ジャブロー地上 ジオン側戦術/コメントログ5 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 長文名無しさん…
  Ｂタンク２機編成は敵がアンチで砂が居る時に有効ですね。
  相手の編成に対する読みが入りますが…
  でも言っておきますがＢタンクは基本１機です。
  
  あとザクのマシンガンの件ですが
  ①牽制がしやすい（まぁ、これはどちらとも差はないかな）
  ②ＡマシはＱＳがしやすい
  ③ＡマシはＢマシに比べて弾切れがおき難い。
  ④ＢマシはＡマシに比べて敵に攻撃される隙が多い。
  これだけでもあなたの言う状況に適していると思うのだが…
  Ｂマシにも久しぶりに使ってみたが、護衛時にばら撒くよりも撤退時に
  ばら撒くと良い感じに使えました。
  もちろん硬直を狙える時ちゃんと狙いました。でもいうほど火力は感じなかったなぁ。
  それよりＱＳが出来ないのが辛かった…
  
  ・数的不利を一瞬だけでも崩せるか
  ・多くの敵を行動不能に出来るか
  この２点はマシンガンどうこうではなく
  護衛機の立ち回り方次第ですね。
  ザクはタンクと格より少しでも前に出れると良いんですがね。
  -- (字音大賞) 2007-07-25 07:59:50
• 自分が間違ってると認めたくないのだろう。言葉を返しても的外れだしね。
  子供はプライドだけは一人前のようで。
  ザクＦ２がなかなか出ないのだけれど、やはり砂のようにＳで勝利が絡むのかな？
  出た人、情報よろしく。 -- (ロストマン) 2007-07-25 14:28:01
• なんかアップデート後 2000から3000らしいです。シャアズゴの発見（近距離）も聞きました。
  -- (永遠 大尉) 2007-07-25 14:52:26
• シャアズゴかぁ。
  使える機体だといいね。
  「洒落ズゴ」と呼ばれないことを祈る…。 -- (名無しさん) 2007-07-25 14:58:01
• ロストマンって荒らし？
  
  はたから見てるとおおったりしてるだけでここと関係ない事ばっか書いてるよね
  
  とりあえず他人につっかかるのやめなよ -- (名無しさん) 2007-07-25 21:47:12
• ううん、↑君が荒らしだよ。
  
  「お言葉はそのままお返しします」 -- (名無しさん) 2007-07-25 22:50:58
• ↑流行ってしまった…
  
  荒らしではありません、あしからず。
  
  ジャブローの水中に、連邦を誘ういい方法はないものか思案中です。
  本日アッガイ祭を敢行す。
  陸戦ガンダム数機にボコボコにされました。
  
  祭参加ありがとう同志。
  
  
  -- (ロストマン) 2007-07-25 23:23:08
• 頼むから戦術かいてくれ
  お前の日記なんか誰も興味ないから
  あと、自分は何も案がないのかよ -- (名無しさん) 2007-07-26 01:53:34
• ジャブローは特に難しいので、味方の編成は大事ですね。近は中、狙の活躍のお陰で格、遠の支援がうまくいっています。キャンプ対策にも中、狙は活躍してくれてますね。最近編成の大切さを再認識しました。もちろん戦略も大切ですが。 -- (ザク乗り中佐) 2007-07-26 02:59:34
• ロストマンってヤツが脈絡もなく言葉尻に噛みついてきただけにしか見えん。
  しかもそっちがメインで、こいつが書いてる申し訳程度の攻略ネタって文句言われないための予防線で実が無いじゃん。
  スルーしたほうがいいと思うよ。 -- (名無しさん) 2007-07-26 04:26:06
• 大賞さん
  もちろん最初から言ってるとおり、俺はタンク2体は必要ないと思っています
  スナがいた場合に有効との事ですが、基本的にはそれ以上に前衛の人数差は大きいと思います。ので、やはりタンク2は「いける」と言い切れる戦法では無いと思いますよ
  
  「じゃあなんで戦い方の話でバカみたいに熱くなってんだ」と言われそうですが、「ベストではないから話し合う必要はない」という事はないと思うからです。
  どうせならそんな状況でも勝ちにいきたいですからね
  
  なので、内容に関して突っ込んできてくれた事はありがたいです。
  
  
  
  で、マシの差の話ですが、たしかに長時間戦うならマシAの発射可能数にかないはしませんが、俺の書いた状況は、「一人で二人を相手にする場面」も考えられる以上、マシAでは即時ダウンを奪えないのは厳しいのでは無いですかね
  
  ダウンまでの総ダメージ量の件は、すみません、「マシAは1セットでは倒れないから〜」とか考えてたんですが、色々他の事も考えてるうちにAとBの評価が逆転してしまっていました。
  申し訳ないです。
  
  ただ、最後の文章の「二点はマシ云々ではなく立ち回りの問題だ」（だいぶいじってますが）という反論は少しちがくないですか？
  もつ武器も含めて立ち回りは語られるべきだと思います
  
  と、反論およびお詫びを言おうと思っていたのですが、
  俺はクラッカーでは対処しきれない部分（リロード時間や自分より低い位置にいる相手）をマシBで補うべきかなと考えていたのですが、
  やっとこ大佐さんの話を見て、クラッカー12発もあれば、転ばすタイミングをきちんと見極められれば短時間くらい、確かになんとかなりそうな気もしてきました
  
  うーん、そうなるとやはり安定性を求めるべきなんですかね
  俺としてはまだ、「いや、せめて二人位はマシBにしたほうがよくないか？」と言いたい気持ちはあるのですが（言いだした以上引っ込めづらいだけってのが大きいですが）、ダウンをクラッカーで管理するなら射撃硬直の大きいマシBのメリットは薄いんですよね
  
  うーん
  大賞さんもわざわざマシB使った上で反論してくれているんですし、
  ちょっと上記の状況を意識しながら、もう何回かプレイしてみてからもういちど来ます。（もちろんマシAB両方使うつもりです）
  
  
  上の名無しさん
  忠告ありがとうございます。そしてすみませんでした -- (名無しさん) 2007-07-26 06:29:57
• ↑
  Ｂタンク戦での私のザクの立ち回りは『タンク前方で混戦をする』です。
  つまりフリーでタンクに撃ってもらい早々に拠点を落とすことにあるんですよね。
  タンクにとって辛い事は砲撃ポイントにいけない、ロックを切られる、
  ノーロックの時に撃たれるあたりでしょうか。
  確かに全ての敵を相手に出来ませんが、マシンガンとクラッカー、タックル
  そして無敵時間を上手いこと利用して前線維持をがんばってます。
  まぁ、たまにタンクの方に逃げられることもあるんですがね…苦笑。
  
  僕は自称ザク＆Ｂタンク乗りなんで、これからザクマシＢの運用も探ってみます。
  -- (字音大賞) 2007-07-26 07:56:15
• 今日あたりは皆F2出て運用の話題も出るかもしれませんね。
  自分が数回乗った感想はザクより丁寧に乗らないとって感じでした。滑らないトロ、というのは大袈裟ですが…。 -- (GG) 2007-07-26 10:04:20
• ジオンF2のサブバズーカ支給は12番目か・・・
  
  昨日は両軍F2支給をしただけで1回ものっていないのですが、
  見た限り連邦のF2マシ同様威力↑弾速↓じゃないですか？
  感じ的にはグフのフィンガーAとBの間みたいな
  
  着地狙いが難しいこともあり、「丁寧にのらなければ」という意見には同意です。 -- (名無しさん) 2007-07-26 12:12:10
• どうも格上将官ﾏｯﾁが続くので。
  こちらはｷｬﾝﾌﾟ気味に茶ﾀﾝｸC格は攻撃力のあるｸﾞﾌｶｽ1、2機。将官戦は必ずBﾀﾝｸ作戦なのでまとまって攻めてくる。そこへ茶ﾀﾝｸ微力ながらも2〜3発お見舞い。敵が定位置に着いた所で格の出番。茶ﾀﾝｸCはﾉｰﾛｯｸでも十分活躍できますね。
  善戦しますが負ける。あともう一つあれば念願の格上ﾏｯﾁ勝利出来そうなんですけど。ややもするとｷｬﾝﾌﾟ戦術なんですけど。 -- (中三ﾅﾘﾀﾃ) 2007-07-26 19:15:38
• 自分はザクマシBばかり使っていますが、
  利点と言えば、やはり簡単に転ばせるので
  1対2の状況でもザクマシAに比べて戦いやすい点でしょうか。
  また、味方が殴られているときに横から撃つ際、
  ザクマシAの場合当てても相手ば怯まないときが結構ありますが、
  ザクマシBならAよりはカットしやすいというところですね。
  
  特にAと比べてカットが俄然やりやすい感じがします。
  殴られている味方の後ろからカットしようとすると
  ザクマシAはばらけて3発のうち、1発は味方に当たるということが
  稀にあります。
  カットのしやすさからサポートよりの立ち回りが強いです。
  Aに比べてばらけないというところも個人的にお気に入りです。
  
  威力はAの方が上ですが、このゲームには補正というものがあるので
  実際にはそこまで差もない筈です。
  相手の1回の硬直にどれだけの弾数を当てられるかということを自分は重視しています。
  特にグラップルダッシュを多用する相手には
  なかなか当てられない・・・・・
  下手なだけかもしれません。
  
  反面、乱戦時に扱い辛く、
  ダウンしやすい相手にはザクマシ→格闘というコンボができない
  というデメリットもあります。
  
  上記から、
  AとBのどちらが強いというよりは
  AとBとで立ち回りに違いが生まれるということでしょう。
  自分は、Bの方が妙に合ってるし戦績もいいを多用していますが、
  アンチタンク編成や味方の編成次第ではAも使います。
  という感じです。
  
  話はガラっと変わりますが、
  まだF2ロールアウトされてから一度も絆やってませんが、
  連邦仕様のF2のクラッカーが炎上するってホントですか・・・・・・
  ジオン有利なロールアウトが今まで一度でもあった記憶がないんですが、
  今回も萎えそうな・・・・・・・・
  ミサポにはかなり期待。 -- (中将じおんの人) 2007-07-27 01:34:45
• ↑疲れてるせいか、ところどころ文章が変ですね・・・・
  言いたいことは伝わると思うので勘弁してやってください・・・・ -- (中将じおんの人) 2007-07-27 01:36:31
• Bマシで要求されるのは
  ・確実に硬直を取り相手のダウンを奪う
  ・クラッカーと組み合わせ極力弾切れの隙を補う
  ということだと思います。
  しかしAもよろけさせタックル、クラッカーを上手く使えばダウンも奪え、メインが弾切れしずらく優秀です。
  一概にどちらがいいとは言えませんがBの方が射撃に頼るような立ち回りになります（バズーカほどではないにしろ）。
  
  ジャブローの場合場所によってかなり差があり、密林では比較的斜線を隠しやすいので（硬直も見にくいですが射撃中の隙があまり気にならないので）B有利、浅瀬の開けた部分だと射撃中の隙が大きいBより隙が小さくQCにも繋がるAの方が有利かと。
  アンチの場合多くの場合味方格と連携を取るのでよろけを誘発させるAの方が優秀。
  味方格がいないなら護衛も手早くダウンを奪えるBもあり。
  タンク護衛の場合は射撃戦より格闘戦になりがちなので射撃中の隙が大きいBがやや不利。
  個人的な見解ですがやはり基本A安定かと。
  ただBも悪くありません。
  以上長文失礼しました。 -- (ナントカ中尉) 2007-07-28 01:31:49
• なんだ、君たちも同じじゃないか。
  発言に戦術まったくないよりはマシかと思うけどな。
  まさか自作自演？
  大変お疲れ様。
  
  案なら上に出してるしね。
  
  荒れる原因ではあるからしばらくは黙って戦術を参考にさせていただきます。
  
  では『後退する』 -- (ロストマン) 2007-07-28 17:26:58
• 荒れる原因になるから黙る、とおっしゃるのなら、捨て台詞的な発言はいかがなものでしょうか。
  後退は速やかに！です。 -- (名無しさん) 2007-07-28 20:13:34
• 荒らしはスルーする事が建設的だと思いますが…
  
  ゲルＧの運用方について、ご意見ありがとうです。しかし、現在の近距離が多数を占める編成では、正直、ゲルＧを使用すると、かなり大変な事がわかりましたので、編成が落ち着くまでは一時使用を控えようかと思います。
  
  しかし、近距離が多数を占める編成はなかなか難しいと感じます。お互いが引き撃ちするので、どちらも落ちず、ポイントも少ない。
  かといって、タンク戦でアンチされると、辛い事も多々あります。
  
  近距離の多い編成に有効な動き方など、参考があれば、教えて頂きたいです。
  -- (ジオン大佐) 2007-07-28 20:19:05
• 近距離が多い場合、やっぱり数機で囲んでの個別撃破がいいと思います。
  近距離ならば、対多数を捌くのも不可能ではないので、囲んでいる機体以外は防衛をする。
  格闘機が一枚でもいるのなら、その援護をするのも良いかと。なんにしても近距離は援護機体だと思いますよ。戦況をつくるのは格闘とかタンクの仕事なんじゃないでしょうか？
  もちろん近距離がいなければそういったことはできないんですが。
  
  話変えますが、向かって左の高台にスナⅡがいて、こちらにスナがいない場合、下がって戦うのは一つ有効な戦術だと思うんです。
  ただ、そういう状況判断をするのは開始30～40カウントくらいなので、そこで戻れとシンチャを打つと、キャンプしようとしていると思われるのか、返してくれる人が少ないです。
  なにかうまい方法とかないものですかね？ -- (名無しさん) 2007-07-29 03:14:37
• バンナムに、シンチャの編成やセッティングをできるようにみんなで要望出してみるとかは？
  例えば、いまシンチャ、上にありがとう、すまない、と並んでいるけど、
  携帯サイトで編集したシンチャを、ありがとうの代わりに置けるとか。
  さがれ！
  距離をとれ！
  隠れろ！
  など、欲しいっすね。他店だと伝わらない… -- (名無しさん) 2007-07-29 10:00:15
• スナⅡがいる以上、開けた場所を移動するのはあまり好ましくないのは皆さん知っていると思います。
  もし、自軍にもスナイパーがいるのならみんなで少し突っ込んでコストが最も低いキャラに削ってもらって、
  スナで落としてもらうか、最悪でも相打ちにもっていければまだいいほうですが、
  
  ↑↑の場合（名無しさんの場合）なら、一旦洞窟に入って、シンチャで「応援頼む」すればみんなには「洞窟、応援頼む」になっているので、
  さらに「いくぞ」でとりあえずみんなを地下に行かせて、
  水中から連邦側の高台の右側に出る、そうすればスナⅡの攻撃は多少は和らげれると思います。
  
  といっても、これは理想論でしかないので基本的には、スナイパーに全てを任せるしかないのかもしれません。
  -- (カボ) 2007-07-29 10:11:46
• ＞↑↑（名無しさん）
  まったく同じ意見です。シンチャはもっと欲しい。
  あと、どこにいる人がシンチャを打ったのか後で確認できるとなおいいんですけどね。
  
  ＞カボさん
  なるほど。ありがとうございます。今度そういう状況になったら試してみます。
  
  スナ1枚の編成がやっぱり無難なんですかね？
  -- (名無しさん) 2007-07-29 12:18:32
• 左高台にスナがいるなら、洞窟から自分がプレッシャーかけにいけばいいだけでは？
  ぶっちゃけ俺は連邦なんだが、ザクが一機来るだけでもう拠点に戻らざるを得なくなるよ。右高台でも同じ。 -- (名無しさん) 2007-07-29 17:04:22
• <<狙われているぞ！>>
  とかあればねぇ
  明日からは地下ですね
  連邦のジム工場の拠点防衛兵器は何だろう
  ファンファンかなぁ61式戦車かなぁ -- (名無しさん) 2007-07-29 18:15:20
• ファンファンはシャアズゴにお任せしましょう。砂対策はザクも有効ですが、中がプレッシャーをかけて、出来れば落としてくれればありがたいです。でも戦力が足りなければアンチ、護衛からも頭数をまわして動きを封じ込めなければならないと思います。しかし地下ではどうなることやら。とりあえず、それぞれなるべく落とされないように気をつけた方がいいですね。 -- (名無しさん) 2007-07-30 02:45:58
• 『この役立たず!!』って新茶欲しい。。 -- (役立たず一歩手前。) 2007-07-30 19:56:32
• 拠点狙いの装甲Ⅱがまだ出てなくて、ゲルＧを消化したいのですが
  ＪＧでのゲルＧの狙撃ってどこからがいいですかね -- (ゲルGむずい) 2007-09-24 13:18:20
• ↑自分はゲルG持っていないのだが…
  右ルートのキノコ岩右斜め後ろ辺りはどうだろう？視覚的にもカモフになるし、拠点上のスナ以外からは撃たれない。拠点撃つ→キノコ岩に隠れるを繰り返せば、高台よりは安全。前衛に押し上げてもらえばいける。高台に囮タンクもいればいいかもね。もちザクタンC弾で中・スナ狙い。 -- (苦逝怒弄マスター) 2007-09-24 14:27:25
• ↑↑
  MS戦のゲルGの立ち回りのことですかね？
  スタートして右側の狙撃ポイント付近の浅瀬が無難です。
  狙撃ポイントの高台の裏に隠れたり、敵スナに狙撃されたら早めに回復に戻りやすいので、
  落とされにくく慣れるにはいい場所だと思います。
  相手が篭ったら自陣よりの左側密林から拠点付近の敵が狙いやすいです。
  慣れたら、ザク１スナと似たような狙撃ポイントで稼げると思います。 -- (名無しさん) 2007-09-24 23:02:00
• 苦逝怒弄マスターさん、名無しさん
  返信ありがとうございます
  言葉足らずですいません・・・
  ＭＳ戦のゲルＧの事です
  とりあえず友人に言われた浅瀬に行きましたが比較的上手く行きました
  拠点攻略時、ＭＳ戦時ともに参考にさせてもらいます
  ありがとうございました
  
  独り言
  ゲルＧ・・・むつかしい・・・
  装甲Ⅱまで・・・あと５０００Ｐorz
  でも面白いからまた乗るンだろうなぁ・・・ -- (ゲルGむずい) 2007-09-25 01:17:50
• このマップ、連邦は拠点落とししないときは砂3枚にジム頭にガンキャノンに・・・
  みたいな中以遠編成でビックトレー前からこちらのタンク攻撃ポイント（高台下の狭まったエリア）へ
  重い弾幕を張ってくることがあるので
  マカクＣやドムとかを多めに入れて中以遠同士で打ち合いするほうがいいかもしれません。
  普通の金閣でタンク護衛するときついです。 -- (ななし少佐) 2007-09-25 01:33:52
• ↑
  ガチでアンチされると、相手は陸ガンとF2が多くなるから金閣を減らさないほうがいいと思う
  編成的に前衛を減らせば厳しいし、歩き避けに壁を使えば簡単に砲撃ポイントまで前線を上げれるから
  格２近４後１狙１でやれば一番良いかな？
  相手がキャンプで引きこもりならザクに高台から降りてもらって囮になっていただいて拠点を落として勝てるかと
  
  問題は、どうしても金閣はポイントが低くなってしまう点ですが、カオス編成になって前衛負け＝タンクが撃てない＝負けになるよりは勝てる確率が高いかと
  -- (名無しさん) 2007-09-25 10:48:32
• ↑↑連邦側の階級マッチングにもよるのではないでしょうか？
  相手の階級が将官メインだとアンチ編成は金閣主体の中以遠無しが多いですが、尉官以下（？）くらいだと１戦目で相手が力負けした時に２戦目は中以遠主体になる事がしばしばあるように思います。そういう場合なら味方に中orＣタンクを１or２枚入れるのもアリでしょう。しかしその場合でも、金閣でまとまって敵拠点まで押し込んでしまえば勝てるかと。 -- (バズ＋マシ) 2007-09-25 11:25:40
• 昨日の出撃ですが、同店舗２名ずつ×４での出撃。MS選択画面でいきなり同店舗の２名が祖の即決、しかも２戦とも。まいった・・・２戦目に関しては他もギャン×２とかCタンクの垂れ流しとか、もうめちゃくちゃ・・・勝てるはずがないでしょ・・・
  -- (名無しさん) 2007-09-26 10:11:54
• ↑
  それは、余りにも・・・
  なんなら、砂を餌にして金閣でポイントを取るか、勇気を出してタンクを選択してみて他の5人がわかるかに賭けてみるしかないですね＞＜
  
  やはり、基本は野良ジオンはなんかカオス編成になることが多いみたいですから・・・ -- (緑兵（リョクヘイ）) 2007-09-26 10:24:55
• 今日の事で、一戦目将官１佐官１狙即決
  やむなく他の人バランスと取るため構成調整
  
  二戦目、また将官１佐官１狙即決
  ・・・（＾ω＾　）
  
  二戦とも勝てたからいいけど、ちょっと苦い -- (キムチ) 2007-09-26 23:01:38
• やっと復活ですな～赤蟹捕獲厨が出るんだろな～
  俺もその一人だがｗｗ -- (名無しさん) 2008-05-01 10:00:20
• 復活？ソースを詳しく頼む。
  
  マジならかなり嬉しいぜ！ -- (名無しさん) 2008-05-01 10:33:20
• 携帯の戦場予告に出てますね。
  
  今週トリントン、来週ジャブロー地上。
  またお金を使ってしまいます･･･。
  -- (名無しさん) 2008-05-01 10:46:26
• 我々は半年待ったのだ!
  そしてなにげに初の44実装ですな -- (名無しさん) 2008-05-01 11:01:32
• ↑半年・・・POD中は何も変わらなかったのに
  
  ゲーセンのリプ見てて、
  「ガウから飛び降りたくて」絆始めたからどんなに待った事か！ -- (名無しさん) 2008-05-01 16:34:03
• 復活きましたねｗｗ -- (ななし) 2008-05-01 18:58:48
• やりました！ついにバンナムが・・・
  ＜＜ありがとう＞＞
  
  中佐になるとガウを操縦できるよ～、と騙されたあの日々・・・ -- (ジダンなる悪き少年兵) 2008-05-01 19:52:42
• 半年振りの実施で今からwktkな人もいるかもしれませんが、中遠のDASなど半年前にはなかった機能があるため戦術がかなり変化しそうですね。
  更に、地上をやったことのない方々もいますので予習も行った方がいいですね。後、皆さん赤蟹G3狩りにも気を付けましょう。 -- (赤蟹がない大佐) 2008-05-01 21:21:46
• ↑以前とは多少編成や戦略も異なってくるでしょうね。
  
  なんにせよ、ジャブロー地上復活オメ！！！！！
  
  ようやく赤蟹とれるわ。
  地下は苦手。
  -- (両軍大佐) 2008-05-01 22:32:30
• 祝！ジャブロー地上復活！
  
  新兵時代に味わったあの感動をもう一度……！ -- (名無しさん) 2008-05-02 00:08:02
• わがジオンの精鋭達よ！
  ついにアッガイたんを憎き連邦基地へ降下させるときが来た！
  重力に魂を奪われた者達に、その手で裁きを与えるのだ！
  ジーク・ジオン！ -- (名無しさん) 2008-05-02 00:31:43
• 結局、雑談しかできんヤツばっかやな。もう少し閉めといた方が良いみたいやね。 -- (本コメも削除対象) 2008-05-02 06:51:57
• 地下でとれる腕前がないやつが赤蟹とか捕獲するやつがふえるのか・・・
  地雷がさらに増えるな -- (名無しさん) 2008-05-02 07:13:21
• 昔からこのステージは中狙天国だったけど、今までのバージョンアップでその傾向がもっと激しくなってる予感。 -- (名無しさん) 2008-05-02 07:54:21
• 地下が激しすぎだったが、ここはもっとマッチ下げされそうで嫌だ。蟹条件変えろよマジで。 -- (名無しさん) 2008-05-02 09:47:46
• もう正式配備でいいんじゃね？
  使い切れないやつが乗ると結局弱いし。蟹も爺さんも。
  マチ下げで二等兵から「もどれ！」連呼されると逆に突っ込みたくなるｗｗｗ -- (名無しさん) 2008-05-02 22:54:10
• 初めてのステージはよく迷子になります
  このＭＡＰだとズゴックがいいのでしょうか？
  -- (JU地上初) 2008-05-02 23:37:14
• 久方ぶりの地上かぁ。グフが主戦力だった古き良き時代以来か。
  
  ↑
  当時私もズゴック持ってなかったのでどのように動くかわかりません＞＜。が砂漠より活躍できるんじゃないでしょうか（水場あるし。でもあの水場は中は入りにくいか） -- (ジオングフ乗り大佐) 2008-05-03 02:07:52
• ズゴでもいいですけどあまり水中に入るメリットがない(意外と高低差が合るので＋水中から敵を打つのは難しい)けどミサイル系は障害物がないので結構うざいですね
  中ならばドムもなかなかだと思いますよ？射程の長さが気になるけどドムキャで護衛組みと一緒に行動して散弾とか閃光弾を打つのも良いかも
  障害物がないので中以降はどれでも活躍できますね
  タンクがDAS導入後初めての地上か・・・
  焼夷弾やMS弾が猛威を振るいそうですねw -- (両軍中将) 2008-05-03 02:28:03
• ＞地上初の人
  中が強いマップだけど地形覚えたいならまず近に乗ったほうがいい。
  特にズゴミサは大抵雑木や岩場越しの見えないところで当たるから、
  なかなか地形の把握ができないよ。 -- (名無しさん) 2008-05-03 06:17:25
• ジャブロー地上やったときはまだ二等兵だったのに…いつの間にか大尉か -- (少佐から大尉に降格) 2008-05-03 17:58:16
• 先日やっとこ中佐になったのですが、今だザクＳ未ゲット……。
  赤蟹狙いはまだ先です。
  それはさておき、復活の嬉しさのあまり雑談が多いような……。
  
  中後の機体にＤＡＳ搭載後初の地上故、戦術幅が広がったのか狭まったのかは、やってみなければ判りませんが（修正直前に一回やったきりなのであまり言えない。おまけに当時はまだ２等兵で戦術もくそも無い状態）。
  タンク１機で拠点攻撃と味方援護（メラ弾や散弾）が使えるようになったことで、以前より機体割合を前線向けに振り分けることが出来るようになったと考えるべきでしょうかね？
  とりあえず、ポイントの足りない近メインで出るつもりですが。
  先に格中後狙を使ってたからなあ……。
  -- (小説中佐) 2008-05-04 01:40:21
• 地上復活はうれしいんだけど、マップ修正してないんかな？
  -- (名無しさん) 2008-05-04 08:40:16
• いきなりマップ縮小されてたりして
  
  バージョン２とか？ -- (名無しさん) 2008-05-04 21:49:01
• スナが脅威すぎ、マップに不具合とかが原因で中止になってたなら、修正がないとおかしいよね。 -- (名無しさん) 2008-05-04 23:49:24
• 個人的意見としては樹木のエフェクトでエラーが出ていたんじゃないかと思ってる。
  アレ結構処理で食いそうだし。
  
  バーアプについてはまだ公式サイトのマップの更新は無いようだから可能性は薄いかも。
  まさか樹木が丸裸ってことはないよね……。
  
  またいきなり不具合が発生しない事を祈る。
  -- (名無しさん) 2008-05-05 02:27:43
• どっちかと言うと連邦の拠点周辺の砲弾が修正されてからバグが発生する様になったんだから砲弾がかなりの容量食ったんじゃない？
  ジオン側から言わせて貰うとあの砲撃はかなりうざかったし -- (名無しさん) 2008-05-05 08:02:05
• とりあえず蟹の為に中遠祖即決するつもりのヤツに言いたい
  即決しても拠点落として勝たないと意味ないぞ
  マカク２枚でもいいから拠点攻めを補助しつつＳ狙え。戦術的にもＤＡＳで充分活躍出来る
  もちろん６６か８８でだけど
  《後退する》 -- (名無しさん) 2008-05-06 06:08:48
• この前やっと手に入れたザクスナを使わせていただき
  ますか。
  楽しみですwww
  多分蟹狙いで佐官戦は混乱するんだろうな・・・。 -- (地上初の一等兵) 2008-05-06 14:26:43
• はじめてのジャブロー上！！
  皆さんのを見ていると支援系がいいとなっていますが、
  自分は近を主に使っています。
  
  ・・・なので、ドム系がいいですかね・・・。
  蟹を狙う人の邪魔にならないようにしたいのですが、
  オススメ機体は何ですか？（格は使えないぐんそー） -- (ロムスカ　軍曹（ジオン軍）) 2008-05-07 02:14:18
• >初JGの人達
  中祖が使える！と乗るのは結構だけど
  GCと違って的を捉えにくいことに注意してほしい。
  ロックできる敵を探してるうち横に簡単が…なんてことが無いように。
  広いぶん孤立すると泣けるよ。 -- (名無しさん) 2008-05-07 07:15:11
• 前にここをやったときは機体を3機しかもってなかったなぁw上のほうに中が主力とあるのですが、本当なのでしょうか？本当だとしても1機ぐらいでいいですよね？あと格は、広いから機動的にギャンと水辺的にゴッグだと睨んでいるのですがどうでしょうか？質問になってしまいすいません。 -- (名無じん) 2008-05-07 07:25:58
• ゴッグで出たときに限って、主戦場がずっとジャングルだったりする。水中まで釣られてくれる人がいれば楽しいんだけど。（ザ・ンネン少佐）
• ヒント：戦場は選べない、特に野良は。
  
  ジャブロー地上のみの話ではありませんが、地形が分からないなら、近距離で出撃するのが一番だよ
  主戦場がどこになるかは状況で変わるんで、どこでも使える近距離で出撃するのがいいと思います。
  んで、1戦目に敵味方の強さが分かったときに、押し込まれる押し込めるの判断が出来ると思うので、後衛を増やす、金閣を増やす、という判断が出来るといいと思います。 -- (名無しさん) 2008-05-07 10:58:08
• アッガイ祭りは惨敗しますが意外とスナ祭りは勝てたりするんだよねぇー！
  相手が近づいて来る時に皆でちょこまか削り、迫られる頃には相手はピリッてたりします。
  昔の佐官時代の話です。
  今までの様なガチの格近タンク編成ばかりだと多分負けますよ。後方支援機３枚ぐらいはいると思います。 -- (中将A) 2008-05-07 12:57:45
• ８８の話ね！！ -- (中将A) 2008-05-07 12:59:12
• お初です。
  いきなり質問なのですが、ジャブロー地上のジオンは、
  ガウの上に乗れると聞いたことがあるのですが本当ですか？
  -- (ひよりん上等兵) 2008-05-07 13:27:56
• たくさん返答《ありがとう》
  まずはマップになれることを目指します。マッチングなったらごめんなさい。 -- (名無じん) 2008-05-07 14:09:00
• なんちゃって将官および大佐さん達へ
  赤蟹やＧ３ねらう以前に、おそらくＤ４回と言う降格の危機に常にさらされている事でしょう。
  ＪＧ復活よろこんでナメてるとマップ広いからマジやばいよっ！ランカー軍団なんかとマチすると常にリーチかもよ。
  なにを隠そう、実は俺もあの時はなんちゃって大佐だったからさ！！ -- (ドキドキ学園長) 2008-05-07 14:54:12
• 明日からJG復活ですね！
  昨日やっと中佐になれたので、やっぱり赤蟹狙ってみたいんですけど(難しいのは覚悟の上です)一体何に乗ればS取りやすいんでしょうか？ｽﾅとBRゲルで安定でしょうか？もちろん得手不得手があるとは思いますが、赤蟹取った方は何で取りましたか？もしよかったら教えて下さい。 -- (やっとこさ中佐) 2008-05-07 21:19:26
• なんか不安なコメが散見されるが、、、
  タンク以外でガチな支援機なんてスナ2くらいだぜ。
  ジオンなら頼むから将官戦で中・狙即決なんかはやめてくれ。
  将官戦以外なら好き勝手やってくれていい。
  勝ちたいなら赤蟹と高機動ゲルググ、、、
  何機かずつは入れたい。
  あ、ガウには乗れないよ！ -- (ジオン大軍師) 2008-05-07 21:41:54
• 広いが故に、ダメージ食らって拠点に戻るのは大変だろうな。
  だから、前線は高機動(ギャン、高ゲル等)がいいんだろうけど、高コストになる分、拠点に戻る機会が増えてしまう可能性もあるよねぇ。
  連邦側も高コスト機主体になるだろうから、引き際の悪い高コスト機(このマップでは多発しそう)を落とせれば一気に流れは掴めると思う。
  そう言う意味では、中狙はジオン、連邦共に脅威になりそう。
  まぁ将官戦までくると、なかなかそういうのも出てこないかも知れないけど。
  -- (黄色き熊人形) 2008-05-07 22:53:33
• 確実に送り狼の出来る砂がいれば一気に
  戦局が変わりそうですね -- (連邦少将ジオン少尉) 2008-05-07 23:45:57
• まだ軍曹です、赤蟹狙いの方々の邪魔にならないようにしたいのですが、
  ここはキャノン・タンクの拡散がいいでしょうか。（あたるかな・・・）
  出来ればドム・ゲル（まだバズ系しかない）を使いたいです。
  
  皆さんも久々なのに質問攻めですみません。やっぱり、ほかのステージでやっているような
  自分なりの最善のやり方でやっていけばいいのかな。今はもうベテランの方も前ここをやったときは
  等兵だったということもあるようだし。（ジャブロー上初のぐんそー） -- (ロムスカ　軍曹（ジオン軍）) 2008-05-07 23:55:34
• ↑散弾は相手が群がってるとこに撃つのが基本だけれど
  JGは群がる機会そのものが少ないので使いづらい。
  砲撃ポイントにまとめて来てる、拠点に中祖が集まってるという状況なら悪くない。
  ただどちらにしろ効率が悪いのでって、ちょ、地震揺れすｇ -- (名無しさん) 2008-05-08 01:49:16
• ↑×４
  まず、赤蟹狙いのヤツなど放っておけ！
  味方の編成も考えずに無理にでも取りに行く輩にろくな奴はいない。
  そんな奴らの為に邪魔にならないようにとか気を使う義務もなければ義理もないハズ。
  あえて邪魔になりたくないのであれば、拡散系は×。
  前衛の連撃カットに繋がるし、存在自体空気になりやすい。
  ドムは１機くらい居てもいいが、撃墜されない自信がないならゲルは×。
  ＭＡＰが広い分、片道切符になりやすい為、高コストは避けるべき。
  普通にザク系近距離がいてくれれば助かる。 -- (ジオン中将) 2008-05-08 04:28:25
• 赤蟹狙いに関しては、編成的に無理が無く、かつ戦力になり、連携が（野良なりに）とれれば問題ないと思う。
  中か狙にかたよってるパイロットは微妙だが、うまいこと狙って欲しい。
  しかしみんなの邪魔はいかん。
  また、支援が必要な時に拠点に戻られても困る。
  基本は勝負。
  また、狙うパイロットは一人や二人では無いと思うので、中以遠を選ぶ場合、一戦目二戦目でうまく譲り合って欲しい。
  -- (両軍大佐) 2008-05-08 06:45:12
• >ガウの上に乗れると聞いたことがあるのですが本当ですか？
  
  っていうか、ガウの内部から始まるんだけど・・・。 -- (名無しさん) 2008-05-08 07:36:27
• ガウからガウへの移動じゃないの？
  最後は赤蟹の機動2で乗れるとかいう噂を少し聞いたけど、高機動ならもしかしたらいけるんじゃないの？
  
  ガウから始まるのは別にいいんだけど時間が経ったら強制出撃にしてくれないと500円が無駄になる時があったなぁ～
  あれはマジで連邦への嫌がらせか？？ -- (名無しさん) 2008-05-08 08:01:51
• スナイパー初心者で、敵のスナイパーに撃たれたら一旦引いて態勢を立て直してくれ。起き上がってそのままの場所でまたしゃがむとか論外だ。 -- (別にこのマップに限らないが) 2008-05-08 11:38:54
• 赤蟹シフトで一戦目から拠点落としに行きたいんですが野良でも護衛は期待できますか？私は小佐でもＳむりなので皆さんの手伝いがしたいのですが。２戦目は後衛の狙のりたいんですが、ここでも、それでも、うしろ２連は嫌がられますか？だとしたら前衛と狙に乗りたいと思いますが。 -- (子持ちのおっさん) 2008-05-08 12:27:50
• ↑６
  低コスト万歳の時代は終わったと思いますよ！！
  ＭＡＰが広いがためにザクなどが１枚、２枚と戦線で連邦より
  先に減って行く→数的不利な状況→落ちた者が着く頃には頑張ってた者がボコられ落ちる頃→と勝つのが困難に思いますがいかがでしょう？
  拠点１落としの勝負なので、一斉に引かれて終了ってな具合になりませんか？
  なので私は高コスト派です！！
  ８８将官戦の話です。 -- (中将Ａ) 2008-05-08 12:38:16
• ↑２
  JGタンク護衛は地形や視界のせいもあって慣れが肝心です。
  野良だと味方のJG経験値を測れないので厳しいかも。
  相手祖の抑えをはじめ仕事をする前提ですが、狙撃二枚は許容範囲じゃないでしょうか。
  ただ味方に中二枚即決とかされたら素直に諦めたほうが…。 -- (名無しさん) 2008-05-08 12:56:47
• ↑３
  赤蟹シフトに貢献してくれるなら、タンク乗って取り合えず拠点落としてっ！！！
  そっちの方が絶対喜ばれる。２戦とも。 -- (名無しさん) 2008-05-08 13:09:57
• ↑×３
  ああ悪いね、↑×４じゃなくて↑×２だった。
  彼の階級が軍曹でドムかゲルに乗りたいと言うんでそう書かせてもらったのさ。
  貴公が言ってるのは将官戦での話しだろ。
  では聞くが、リアル下士官で連撃出来ない、硬直狙えないかもしれない軍曹がゲル３落ちとかしても平気だっていうのかい？
  そっちのほうが明らかに打撃大だとは思わないか？
  そら将官にもなれば高コス乗ったら、それなりの仕事はするだろうさ。
  俺も現に高コスト派だ！
  別に俺は低コストマンセーだなんて書いちゃいないのだがね。
  -- (ジオン中将) 2008-05-08 16:17:22
• 軍曹じゃ蟹漁の階級とめったにマッチングされないんじゃね？
  だったらまだ好きに乗っていいと思う。 -- (蛇足ぽいが) 2008-05-08 17:08:42
• 密漁のための格下げマッチで下士官が吸われることもあるのでは？…爺さんや赤蟹は実力でとってもらいたいよなぁ。地上は格下げ起きないことを祈る。 -- (名無じん) 2008-05-08 17:16:50
• おかしい…
  あきらかにおかしい…
  本日すでに４クレめなのにすべてバンナム戦…赤蟹を目指す同朋はどこだ…やはりノラじゃだめなのか…
  みんなどこー？(´＞ω＜｡｀) -- (涙で明日が見えない大佐) 2008-05-08 20:13:37
• 小生軍長たが、今日だけでバンナム戦が14クレ中6クレだった
  ジオン率高いのが原因か？
  ホームのPOD、7割が赤く光ってたよ
  昼なので夜は状況変わってて欲しい -- (不完全燃焼) 2008-05-08 20:40:53
• ↑×２
  涙で明日が見えない大佐さん他、同様の思いをしている方へ。
  おそらくは参戦者の人数比の問題だと思います。
  つまり、ジオンの方が元々人数が多いからあぶれ易いのに加え、中佐以上が赤蟹狙いのため普段より数が多くなってしまい余計にあぶれ易くなって、バンナム戦化しやすいのではないかと思います。
  特にジャブロー（地下も含む）では中佐以上は赤蟹を目指す者が多く参戦するため偏りやすいのではないかと思います。
  現に連邦でも佐官以上で出撃すると全くと言っていいほどバンナム戦にはなりません。
  個人で記録をとっているので確認したところ１００戦以上前に１回やっただけでした。
  時間帯でバンナム化しやすいようです。
  個人的経験からですが平日休日とも９：００～１０：００、１３：３０～１６：００、１７：３０～１８：３０、１９：３０～２１：００が混みやすいせいかバンナム化しやすいです。
  頑張ってください。
  
  -- (小説中佐) 2008-05-08 20:46:29
• 本日ﾌﾟﾚｲをしたら
  連邦は6人将官で
  ｺｯﾁは大佐1 少尉1
  1､2等兵各1
  後､ﾊﾞﾝﾅﾑ2での対戦
  
  1分位で完敗でした…
  有り得ますか? -- (名無しさん) 2008-05-08 21:10:29
• 俺はほとんど格しかつかったないんです。
  今タンクは５回めだからあと５回Ｄをとらない攻略教えてください
  -- (ジオン　少佐) 2008-05-08 21:49:12
• 小説少佐殿
  人が多すぎてバンナムのサーバーが処理しきれないのも原因のひとつって事ですか？
  連邦人口が少ないのだげが原因かと思っとりました。
  今週はバンナム戦が多そうなので、練習＆消化と割り切ります。
  
  ジオン　少佐殿
  スナイポを出したいって事ですか？
  無理に拠点を狙わずに後方支援に徹するってのはいかがでしょう？
  前に出れそうだったら拠点狙いに切り替える様にして
  -- (不完全燃焼) 2008-05-08 22:11:29
• ↑×３さんへ
  ……残念ですがありえます。
  つーか、過去に同様の状態になったことがあります。
  その時は連邦で確か私を含め佐官５・将官１・尉官１・等兵１。
  対するジオンは佐官１・下士官５・バンナム２という編成。
  その時の戦闘は２回とも被撃墜なしの連邦圧勝……というかタンクが拠点を落とす前にゲージを８割削ると言う有様でした（汗）。
  圧勝と言うかむしろ虐殺という感じでした。
  連邦側だったとはいえ、ちょっとやりすぎたかな～、と思うくらいの早さでした。
  他にもジオンで出た際に１８０秒待って「バンナムかな～？」と思ったらマッチング終了直前に同店舗で後から三人が入ってきて人間４ＶＳバンナム４という戦闘に（オイ）。
  流石に全員Ａ以上。
  バーストやらなにやらのタイミングでそうなることもあるそうです。
  ご愁傷様です。
  
  
  ジオン　少佐さんへ。
  とりあえず１回タンクを止めて得意な機体で戦ってリセットしましょう。
  苦手機体は連続で使用しない事です。
  苦手機体２回につき得意機体１回で使っていけば降格の恐怖は避けられます。
  砂出しのためならとりあえず１回インターバルを置くべきでしょう。
  どうしても出撃するなら、上記の不完全燃焼さんと同じ様に無理に前に出ずＭＳ弾辺りで後方支援すればＣぐらいはいけるかも……。５回出撃しているのなら最低でもＭＳ弾は手に入っているでしょうし。
  あとはジオン佐官はバンナムになりやすいのでタンクを出すのはバンナムの時だけにするとか……。
  -- (名無しさん) 2008-05-08 22:28:31