- 今日の44での話です。
序盤に敵が右ルート１左ルート３に分かれて進行してきたので、鮭の自分は右に行って進攻してきたタンクを撃破しました。
その後レーダーで敵タンクが右ルートからリスタしたのを見たので、【右ルート】【敵タンク】【発見！】とシンチャし、追いかけて撃破しました。
ところが味方機から【やったな】の嵐…
結局タンクは敵味方共に拠点を落とせず、コスト差で負けてしまいました。
やはりこのとき敵タンクは味方近の落ち戻りに期待して放置し、枚数不利な護衛の援護に行った方が良かったのでしょうか？
それとも鮭単機でアンチに行ったのがそもそもの間違いでしょうか？
ちなみに編成は鮭(自分)、改×２、ザクキャでした。
-- (初心者℃大佐) 2010-06-01 20:55:22
- 敵タンクが餌状態だったんなら、それで負けるって……。
２護衛３アンチで拠点１つも落とせなかった味方が残念。
単機アンチに鮭は、ベストじゃないけど、自信があるならおｋだろ。
気にする必要なし。 -- (名無しさん) 2010-06-01 21:09:16
- ↑に同意。護衛側の力量不足でしかないと思う。ただ、【発見！】のシンチャの後に【ここはまかせろ】等の意思表示をしてから敵タンクを追いかけたほうがよかったかもしれません。そうすればもしかしたら【左ルート】【援護頼む】などの応答があった「かも」しれませんからｗ 結局は過去にもここで言われているように護衛はタンクがフリーに近い状態で拠点を撃てる状況を作ることが目標であって、最低限の配分・枚数の問題はあるにしてもアンチ３に護衛２ならそれは凌がないといけないと思う。タンクを放置したら拠点は落とされちゃうんだろうし、左ルートの援護にいったところで力量差があったんだろうからこちらは落とせなかったかもしれない。気に刷る必要はありませんが、そうやって自分の行動を反省する姿勢はすばらしいと思います。 -- (名無しさん) 2010-06-02 00:57:22
- ↑、↑２
鮭はまだ偏差撃ちの練習中なのであまり自信があるとは言えませんが、開幕右ルート一人もアンチに行かなかったもので…
シンチャで【ここはまかせろ】か【右ルート】【一機援護頼む】か迷ってしまい、結局打てずじまいだったのでこれから気をつけたいと思います。
ありがとうございました。 -- (初心者℃大佐) 2010-06-02 10:29:53
- 昨日の44佐官戦で向こう4バー、こちら2バーでの話です。
1戦目は終了直前、完敗逃れのため全員集合で自分のザグキャが拠点を割りました。
しかし負けは負け。
2戦目は4人近格でフルアンチになったのですが、完敗でした。
2戦目、味方のポイントは全員2桁。
そこで教えてもらいたいのですが、力量に大きな差があるとわかったとき、2戦目、このマップではどういう選択をすればよかったのでしょうか？
ちなみにこのマップに限らずフルアンチ戦術は経験か浅く、よくわかっていません。 -- (名無しさん) 2010-06-02 11:27:23
- ↑連投【すまない】、書き足します。
こちらは2バーと野良2人でしたが、いつも自分は野良で、バーストは稀です。
そして2戦目、野良の方々のうち格が尖った1人が射と迷うかのような動きをし、格を選択されました。
野良の方々からすれば、どうしてほしかったのでしょうか。 -- (名無しさん) 2010-06-02 12:00:23
- 近全護衛の方が良かったかも・・・。格差なら多分前衛が落とされるから、落とされた方がタンクに行き、２落としを防止する。でも、４４で２戦共に完敗になりそうなくらい戦力差があるのならば、実際は何をやってもキツかったかもしれませんね。
-- (名無しさん) 2010-06-02 12:02:24
- 最近はドーム上が大人気だね。
雛壇だけでなくあっちも先に抑える必要があるのかな?
やっぱり。 -- (名無しさん) 2010-06-02 16:42:59
- ↑人気かどうかは知らんが、敵の動向はレーダー見て判断すればいいのでは。 -- (名無しさん) 2010-06-02 17:23:55
- ↑3なるほどありがとうございます。
白タン入りフルアンチだったかな?をどこかで見たのを思い出し、一瞬やろうかと思いました。
でもいずれにせよ完敗だったんだろうなあ、上手くなりたい。 -- (名無しさん) 2010-06-02 18:52:53
- ↑３
ドームは、登られちゃいけないけど、先に登って押さえてると、アンチのラインが分散して、クレーターより中央寄りのいい場所に入り込まれるリスクが高いので、無理に先行して押さえる必要はないと思う。
ドームに登ろうとする時は、ひな壇より外側の高いビルに登ったり、ひな壇ビル上で構えたり、予備動作が必ずあるから、それを見逃さなければ大丈夫。敵が飛び始めてからでも十分間に合う。
下から登ろうとしてるんだったら、フワジャン中は隙だらけだから、きっちり追いかけて叩き落せば問題ない。 -- (名無しさん) 2010-06-02 20:45:18
- なるほど・・・
参考にするよ。 -- (名無しさん) 2010-06-03 13:15:03
- ↑
実はRでは、ドーム上はそんなに危なくないんだよね。
何故なら、ジオンには驚異の秘密兵器「クラッカー」があるから。
連邦にとっては、上を取られると下から転ばすのが困難だけど、
ジオン側からすれば、クラッカーで転ばせた隙に登ることができる。
-- (名無しさん) 2010-06-03 20:14:19
- マップとは直接関係ないのですが……
昨日、３３のマッチングになり、味方はマザク、焦げ、改（自分）。
敵は、量キャ、カス×２で、残念ながら、アンチに回った俺改よりも、
護衛カスのほうが実力で２枚くらい上手、という状況でした。
敵は拠点突撃で３落とし狙いでしたが、正直、俺はカスにやられないのが精一杯。
砲撃を少しでも遅らせようと量キャに構っていると、カスにどんどん削られ、
結局、拠点を落とした量キャに挟まれて、撃墜されてしまいました。
格上相手に挑むよりも、拠点は捨てて護衛に合流するべきかとも思いましたが、
徹甲弾装備の量キャの砲撃速度を考えると、タンクをフリーにすると、
アッサリ拠点を３落しされて負けるのが目に見えていたので、
１落ちしても、せめて量キャを落として、拠点３落ちは回避したいと考えました。
結果から言うと、護衛の焦げはがんばってカスを落としてくれたものの、
こっちは拠点２落とし。敵は３落としのうえに、俺が２落ちＤで、ボロ負けでした。
こういう場合、腕前で劣る俺にできる最善の判断を教えてください。
改なんか乗らずに、焦げでタンクにクラッカー投げ続けるべきでしたでしょうか。
味方タンクがマザクを出したこともあり、俺が改なら、１つ多く落ちても
コスト勝ちできる可能性が残るのでは、という浅はかな考えから改に乗りました。
３３で１カ所でも実力ミスマッチがあったら勝ち目はない、というのはわかりますが……。 -- (名無しさん) 2010-06-04 08:52:44
- ↑
33に限らず、なぜか1アンチ多い気がする最近のジオン・・
カス上級者相手にするのはどのMAPも関係なくつらいですが、
その場合、落ちないことをメインに考えてやっています。
偏差完璧クラスの人は、まぁ稀にマチすると考えると歩きがやはり有効。
（歩き・フワジャンさせる人相手では、かなりつらいですが・・・）
むやみにジャンプしたりしないなどでいいのでは。
タンクはほぼ無視。
落ちないでプレッシャーかけ続けることしかないかな^^;
というか・・焦げ護衛より改護衛にすべきだったのでは？というところもあるが・・
あとNY(R)なら水泳部もこの場合は考慮に入れてよかったと思うよ。 -- (名無しさん) 2010-06-04 09:34:46
- ↑
ご意見ありがとうございます。
ただ、先にも書いたとおり、「落ちない立ち回り」だけでは、
拠点撃破能力の差から、負け濃厚、という状況なわけです。
逃げ続ける量キャの砲撃を遅らせるには、多少のリスクを犯しても
ブーストでタンクを追いかけていかないといけない状況なのではないかと。
タンク無視でも、カスを狩れれば勝ち目はあるけど、明らかに格上……。
やっぱり詰みなのでしょうか？
あと、ＮＹ（Ｒ）アンチで水泳部って、水中砲撃の護衛ってことですか？
でも水中とはいえ、水泳部でカスに勝てる機体って、ありますかね？ -- (名無しさん) 2010-06-04 10:24:27
- ↑
自分が１落ちした時点で実力差を判断して、逆キャンプにしてみては？
タンクは妨害さえなければどのタンクでも３落としは出来るけど、４落としは徹甲使っても無理。
焦げが信頼できたなら自分は敵拠点にタックルも視野に入れるとタンクが妨害される分の補助になる。勿論状況次第だけど…
護衛だったカスが戻ってくるまでにアンチのカスを落としてるかどうか、自軍タンクがスムーズに拠点撃てるか、最初の１落ち以外誰も落ちないか等色々難しいけど、無理にアンチを続けるよりは可能性があるんじゃない？
タラレバの話ですまん -- (名無しさん) 2010-06-04 10:49:20
- ↑
なるほど。３３で逆キャンプは考えませんでした。
少なくとも、正攻法じゃ勝てないんだから、
ギャンブルタラレバだって仕掛ける価値はありますよね。
ってか、こういうときこそ奇策なわけですもんね。
ほかに、出撃してしまってから効く奇策って、ありますかね？
ちなみに、２戦目はアンチと護衛の役割交換し、
俺も敵が格上、焦げが信頼できるという前提で立ち回ったら
焦げが大活躍でカスを押さえてくれて、かろうじて勝てました。 -- (名無しさん) 2010-06-04 11:53:40
- ↑
↑4のものですが、なるほどと思いました。
確かにこの場合、ありかも・・・気づけるかどうかは、分かりませんが^^;
他の奇策ですか・・・
１拠点交換後にコスト差を利用してフルアンチですかね^^;
焦げの人なら、邪魔できたんだろうし、コスト差で勝てる可能性もあるかな。
わからん・・・【後退する】 -- (名無しさん) 2010-06-04 12:29:03
- ↑
そういう柔軟性は、バーストじゃなきゃ無理だろうなあ。
もし「すまない、拠点防衛、集合、よろしく」とかで通じても、
護衛側の移動時間をしのげるかって問題が大きい。
逆キャンプは、アンチの自分が護衛側に合流したうえで
「敵タンク、すまない、敵拠点、集合」とかで
意思疎通可能な気がするけど。
それに、アンチから離脱するタイミングさえカスの不意を突ければ、
カスとしては取り残されたら連邦アンチ側が数的不利になるわけだから、
急いで改を追いかけざるを得ない。
そこに隙が生じて、落とせないまでも主導権を引き寄せられる可能性はある。 -- (名無しさん) 2010-06-04 12:56:48
- ダメを気にせずタンクに突っ込む。そして落とす。あとは空気。 -- (名無しさん) 2011-03-04 15:52:36
- 一戦目で前衛力が負けている場合、二戦目マザクＢ赤１で雛壇全機集合で逆ＮＬ
一回のみですが。
敵タンクからはフルアンチに見えますし、最初に１，２枚左に流れます。
敵タンクは止まるか、左右に流れるか、雛壇で乱戦かを選択。
止まる、左右を選べば先に打てますし、乱戦ならお互い消耗戦になり１２０コストが活きると思いますが。
６６での想定でお願いします。
-- (名無しさん) 2011-11-23 13:07:22
- ６６想定でマザクはきつい気がしないでもないな。
乱戦になった時に、連邦が元旦なら拠点ダメの差とAPの差で不利になりそう。
だったら、格多め＋ギガンで被せる方向のがまだ上手く機能しそうじゃないかな？
よっぽど上手く抜けられるならいいけど、途中に射撃のBR２発くらいもらったら相手の格は被弾覚悟で落としにくるだろうし。
まぁ１戦目に力量差有りで負けてるならどっちみちきついし、普通のタンク戦術をやるよりかは勝ち目がありそうだけど。 -- (名無しさん) 2011-11-24 01:11:08
- ココの釣りタンむずくない？
全然うまくできん
何回かやったけど全部1拠点も落とせずに終わったんだけど
どーやってやんの？
コツとかない？ -- (名無しさん) 2013-06-02 19:56:26
- ギガン青６バックナックル
左ルートの水路進行
バックナックルやバルカンで丁寧に護身しながら左奥へ
左奥へ着いたら適当に撃って死ぬ
その間に雛壇側は枚数有利でザメルとうだうだやってるので、右リスタしてそのまままっすぐ突っ込む
枚数不利の中ギガンに手を出す猛者はさすがに少ない
とにかくギガンで基本に忠実にサイドに振り回せ -- (名無しさん) 2013-06-02 21:56:55
- せめて想定される状況くらい書いてから質問しろよ。
単純に釣りタンの話するだけなら戦術も何もないわ。 -- (名無しさん) 2013-06-03 01:11:56
- スマン
俺はだいたいマザク青４マシヒートホーク
6対6で左中央よりかな？ -- (名無しさん) 2013-06-04 18:19:19
最終更新：2013年06月04日 18:19
