管理問題議論掲示板/コメントログ13 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• 管理人権限強制移動はぜひとも思うんだけど、
  じゃあ誰がやるのっていうｗ -- (名無しさん) 2008-07-22 10:12:38
• メニューが常にオープンしちゃってるんだが
  これも人為的でしょうか。 -- (いま曹長) 2008-07-22 10:51:10
• 管理人なあ。
  「そこそこ絆知ってて過剰な思い入れのない人物」
  か
  「全く知らなくても良い(情報の更新は今まで通り有志各人で行う)が嵐対策に傾注してもらう」
  かどっちにするかですな。
  どっちにしろ大前提で
  「行方不明にならない人」
  というのがあるわけですが。 -- (名無しさん) 2008-07-22 13:20:25
• 2008-07-22 00:29:39 に書き込みした者です。
  
  ご報告までに、7月22日20:00時点で、
  問題の遷移先HPが削除されているのを確認しました。
  
  しかし、根本的な解決にはなっておりませんので、
  しばらくはリンク先にご注意下さい。
  よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2008-07-22 20:14:03
• またリンクが変っているようです -- (名無し) 2008-07-22 21:17:53
• 今日はＷＩＫＩが対策をしたそうですが、このサイトと関係あるかわかりません
  ↓
  2008年 > 07月 > 22日 > その他: 改善: スパム対策の強化について 384
  http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1459.html
  
  ↓のページからＷＩＫＩに通報すると対応してくれるみたいです。
  ただIPがわからないので、いつどのページを編集したという情報だけで対応してくれるのかがわかりません。
  
  スパムの報告
  http://www1.atwiki.jp/guide/pages/413.html -- (名無しさん) 2008-07-22 21:33:35
• 昨日、日付が変わった頃に、当wikiのメニュー・トップ荒らしについて
  @wikiお問い合わせフォーム（↑からもいけるとこです）からスパムの報告をしたところ、
  この件についてスパム対策処理を行った旨の返信をいただきました。
  今回のような明確なスパムであれば運営に動いてもらえるようです。
  これでひとまず落ち着く…のかな？
  
  >いま曹長さん
  >メニューが常にオープンしちゃってるんだが
  たまにtreemenuプラグインがうまく働かないことがあるようで、
  今回のオープンもそれらしく、やはりなんだかよくわからないまま直ったようです。
  
  では別件。
  >希望としては～
  うーん…いや一応だいたいわかってはいるつもりなんですけど…
  質問に形式や言葉を合わせて答えるられようにはなりませんか。
  
  あなたの考えは、たぶん次のようになると思うんですが。
  ・アップデート内容の反映（表や本文の書き換え）　…アップデート後
  ・アップデート前にページ冒頭に付記するなどの場合　…注意のためバージョン等を明記
  ・新規ページ作成　…アップデート前でも可、ただし機体・マップ名が確定してから
  これでよろしいでしょうか？ 異なる点があれば言ってください。
  
  >新規と更新について～分けて話しただけです。
  こちらについては言葉もありません。 -- (名無しさん) 2008-07-23 02:36:52
• リンクの変更について、個人なら“電子計算機損害等業務妨害罪”とかで管理会社から警察に流してもらえないんだろうか？ -- (名無しさん) 2008-07-23 02:57:26
• ↑気が付いたら、上に書いてある連絡フォームで即通報ですね。 -- (名無しさん) 2008-07-23 08:30:02
• ザクⅠのメイン武装の「リロードしないらしい」を削除
  させていただきました。
  Ｗｉｋｉで「～らしい」はまずいと思ったので・・・・
  どなたか検証済みの方はお手数ですが修正お願いいたします。 -- (名無しさん) 2008-07-23 10:31:22
• 旧ザクについて。
  wiki内での表記が「ザクI」と「ザク」で統一されてないのが気になるんですが。 -- (名無しさん) 2008-07-23 14:21:17
• もともと曖昧ですからね
  ザク１・旧ザク・ザク
  バンナムの公式ネームにあわせるが吉 -- (神戸の大仏) 2008-07-24 12:44:54
• 緊急！緊急！
  再びサイト書き換えによる荒らしが発生。
  
  今回もブログに飛びます。そしてワーム確認。
  おそらく前回と同一犯？ -- (名無しジム) 2008-07-26 17:12:57
• 合わせてメニューの改竄も行われているようです。（プロガン、旧ザクへのリンクが無くなってます）
  他もあるかもしれませんので復旧できる方はお願い致します。
  
  しかしどうにかならないものですかね・・・ -- (名無しさん) 2008-07-26 17:16:26
• メニューからのリンクの殆どがウィルス付属のブログへのリンクに書き換えられています。
  アドは「crownofda.269g.net/」。
  
  メニューのリンクの殆どでこうなっていました。
  勝手に跳んだのでかなり焦りました。対策ソフトが自動隔離してくれたので助かりましたが。
  
  再度トップページへの警告告知が必要と思われます。
  -- (ＤＸ) 2008-07-26 17:22:46
• ↑対応しました。
  どなたか上に載せてるWIKI管理サイトから通報してください -- (名無しさん) 2008-07-26 17:29:29
• また掲示板にたどりつけなくなってます。 -- (名無しさん) 2008-07-26 17:48:22
• 改竄されたとき、絶対に”更新を宣伝するな”よ。
  改竄した中華にも修正を宣伝することになるからな。
  改竄修正は編集ページ下部にある”更新を宣伝する(Ping)”のチェックを外してからだ。 -- (通行人) 2008-07-30 11:59:43
• 鉱山都市　ジオン側戦術
  ですが、ワープロモードでページ作成しています。
  他のページはアットウィキモードでいろいろ違いがあるようですが、
  ページプレビュー機能が使えないのが結構大きいと思います。
  ページのモードは変更できないようです。
  ↓
  http://www1.atwiki.jp/guide/pages/20.html
  ＠ウィキではいくつかの編集モードがあります。
  ページごとに編集モードを変更することができます。
  一度選択した編集モードは、削除またはページ名を変更しない限り変更することはできません。
  
  ということなので新しく鉱山都市　ジオン側戦術のページを作ろうと思いますがどうでしょうか？
  
  ページ作成時のことはどこかに載せたいが、相応しいところが見つからない
  いっそ管理用のページ作ってしまうか
  TOPのガイドラインが長いので一部移動するのもよいかも -- (名無しさん) 2008-07-31 01:33:06
• さてさて。
  先日、当wiki管理者宛てにメールにて問い合わせをしましたが、
  一週間を過ぎました現在のところ返信は来ておりません。
  
  管理者権限の移譲についてはいかがしましょうか？
  メニューのリンク書き換え荒らしは一段落ついたようですが、
  ページ管理などの面で管理者権限が必要になる場面もあるでしょう（↓とか）。
  移譲に賛成の声が多ければ、こちらから@wikiへ手続き申請してもいいのですが。
  
  >新しく鉱山都市　ジオン側戦術のページを作ろうと思いますがどうでしょうか？
  賛成です。現状では新しく作るしか解決できなさそうです。
  プレビューはともかく、プラグインが使えませんからコメントフォームが置けませんね。
  せっかくなのでページ名を
  鉱山都市/ジオン側戦術
  なんてすると階層が使えて便利かも。
  
  管理用というか編集の手引きのようなものですかねえ。
  いずれは必要になってくるかもしれませんな。
  -- (名無しさん) 2008-07-31 02:53:57
• とりあえず書き換えは収まりましたが、今後再発する可能性は非常に高い。
  そうでなくても管理人が居ないことで、半角・全角問題とか不便は多発しております。
  幸い多くの有志のおかげで大きな問題とはなっておりませんが、今回の本格的な悪質さからも、やはり管理人が必要だろうというのは皆思っていることでしょう。
  そして現管理人が管理放棄したことが手続き的にも確認された以上、管理権限委譲は必然の流れだと考えます。
  
  して、委譲は
  (1)@Wikiが管理する（業者など本格的に悪質な荒らしのみ対応？）
  (2)誰か管理人を選出する
  のどちらでしょう？
  個人的には、当面は(1)で(2)で立候補した内の２，３人体制（正・副。また管理不能になるのを防ぐため）にした方がよさそうだと考えますが、皆様はどんな考えでしょうか。 -- (名無しさん) 2008-07-31 08:59:44
• >して、委譲は～のどちらでしょう？
  (2)を考えています。(1)については特に考えにありません。
  というのも@wiki運営のスパム対処は@wiki全体についてのものですし、
  このwiki固有の問題を相手にするなら、やはり管理者を立てるのが適当でしょう。
  とはいえ移譲申請から管理者決定までは@wiki運営が管理を代行してくれるようですから、
  (1)→(2)の流れになることには違いありませんけれども。
  
  >２，３人体制（中略）にした方がよさそうだと考えますが
  私もチェック・対応体制や協議のために複数人いるといいなーと考えてます。
  ところが@wikiご利用ガイドを見てみたところ、直接的な荒らし・スパム対策をとれるのは
  結局は管理者だけで、副管理人のような仕組みはないみたいなんですね。
  なので、今のところは管理者1人+ログインユーザー数人という形を想定しております。
  （細かい体制についてはまだちょっと考え中です。）
  -- (名無しさん) 2008-08-01 03:53:55
• ・鉱山都市ジオン側コメントログの無関係とは言えないコメント削除の戻し
  ・管理問題掲示板コメントログ分割
  ・鉱山都市ジオン側コメントログ、連邦側コメントログ及び管理問題掲示板コメントログの明らかに関係ないコメントの削除
  以上を行いました。
  
  ↑成程。確かに複数人居ると対応が迅速にできそうです。
  ２，３人といわずもうちょっと居ても良いかな。 -- (名無しさん) 2008-08-03 12:57:45
• ・鉱山都市連邦側コメントログの明らかに関係ないコメントの削除
  ・付随したコメントの削除（すいませんが、痕跡無くすためですのでご理解ください）
  ・同、コメントログ分割
  以上を行いました -- (１１位大佐) 2008-08-05 09:50:00
• クイックドローのコメントログぶーんかーつしました。
  ずっと容量オーバーしてたから初めてやってみたもんで、
  流れ的にログの切る場所がおかしいとかそういうのはスルーしていただきたく。 -- (名無しさん) 2008-08-05 09:57:35
• ＜コメントの削除
  明らかに日本語でない荒らしは兎も角、少なくとも絆に関係するような話題であれば、個人の判断での削除はやめたほうがいいと思います。あまりに変な投稿は消したくなる気持ちはわかりますが、「○○に関係することを書いたのに消された」という人がでるのも時間の問題なので……（そのあたりは、それこそ新管理人さんが決まってからガイドラインを作るなりなんなりしないと、有用な書き込みまで削除されてしまったり編集合戦になりかねないです） -- (名無しさん) 2008-08-05 13:56:38
• ↑
  失礼ながら、どういうコメントを削除したかご覧になりましたか？
  それを見ての発言とは思いがたい内容ですが、それでもそう言われるのでしたら、最早何も手をつけるなという意味になります。
  むやみやたらとやっている訳ではないことは、一見でお分かり頂けると考えます。 -- (11位大佐) 2008-08-05 15:14:22
• まあ「管理人じゃないのに」って言うのと「管理人がいないから」って言うののせめぎ合いですな。
  ↑↑の人は消されたほうが、消された！むかつく！じゃあ俺も消す！ってなるのを懸念してて
  11位大佐さんは関係ない書き込みを放置することによる荒地化を懸念してるんだと思うんだけど
  やっぱり落ち着いて使えるように早いこと新管理人体制を決めちゃいたいよね。
  
  俺はたまに覗く程度だからその辺とやかく言えない気もするけど！
  っていう体制移行促進しつつ投げっぱなしジャーマン。 -- (名無しさん) 2008-08-05 15:41:15
• 管理人いたってその人が独断と偏見でコメント削除したり
  果てはページ削除までされたら恐いぞ
  基準を決めるのが先じゃね？ -- (名無しさん) 2008-08-05 21:26:07
• ↑そんな良識のない人間が管理人になったら規約作っても意味ないですし、ある程度良識のある人間が名乗り出ると祈るしかないでしょ。 -- (似非尉官) 2008-08-12 21:13:40
• すいませんが
  着地硬直ログの一番下のコメの削除をお願いします。 -- (いま中尉) 2008-08-18 13:05:44
• 設置店舗状況の千葉がバイト数制限一杯です。無駄と思われる文は極力省かないと東京みたいに分割するハメに。 -- (名無しさん) 2008-08-18 18:51:06
• 千葉は40店舗あるみたいだし分割もやむ無しじゃないかな。
  ざっと見た感じ異様に長いのは無いと思うマスよ。 -- (名無しさん) 2008-08-18 20:06:30
• 現在リンク先書き換えの荒らしが出現しております。
  お手数をかけて申し訳ありませんが、修正が可能な方は本来のリンク先への書き換えをお願い致します。 -- (名無しさん) 2008-08-25 20:36:03
• 21:00前に修正したけどまたやってる・・・
  ちょくちょくチェックしときます -- (名無しさん) 2008-08-25 21:11:04
• また発生しております。
  自分が出来たらやりたいのですが、できないので
  お願いします。 -- (いま大尉) 2008-08-25 21:28:07
• 何回復元すりゃいいんだよ(´・ω・`) -- (名無しさん) 2008-08-25 22:23:22
• 全くですね……
  自動ツールなのか？と思う程の頻度です。
  対策されている諸氏、お疲れさまです。
  敵は執拗ですが、我々は負けられませんし、一歩足りとて退く訳にはいきません。
  微力ながら発見・即・修正！と助力させて頂きます。
  力を合わせて頑張りましょう。 -- (名無しさん) 2008-08-25 22:51:41
• 夕刻、覗いたら4月のトップページになってました。リンク先が
  エロ画像．．．痛いやつらが多いですね。 -- (びっくり) 2008-08-26 00:29:53
• ところで管理人委譲の件はどうなったの？ｗ -- (名無しさん) 2008-08-26 09:20:12
• ネタ系台詞集た行以降を分割しました
  何か不都合があれば復元をお願いします
  -- (名無しさん) 2008-08-26 21:40:17
• ↑補足：｢ダァブルゥ！ゲキガァァン！フレアー｣を書き込んだ方が容量オーバーの為それ以降を消してしまったようです。
  た～わ行を復元の上た～は行とま～わ行に分割しました
  自分の書き込みのために他人の書き込みを消すのはやめましょう。 -- (名無しさん) 2008-08-26 21:52:05
• >ところで管理人委譲の件はどうなったの？ｗ
  いやぁ申請しようかと思ってたんですが、コメント削除の件について
  また話が続くかなと思いまして、ちょっと様子見しておりました。
  しかしまたリンク書き換えが起きてるということですし、
  議論の続きもないようですので、近日中に手続きしちゃいますね。
  というわけで反対だーなど意見ある方はお早めにお願いします。
  -- (名無しさん) 2008-08-27 00:34:14
• ↑
  管理の基準を決めるのが先だと思う
  といって反応ないまま
  どのような管理をするか話すことはたくさんあります
  リンク変更荒らしの対策は管理人たてればいいだけではないですよ
  アクセス制限のようなことは一人を限定してできますか？
  編集できなくなる人が出てくると思います -- (名無しさん) 2008-08-27 18:23:18
• ＜アクセス制限
  リモートホストで絞って、それでも書き込めない人が出てきてしまったら仕方ないと思う。それは最早インターネットの仕様だし。
  むしろ「悪いことした人だけは書けない、それ以外は書ける」のアクセス制限を厳密にやりたければ、アカウント申請→管理人が承認→アカウントがないと編集不可　ぐらいにしないと実効性ないよね？ -- (名無しさん) 2008-08-27 21:41:42
• >どのような管理をするか話すことはたくさんあります
  ぜひ早めに話題を振ってください。
  
  >アクセス制限のようなこと
  場合によってはそうですね、としか… -- (名無しさん) 2008-08-28 01:22:06
• ・掲示板ログの削除規定(どんな書き込みをすると削除するのか、またしないのか)
  ・副管理人的存在の設置規定(設置するのかしないのか。どこまで権限を持たせるのか)
  ・荒らしに対するIPブロック規定(するのかしないのか。何をどうしたらブロックをするのか)
  ・各ページの編集に対する規定(今まで通りフリーなのかアカウント所持者に絞るのか)
  くらいが思いついた感じですね。
  副管理人を設置するとして、アカウントごとに権限を割り振れるのかは
  わかりませんが・ｘ・ -- (名無しさん) 2008-08-28 09:32:58
• ↑ふむ。では現状での考えを。
  まずその前提になる管理者の立場について考えを置いときます。
  
  このホームページはwikiです。誰でも編集に関われるのが利点です。
  そんな中で足りないのが、以下のような権限をもった人員です。
  (1)スパム・荒らし対処、ページ名変更・削除等のシステムオペレーター
  (2)行き詰まった議論などの明確な決定権者
  管理者はこれらの権限を持ち、必要に応じて行使します。
  それ以外は基本的にユーザー同士の判断に任せます。
  
  >・掲示板ログの削除規定
  現状を見る限りでは、ユーザーの判断に任せて大丈夫そうな気がします。
  常識的に消してもよさそうなのは、スパム、意味のない文字列、
  PNや個人情報に関わるもの、著しく異なる話題などが考えられますが、
  この程度ならわざわざ明記しないでもよかろうかと。
  
  >・副管理人的存在の設置規定
  いちおうログインユーザーを何人か設定したらどうかと考えてますが、
  システム面で可能になる操作といってもページの名前変更と削除くらいで…
  他の役割は相談員くらいになっちゃうかも。
  
  >・荒らしに対するIPブロック規定
  場合によってはブロックも必要でしょう。判断基準としては
  長期にわたる、注意をきかない、会話ができない、他の対処ができないなど。
  
  >・各ページの編集に対する規定
  今までどおりで。誰でも編集できるのは大きな利点。
  ただしページ削除とページ名の変更は、安全性の観点からログインユーザー以上で。
  
  こんなところです。 -- (名無しさん) 2008-08-29 05:51:47
• ＞掲示板ログの削除規定
  いや、任せると危ないでしょう。
  今回の「ニューヤーク連邦側コメントログ」からも明らかですが、かなり恣意的な運用がされる恐れがあります。
  しかしそれも本人にとっては「常識」かもしれません。
  「常識」とは共通ではありません。人の数だけあり、違うものです。
  例えば、マップ戦術ではない、特定機体だけの話、日記みたい、関係はあるが罵りである……云々
  よって明確な指針は必須と考えます。
  しかし、明らかな悪意でなければ、削除の前に「自制」「警告」があるべきでしょう。
  性急・強行・頻繁な執行は、今までの経緯からしても馴染まないとも思いますし。
  
  荒らし対処という意味では、管理者権限持った人が複数人居ればいいんですけどね。 -- (名無しさん) 2008-08-29 19:28:03
• 楽しむためのゲームなのになんだかここの管理疲れますよね、でもがんばりましょう。 -- (名無しさん) 2008-08-29 21:21:04
• ＞掲示板ログの削除規定
  任せでいいなら管理掲示板で不満を言う人はいないと思うんですが
  リンク張替えよりもこっちのほうがややこしい問題な気がする -- (名無しさん) 2008-08-29 22:03:23
• ウィルスサイトへ誘導する荒らしが発生し、ウィルスサイトに飛ばされるようになっています。
  早急な対応お願いします。 -- (名無しさん) 2008-08-29 22:11:15
• ウイルス警報発令中!!
  「メニュー」にて例のリンク先書き換え＆ウイルス仕込み書き換えが発生しております。
  とりあえず措置は行いましたが、各員についても警戒を怠らず、瞬殺に努めてください。 -- (名無しさん) 2008-08-29 22:12:38
• ２２時半現在、再度書き換えが行われています。
  報告しかできない身ですが、皆さんが素早く対処できるように微力ながらお手伝いをさせていただきます。 -- (名無しさん) 2008-08-29 22:33:28
• 報告ありがとうございます。
  早速措置を行いました。
  報告だけでも助力になります。 -- (名無しさん) 2008-08-29 22:42:33
• リンク荒らし暇だね〜
  できるかた復旧お願いします -- (名無しさん) 2008-08-29 22:59:25
• 復旧ありがとうございます。
  意見・要望が適切だとはわかっていたのですが、あっちもリンク変えられてたためこちらに書かせていただきました。
  スレチですみませんでした。 -- (名無しさん) 2008-08-29 23:07:34
• またなってますね……
  措置措置。
  -- (名無しさん) 2008-08-29 23:40:38
• ……措置措置。
  １分も存在できなかった荒らしであった。
  執拗ですね、しかし。 -- (名無しさん) 2008-08-30 00:07:07
• 掲示板で騒ぐと面白がって荒らすんでないか？ -- (名無しさん) 2008-08-30 00:15:42
• またしてもリンクが書き換えられているようです。 -- (名無しさん) 2008-08-30 02:30:57
• You Tube へのジャンプが変です。
  対処できる人お願いします。
  -- (名無しさん) 2008-08-30 02:31:47
• 現時点でもリンクのジャンプが不正のままです。
  報告のみですんませんがよろしく。 -- (名無しさん) 2008-08-30 03:09:29
• ウイルス発見しました！！！！
  場所はシステムガイドの「パイロットターミナル機能」です。
  クリックしたとたん誰かのブログサイトに飛び、ウイルスに感染しました。
  僕は復旧の仕方が分からないのでどなたか早急な処置をお願いします。
  もしかしたら自分のパソコンはもうだめかもしれません。(泣)
  最近リンク荒らしが多くなっているような気がします。
  早く対策を撃った方が良いと思います。＜応援頼む＞ -- (名無しさん) 2008-08-30 03:32:02
• 誰かが既に直してますね -- (名無しさん) 2008-08-30 03:42:54
• >掲示板ログの削除規定
  私がユーザー各自の判断に任せたいとしたのは、主に
  実効性のある基準がいまいち定められないであろうことと、
  行き過ぎた削除があれば今回のように復元・修正できることからでした。
  （ただし編集合戦になるおそれがありますが、それは別の話で。）
  この件についてはひとまず他の方々に任せたいと思います。
  
  別の方向として、ログインユーザーに削除人の役割を持たせて、
  削除は原則として削除依頼によって行う、とするのもひとつの案です。
  こうすると一般ユーザーによる削除は意味をほぼ失いますし、
  また削除人が限定されるため削除基準の共通認識がとりやすくなる…かもしれません。
  
  他に
  >削除の前に「自制」「警告」があるべきでしょう。
  手続きと言いましょうか、こうした点は大事ですね。
  -- (名無しさん) 2008-08-30 06:16:17
• また改竄されていたわけですね、中華に。
  中華のウィルスリンクを直すときは必ず
  編集欄の下にある”更新情報を宣伝する(Ping)”のチェックを外す。
  これで中華との編集合戦を避けられますよ。
  
  そしてあのブログにいくらコメントいれても無駄だよ。
  なぜなら中華は他人のブログ記事をパクって罠を仕込んでいるだけだから。
  いくらコメント入れたところでやつらは中国の本部の端末前で
  「こいつら何書いてんの？読めねーから意味ねー」と大笑いしていることでしょう。
  269gやyaplog、その他危険なドメイン名をNGワードにでもしたほうがいいですね。
  これらをどうしてもと言うなら大文字でと断り書きをすればなおよし。
  
  言葉が通じぬ国外の犯罪者相手では自衛しかないですからね。
  日本警察は絶対に捕まえることができません。
  ＊日中間では犯罪者引渡し条約が締結されていない。
  
  言葉が通じないのだから相応の規制を掛けなければきりがない。
  もう既にこのWikiページの中身は中華に持っていかれているので
  すぐにリンクだけ書き換えた罠ページを用意できるのですからね。
  
  まずはNGワードから始めましょうや。
  
  長文失礼。 -- (通行人) 2008-08-30 08:35:28
• ここまで酷いとアレだ、アカウント作った奴しか編集できなくしちゃうほうがよくね？
  プロバイダーのアドレス晒した奴のみ編集可能にして、それ以外が何か書いて欲しいことがあったら「編集依頼」みたいなページ作ってコメント募集すればいいじゃん。
  どちらにせよ管理人が戻ってこない限りは意味がないけどな。 -- (名無しさん) 2008-08-30 16:25:00
• ↑
  それをするとWIKIの編集する人が減って廃れる
  管理を厳しくしすぎるとあたしくWIKI作って分裂したゲームがいくつもある
  だからバランスを考えないといけない
  リンクなんか直せばいいだけだから無視でいいと思う -- (名無しさん) 2008-08-30 17:25:13
• またウィルスサイトへ誘導する荒らしが発生し、ウィルスサイトに飛ばされるようになっています。
  早急な対応お願いします。 -- (名無しさん) 2008-08-30 18:11:00
• YOUTUBEらへんのサイトがエロじゃないがとばされます。
  -- (いま少佐) 2008-08-30 18:43:46
• 措置措置。
  飛んだ先のサイトにはウイルスが仕込んでありますので、クリックした場合は、スキャンされることをオススメします。
  オンラインスキャンで駆除できるのもありますしー。 -- (名無しさん) 2008-08-30 20:43:15
• 現在、相当な勢いで書き換えられてます。リンク先が適当なblogに飛ばされたりと。
  そして、その前にウィルスというかハッキング行為の細工がしてあります。
  参考までに・・・
  仕掛け名：MSIE ADODB.Stream ObjectFileInstallationWeakness
  攻撃URLhttp://lelouchku.269g.net/ -- (視聴者) 2008-08-30 20:47:32
• どなたか知りませんが、対応ありがとうございます。 -- (視聴者) 2008-08-30 20:49:07
• 今できることを確認。
  最近のNYみたいな戦術ページのカットは事前に要望コメントか該当マップか両方かで申告してから実行。後も有志の確認をもらう？
  変なリンクかいざんは専用報告コメント欄つくりますか？最近多いし、見つけた人が対応できないケースが多く、報告はありがたいのに自分でなおせないジレンマ。発見と対応の役割分担。 -- (胡椒少将) 2008-08-30 21:31:06
• 直せない人の理由は何？
  ボランティアで成りたってるWIKIなので携帯でしかアクセスできない人以外の人は直す方法を調べてみて欲しいです。 -- (名無しさん) 2008-08-30 23:27:54
• >それをするとWIKIの編集する人が減って廃れる
  目をつけられた以上は移転か閉鎖か編集規制を厳しくするしかないのよね、悲しいけど。 -- (名無しさん) 2008-08-30 23:37:14
• >ボランティアで成りたってるWIKIなので
  これが管理者をトンズラさせた原因のひとつだよね、
  後は勝手にしろなんてのは無責任この上ないわ。
  管理者は責任を放棄してもよいと勘違いさせる
  Wikiの悪い点でもある。
  管理者不在なんてのは管理放棄されてるも同じ、有志で別Wikiなりまとめサイトでも作って管理したほうがましだと思うよ。
  チマチマと造れば比較的短期間でできるだろ？
  -- (名無しさん) 2008-08-30 23:44:28
• >リンク荒らし暇だね〜
  中華はそれが仕事ですから。
  根本的対策をするか移転か閉鎖までお付き合いすることになるね。
  -- (名無しさん) 2008-08-30 23:47:02
• 荒らしひどいね･･･。
  いつもこれ見て参考にしてたのですが
  残念です･･･。 -- (名無しさん) 2008-08-31 00:38:10
• 今やばい。
  滅茶苦茶。 -- (いま少佐) 2008-08-31 00:42:21
• 履歴から復元したけどほんとうざいわ・・・（;´Д`） -- (名無しさん) 2008-08-31 00:44:31
• 執拗ですね……可能な限り迅速に対処してましたが、流石にそろそろ寝るので、諸氏注意されたい。
  ちなみに対処といっても、所詮復元です。
  
  １、更新履歴から「メニュー」に入る（メニューの「メニュー」は書き換えられるので駄目）
  ２、上部ツールバーの「表示」→「このページの更新履歴」をクリック。
  ３、マトモな内容（「ソース」で内容確認）のところの「復元」をクリック。
  ４、復元しますか？と聞かれるので、改めて内容確認して「復元する」を押す。
  ５、文字列を入力し、下にある「更新を宣伝する(PING)」のチェックを外す。
  ６、「ページ保存」で完了。
  
  念のためマトモなソースをTXTに保存しておくと万全です。
  出来れば有志、頼む。 -- (名無しさん) 2008-08-31 00:49:57
• ↑1＆2ありがとう。
  ご苦労様です。
  
  wikiで確認やら参考など学んでるんで
  中華これ以上止めろ。
  -- (いま少佐) 2008-08-31 00:51:19
• >どなたかがすでに復元して下さいました。
  ありがとうございます。
  荒らし追放!追放!!
  -- (名無しさん) 2008-08-31 00:52:40
• 追加。
  同じく表示→「このページの最新版変更点」
  でおかしく変えられているかは解ります。
  
  本来であればIP制限なり編集制限設定できれば、不毛な措置はしなくていいのですが……
  管理人居ないですからね（泣） -- (名無しさん) 2008-08-31 00:55:13
• "メニュー"をコピペで直して崩れてたので気になっていたのだが
  直してくれてよかったわ。
  
  >中華これ以上止めろ。
  日本語で何書いても無駄。
  判るように中国語で書いてやればいい。
  
  一度目をつけられたら閉鎖か移転か編集制限以外打つ手なしだとよくわかるでしょ。
  真面目にまとめサイトを有志で新規に立ち上げたほうがまだいいと思うね。
  -- (名無しさん) 2008-08-31 00:59:38
• 荒らしが明らかに中華だとわかってるなら「六四天安門事件」とかメニューにでも書いといたらいいと思うよ -- (名無しさん) 2008-08-31 01:13:35
• >「六四天安門事件」とかメニューにでも
  これだけだとあんまり効果ないみたい、
  この中華一味が特に嫌うのは中国政府機関アドレスの模様。
  mps.gov.cn/mos.gov.cn/gov.cnとかね。
  
  天安門といっしょにやつらのブログのコメント欄に入れると大慌てで消しにかかるぜ。
  -- (名無しさん) 2008-08-31 01:17:59
• WIKI引越し機能がある場所ならデータ移行は簡単かもしれない
  ところでWIKIのスパム報告に被害届けだした人いますか？
  名前書くのが抵抗あってやってないんですがね。 -- (名無しさん) 2008-08-31 01:28:12
• 引越し機能というか、管理人強制委譲機能があるから、
  じゃあ誰かやろうか。
  やるならある程度管理人として今後の方針を提示していただきたくって話で
  で、管理人立候補の人がある程度考えを表明して
  それに対してその考えはどうだろう、この場合はどうするの？
  と色々と話し合いをしている最中でして・・・。 -- (名無しさん) 2008-08-31 10:08:00
• 立候補している人が管理について深く考えてなかったり
  他の人をまとめられてないから引越しの話になってるんだと思う -- (名無しさん) 2008-08-31 12:01:00
• ↑
  それは全く的外れ。
  そもそもまだ誰も立候補していない。
  更に移転は執拗な荒らし対策としてのものでしかない。
  また移転するにしても、管理人は必要。 -- (名無しさん) 2008-08-31 13:57:57
• >また移転するにしても、管理人は必要。
  
  管理を丸投げしてトンズラしない管理人が、ね。
  
  掲示板でもそうだけど、こういうことにならないように
  管理出来なくなったら丸投げ放置トンズラせず
  Wikiなら編集やコメントをロック。
  掲示板なら削除して閉鎖するのも管理人の立派な責任だよ。
  -- (名無しさん) 2008-08-31 15:15:17
• またもやリンク荒らしが出現しました。
  早急な対応おねがいします。 -- (名無しさん) 2008-08-31 16:27:51
• リンクのwikiに行けない。
  対応お願いします。 -- (いま少佐) 2008-08-31 16:32:13
• >リンクのwikiに行けない。
  どこのことをさしているのか不明
  リンクのページは金曜から変更されていないので、
  荒らしによる変更ではないと思われる。
  編集履歴から自分で確認しなおしてください
  
  荒らし対策を含んだ管理の問題は別ページにしたほうが
  よくないか？
  細かい管理の話題が途中に入ったりして話がわかりにくくなってきた -- (名無しさん) 2008-08-31 16:56:38
• ↑2
  リンクでなくメニューのとこの掲示板が宣伝サイトにかわってたので復元 -- (名無しさん) 2008-08-31 16:59:10
• 各機体の覧のブーストの回復速度のところに(25F）とか書いてる機体と何も書いてないのがあるのは何ですか？ -- (名無しさん) 2008-08-31 19:05:20
• ↑
  書かれてないのは単に検証されてないだけ
  
  で、ここはそういう質問する場所じゃない -- (名無しさん) 2008-08-31 19:56:07
• はじめて見た人がわからなきゃ意味なくない？ -- (名無しさん) 2008-08-31 19:58:19
• >当サイトは有志の方々の検証データや情報の持ち寄りによって作成されています。
  トップにこう書かれている。
  未記入欄は未検証だと察するべきだと思うが？
  wikiを何でも辞典だと思って使うなよ。 -- (名無しさん) 2008-08-31 20:41:09
• >はじめて見た人がわからなきゃ意味なくない？
  そう思った人が説明文を追加するか、説明用のページを作ってリンクをはる
  そこまでやる必要があると思った人がいないから作ってないんでしょうね -- (名無しさん) 2008-08-31 21:03:58
• ヒヨッコ共、敵に囲まれたら終わりだぞ
  ↓
  ヒヨッコ共!、敵に囲まれたら終わりだぞ
  
  に編集・・・
  MSのも同じ奴がやってるんだろうけど【･∀･A;】 -- (名無しさん) 2008-08-31 21:51:54
• ↑
  句読点の編集の類は↓でよろしく
  誤字脱字等のページ編集調整
  各MSのページのTOPのコメントを編集してるくらいなので、話しても通じないと思う -- (名無しさん) 2008-09-01 01:47:33
• ↑
  そう思ったけどMS等の編集もしてるからこっちに書きました。
  ああいうのも規制するべきなんでしょうかね・・・ -- (名無しさん) 2008-09-01 08:18:42
• リンクにアクセスして感染しちまったよ
  誰か管理してくれ！ -- (名無しさん) 2008-09-01 15:48:34
• 管理人さんオツカレサマです。これからもどうぞよろしく -- (このサイト設立者様へ) 2008-09-01 17:47:50
• 最近リンク荒らしが多発してるみたいですが、ネトゲのＷＩＫＩなどでよく見るリンク先に飛ぶ前に、リンク先のサムネとアドレスが見えるようには出来ないのでしょうか？
  それだけでもウイルス感染などを多少防げると思うのですが -- (名無しさん) 2008-09-01 21:36:41
• ↑×３
  ↑×２
  現在管理人は居ません。
  かつて居た管理人は行方不明で音信不通のままです。
  
  ↑
  どういうものですか？
  そうなっているサイトのアドレスでも教えて貰えると参考にできると思います。 -- (名無しさん) 2008-09-01 22:00:57
• ↑↑そういうのも管理人がいないとなんともできないよ。
  早いとこ意見まとめて権利委譲できる状態にしないといけないね。 -- (名無しさん) 2008-09-01 23:17:48
• ↑×３
  ＩＥの左下に表示されるＵＲＬを確認では不足ですか？ -- (名無しさん) 2008-09-01 23:53:44
• ↑×３
  ＷＩＫＩの種類が違うので、出来ないのかもしれませんが下記のＵＲＬのＷＩＫＩで行われています。
  ＷＩＫＩ外のページに飛ぶときに表示されるようです。
  http://talewiki.com/talewiki.php?
  
  ↑
  私個人は左下に表示されるＵＲＬの確認で問題ないのですが、気づかずにクリックしてしまい、ウイルスに感染していると書き込みがあったので、リンク先のサムネが表示されることによって、より安全になるのではと提案してみました。 -- (名無しさん) 2008-09-02 17:23:31
• ↑賛成。 -- (名無しさん) 2008-09-02 18:29:59
• PCやブラウザのの設定によっては左下にアドレス表示されない場合もあります -- (名無しさん) 2008-09-03 09:19:48
• いつもザクキャ上がってきてるがいたずらしてるのダレー？？ -- (名無しさん) 2008-09-03 10:11:51
• >早いとこ意見まとめて権利委譲できる状態にしないと
  
  管理者になりたいと言う有志がいれば以下のページを参考に行なえば宜しい。
  http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html
  
  約2週間もあればWiki委譲が出来るよ。 -- (名無しさん) 2008-09-03 10:18:35
• だからその前にある程度新管理人としてやりたい人は
  移譲後の方針を表明してね
  って話をしてたんだけど・・・。
  
  間にスパム復元報告やら、じゃあ別のwikiに移動しちゃう？
  とか分けのわかんないのが挟まって混沌としてるだけ。 -- (名無しさん) 2008-09-03 12:00:30
• >じゃあ別のwikiに移動しちゃう？
  >とか分けのわかんないのが
  
  管理者がトンズラしてんだからまっとうな正論だと思うけどね。
  名乗り出ないのは誰も責任持ちたくないってことだよ。
  -- (名無しさん) 2008-09-03 18:05:37
• ここの新管理人に誰も名乗り出ないのに
  誰が新しいwiki作るって言うの？ｗ -- (名無しさん) 2008-09-03 20:26:32
• リンクの書き換えが発生する度に編集合戦ではきりがないので、
  僭越ながらアカウントの移譲と、それまでの管理代行を@wiki運営に要望しました。
  が、管理体制については引き続き話をしていく必要があります。
  今のところ掲示板ログの削除規定について話の途中ですので、
  名乗り出ないでもいいので、話に参加してくれるとありがたいです。
  （もしかしたら別にページを作って、管理体制の話題はそこに移るかもしれません。）
  
  >引越し
  そういや過去にもそんな話がありましたな。
  引越すにしても、コピーの手間や新しい情報の分散、スパムの追跡が考えられまして、
  それなら管理権限移譲してもらってスパム対処した方が楽なんじゃないでしょうか。
  -- (名無しさん) 2008-09-03 21:32:27
• ↑の方が依頼出されたのですか？
  管理人になるつもりということでしょうか。 -- (名無しさん) 2008-09-04 20:45:18
• 前からちょっぴりリーダーシップ的なことしてくれてる人でしょ？
  他にもいないし、乗り気な人だから問題ないと思います。
  
  ということで流れを戻して、このまま今後の管理体制を
  皆で話し合っていく流れにすればいいんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2008-09-05 00:39:01
• トリントン　ジオン戦術板にて自分勝手なコメント編集が発生
  削除に対する具体的な警告や忠告、判断基準などが明確にされないまま複数のコメントが削除されました
  従いまして、消えたものを復帰させました
  
  そして改めて議論に加わっていない第三者の方の善意ある編集をお願いいたします -- (名無しさん) 2008-09-05 16:19:44
• ↑コメント復帰までで良いかと思います。
  確かに見ていて気分が悪くなるコメントも散見しますが、晒しやNGワードにまでは至ってないかと。
  名無しで暴言を吐いている人は残念ですが、たとえ善意ある第三者が編集＆削除しても結局角が立つと思われます。 -- (近距離大佐) 2008-09-05 17:22:42
• 所々警告無しのログ編集がされててそっちのほうがムカムカしますな。
  どっちが嵐なんだっていう。
  
  閲覧者にログ編集権限を与えるのはどうかなって思ってきました。 -- (名無しさん) 2008-09-05 21:50:01
• ↑あきらかに関係ない話題や、煽るだけのコメントにもいちいち警告せにゃならんのか？ -- (名無しさん) 2008-09-05 22:08:27
• ↑
  その通り。警告しなければならない。
  なぜならば予め警告していないからだ。
  
  ログ削除は非常に重い措置。
  最近軽々しく行われるので憂慮する人が多いのも事実。 -- (名無しさん) 2008-09-05 22:48:07
• ↑↑
  なんでもかんでも消せばすむって考えは情報提供の場を
  廃らせる一番の要因にもなると思う。
  ↑の人が言うように、俺もログ削除は厳格であるべきだと思います。
  まず決まり事を作って守る。それが管理するって行為だと考えます。 -- (↑↑↑) 2008-09-05 23:01:51
• ログを簡単に編集できるから掲示板の意味ない。あの半角漢字読点ｷﾃｨも自分に都合悪い内容を「推敲」を表向きの理由にして批判内容を都合よく消した実例あるしな -- (名無しさん) 2008-09-06 00:40:08