- タンクと中距離と乗ってきてますが、ｷｬﾉﾝを当てる事に関しては大きな差は感じない。
前線を押し上げる場合は中距離、撤退時やキャンプするときはタンク という感じがします。当然ＭＡＰによってやり方も変わってくるのでＮＹに限定して話を進めます。
ここでのｷｬﾉﾝ系なら中距離よりもタンクのほうがやりやすく感じる。やはり拠点落しができるかできないかは非常に大きい。同じ点で言えば（乗り手を選ぶけど）180mmｼﾞﾑ頭も悪くはないです。
MS戦になってからの使い勝手は状況によるとしか言いようがない。前線を押し上げていけてるときの中距離（一発ﾀﾞｳﾝじゃない武装による支援）はありがたいし、アンチ戦の時は逆に一発ﾀﾞｳﾝの高威力の支援（ﾀﾝｸMS弾、一発ﾀﾞｳﾝの中狙）はかなりでかい。
キャンプされたときの対策をしたいなら当然ﾀﾝｸで出撃するべきなので、4vs4では中距離はお蔵入りされがち。拠点を落とせる武装を持っているならﾀﾝｸの枠が中or狙になっても問題ないと思う。
8vs8なら ガンタンク＋中or狙 の支援機2枚までなら編成としては許容範囲だと思う。ここから先はマッチした人たちの腕次第なので討論してもあまり意味がないと思うのでﾉｰｺﾒﾝﾄ。 -- (へぼりーだー（大佐が落ち着く）) 2008-02-21 04:50:44
- 44支援機入りだとアンチ同士がかち合った時のリスクでかすぎなんだが、自称支援機乗りはそこを認識していないような。
腕が同格の場合、
・敵全近格→完全に乙
・敵ﾀﾝｸ編成→ｹﾞｰｼﾞ負けが一時でも許されない。
・敵中狙ｱﾝﾁ→MAP構成上、連邦やや不利。
味方が先に一機落ちたら敗北、くらいの認識が必要。
ﾀﾝｸ編成はｹﾞｰｼﾞ有利で即後退も、逆転狙った特攻もできるんだ。 -- (名無しさん) 2008-02-21 14:15:04
- 同意。元々NYは中の使えないマップだと言うことを忘れないでほしい
他のマップならまだフォローのしようもあるが -- (名無しさん) 2008-02-21 18:06:25
- ↑使えないのはアンタだろ？自分の技量のなさを一般化するのはやめてもらえんかね。
自分が乗る中の特性さえきちんと理解していれば、十分戦えるぜ。ＮＹだろうがＪＵだろうが、ね。
中を否定するのは結構だが、マトを外したこと言っちゃいかんよ。 -- (名無しさん) 2008-02-21 23:31:21
- ↑的はずれなこといってるのはどっちだよ。
NYは建物が多いから斜線が確保しにくいから中が使いにくいって意味だろ。
技量があっても雛壇あたりで戦われると射線が取りにくい上に適当に打つと味方の邪魔になるからだろ？
やっとまともな論議になってるのに話そらすな。 -- (名無しさん) 2008-02-22 00:54:04
- ↑まぁまぁ
↑２使えない、と頭から否定する人も良くないが言葉が悪いと反感かってしまうよ。
中距離は魅力的な部分も多いけど自分は使いこなせてないなぁ…たまに大活躍(高ポイントとは別の意味で)できても逆に地雷になったり空気になったりすることもあります。やはり上級者向けに感じる、というか練習が必要。たくさん乗れば練習もできて上達する人が増えてくれば今のように否定されることも減るんだろうけど…使わせてさえもらえない現状では夢か。
あと、ココ見てる人は基本野良の人もいて、同店舗がいるかいないかでだいぶ環境が変わる中距離はその点も踏まえないと…野良の人が否定派でバースト組が肯定派だといたちごっこだよ。
板違いすまない。スルーして続けてください。《後退する》 -- (名無しさん) 2008-02-22 01:08:45
- お互いに相手の意見を真っ向否定するのはやめて、建設的に参りましょう。
中距離での射線の確保は、位置取り＋ジャンプと射角でなんとかなると思います。というか、中距離乗るなら、射線確保できるMSに乗ってほしいかな。（当たるかどうかは別ですよ。）
個人的には、NYで中距離が使いにくいのは、侵攻ルートが多すぎることのほうが問題じゃないかとおもってます・・・。
前線を支援している途中で、敵の近格が建物を迂回して接近してきたら、適正距離を維持しながら戦えない→下がる→孤立＆支援できない・・・南無（￣人￣）？
孤立する前に味方の近格が援護に来てくれたら、主戦場支援しつつ、援軍がが連撃されてたらカットするとかできるかな・・・
とか考えると、44より88のほうが、中距離の運用はしやすいかと思います。前線から一枚抜けても影響が少ないので。
これはNYに限ったことじゃないですけどね。 -- (再昇格した大佐（中将フラグ付）) 2008-02-22 01:34:46
- >中の特性さえきちんと理解していれば、十分戦えるぜ
もちろん余裕で戦えることもある。問題は同格相手に五分の勝負が出来ないことが多いってこと。ともかく安定しないし、ゲージﾞ負けが許されないから行動に余裕がない。
ここまでタンク戦術が広まり中入りが敬遠されるのは、ランカークラスがまともに運用しても勝率が五割に遠く及ばないから。凡百の中好きが戦えるとか言っても説得力ゼロ。
中好きなのは構わないから戦術板らしく前提条件を決め、そこで勝つための議論してくれよな。 -- (名無しさん) 2008-02-22 01:38:48
- 88なら1機いてもいいかな程度かな、中距離。
候補としてはMSと拠点への両支援が可能で機動力のある水ジムが筆頭。
44だと格差マッチ以外に出番ないかと。 -- (名無しさん) 2008-02-22 01:55:37
- 中が使えないのは充分わかった。
ランカークラスが使えないのなら、誰が使ってもダメだろう。
だけども、「使うな」と強制するのはやめてくれ。
俺だって、対人戦で一度くらい中を使ってみたいんだ…
どうしてもダメだって言うのなら、バンナムに「中カテを無くせ」と直訴してくれ… -- (名無しさん) 2008-02-22 06:07:23
- 連投すまない↑の者です。 -- (中使ってみ大佐) 2008-02-22 06:13:29
- ところでいつまでここで話してるん？
次はリバースだとおもうんだが。構造一緒だからここじゃなくていいと思うんだがね。 -- (中尉) 2008-02-22 08:01:56
- ランカークラスが使ってもダメ＝みんなが使ってもダメって事はないと思う
確かに他のカテゴリと違うスキルがいるから難しいのはわかりますけど決して使えないカテゴリではないと思います。 -- (まだまだだけど一応ランクインしてる) 2008-02-22 09:50:03
- てかもう不要・いらないの類の言葉やめないか？
あと味方なのに中だされたからって撃つな。マナー違反 -- (名無しさん) 2008-02-22 09:56:03
- ↑×３一つの板で論議を重ねた方が流れが解り易いです。
↑賛成
続きをどうぞ
-- (名無しさん) 2008-02-22 10:00:35
- バンナムの解説書を見ると、
バンナムのおすすめ編成は
バランス形：格近近中
拠点攻撃型：近近近遠
中級者以上向けの高度な編成に
格格中中
となっている。
中は高度なんですよ。
きっと運用しだいで莫大な戦果を挙げることに・・・
運用しだいで・・・orz -- (名無しさん) 2008-02-22 14:19:58
- 連邦 近近近遠
ジオン 格格中中
完敗だな…ジオン… -- (名無しさん) 2008-02-22 14:28:04
- 流れぶった切っちゃいますが、前に開幕時に「敵機撃破」「よろしく」っていう合図？あったじゃないですか？
あれって今はもう廃止ですか？
前はたまに聞いたんですが…
それとその返しは「やったな」でいいんですかね？
それとも「よろしく」？ -- (名無しさん) 2008-02-22 14:46:07
- ↑
前にってのがいつの事か、誰がどう廃止するのか全くわからない質問ですが、おそらくそのシンチャはMSを優先して攻撃してくれっていう合図かと。つまり敵護衛、アンチを削ったコスト差で勝とうという作戦の意思表示では？その場合は＜了解＞がいいんじゃない？
中狙多めでマシばら撒いてた奴が言ってた場合はまた変わるけど。
てか自軍がどんな編制で、誰が発したシンチャなのか分からないと想像でしか答えようがない。 -- (名無しさん) 2008-02-22 15:39:05
- ↑＆↑↑
いやいや、どこの板だったか失念しましたが、「wikiを見ている」という意志表示のための挨拶だったかと記憶しています。
私もやったことがありますが、返答は<<やったな>>だったので、見ていない人の返答かと。
同じく<<敵機撃破>><<よろしく>>が一番わかりやすいかと。
確かにいつのまにか廃れてますね・・・ -- (名無しさん) 2008-02-22 17:03:46
- タンクがいる場合は「支援に徹する」意思表明もありますので注意が必要ですが・・・
区別するなら<<敵機撃破>>の2連シンチャ？？？ -- (名無しさん) 2008-02-22 17:09:53
- ↑<<敵機撃破>><<後退する>>のほうがわかりやすい？ -- (連投すまない) 2008-02-22 17:11:06
- 説明不足ですいません。↑×5です。
↑×3の言うとおり前にどこかのログで、野良でも連携を意識して戦いましょう。という意味合いでここを見てる人達だけの合図？挨拶？みたいなシンチャがあったんですよ。
当初はそれなりにやってる人もいて、自分も何回かやったこともあったんですが、そういえば最近聞かないなぁと。
まぁ、ただそれだけなんですけどね。
《すまない》
↑
タンクの支援はたしか《拠点を叩く》《後退する》だったかと。
-- (名無しさん) 2008-02-22 17:32:43
- ↑
そういえばありましたね。
確か
1・機体選択時に予め近・格をガチャガチャやる
2・戦闘開始時に<<敵機撃破>><<よろしく>>
の流れではなかったかと。
返答は決まっていなかったような気もします。自分はマチしなかったので覚えてません。 -- (名無しさん) 2008-02-22 18:24:35
- ↑あ〜、あったあった、ありましたよね〜。
《敵機撃破》《よろしく》
やったところで何が変わる訳でもないけど、意外と楽しかったなぁ。
気持ち連携力上がったような感じで、いつも以上に勝ちを意識しちゃってたね。
野良でも絆を感じれたな、あの時は。
-- (名無しさん) 2008-02-23 06:18:35
- 以前シンチャでカキコミした者です。
1・機体選択時に予め近・格をガチャガチャやる
2・戦闘開始時に<<敵機撃破>><<よろしく>>
でこの板を見てる方がマッチングしてるのを確認してました。
何組か役にたってたようです（一度だけ私もマッチングしました）
連帯感が出て気分的に盛り上がりましたよ（＾＾）
中距離議論になってますね。
乗り手次第なのはどの機体でもそうですが、正直やる事が多すぎます（－－）
へたすりゃタンクとタイマンです。
砂もけん制しないと。
前線フォロー。
拠点後退時の先頭からの敵機けん制。
バリッて後退してる敵機の撃破。
それを編成意識しながらレーダー見て動くのですがとにかくポイント的にも
中距離狙われやすいので近格にタイマン出来るようになるのが条件かな～・・・・。
その戦闘で一番弱い部分を補うように私は気をつけてますが。
役に立たない事は無いと思いますよ（＾＾）
-- (中距離好き少佐) 2008-02-25 22:58:19
- 中距離好き少佐さん
＞シンチャ
うらやましいですね。
私は同じ事やっても『敵機撃破』で『やったな』が返ってきてしまい『よろしく』が間に合わないことが多数……（涙）。
＞中距離議論
中距離は機体や装備・セッティングにも因りますが、基本的に中距離って器用貧乏なんですよね。
多少は近距離戦も出来る。
多少は長距離戦も出来る。
多少は拠点攻撃も出来る。
多少は格闘戦も出来る。
多少は追撃戦も出来る。
多少はレンジの広いレーダーで戦域を確認できる。
この『多少』がネックで、特化機体に対してアドバンテージを持ちづらいのが中距離アレルギーの人が多い理由なんでしょうけど。
この『多少』をマルチに戦場で活躍できるか、すべてにおいてアドバンテージが無いと考えるかは人それぞれでしょうが。
おそらく中距離を嫌いな人は「すべてにおいてアドバンテージが無い」と考えてるんでしょう。
私は逆にすべての味方に対してサポートの可能なカテゴリーと考えています。
もちろんそれぞれのカテゴリーも使いますが。
格闘機で切り込むときは近中の援護があると助かりますし、近距離で格闘機に囲まれたとき味方の近格が間に合いそうに無いときＳＭＬやＲＬの援護・牽制はありがたいです。
遠距離や狙撃で近格に取り憑かれた時は相手のレンジ外から牽制・脱出の援護を行えます。
ポイントが取れないから役立たず、と考えるのは早計だと思います。
自分のポイントを犠牲にして味方の援護をしている人だっているんですから。
かわされるのを覚悟で連撃をしている格闘機に打ち込む。
弾速が遅くてよけられても、バリっている味方の逃げる時間を稼ぐ。
厚めの装甲を利用して囮になる。
上手く使えなければ確かに空気になってしまうでしょうが、『ポイントにならない仕事』をしている人もいるんですから一方的になじるのは止めましょう。
この板を見ている人にそんな人はいないと信じたいですが。
-- (昇格気にしない) 2008-05-29 23:54:30
- 中距離は機体差装備差が大きすぎてその言葉一つでは収まらないが、今日良く分かりました
ガンキャは近距離戦を捨てることで、B砲爆散での飽和攻撃が可能
ジム頭はマルチと中機にしてはやや威力高めの格闘による近距離戦、ジムバズの感覚で近距離でも使えるML、威力と拘束時間の長いRLの選択
水ジムはメインがズゴック同等のいやらしさにサブの一つが拠点武器でしかもMSにも割と命中しやすく、連邦の機体の中で唯一水中機動が高くなる特殊性がある
それぞれの特徴をつかんで戦術を語らないから、「多少」それと言外ににじむ「中途半端」という言葉が出てくるのだと思いますよ
中距離機全部の特徴を合わせた機体があれば、確かになんでも出来そうな気はします
でも実際は機体ごとに向き不向きがあるので、中距離機体という枠、言い方は戦術を語る上ではもうやめた方がいいのかもしれません -- (名も無き大佐) 2008-05-30 00:30:09
- 本日ジムキャで出撃しました。キャノン砲は弾速速いので硬直狙いに徹していましたが佐官クラスだとなかなか当たらないですね。ビルの陰に隠れたり当たってもダメージ少ないし。牽制程度しかできませんでしたよ。戦評は当然Ｄでした。一からやり直すつもりで下士官まで降格して練習したほうがよさそうです（中距離は等兵クラス）。最終目標は中距離１０００勝にしました。（まだ３勝） -- (中距離を究めたい。) 2008-05-30 01:12:38
- 連邦はホントに中距離が好きだねｗもっと使うといいよ！ -- (名無しさん) 2008-05-30 09:56:52
- ↑4
多少の6項目、ほんとそうなんですよね～自分でも中距離の中は中途半端の中かな（＾＾；）
とか自分でも思いますよ。
で、多少の6項目の3つを最低でも戦闘で実践できるようになれば良いかと（＾＾）
ＮＹでは格闘機が回り込んでよく狙われますが囮にも有効ですし、
ビリってる敵にも戦場幅が広いのでとどめが意外と容易です。
終了間際とかは特にすごく重要になってきますからね～・・・。
階級上がるとキャノン系はどんどん当たらなくなるから頑張りましょうね（＾＾；） -- (中距離大好き中佐) 2008-05-30 10:24:51
- ↑３
わざと降格するよりはサブカ作成→陸ジムは縛りいれて一回使用→中距離練習
とかの方が全体に迷惑がかからないかもしれない。
下士官まで落ちるまでの試合はほぼ価値の目が無い捨てゲーになってしまうわけだし。
キャノンについて。
射程や相手の硬直の大きさにより中々当たらない武装なのは確かなんだけど、
最低「低コスの着地は確実に取れる」くらいの命中精度は欲しい。さすがに「アラート鳴ってるだけ」じゃ意味が無い。
あと、編成上の話。
ガチガチの支援機（含タンク）は「全体の４分の１」を超えられると正直難しいと思う。
８８なら２機、４４で１機、６６は１機＋アルファ
プラスアルファってのは、マシ持ちの近や格でなくても良いけど、後方支援しかできない機体はキツイってこと。
だから中距離で入れるならある程度前に出れるジムキャやジム頭、それから近距離ＢＲが１機くらいなら許容できるかなって感じ。
４４で１機、６６で２機、８８で３機、ってのはちょっと重いかも。 -- (少将Ａ) 2008-05-30 10:58:02
- ↑接続詞がわかりにくいかも
×それから近距離ＢＲが→○または近距離ＢＲが -- (少将Ａ) 2008-05-30 10:59:32
- 中は他カテゴリーと違ってカテゴリーとして一くくりにできません。もちろん他カテゴリーも一くくりに出来ない面はありますが、全カテゴリー中一番複雑な立ち回りが要求されるのが現状です。
またその立ち回りも機体や装備で何通りもあって、追撃・削りなど中距離でも対極した立ち回りを要求されることもあります。
この点を完全に熟知して場数を踏んで立ち回りを理解できれば、お荷物扱いはされないはずです。
ですが、上でもおっしゃっているように、全てにおいて「多少できる」ので、あえて中に乗る必要があるのか？という疑問を持つのも確かです。そういった観点から中は敬遠されます。
あと気になったので一つ…
上で「タンクとタイマン」など、最前線にいるもしくは自分のいる位置が最前線になるようなことを言っている方がいますが、ミノ粉や囮でないかぎり敵前衛に近づかれている時点で中失格です。常に味方の支援がうけられる、味方を支援できる立ち回りをしなければなりません。 -- (将官の端くれ) 2008-05-30 11:07:35
- 6vs6全員野良。将官＋佐官編成。
1戦目は僅差の敗北。
1戦目開始時にも中距離アピールしていた中佐が中距離をアピール。
4人が牽制すると近距離に。
4人が近距離に戻すと、中佐がまた中距離アピール。
もう一度今度は全員で牽制。また近距離に戻す中佐。
1戦目は他の人がタンクだしてくれたので、今度は自分がタンク選択。
この時点で他に機体選択者なし。
続けて3人が機体カテゴリ選択。
すると中佐が中距離決定。
ここにいる人はこんな空気読めない奴ばっかりじゃないよな？
結果？負けた上に中距離中佐は空気だったさ。 -- (中距離アレルギー将官) 2008-05-30 12:21:11
- 中距離究めたいさん
かなり苦労されているようですね。
おっしゃる通り佐官以上となると、中距離がその姿を晒して撃つキャノンは硬直狙っても当たりません。
キャノンを当てる必中のタイミングは、敵が建物に隠れたその瞬間であったり、味方の近格から逃げ切ったと感じている、いわゆる心に隙ができた瞬間あります。
中距離究めたいさんは、近格乗りだったと以前言っていましたね。
近格で戦っているときの相手の動きを思い出してください、射程、追い足を計算して敵の近格は味方の射撃をかわすため、障害の陰へ隠れませんでしたか？キャノンが砲撃するのはまさにそこです。
無論、敵の姿は貴方から見えません。そこに逃げ込む姿をイメージじ、放物線を描き、障害を越えて命中させるイメージを持って撃つのです。
味方の射撃、格闘から逃れ、一息着いたところへ、「砲撃」をお見舞いする。そしてそのポイントを見極め、先回りする。
中距離に必要な技術は、立ち回りと以前に言いましたが、その理由はここにあります。
これが出来ない人が乗るから、中距離は戦果が安定しなかったり、空気になったりするのです。
くどいようですが、中距離乗りに必要な能力は、味方の動き、敵の動きを見極め、近格だけでは敵が安心するであろう障害の後方、側面へ距離を取って砲撃できる位置へ素早く到達することですよ。
中距離究めたいさんは硬直取りをする技術は間違いなくあります。また長い近格の経験から敵の動きのパターンもかなり把握しているのではないですか？あとは立ち回り。
結果、降格するならしかたありませんが、自分から降格しては意味がありませんよ。
-- (ライト) 2008-05-30 13:19:25
- 66タンク戦の状況で、ジム頭機動4マルチRL、ガンキャ機動3以上A砲爆散のいずれか選択で空気なら腕が悪いだけでしょう
これ以外の選択肢ならば、完全に空気読めていないと思いますね
ただ中距離機は、150～250程度のポイントであればコンスタントに稼げますが、格闘機のように300～500と大きく稼ぐのは弾数を考えても中々に難しいのはご理解下さい
昨日は私が格を使い、誰かがガンキャSMLを使っていたのですが、いい感じにギャンがガンキャを襲っていたのでそこを更にバックアタックしてギャンをおいしく頂きました
中距離機はそこそこの使い手以上なら放っておけばかなりの驚異になりますが、近寄ってしまえばそこそこの使い手であろうが格近にとってはカモですよね
そこを逆手にとって中距離機には囮になってもらう気持ちで挑めば、お互いに良い結果が出せるようになりますよ
中以遠、支援機と言われる通り、タンクやスナ同様護衛も多少必要です
従来の近格乗りの方々は、自分のスタイルを崩す事にもなるのかもしれませんが、中機との共同・連携を戦術の一つに加えてみてはいかがでしょうか -- (名も無き大佐) 2008-05-30 13:32:45
- ↑
何を以てそれ以外の選択肢が空気読めてないのかきちんと書いてほしい。
中距離を乗れる人じゃなく乗れない人へんアドバイスなんじゃないの？
その辺説明してよ。
機体と武装だけじゃわからんて。 -- (名無しさん) 2008-05-30 13:58:22
- >中距離アレルギー将官さん
その中佐は１戦目も中を使ったのでしょうか？もし自重していたなら許してあげて下さい…財布の事情も有る事ですし。 -- (残念過ぎる大佐) 2008-05-30 14:32:01
- 私はジム頭はどのメインでもありだと思いますがねぇ…
ジムキャでも砲弾速度速いから着地どりしやすいし、水ジムも浮かせる等の用途には使えます。ポイントは稼げませんが。
まぁ水ジムは弾速遅いから対タンクとしか使い道ないにしても(味方連撃の邪魔になりかねない＆敵連撃をカットするには着弾までに時間がかかりすぎるため)、ジムキャは使い方次第でしょう。
SMLもMAPと使い方次第ですよ。立ち回りはジム頭MLに酷似してますし。 -- (将官の端くれ) 2008-05-30 14:50:48
- ↑3私なりの意見ですがお聞き下さい
まず66の時点でタンクが選ばれたら近格を選ぶのが無難です
従いまして、私であればタンク1構成では中を避けると思っているのは、まず念頭に置いてください
複数処理の上手い前衛がいれば使うくらいです
その上で、中を選ぶのであれば1発ダウンと高威力を兼ね備えた機体を選択の条件にします
その理由は主に二つです
一つは、敵アンチを妨害、ダウンさせ、時には破壊する事でタンクの拠点破壊を円滑に進める為
もう一つは、敵にもタンクが居る場合を考え敵タンクと敵護衛の妨害、時間稼ぎです
更に細かな理由としては、今回のマップ特性も上げられます
それは入り組んだビル群と高い建造物です
敵スナや敵中機のアンチに高所からタンクに攻撃をされた場合、味方近格は到達までに時間がかかります
また、低中威力の単体砲撃では連続HITしない限り、相手がタンクに与えるダメージの方が大きくなってしまいます
しかも前衛枚数が足りない時に、壁で簡単に回避される連続HITの為に自分の時間と弾数が1機に割かれるのは避けるべきだと考えています
リロード時間も長く、近距離機と違い格闘へ移行して弾切れの間を繋ぐ事も出来ないので、ここは特に注意したい所です
後は、敵にタンクや中狙のアンチがいない事も考えて、近距離戦も多少はこなせるジム頭マルチか、中距離戦での飽和攻撃が強力なガンキャ爆散をサブに選びます
タンクを守り敵拠点を見事破壊出来れば、相手は拠点に戻れず中距離機最大の見せ場でもある送り狼をする必要性がなくなるのも選択の理由です
以上の理由で、少なくともこの選択であれば空気になる事はないと考えております
射線が通っていない、近格に一瞬で撃沈されるなどはそれ以前の話ですしね
それとタンクに気を取られて中機が2体3体と囲まれているのに援護しなかったら、味方の責任もありますし、囮として成功と言えるかもしれませんから、特にここで評価が大きく分かれると思いますね
ひたすらヘッドバルカンで敵ギャン2機からスナを守るガンキャもいます
ガンキャのポイントは二桁で最低、スナはSランクを取っていた時、どう評価するかは個人の裁量でしょうね -- (名も無き大佐) 2008-05-30 14:59:57
- ↑解答ありがとう。参考になった。
ガンキャでスナ防衛の話は、普通に考えたら無理じゃ？中狙相手の２対２で２機ともおとせないギャンが正直終わってる‥‥。
あとは、同じ時間絡まれてたはずのスナがポイント取れてるんだから、他のところで仕事するチャンスがあったんじゃないの？という疑問もあるね。
中が囲まれてしまうのは近格中お互いの責任だが、わざわざ２機以上来てくれるなら釣り成功万歳で良いんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2008-05-30 15:31:47
- ↑ガンキャは耐久力とHPが高く赤ロックも出来るので、ギャンでも簡単には落とせませんよ
ガンキャが格闘間合いでギャンを撃破するのは難しいですが、時間を稼ぐだけなら十分可能ですよ
だから同じだけ絡まれていたスナ～のくだりは違いますね
ガンキャがスナを逃がす為に囮になったのが正しい構図です
同じくらいのコストなので、より被撃破に時間がかかる方が残ったのは正解だと思っています
最も乗っていた機体が近格だった場合には、敵ギャン1機は落とせたかもしれません -- (名も無き大佐) 2008-05-30 16:29:00
- お前ら残念すぎるぞｗ
66でタンク戦で中選ぶ段階で終わってる
タンク乗ったことない奴がやることだ
ましてやガンキャでスナを守るとかまじアホすぎｗ
ネタか？ｗ
↑の言うとおり中を囮にするってのはありかもね
-- (中将) 2008-05-30 16:52:17
- ↑よく読め
↑４の冒頭に断わりは入れてあるぞ？
大体今までの流れから連邦板の中距離談義に将官戦の話題を持ち込む方がKYだよ -- (近距離大佐) 2008-05-30 17:26:14
- タンク編成で中距離は別にアリだと思います。
が、近⇔中と切り替えといて
≫続けて3人が機体カテゴリ選択。
すると中佐が中距離決定。
これは如何でしょう！！（－－；）
どうしても乗りたいのなら私はまだ動かさない方がよかったと思います。
近→中→近で、中距離に乗るのを諦めてると味方は判断しますので
これはまずい！！ 編成以前の問題ですね・・・。 味方怒るの当然です！
編成決めるのに動かさないのも問題ですけどね・・・。
1戦目は妥協して2戦目ならゆるしてもらえる確率あがりますからね～。
絆の空気も読みましょうね（＾＾）
-- (中距離大好き中佐) 2008-05-30 21:35:36
- 中にはアレルギーで2戦両方妨害する人がいるかもしれませんね～。私も低くはありますが中に乗るので、一戦目にアピールをしてニ戦目は余りカテ動かしません。上にあるように、急にだったり直前に中に帰ると連携を乱しやすいです。乗る時に意思表示はしっかりしましょう。そして乗れたら腹を括って活躍できるよう死力を尽くしましょう。送り狼から囮まで…
ちなみに私は一戦目アピール→2戦目は違う人が中即決コンボが多かったのでガンダム出すのが長かったorz -- (少佐) 2008-05-30 22:30:09
- GP02支給予定の話もあるので、今後慣れない中機を消化してくる手合いは増えるでしょう
しかしこれは使う人の問題だというのは覚えていて欲しいですね
私なんかは豆腐アーマーに乗ったら瞬殺確定なので、支給間近でも将官混じりでは怖くて使えないですよ
Ez8早く欲しいんですが、まだQD外し出来ない身なので将官混じりで格は自重していますね -- (名も無き大佐) 2008-05-30 22:37:54
- ライトさん、御返事有り難う御座います。大変参考になります。近格だと相手との距離が短い為硬直は当てやすいです。中距離だと距離が長くなるので相手が着地した時に撃つんじゃ遅いんですよね。相手の動きを先読みできればうまく当てられると言う事ですね。確かに近や格に乗って逃げ切れたと思った時に何処からか弾が飛んできてやられた経験あります。しかしこのステージは障害物が多いのでうまく立ち回らないと当てるのは難しいですね。明日は８８なので中距離出しやすくなると思うので立ち回りの練習してきます。それから階級落としたのはまだ自分の中距離の実力が等兵クラスだからです。中距離ならリアル等兵と互角かヘタすれば負けるレベルなので中距離オンリーでまた下から将官まで這い上がってきます。とりあえずまだ大佐ですけど。 -- (中距離を究めたい。) 2008-05-30 23:50:25
- ↑俺もそんなに中距離使わないけど、中距離での硬直取りは、感覚的に近距離でギャンや高ゲルの着地を取るのに近いものが。
障害物に関しては、砲弾がどの程度弧を描くかを感覚的に捕らえておくべし。
背の低い障害物はジムキャの弾道で地面から撃っても超えてくれる。
後は、近距離同様フワジャンで上から撃てばある程度射角がとりやすくなるかな。
土日是非頑張ってください。前衛将官として応援してます。 -- (少将Ａ) 2008-05-31 00:03:46
- 中な流れすまないがここの、砂の動きが全然わからん…
明確な狙撃ポイントがないのと、新スナもらったばっかでマニュアル慣れてないので降格しそうだぜぇ…orz -- (少佐) 2008-05-31 00:16:15
- ↑２の少将Ａさん、コメント有り難う御座います。硬直狙いは近距離の感覚で当たりますか？今日全然当たらなくて空気状態でしたよ。以前ライトさんもおっしゃてましたが確かにジムキャの砲弾射角高いですね。確かにその高さを生かせば障害物越しの相手硬直狙い出来ますが今の自分にそんな技術ありません。練習しかないんです。それに中距離は近すぎず、遠すぎずの微妙な立ち回りが難しいですね。ここは障害物が多いので焼夷弾使えませんか？焼夷弾なら相手に当たらなくても多少援護出来ると思うのです。 -- (中距離を究めたい。) 2008-05-31 00:41:34
- なんか自分の書き込みから一日程度ですごい量の書き込みが……（汗）。
まあ、とりあえず中距離を含め、全機体のセッティングをコンプするつもりの私としては中距離は避けては通れない道なので三回に一回ぐらいの割合で中距離乗ってます。
ジムキャとガンキャはコンプしたので次はアクアコンプを目標に。その次はジム頭をコンプを目標にしています。
ＦＡは今だ使いこなせていないのでバンナム戦がメインですが、ようやくミサイルベイＢまではゲット。
早いところ対人戦でも使えるようにならなければ戦犯と化してしまいます（焦）。
それはさておき、↑×２の少佐さんへ。
ＮＹで新スナの狙撃が上手くない間の比較的安全な練習用狙撃ポイントとして私がやっていたのは『拠点の上からドーム付近を狙う』、というのと『出撃時に渡っている橋をバックして端の袂付近まで戻り、そこから正面に現れた敵を撫で切る』、というものです。
ここまで下がると敵の攻撃が届かないことが多く（無論、マッチした前衛陣の能力にも因りますが）、またそこそこ直線的になっているので照準をつける練習にはなると思います。
上手くいくとＡが取れることもあり、なれない人にはいいかもしれません。
ただ相手にゲル砂がいると狙われるので、ドーム側を狙うときは拠点左側の砲台の傍に身を隠すのがいいかもしれません。
まあ、実力等兵の月一出撃大佐なんで参考にならないかも知れませんが、頑張ってください。
↑中距離を究めたい。さんへ
ジムキャ焼夷弾は私も試しましたが相手が中距離以上の機動力を持つ相手にはなかなか当たりませんでした。
ビルに当たってしまったり落下中にかわされたり。
ただ連撃中の機体にぶつけるのは上手くいきやすいです。
ＱＤループ中の敵に当たると動きが鈍って味方が脱出・反撃していることが多かったです。
ただ着弾までの時間があるのでそれがネックでしょうか？
私はビームスプレーガンの方が自衛も援護もポイント稼ぎもしやすかったです。
では頑張ってください。 -- (昇格気にしない) 2008-05-31 00:51:57
- 皆さん中距離が好きなのは構わないんですが中距離以外の事も話し合ってくださいな
近距離に乗る自分にはちっとも参考になりません(^^;
-- (昨日少尉になった) 2008-05-31 01:10:15
- ま、確かに中距離論議が熱くなっているのも事実なのでちょっとクールダウンを。
経験からのお話しですが、ＮＹはビルが多いので近格が有利になりやすいです。
その為、それ以外がカモられることが多い（これがこの板での中距離論争の発端とも言えるんですが）ので近格は『前衛として敵を倒しまくる』か『護衛としてタンクや砂を守るか』をハッキリしておくといいと思われます。
敵がザク系に代表されるクラッカー持ちだと低い建物を盾にしてもダウンさせられるので注意しましょう。
セッティングは機動寄りがいいようです。自分のスタイルに合ったレベルを模索してみましょう。
また、タンクの拠点砲撃可能位置をきちんと把握しておいて拠点が襲われたら射撃位置と思われるポイントに急行することも重要です。
自分の戦闘スタイルが『狙って当てる（ＢＲ系）』か、『乱射して当てる（マシンガン系）』か、あるいは『斬り込んでいく（格闘系）』かを考えて機体を選択すると良いと思います。
コストに関しては……まあ、マッチングしたときに周りを確認してから、と言うことで。
こんなとこですかね？
あ、あと近距離メインはいいですが他のカテゴリーも練習しておかないと連携を取るときに連携相手の能力を誤解することがあるので練習しておきましょうね。
-- (昇格気にしない) 2008-05-31 01:27:54
- ↑4慣れが必要ですが、ブラインド焼夷弾がそこそこ使いやすいですね
しかし焼夷弾持ちと判明したら敵近格に徹底して狙われるので、そう言う覚悟も必要ですよ
BSGやハングレに比べると確実性も欠けるので、あまりお勧めは出来ません
↑近格を乗っている人は、連携しなくても何とかなるようにしている人が多いです
だから元から連携する気がない、必要がないと思っている人は沢山いると思います
もっと中距離機が遠狙のような活躍を見せるようになれば、それらと同様に自然と支援を受けられるようになるのかもしれません
現状では自衛のみに頼るしかないので、実質的には中機からの一方的な支援のみで連携が出来ていないのだと思いますよ
この中距離論議は、中距離以外に乗っている人にこそ見て欲しいですね -- (名も無き大佐) 2008-05-31 02:07:33
- ＞中距離極めたい。さん
そうですね。基本的に近よりも先読みして撃たないと当たらないです。
近でも、Ｆ２やグフの硬直を取りにいく時は着地見てから撃てば当たりますが、ギャンや高ゲルの着地とる場合は先撃ちしないときちんと当たらないですよね？
まあ、個人的な感覚なのであまり当てにならないかも知れません。
＞昇格気にしないさん
ちょっと気になった点とかを。
『狙って当てる（ＢＲ系）』については、それ以外の前衛と同様には扱えないかと。
ガンダムＢＲで最前線で活躍できるランカーさんも少数いますが、大抵の場合立ち回り・役目的にＢＲ機体はそれこそ中距離寄りになります。
また、『前衛として敵を倒しまくる』か『護衛としてタンクや砂を守るか』
についてですが、何も考えず遊撃だけするのはよろしくない。
基本的にはこのゲーム『護衛する』か『アンチする』かのゲームです。
遊撃するときは、護衛やアンチを指針とした上で「ここで敵スナを抑えればタンクが楽になるな」「ここは回り込んでタゲを集めればアンチが成功しそうだな」
のように、きちんと目的を持って行うべきです。
敵ＭＳを倒すのはもちろん大事ですが、きちんと仕事ができてからですね。 -- (少将Ａ) 2008-05-31 06:02:01
最終更新：2008年06月04日 12:42
