ザクⅠ/コメントログ - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 旧ザクマシンガンは一発６ダメです。 -- (名無しさん) 2008-07-23 20:05:20
• マシンガン一発もらって5減少 -- (名無しさん) 2008-07-23 20:09:57
• ↑ダメージ補正がかかっているのではないでしょうか。
  四捨五入ですから・・
  6×0.8=4.8
  4.8は四捨五入で切り上げ・・そうすると5ですから。 -- (名無しさん) 2008-07-23 20:13:00
• なぁ、武器説明のQDCは絶望的ってハズシの事か？ -- (名無しさん) 2008-07-23 20:54:44
• ダッシュ硬直がかなり少ない
  グラップルしないほうがいい、上手く間を置いて
  べダルを踏むとかなり隙のない挙動ができる。
  ただ、ジャンプ性能は劣悪で体感だとＮの白タンク
  くらいのジャンプ性能しかないような感じだった。 -- (名無しさん) 2008-07-23 21:32:59
• ダッシュ→ペダル離す→着地（硬直短）→ダッシュ、が可能。
  ダッシュ距離はかなり短いですが、着地硬直がかなり短いので、並程度の移動力はあります。 -- (旗振り中将) 2008-07-23 21:36:47
• ↑×4
  たぶん
  QDCは別に絶望的では無いな
  QD外しはなくなりゃおわりだし(QDCもだが)
  てかQDCとQD外しは違うって書いてあるのにな -- (名無しさん) 2008-07-23 21:38:26
• ニコ動に検証動画がありました。
  それによれば三連撃は上の数値であっているようです。 -- (名無しさん) 2008-07-23 21:49:23
• 空撃ちの外しって実用的じゃないんでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-07-23 21:57:02
• グラップルも硬直は少ないぞ、ブースト残り４０の時とかはグラップルした方が良い -- (名無しさん) 2008-07-23 22:04:50
• バンナム相手にNセッティング、クラッカー利用で一応外れました -- (名無しさん) 2008-07-23 22:39:04
• 連撃プログラム(サブ)の格闘はタックルで潰されることを確認。既出ならすまない。 -- (名無しさん) 2008-07-23 22:41:49
• 「格→格→サブ→サブ」でまた「格→格→サブ→サブ」に繋がるって本当か？
  永パ出来るらしいと書き込みがあったので気になって仕方が無い。
  -- (名無しさん) 2008-07-23 22:45:38
• 少将から中佐に落ちましたが?
  因みにメインの斬撃プログラムはタックルに潰されました?
  起動１にするとブースト一瞬だけ踏んでも５５減りました?ふわふわからブーストに繋げるなら最低５６は残さないとブースト切れ確定? -- (名無しちゃん) 2008-07-24 00:21:07
• 格闘プログラムは全て格闘扱いです。
  メイン斧、バンナムにつぶされました。
  ちなみに単発ダメージは推定50です、メイン斧。
  
  6連撃繋いでる動画ってありますか？
  私はサブ5連からのQDはもとより、6連が一度も成功しなかったので。
  5撃目をメイン斧にすることあ4連でQDは簡単にできたのですがね。
  タイミングが違うのかな。
  
  以下、私が試してできた組み合わせ
  格　→　格　→　格　→　サブ　→　メイン
  格　→　メイン
  格　→　サブ　→　メイン
  サブ　→　サブ
  格　→　格　→　サブ　→　サブ
  要は左から右にはどのタイミングでもつながるということ。
  サブから格には繋がらなかったのですが6連撃や5連撃QDが一度も成功しなかった手前、タイミング悪かったと言われればそれまでですが。 -- (名無しさん) 2008-07-24 00:27:43
• なんか連撃タイミング早くね？ -- (名無しさん) 2008-07-24 00:44:50
• 格→サブのときに、ブーストが１のみ回復するときがある。
  ただ回復する場合とならない場合あり。
  要因不明。
  -- (名無しさん) 2008-07-24 00:49:50
• 敵と格闘でかち合った後、ザクⅠだけ黄ロックが切れます。
  自分以外でも同じだったので間違いないようです。
  黄ロックの距離が短い？
  それとも黄ロックが切れるプログラムが組んである？
  これが相手に知れると「勝ち無しじゃんけん」に… -- (名無しさん) 2008-07-24 00:57:43
• ↑かち合った相手はいろいろでしたが、
  主にジムスト（サーベル）でした。
  高機動機体等のバックダッシュではありません -- (名無しさん) 2008-07-24 01:04:11
• バンダム戦にて。
  ５４で黄ロック解除される。
  地上でかち合った場合には、５９離れる。
  水中では４５離れる。
  対駒検証。
  -- (名無しさん) 2008-07-24 01:14:43
• 追記。
  地上では勝ち無しじゃんけん成立してしまう。 -- (名無しさん) 2008-07-24 01:15:24
• 訂正。
  ５４まで黄ロック。
  ５５から解除。 -- (名無しさん) 2008-07-24 01:17:35
• 機動セッティングだと機動性がギャン並云々って書いてあったと思うのだけれど、消された？
  
  嘘情報だったのか？それとも見間違い？ -- (名無しさん) 2008-07-24 01:49:46
• 旧ザクでフル格闘装備でS取得したけど?
  6、8vsぐらいだと落ちても戦力的に痛くなさそうだな
  意外にホイホイついてきてタイマンにできる、6連撃決まればかなりのプレッシャーになるだろうよ
  
  機動1性能は確定じゃないから消した、HP120まで経るならそれぐらいの恩恵はありそうだけどな -- (名無しさん) 2008-07-24 02:23:41
• メイン武器が射撃武器でも6連撃ができました。 -- (ナナシ) 2008-07-24 02:46:18
• 更新乙です。
  ただ、追尾距離６４ってのは間違いでは？ -- (名無しさん) 2008-07-24 02:58:16
• ↑かち合ったときに見ただけなので、５５？５４の数値がはっきりとしてないので;;
  -- (名無しさん) 2008-07-24 03:10:07
• 格闘ダメ55くらいですよー
  ６連撃でバンナムの独楽の耐久が約半分減りました
  格闘→格闘→格闘→サブ→サブ→メイン の６連です -- (名無しさん) 2008-07-24 07:17:05
• メイン武器が射撃でも６連できたって人のやり方を聞きたいです。 -- (ズン) 2008-07-24 07:34:02
• どうかんがえても言い方の間違いか嘘だろ -- (名無しさん) 2008-07-24 08:46:21
• 格格格サブサブQDってオチじゃねーの？ -- (名無しさん) 2008-07-24 09:09:01
• 格格格サブサブＱＤ（弾切れ）？ -- (名無しさん) 2008-07-24 10:26:49
• 機動1はブースト一踏み40％消費になる
  オーバーヒートの回復は普通に早い
  -- (名無しさん) 2008-07-24 10:39:12
• しかし6連撃決められる→以降タックルされると言う負の連鎖が…タックルは50いってないしタックル距離も短い -- (名無しさん) 2008-07-24 10:46:06
• ↑11、10
  失礼、書き方が悪かったです。正確に書くと5連＋ＱＤでした。誤解を招くような書き方して申し訳なかったです
  -- (ナナシ) 2008-07-24 13:32:32
• もうテンプレ化したほうがいいんじゃないかと思うが
  
  経験値上限上がってるの理解してる？ -- (名無しさん) 2008-07-24 18:50:39
• タックルが他の機体よりも追尾しなかった印象がある
  （緑ロックだったせいかもしれませんが）
  硬直でかいしブースト消費も激しいけど、結構早い感覚でダッシュできる
  相手と落下中に外しをするとクラッカーで外せた（Ｎ設定） -- (名無し大佐) 2008-07-24 21:49:39
• 格闘→格闘→格闘→サブ(連撃プログラム)→サブ→メイン(斬撃プログラム)で６連撃です。 -- (名無しさん) 2008-07-24 22:10:06
• 砂漠で格闘かち合ったら、相手が一番奥まで
  戻ったとき、格闘ロックが消えたけど
  これは手がかりにならんだろうか。 -- (名無しさん) 2008-07-24 23:47:35
• ↑
  動画でも上がってたな。それはNYだったが。
  水中ではギリギリ切れないようだが、陸は確実に切れるわ。
  -- (名無しさん) 2008-07-25 00:17:13
• バズーカダメージとロック距離を店内敵マッチで確かめましたので記入しておきます -- (名無しさん) 2008-07-25 00:59:18
• 動画を見る限りマシは1発6、3発で14っぽいね。
  2発HITが10(6+6x0.8=10.4)、3発HITが15(6+6x0.8+6x0.64=14.64で小数点繰り上がり)になってた。
  あと、↑3～4の話通り、黄ロック距離は64より絶対短いよね。 -- (名無しさん) 2008-07-25 10:15:54
• 上に載ってますよ。５４まで黄ロック、５５で切れる。
  かち合うと５９まで弾きとばされるって -- (名無しさん) 2008-07-25 11:42:28
• 格闘の持ち換えが無いわけだから105mmマシ打つ→即格闘で負け無しジャンケン……て妄想してたけどこれじゃ無理ぽだな
  
  
  あいこの後に相手がすぐ格闘かタックル出してきた場合、バックブーから射撃→格闘で出来そうな気がしないでもないが… -- (名無しさん) 2008-07-25 13:16:18
• あいこでこちらの黄ロックが外れることは知れ渡っているので、敵は脊髄タックルを出してくれません。バックブー射撃は結構な率で格闘に食われます。
  
  教えてくれ五飛、おれはどうすれば.... -- (名無しさん) 2008-07-25 13:26:39
• [格闘ｼｽﾃﾑ]の威力って…　
  その時には手にしてる武器で格闘する
  
  …ですよね??
  
  MG(ﾒｲﾝ)/斧(ﾒｲﾝ)/斧(ｻﾌﾞ)のどれで格闘しても,威力は変わらないのでしょうか!?
  もし,そうならば,説明文にて注意書きしてあると助かります!!
  
  検証ではなく,申し訳ありません… -- (名無しさん) 2008-07-25 16:27:20
• ↑
  機動セッティングで一撃殺されるパターン
  装甲II　スナ
  スナII
  EZ-8　　三連QDC最速タックル
  Pダム　　三連QDハンマー
  Pダム　チャージジャベリン
  Fダム　ミサイルベイA
  ガンキャノン　徹甲弾
  
  事故死確率高すぎｗｗ
  
  正直コスト６０～８０のあたりこそ適正かも
  -- (名無しさん) 2008-07-25 17:11:26
• 機動セッティングの旧スナを６連撃１回で撃破したという話を聞きました。 -- (名無しさん) 2008-07-25 18:41:37
• 負け無しってか勝ち無し… -- (名無しさん) 2008-07-25 19:01:22
• 誰かＳを取った人います？ -- (名無しさん) 2008-07-26 00:20:42
• Sは無いが将官戦で5落ち490点なら取って来たぞ -- (名無しさん) 2008-07-26 00:26:57
• バズーカ初期のＱＤは出が遅いと記述してあるが、
  今日バズーカ＋クラッカー装備でＱＤにバズ使ったら
  超早かった。　バズーカで殴ってるから持ち替えないのかも。
  サブに格闘システムを入れてるとヒートホーク持つので
  その場合はバズでのＱＤで持ち替えが生まれて
  遅くなるのかも？？
  
  明日サブに格闘システム入れて試してきます。 -- (名無しさん) 2008-07-26 01:16:20
• ↑×2
  5落ち490点って微妙なラインだな…
  コスト的には損してるけど、その分味方がダメージをしのいでるかもしれないし。
  -- (名無しさん) 2008-07-26 09:53:51
• ＮＹ旧ザク初搭乗で３落ち555Ｐでした、護衛に回ったんですが、コスト低いせいか、全く相手にされ無かったのがこの結果だと思います。 -- (名無しさん) 2008-07-26 10:04:00
• 佐官戦の砂漠でＳ取りました。自分的にはアッガイより使える機体だと思います -- (名無し) 2008-07-26 10:48:54
• 上の機体説明に「相当の技量が必要であり、真の玄人向け」とか書いてあるけど
  某有名ランカーがNYRで２連続で降格かましたんだが・・・
  「しかし利点を引き出したからと言ってどうにかなるＭＳではない」って書いておいた方が良くない？ -- (名無しさん) 2008-07-26 11:08:09
• 6連撃で110位とあるが、それなら三連+射格で105の方が時間としてのダメージ効率は良いですね。射格の後にQDクラッカーで近場の敵にも攻撃出来るから。 -- (名無しさん) 2008-07-26 11:41:18
• 自分がバンナム戦で事務駒に6連した時半分ぐらい減ってたからダメ110以上はあると思う。バンナム事務駒がNセテなら -- (名無しさん) 2008-07-26 12:43:54
• 大佐、格近共に300回をヨユーで超えてるのに、ザク１出ません。
  もちろん勝ったし、バンナムもいなかった。
  気になる事と言えば、直前まで11連敗したくらいで・・・。 -- (名無しさん) 2008-07-26 15:32:44
• ↑
  別に300回乗ってても経験点足りてるとは限らないし。
  ってか出ません報告はもう良いよ。
  条件読んで自分で原因探してくれよ。プロガンみたいに発表間違いあったわけじゃないんだから。 -- (名無しさん) 2008-07-26 16:19:24
• 必要出撃経験値が足りてないと思われ
  REV.1.14になってから経験値最大値が変更されたので
  REV.1.14以降で格近にある程度乗ってないと出ない
  REV.1.14以前にどれだけ格近乗ってても出ない -- (名無しさん) 2008-07-26 16:27:36
• REV.1.14の初乗りで出ましたが？
  経験値の不足は考えられますが、REV.1.14は関係ないかと。
  むしろREV.1.13以降に金閣に乗っていたかのほうが重要かと。 -- (名無しさん) 2008-07-26 16:39:11
• 1.13で上限100
  1.14で上限120(だっけ？)
  
  1.13以降のってりゃ出る
  -- (名無しさん) 2008-07-26 18:30:38
• (コメント1が埋まるか、検証が済んだらこの欄を〆ます。つまり雑談すると早く締まることになります)
  
  ↑
  雑談する前にコメログの（）内をよく読んでから、検証のみ書き込め -- (名無しさん) 2008-07-26 18:37:02
• 3連撃→メイン格闘→サブでＱＤってできるんですかね？ -- (名無しさん) 2008-07-26 19:31:53
• 外しできるんじゃねクラッカー跳ねるから -- (大佐) 2008-07-26 20:32:07
• 機動1でも外し、できてませんでしたよ。動画では。
  クラッカーの軌道が低いんで無理っぽいですね。 -- (名無しさん) 2008-07-26 22:34:27
• 機動①だが、ブースト制限解除しなかった。１回踏むと
  ギャンの機動④のダッシュくらい進む。
  ２連続でダッシュするとオーバーヒートしたが、
  一瞬間を置くと大丈夫だったので
  一踏みで６０％程度ブースト消費していると思われる。
  
  バズーカ初期型についてだが、ＱＤに使用した
  ところ、サブに連撃プログラム装備でヒートホークを持っていようが
  サブにクラッカーでバズーカで殴っていようが出が早く
  上のバズーカ項の記述のように、ＱＤの出が遅く外れてしまう事が
  確認できなかった。 -- (名無しさん) 2008-07-27 00:35:20
• 冒頭の説明にある「ペダル目踏み」検証してきました。
  ダッシュ後にゲージを見ていると着地後も回復が止まっていますが、これが回復した瞬間からペダル操作を受け付けます。
  といっても回復してからでは遅いです。タイミング的には回復し始めた瞬間にはすでにペダルのダッシュ判定に入れている感じです。
  文字通り「目踏み」で成功するとすごい硬直が短縮します。
  これを使ってダッシュで敵に突入できる距離に位置を取る。歩行で弾回避して接近しつつ、ゲージが最大になったら目踏みダッシュで突入します。
  旧ザクはあなどられていることが多いので、これで突入すると向こうが慌てているのが手に取るように分かります。 -- (ゆとり将官) 2008-07-27 00:37:32
• 雑談ないしアップデートに関係ない投稿を消しました。投稿された方、ここは有限資産なのでご容赦のほどを…。 -- (ゆとり将官) 2008-07-27 01:16:34
• あぁ、すまん記述間違いだな
  QDでバズーカ撃つ前に相手が動いて避けられる、その為に擬似外しになる
  バンナムで二回ぐらいなった
  因みにバズーカが外れて直ぐに格闘入っても5連撃入った -- (名無しさん) 2008-07-27 03:20:32
• ってことはバズーカでも5連QDループを「狙って」決めるのは無理ってことかい？ -- (名無しさん) 2008-07-27 05:15:18
• そいえば,QD外しの件で…
  自分は出来ませんが,連邦ｵﾝﾘｰの将官さんに,ﾊﾞﾝﾅﾑにて試しで旧ｻﾞｸを乗って貰った時に,
  
  ｾｯﾃｨﾝｸﾞ[N]で,[ｸﾗｯｶｰ]による[３連撃のQD外し]を試し出来ており,見学した自分も確認したので間違いないです!!
  
  但し,かなり難しいとは言ってました!
  -- (名無しさん) 2008-07-27 05:26:12
• 弾切れ状態でのQDで簡単に外しができるというのは本当？
  ヒマラヤでやってみたかったけど検証できんかった・・・ -- (名無しさん) 2008-07-28 01:31:48
• 2戦目で格闘経験値が100.0（1戦目が勝利・2戦目負け）になってもターミナルで支給されなかった。
  次の戦闘で勝利すると貰えた。2戦目が100.0の時に勝つと貰えるのかは不明。 -- (名無しさん) 2008-07-28 08:55:59
• ザクマシで
  ちょっと頭使えば外せたよ
  たまたまじゃなく確定で -- (名無しさん) 2008-07-28 09:19:00
• ザクマシで何とか外したけどやはり難しい… -- (名無しさん) 2008-07-28 11:38:44
• 弾切れQDはどっかのバージョンで利用不能になったから旧でも無理だろ。
  はずすだけなら、バックジャンプブーストQDで外すだけなら外れるけど、追撃できないから。 -- (名無しさん) 2008-07-28 12:15:52
• QD外し検証しました
  
  ・機動セッティング
  ・バズーカ装備
  で出来ました。
  
  バズーカを打つとマシンガンより微妙に硬直があるのでバズーカをオススメします。
  
  青ロックで連撃後
  『旋回しながら右斜め前または左斜め前にバズーカを打つと』敵にバズーカが当たりません(^д^)
  旋回するのがポイントです、青ロックのままではバズーカが当たってしまいます。
  
  続けて格闘ループが行えますが、バズーカ発射後、
  微妙な硬直があるので続けて格闘を行う前に敵の反撃をくらい易いいです。
  
  しかも機動セッティングの為装甲が120しかないのでもし他の敵にカットされたら終わりです(^_^)
  
  プロトタイプの3連QDで乙でしたWWW
  
  どちらかとゆうと敵とタイマン張るのには向いてません。
  
  奇襲にも向いてません、カットされるのがオチですW
  
  せいぜい敵のガンタンクがフリーだったりしたら使って見るのもありかと。
  
  
  
  -- (ニコニコ) 2008-07-28 16:12:35
• ?易いいに吹いたWWW
  長文オツカレ?
  つぅかバズよりマシンガンの方がよくね？
  まぁバズ持ってない俺のセリフじゃないが。
  -- (名無しさん) 2008-07-28 16:16:07
• ダッシュ中の音が２種類あるみたいです。
  目踏み成功だと音がかっこよくなるよ！
  -- (かつや) 2008-07-28 23:43:18
• 平均3〜4死w -- (名無しさん) 2008-07-29 02:40:08
• バズーカで外せました､でも乱戦では余り使わないと思います… -- (名無しさん) 2008-07-29 02:49:11
• 外すならヒートホーク持ってれば持ちかえ動作があるのでは？
  
  それと
  105mmマシンガン
  では無く
  105mmザク・マシンガン
  です…訂正宜しくお願い致します。
  -- (名無しさん) 2008-07-29 20:21:47
• ↑
  使っていればわかるだろうが格闘は装備している射撃武器で殴るから持ち変え動作ないよ。 -- (名無しさん) 2008-07-30 00:19:13
• ↑使っていればわかるだろうが格闘は現在持っている武装で殴るから直前にサブのヒートホークを出してれば持ち替えはあるよ -- (名無しさん) 2008-07-30 12:53:34
• お疲れ様です。やっと今日ザク1の武装支給コンプしました。
  もう皆さんはコンプしましたか？
  まだの人は頑張ってください。
  自分的にはザク1はクラッカーと１０５mmザク・マシンガンでやってました。一番しっくりくる。
  平均２５０点くらい取って一機落としの一機落ちくらいでした。
  みなさんはどうでしたか？
  
  -- (ザクの大親分) 2008-07-30 16:33:00
• ↑スレでも編制でも空気が読めない子 -- (名無しさん) 2008-07-30 16:51:38
• ↑2　尉官さんお疲れ様です。
  
  検証以外の報告や、既出情報が増えてきましたね。
  できれば書く前にログ読み直して下さい。また、雑談は掲示板に。 -- (名無しさん) 2008-07-30 17:33:16
• 持ち替え動作あってもＱＤＣ時にダッシュ使えないから
  既存の外し方ではＭＧでも当たる。
  機動１で外したけど背後か側面とっても格闘距離が短いから次に斬りかかれない。
  あと関係ないけど旧ザク105ｍｍＭＧなのに陸ジムの100ｍｍＭＧの威力半分ておかしくね？
  火薬の量が違うのか？
  雑談ｻｰｾﾝ -- (名無しさん) 2008-07-30 23:58:03
• あ
  ＱＤＣジャンプ→ダッシュ中に少し戻れば間合い縮められるか。
  そうすれば逃げられる事も少なくなるな。
  でも格闘に入る前にダッシュ使ってるとＱＤＣ中にオーバーヒート
  確定なんだよな。 -- (名無しさん) 2008-07-31 00:06:40
• 自分の外し方としては。
  ブーストなるべく使わずにＱＳから格闘に入る。
  格ｘ２→サブｘ２→ＱＤＣ
  ＱＤ後レバーを左８右１０(時計の数字の位置)で外したあと
  ＪＰ放してＤＰ踏みながらレバーを左４右２でダッシュしきる前に
  少し戻って間合いを調節する。
  その後5連撃+ＱＤ
  たぶんそれ以降のループは無理。
  -- (名無しさん) 2008-07-31 00:19:43
• 訂正↑格ｘ３→サブｘ２→ＱＤＣ
  連投ｽﾏﾝ -- (名無しさん) 2008-07-31 00:21:49
• 等量の火薬・同等の弾頭において、100mmと105mmでは
  100mmの方が弾速・貫通力に勝り、
  105mmの方が衝撃力に勝る
  簡単には比較出来ない。
  だいたいこのゲーム、ザクマシよりも78マシが弾速遅いし、気にしちゃダメだ(笑)
  マシンガンも古いからガタきてんだよ多分 -- (名無しさん) 2008-07-31 09:33:22
• どんどん降格ｗｗ -- (残念君) 2008-08-03 16:04:35
• 格闘３連→メイン斬撃のダメ誰かわからないか？
  今日検証しようと思ったんだが出来なかった……
  
  単発で５０もあるからそこそこ入りそうな気がするんだが。 -- (名無しさん) 2008-08-03 18:44:13
• 20→28→32→25.6＝105.6（20→35→50→50）
  
  あと連続ダッシュ（目踏み）に成功すると
  りぷ画面でバーニアの火が大きくなってるからやっぱり速度上がってる? -- (名無しさん) 2008-08-03 19:24:57
• ＱＳ＞3連＞ＱＤだと持ち替えなし
  パンチ空振りしてから3連＞ＱＤだと持ち替え発生 -- (名無しさん) 2008-08-03 23:23:31
• 格闘の説明に6連撃ダメージ135とありますが、ダメージ補正の限界って0.512までってことなの？
  書いた人、もし確認できる動画あれば教えてください。
  もし、補正が0.512以下にならないのであれば
  20→28→32→10.24→20.48→25.6
  小数点以下切り捨てで、これで確かに135ですね。
  ちなみに補正計算って、2撃目が0.8、3撃目が0.8×0.8で0.64、4撃目が0.64×0.8で0.512、5撃目以降変わらずか0.5固定
  135ダメージが正しければこういうことですよね? -- (名無しさん) 2008-08-07 11:58:31
• 一撃ごとに0.8掛けて、下限は0.5。
  ６連マシとかの計算で証明済み。 -- (名無しさん) 2008-08-07 21:43:21
• ↑ありがとうございます。
  wiki内検索かけたのですが明記してるところがなかったので、これで色々とすっきりしました。 -- (名無しさん) 2008-08-08 02:37:25
• メインのヒートホークでも３連撃可能です
  射撃→射撃→射撃→サブ→サブ→格闘でコンボつながります
  ダメージは格闘からとかわんないけどいちおう報告だけしときます
  -- (名無しさん) 2008-08-10 18:40:28
• ↑
  右と左を押し間違えたんだよ。 -- (名無しさん) 2008-08-12 10:28:01