悟しておかなければいけません。
-- (ちょこころね大佐) 2007-12-30 08:43:27
- 皆さん、意見ありがとうございます。質問なのですが、陸ガンのビームライフルってあんまり使ってる人いませんよね？やはりビームライフル使うならガンダムなのでしょうか？ -- (アラァー！！！) 2007-12-30 20:11:58
- ↑そうじゃなくて、ＢＲをつけるって事はそれ相応の
リスクが伴います。ガンダムを使う人も細心の注意を
はらい乗っていらっしゃるはず…
なので、まぁ、両方あまり見かけなくなりましたね… -- (少佐に上がれた曹長) 2007-12-30 22:34:51
- ↑x2 陸ガンはブルパが十分に強いからね。
NYだと、敵が着地・ブースト硬直を障害物で簡単に隠せるので、BRは使いどころがねぇ。
それに、BRはダッシュ時に撃つと硬直するから、障害物から飛び出して射撃→戻るが多いNYでは使いにくいと思う。
陸ガンスレの昔のカキコミを見ていると、マルチで強制的に飛ばせてBRで撃つというという用法があって、特にTDで使いやすかったらしいけど、あんまり見たことがない。 -- (少尉維持) 2007-12-30 22:47:56
- ↑結構僕それやってますよ？
赤ロック＝＞マルチ＝＞若干後ろへ下がる＝＞着地した瞬間打つ
これで大抵あたります。又は、敵が歩いていて、
マルチが当たると確信したときは
赤ロック＝＞マルチ＝＞すぐＢＲで両方ヒット
なんてこともあります
-- (少佐に上がれた曹長) 2007-12-30 22:52:53
- 将官やってる自分としては、ガンダムだろうが、陸ガンBRだろうが、活躍してさえくれればOKです。当てる技術がないなら乗らなければいいです。NYはマップが広いのでセイラガンダムはNG。助けにいきずらいです。自重ということばを覚えてね。
-- (名無しさん) 2007-12-31 01:55:49
- ↑に同意見。あの威力には確かに魅力を感じる。自分もはまりかけたことがあるしね。しかい、いかんせんコストが高いからお勧めはしない。
少佐にあがった曹長さんへ
↑×3のような当て方もいいけど将官、佐官相手だとまずマルチに当たらない人たちがいるから気をつけてね。 -- (名無しさん) 2007-12-31 02:06:40
- ↑↑言いたい事は身に染みてよくわかるのだが、将官（上級者）が「下手なら使うな」意見では味方はいつまでたっても育たないですぞ。
ガンダムを使う人がいたらこちらも「ガンダムがいる戦い方」を意識してあげましょう。
ガンダム乗る方も突貫、孤立は控えよう。例えば敵ﾀﾝｸに気づいて誰もｱﾝﾁに行かなかったとしても「ガンダム」単機では敵護衛に返り討ちになっちゃうからね。味方のﾌｫﾛｰを意識した「格闘ができる中距離」みたいな立ち居地を常に心がけよう。 -- (へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-31 02:27:06
- >名無しさん
いますね…そんな人…でも、1回目の戦闘では
出しません。相手の力量を見てから出すので
無闇に出すわけではないです。 -- (少佐に上がれた曹長) 2007-12-31 02:46:39
- へぼりーだー氏はどこのサイトをみても上から意見が多い気がする。自重しなければならないのはあなただ。
-- (名無しさん) 2007-12-31 03:39:53
- 自分もそんな希ガス。アップデート情報でもかかれてたし。自重自重自重シロ。
-- (へぼりーだーカキコヤメロ) 2007-12-31 03:53:44
- アップデート情報での発言は確かに私に問題があり、この場を借りて謝罪致します。
「どこのサイトいっても」と言われても、wikiと掲示板しか行ってないし、PNも同じだから私だとわかるんでは？いちいちPN変えたり「名無し｣で発言するほうが面倒なのと、自分の発言にちゃんと「責任」と「反省」をする意味でもPNを変えるつもりは今後もありません。
上記二名以外にも私個人に不満がある人はいらっしゃるでしょうし、素直に受け止め発言には気を付けます。
ですが、仮にも「将官」を名乗る方が「当てる技術がないなら乗らなければいいです」で終わってしまうのはあまりにも薄い意見ではないでしょうか？↑×4はそう感じて書き込み致しました。 -- (へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-31 04:22:27
- 確かに「当てる技術～」の発言についてはへぼりーだー氏に同意です。
もしうまく使えないパイロットがいても、それをフォローする、あるいは上手い使い方を見せるのも上位者の責務であると考えます。
野良で出撃していても、味方の動きを見るだけでも十分参考になるからです。
戦闘技術が上手くないプレーヤーを育てるのは、より上手い人間であると思います。
そういった行為は人間的なマナーの一つであると思います。
最近、１戦目で上手く戦えなかった味方プレイヤーに対して２戦目開戦直後に斬りかかったり射撃を打ち込んだりタックルをかましたりする将官が増えているようですが、これについて「自分のほうが上手いから下手なヤツにお仕置きしているんだ」と臆面も無く発言するプレイヤーもいて、マナーについてもう一度考え直さなければいけないかと思います。
一応戦術板なので戦術についても言いますが、(アラァー！！！) さんの質問についての私の意見はこうです。
ＢＲの威力に関しては周知の事実ですがそれに見合った反動がある事も忘れてはいけません。反動ゆえに射撃で動作が止まってしまうのです。
自分のプレイスタイルが「機動しながら（乱射して）中てる」なのか「確実に狙ってから中てる」なのかを確認してみましょう。
「機動しながら～」の場合は足が止まるのは致命的になりますのでマシンガンがいいでしょう。
逆に「確実に～」の場合はマシンガンの射撃時にも足が止まる事も多いと思いますから、ＢＲでの挙動にも対処しやすいと思います。
そして陸ガンでＢＲを使う人が少ない理由はいくつかあると思います。下記は身近な人の意見です。
・コストが上がってしまい、被撃墜時にゲージの減りが早くなってしまう。
・ＢＲの反動で足が止まる挙動に慣れる事が出来ない。
・機動しながらの攻撃のほうが自分のプレイスタイルに合っている。
というものでした。
ガンダムの場合は初期がＢＲなので強制的に慣らされるようですが。
いささか偏っているかも知れませんが、この書き込みが陸ガンでＢＲ使う人の少ない理由の理解の一端になるのなら幸いです。
中てる技術が無いなら出来るだけジムコマのビームガンなどで練習してみましょう。
技術が無い場合は自分で育てるしかありません。
リプレイなどを見て上手く中てるタイミングや技術を勉強するのも良いでしょう。
今上手く無い人はこれからがんばりましょう。
-- (昇格気にしない) 2007-12-31 05:21:59
- 連投すいません。
上記の続きです。
中てる技術が無いなら出来るだけジムコマンドのビームガンのような低コストでビーム兵器を使える機体で練習しましょう。
自分で技術を育てる以外に上手くなる方法はありません。
リプレイなどで射撃のタイミングや技術を研究するのも良いでしょう。
今上手くないのならこれから上手くなっていけばいいんです。
最近は佐官・将官辺りでも特定機体しか使用せずに昇格している人も多いので、マルチに上手くなるほうがマッチした人たちに貢献できるでしょう。
「下手」と言われても「見返してやる！」と頑張ってください。
-- (昇格気にしない) 2007-12-31 05:28:07
- あぁっと・・・↑のほうの方の名無しさんの「当てる技術がないなら～・・・」という書き込みですが･･･
私の見解からすると「当てられないなら乗るんじゃない！」ではなく、あくまでも「マシとかでもしっかり当てられるようになってからでもいいんじゃない？」
というような意味合いだと思うのです。
人によってとらえ方はさまざまですが、勝手に「上から目線だ～・・・」とか思い込んだりしていることも多いのではないでしょうか？
悪いほう悪いほうと捉えず、相手を認めることも実力の向上には大切かと思います。
戦術とは関係ありませんね･･･失礼。
以前にも似たような質問をしたことがありますが･･･
「４４時限定で１セット目に組む理想の編成は何か？」
ちなみに私の場合は遠１・近格１・近２（マシ持ちせめて一機）です。
自分やセットしたメンバーの得意距離にもよりますが、これらの答えで「下仕官」「尉官」「左官」「将官」
クラスでの戦いで、それぞれが何を求めて編成を組むかが見えてくるかな～･･･っと思ったわけです。
以前からの書き込みでも「尉官」クラスで有効な戦術と「将官」クラスで有効な戦術に違いがあるみたいですし。
今後の参考になればと思います。
長文失礼ｍ（＿＿）ｍ -- (ちょこころね大佐) 2007-12-31 09:09:38
- 私のような尉官にとってへぼりーだー氏の意見は建設的で大変参考になりますので、意見自体は自重して欲しくないです。
戦術に関係なかったすね。ｽﾙｰしてください。《後退する》-- (万年中尉) -- (名無しさん) 2007-12-31 11:26:07
- ↑に同意。へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）)さん
の意見は的確に的を射ています。彼が自重するより、
戦術版を荒らすような書き込みは控えていただきたい。
自重するのはあなた方のほうです。
駄文失礼しました。
ＢＲを使うなら、まずはジムのスプレーガンでもいいかな～
って思います。もしくはハイパーバズーカー。
きっちり着地硬直を狙えるようになれば、自然とＢＲ
は当たるようになりますよ。 -- (少佐に上がれた曹長) 2007-12-31 12:41:28
- 皆さん、レスありがとうございます。大変参考になりました(^-^)
（早速ビームライフル使用） -- (アラァー！！！) 2007-12-31 14:50:10
- ジオンは年越しアッガイ祭りの話題で、盛り上がってるみたいですね。
連邦は……なんだろ？
やっぱガンダム祭りですかね？ -- (名無しさん) 2007-12-31 21:31:33
- ガンタンクじゃね？ -- (名無しさん) 2007-12-31 21:46:09
- 元旦来・・・ -- (名無しさん) 2007-12-31 22:13:06
- へぼりーだー（大佐に('A｀)ｲﾔｰ）)氏
いつも書き込み参考にさせて頂いております。
これからもいつも通りのご意見よろしくお願いします（＾・＾） -- (中距離大好き) 2007-12-31 23:48:14
最終更新：2008年01月04日 17:52
