管理問題議論掲示板/コメントログ15 - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• >過去ログの削除は結局何も具体的にこれって決まってないままずっといるから痺れを切らしてる人がいるんでしょ？
  そうですね。もうまとめに入ってもいい頃でしょう。
  
  >2008-09-13 02:11:33 に質問したものさん
  >ウィルス対策というのは、荒らしも含めた意味でつかっています。
  はい。ですから、こと議論としての発言におきましては、
  そのような不明瞭な言葉の使い方はおやめください、と申しております。
  
  ふつう「ウィルス対策」という言葉には「荒らし対策」の意味は含まれませんね。
  それをあなたは定義も補足もなしに使ってしまっていました。さらに
  >その中の一例でウィルスの件を出しています。
  などと言われては、あなたの中で何が主題で副題なのか、もうわけがわかりません。
  
  その他、今回はこれらの語句がいまいち意味不明です。
  >状況次第では編集権限をしなくても …
  >ログインユーザーの管理しかないという …
  
  揚げ足取りと言われるかもしれませんが、
  こうしたことが解消されないことには解釈を確定することが難しく、
  うかつに答えをお返しするわけにはいかないのです。どうかご了承ください。
  
  >連続投稿禁止機能を使ったほうが対策になるかと。
  正確には連続投稿の禁止ではなくこういう機能なのですが、
  こちらは編集権限の設定とは異なりまして、
  wiki内のすべてのページに対して一括の設定となります。
  詳しいことは省きますが、影響が広いわりには防止できるケースが限られ、
  さらにログイン登録をしているユーザー数がまだまだ少ないこともあり、
  現状では良い効果を期待できないと考えております。
  -- (エーコン@管理者) 2008-09-25 04:32:00
• 2008-09-13 02:11:33 に質問したもの氏は相手にしない方がいいと思うんですが。
  
  後付けのできる曖昧な言葉で文句をつけたあげくに、不要な↓捨て台詞を吐く輩ですし。見かねた有志による管理が始まった途端のタイミングからみてもwikiを良くしたいと思っているのではなく、典型的なクレーマーに分類されるタイプですよ。
  
  >管理人さんとは、感覚が違うようですね。
  >不透明な管理が始まっているようですね
  >話し合いに応じてくれるのか疑問 -- (名無しさん) 2008-09-25 11:54:32
• 陸戦型ガンダムの保護を解除しました。
  しかし未だに漢字変換に固執するようならば、更なる措置も講じさせて頂きます。
  
  ↑
  そうですね。不透明な管理とは一体なにを指しているのか。
  予め書いてあり、合意していて、明示して、ここにも書き込むのが不明な管理とは、一体何が明確な体制なのか解らなくなります。
  
  ＞過去ログの削除
  当方は基準を示して意見を募集している身分ですので、決めたいのはやまやまなのですが、何せ全く意見が着ていません。
  削除したら速過ぎるという意見はすぐに来るのですけど、ではどのくらいが適切か、と言うと来ないものですね（苦笑）
  このままでも仕方ないので、また叩き台を置いておきます。
  ・削除対象ログには＜削除予定＞と書く
  ・ログに「不適切なログの削除を予定しています。確認願います」と書く
  ・執行保留は１週間程度とする
  ・反対意見は、合理的に必要性を説明する
  ・削除後は当該ログがあったところに＜削除済み＞と記載しておく
  ・執行はメンバー等に限定せず誰でも行える。しかし乱用は厳禁で、基準に則り判断すること。 -- (社務士@メンバー) 2008-09-25 21:02:03
• ↑もしや同機体の武器調整の腹いせなのでは？？憶測でゴメンです。 -- (名無しさん) 2008-09-25 22:46:23
• ↑↑社務士さん。過去ログ削除の件、おおむね賛成です。上から、その人の一文丸ごと削除はそれでいいですが、部分削除のときはまた別に範囲指定がいりますね。とりあえず今は全削除のみの実施で行きましょう。削除予定の報告はどこに書いたらいいということですか？その戦術版の最新のところ？それともここか？要望板でしょうか？１週間賛成。削除後文字は＜削除＞でも可、だと私も参加しやすいです。楽なので。誰でも、っていうのも賛成です。毎度おつかれさまです。 -- (胡椒少将) 2008-09-26 10:25:34
• ＞コメントログ削除編集
  社務士氏提案の叩き台に賛成ですが、気になる点を少々。といっても、解決済みならスルー願います。
  
  第2項の『ログに「不適切なログの削除を予定しています。確認願います」と書く』ですが、
  
  「コメントログ編集」ページ(仮名、叩き台を記載するステージとして兼用)のコメント欄(連絡板)に「○○ページの不適切ログを△△日に削除予定ですので確認願います。」と書く
  
  というのはいかがでしょうか？
  削除内容の是非もここで議論し、対象コメントの削除を実行した場合は同時に連絡板に載っている一連のコメントも削除するという感じです。
  また、＜削除予定＞の処理後すぐ(1時間以内くらい？)に連絡板へコメントされていない場合は無効という判断にも使えます。
  ただ、新規ページ作成・リンク貼り等の手間が生じますが…。
  もし新規ページ案が良ければ、現時点でページ作成して、そのページで本件を議論しても良いと思います。
  
  
  あと、削除執行保留期間ですが、対象コメントの内容次第という事もあると思いますので、3・4段階くらいのグレードを付けてみてはいかがでしょうか？
  例えば、
  a.愉快犯の荒らし：予告不要
  b.内容や個人に対する煽り、叩き：1～3日
  c.水掛け論となってしまった内容：1～2週間
  等々という感じです。
  と言いながら、グレードを設けるのはややこしそうなので、参考程度に受け止めてもらえると助かります。
  ただ、執行保留期間は人によってマチマチだと思いますので、投票プラグイン vote を使って聴いてみるのも良いかもしれません。
  期限を切って、項目は1日・3日・1週間・2週間・1ヶ月 あたりで良いと思います。
  
  最後に、長文及び筆不精ゆえの駄文、ご了承願います。
  昔「偽ボランティア野郎」だった者より。
  -- (ヘボヘボ) 2008-09-26 15:13:12
• ↑細かいけど新しい意見でいいことだと思います。もっと皆さん意見出し合いましょう。 -- (胡椒少将) 2008-09-26 16:13:10
• 過去ログみてもwiki内もよくみたんですが
  今現在GP02Aの支給条件ってでてないですよね・・・
  もしかして今は支給されなくなってるんでしょーか？
  頑張って大佐まで（大隊１０位）こぎつけたんですがもらえなかったんで
  今は支給してないのかと思っちゃいます＞＜
  だれか知りませんかー? -- (名無しさん) 2008-09-28 16:12:16
• すでにGP02の先行支給は終わってます。
  欲しかったらDXに期待しましょう。 -- (いま中佐) 2008-09-28 17:58:18
• ＞GP02A
  現在、支給がないことを追記しました。 -- (マンタロ) 2008-09-28 18:55:44
• バンナムによればサイサリスの実装は来年ごろの噂みたいです。２０〜３０％ぐらいの様子で。それ以下かもしれません。 -- (名無しさん) 2008-09-28 22:26:05
• おまいらここがどこか理解してから話をしなさいな。 -- (名無しさん) 2008-09-28 22:54:03
• プロトに内容追加したら、改行すんなって文句言われて改行した場所を消された者ですが
  今日見たら、フルアーマーその他の機体で、内容が改行されまくっている状態になってました。
  改行に関してはどんな解釈でいじればいいんでしょーか？？ -- (名無しさん) 2008-09-30 21:14:59
• 戦術のコメントログの部分削除って必要なのですか？
  そもそも古いコメントは全部削除で良いと思ってるのですが。
  必要な戦術を戦術のページに転記するのがコメントの使い方に適切のように個人的に思います。
  コメントログそれぞれで使い方が違うので、一概には決められませんが。
  昇格基準のデータ検証等データを集めるような類のものは、前述のログとは違って残す意味があるので、必要なら部分削除の対応をするなど。 -- (未知の大佐) 2008-09-30 22:19:58
• 全部要らないと思う人は一切見ないので、そこは口出し無しでいいんじゃないでしょうか？私は暇つぶしによくマップの過去ログ見るので荒らし消して欲しい人です。そのマップの特有の作戦も議論の末でたものもあってそこまでの経緯に新しい派生した作戦も見つけられるので残しておいて欲しいです。 -- (名無しさん) 2008-10-01 09:16:01
• もうゲルキャとヘビーのコメント消してもいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2008-10-03 01:13:30
• 調べるべきことはまだ少なからずあるし、ヒマラヤVER.2のVer.upの時が適切なタイミングかと -- (名無しさん) 2008-10-07 11:45:19
• 大隊名一覧がバイト数限界に。どうしましょう・・・。
  -- (名無しさん) 2008-10-08 16:04:52
• 出来ればお願いしたいんですが、ヘビーガンダムのページで一つだけコストupする武装にコスト増加が記載されてないので追記お願いしたいんですが？ -- (名無しさん) 2008-10-08 22:17:50
• ↑何がどれだけコストアップするの？ -- (名無しさん) 2008-10-09 09:11:03
• ジムキャに漢字変換荒らしが出没。とりあえず治しましたが、あまりしつこい場合は陸ガンみたいにロックかけるようにお願いします。 -- (名無しさん) 2008-10-09 09:19:23
• 大隊名一覧、東京がまた一軒増えてもう書けない。東日本・西日本に分ける？ -- (名無しさん) 2008-10-10 00:47:38
• 大隊名、要望でも出ていましたが、東西に分けたほうがいいですね。 -- (名無しさん) 2008-10-10 01:29:07
• 東西に分けるのが手っ取り早いと思いますし、DXで全国イベントモードとかで東西に分かれてとか書いてあるんで、もし本当だとしたら今のうちにやっといた方があとあと役に立つかもです。 -- (名無しさん) 2008-10-10 01:56:18
• 大隊名一覧は現存する店舗だけでも１ページにまとめるの希望。携帯の操作が少なくて済むので。
  詳細は各都道府県の店舗情報へ飛べばいいんだから、惜しいが店舗名を切ってもいい。
  分割する場合でも利用目的に即した形にして欲しい。
  東西分割への移行は楽に済むけど利用者にとってほんのり不便では？ -- (名無しさん) 2008-10-10 19:47:45
• a)東西分割　３票
  b)現存店舗と幽霊店舗に分割　１票
  他に意見はありませんか？ -- (名無しさん) 2008-10-11 02:06:53
• 利用目的に即すということなら、↑*3でかかれている
  来るべき全国イベントモードを見越して東西に分けるのが言いと思います。
  もっとも、現状ではどこから分かれるかが判断できませんが。
  
  それと、幽霊大隊も所属者がいる以上は現存のプレイ可能大隊と同等に扱うべきかと。 -- (名無しさん) 2008-10-11 03:09:56
• 全国イベントモードは一時的なものでは？
  それで利用形態が変わると？
  それで二つに分けるならいっそ
  地域別にして過去の大隊名も表記して欲しい -- (名無しさん) 2008-10-11 11:19:41
• a)東西分割　４票
  b)現存店舗と幽霊店舗に分割　１票
  東西分割はどこで分けるかが難しいですね。　東西の方、分割案もお願いします。 -- (名無しさん) 2008-10-11 12:36:13
• wikiによると東日本の定義は、
  「通常は北海道・東北地方・関東地方の1都1道12県と、中部地方のうちで関東地方に隣接する4県の計1都1道16県が版図となる。」
  とあります。
  「但し、法令などで定められているものではなく、その範囲も明確ではない。」
  ともあるわけでして。
  とりあえず、上の定義で分けておいて後から現状に合わせるってことでどうでしょうか？。
  
  ↑×2地域別にしたところで、地域によっての情報量に差があり過ぎるのでその為にわざわざページ分ける必要があるかどうか…。
  過去の大隊名を表記するにしてもどれだけの人がそれを必要とするでしょうか？
  どうしてもというなら店舗情報に
  「大隊名：○○○○○○○○(旧：○○○○○○○○)」
  とか書いておけばいいと思います。 -- (名無しさん) 2008-10-11 13:01:10
• ↑↑↑
  全国イベントモードに関しては、
  次回イベント終了までに限定MSの支給が予定されているとの事なので
  定期的に開かれるのではないでしょうか？
  
  そうであるならば、東西で分けるのは勢力分布ということで
  利用価値はあると思います。 -- (名無しさん) 2008-10-12 03:12:36
• 大隊名一覧の編集履歴見たら、序文の説明勝手に削って、空き作ってる奴がいて噴いた。
  個人的に好みでは無いが、暫定的にでも東西に分けないか？
  新規ページ2つ作るか、1つ作って名前変えるでもいい。
  焦る事も無いかもしれんが、デメリットが無いなら移行しようよ。 -- (名無しさん) 2008-10-15 22:00:22
• あと大隊名変更関連が新地にされてるのはなんで？
  ここで何か決まったようでも無いが？ -- (名無しさん) 2008-10-15 22:08:54
• >あと大隊名変更関連が新地にされてるのはなんで？
  ソースには特に変な点は見えなかったんでよくわかりませんが、
  容量オーバーしてたんで2007年分を削ったら直りました。
  今後は反映した分は削除、とした方がいいかも。 -- (エーコン) 2008-10-15 23:30:25
• ↑
  「大隊名変更関連を見て編集したら、編集した人がそのコメントを削除する」
  っていう事でいいんですよね？ -- (名無しさん) 2008-10-16 01:34:28
• ジム頭の対拠点攻撃力ですが、武器紹介欄と拠点攻撃力欄でデータが違うんですがどちらが正しいんでしょうか -- (名無しさん) 2008-10-16 10:06:27
• ミサランですね
  というかロケランも25発じゃ・・・ビクトリーマニュアルでも25発だし自分でもバンナムで拠点撃って確かめましたけど
  じゃ直しておきます -- (名無しさん) 2008-10-16 11:51:03
• 山口県周南市　ロックタウン内　ビバージ周南店に本日より戦場の絆設置。
  設置台数４台。全機インカム装備。さらし台無。 -- (JFK) 2008-10-18 12:15:41
• 店舗概要の東京23区内西部で漢字変換厨が湧いてたのでとりあえず復元だけしておきました。 -- (名無しさん) 2008-10-25 15:42:43
• ↑やっぱりまた漢字に戻されました。
  このままではらちが開かないので対策お願いします。 -- (名無しさん) 2008-10-26 09:19:23
• ↑×3
  それだけでは意図が不明です。
  店舗情報追加だとしても、ここはそういう場ではありません。
  
  ↑確認しました。
  復元時点に戻し、更に編集権限変更しました。
  これで再度の編集は出来ません。
  もし早急に編集が必要であれば、仲介させて頂きます。
  しかし困ったものですね…… -- (社務士@メンバー) 2008-10-26 11:30:46
• ヒマラヤ連邦軍コメログにて削除対象を抽出。
  確認をお願いします。 -- (ヘボヘボ) 2008-10-29 10:04:52
• なんなんですか、あのバランスの悪い削除対象リストアップは？
  公平にお願いしますよ！公平に！ -- (名無しさん) 2008-10-29 18:20:17
• 削除は予定提案してから一週間確認待ちな。だからタイムリーな最新のコメントは基本障らない方がいい。今回みたいに不平が出るから。マップが次に移って落ちついてから削除予定も申請したほうがいいよ。 -- (子連れ中佐) 2008-10-29 19:00:34
• 公平・不公平以前の「内容を伴わない荒れ系のコメント」を対象にした次第です〈すまない〉
  明日午後までPCさわれないんですが、今日でヒマラヤが終わるのを兼ねて大目に見てもらえると有り難いです。
  
  あと、削除するにしても再来週以降を考えています。
  -- (ヘボヘボ) 2008-10-29 21:43:22
• 結構荒れてましたから見るに見かねてたんでしょ？理解してます。ぼちぼち消しましょう。お疲れ様です。 -- (子連れ中佐) 2008-10-29 23:17:23
• メニューとトップページで、例によったウィルスブログへの誘導荒らしが発生しました。
  どなたかに早く戻して頂けましたが、念のため編集権限変更してブロックしました。
  今回はとりあえずであり、本日中程度で戻す予定です。
  
  ついでに、漢字変換荒らしが発生したため行っていた、東京23区西部の編集権限ロックを解除しました。 -- (社務士@メンバー) 2008-10-31 21:34:46
• ↑ウイルスブログへの誘導荒しについては、トップページの上のほうで「○月○日　○時頃～×時頃までウイルス誘導がありました」と告知してはどうだろう。
  思い当たる人がウイルススキャンをする等の対応が取れるのでそれなりに効果あるんじゃないだろうか。
  
  ＃必要なら「変なリンク踏んだとき」の対処法のページ作ってもいいけど、「戦場の絆」からは逸れるから必要ないかな？ -- (すずめの人) 2008-11-01 02:27:10
• 編集権限を戻しました。
  再発するようならまた保護させて頂きます。
  
  ↑
  そうですね、告知は有りでしょう。
  対処法はぐぐれってことで良いかもなと思いますが。 -- (社務士@メンバー) 2008-11-01 09:08:45
• ↑対策お疲れさまです。
  ふと思ったのですが、メニューってそんなに更新することって無いと思うので、ロック掛けたままという訳にはいかないのでしょうか？
  -- (名無しさん) 2008-11-02 00:18:09
• ＞ヘボヘボ氏
  貴方基準の削除対象にしたほうがよいと思われるコメが
  鉱山都市ジオン版出てますご検討ください -- (名無しさん) 2008-11-03 17:47:05
• ヒマラヤ連邦コメログの削除対象処理を11/13昼ごろに行おうと思います。
  対象の追加・解除はそれまでに対応をお願いします。 -- (ヘボヘボ) 2008-11-06 10:44:50
• ↑の件について処理させていただきました。 -- (ヘボヘボ) 2008-11-13 14:28:53
• ＪＵジオン板の中で不毛なコメが乱立しました
  早急な対応お願い致します -- (削除申請者) 2008-11-15 00:43:57
• 掲示板行こうとすると、どこかのブログに飛ばされる。
  メニュー上段トップページから動画リンクまで同じアドレスに変えられている模様。
  自分は特に被害らしきものは無いけど、要注意。修正を願う。 -- (名無しさん) 2008-11-15 01:59:36
• いくつかのページが消去されている模様、トップページも古い状態。
  編集履歴を悪用した荒らし？
  
  技術的に困難なため、復旧をよろしくお願いします -- (名無しさん) 2008-11-15 02:04:05
• 連書すみません。
  消去されただけでなく、消去されていないページは全てブログへ飛ばされる様です
  ざっと消去被害ページはジオンの
  グフカス、旧ザク、デザク、シャズゴ、サイサ、ザク砂の様です。
  その他は、全てブログへ飛ばされます。
  
  何らかのアドオンをインストールしますか？との警告が出るので、触れる事も危ないかも知れません。
  -- (名無しさん) 2008-11-15 02:09:30
• とりあえず、TOPは復元で戻したんですけど、
  メニューのほうはなぜか弾かれて復元できませんでした。
  
  さて、どうしたものか・・・ -- (通りすがり) 2008-11-15 02:10:44
• むしろ、復元できるまで一時的に誰も入れなくするのはどうかと。
  アンチウイルスソフトを入れてない方がいらした場合、どうなるのかわかりません故… -- (名無しさん) 2008-11-15 02:13:00
• ↑２の「通りすがり」です。
  メニューで弾かれた理由が、スパムエラーとなっているので、
  TOPを復元したから連続投稿とみなされてる・・・かもしれない。
  
  だれか、編集履歴から復元してけろ～ -- (通りすがり) 2008-11-15 02:16:15
• ×2×4×5です。
  試しにAMのゲルキャを復元してみましたが…
  一括の復元がわかりません…
  
  どなたか、方法か復元を… -- (名無しさん) 2008-11-15 02:20:23
• ＠Wikiで「一括　復元」とか検索かけてみたけど、発見できず。
  地道に復元してくしかないのか・・・？ -- (通りすがり) 2008-11-15 02:24:53
• ↑×2です
  一部ページを除けば、リンクが変わっているだけですね。
  メニューで移動ができないので、適当に飛びながらアドを集めるしかないんでしょうか？
  
  あと、メニューの編集方法も… -- (名無しさん) 2008-11-15 02:27:27
• メニュの復元は更新履歴にある「メニュー」を選択したら、可能ですぜ。 -- (通りすがり) 2008-11-15 02:29:48
• ↑×2です
  適当に試したところ、自分もスパム対策に…
  Ip変えて出直します… -- (名無しさん) 2008-11-15 02:35:55
• また掲示板のリンク先が訳のワカランオナニーブログになってた。
  つーか書き換えた奴アク禁にしてよ。」 -- (名無しさん) 2008-11-15 02:40:52
• 戻そうとしたら「ＵＲＬを大量に含む投稿」という理由でアク禁されんのな……どうしたもんか＜メニューリスト
  アカウント取らないと直せないってか……。 -- (すずめの人) 2008-11-15 03:54:19
• もうちょっと詳しく状況報告。
  １）＠Wikiの仕様として、外部URLを大量に含む投稿はブロックされる。
  ２）＠Wikiの仕様として、ページの「復元」も内部的には「変更して投稿」と同じ扱いとなる。
  ３）そのため、変更前ページが外部URLを大量に含む場合、「復元」処理でも「外部URLを大量に含む投稿」としてブロックされる。
  ４）故に、URL書き換えスパムが発生しても非ログインユーザーでは復元できないことになる。
  ５）ブロックに関しては、アカウントでログインしている場合はこの限りではない。
  よって、アカウント所持のユーザーでないとメニューを弄られた時に復元できなくなる。
  
  で、そもそもの問題は＠Wikiの仕様として、どうも「外部URL先の個数」を数えてるっぽいんだよね。
  だから同一のURLを大量に含むスパムはOKになってしまい、逆に沢山のリンク先を含む本来の内容はNGになる、という。
  この挙動は正しいのか甚だ疑問だなぁ……＠Wikiのほうに改善意見出してみるか。
  
  今回の件は兎も角、今後を考えるとメニューなどを戻せるようにアカウント取る、ということはOKなのかな？＞管理人殿
  
  
  追記。１００％正しいとは断言できんけど、とりあえず今回のスパム誘導先は「ウイルスをばらまいたり」はしていないっぽい。
  ソース確認しただけだから画像ファイルまわりの脆弱性とかはあるかもしれん……。＠CentOS＋Firefoxで確認 -- (すずめの人) 2008-11-15 04:02:32
• 連投スマン……とりあえず、上記事情によるスパム対策を回避するため、外部URLへのリンクは省いて（絆Wiki内へのリンクのみに絞って）復旧しておきました。
  非ログインではこれが限界なので、ログインユーザーの方、正式な復元のほう願います。
  
  ＃つーかメニューはもう編集禁止で良くね？とふと思った。 -- (すずめの人) 2008-11-15 04:12:21
• 再び「メニュー」にて誘導荒らしが発生しましたので、復元した上で編集権限変更による保護を行いました。
  
  ↑確かにそうそういじるものではありませんから、基本編集禁止でもいいかもですね。
  ただし棚上げされているニコニコ動画等のリンクについて、整理する必要があります。
  -- (社務士＠出先) 2008-11-15 14:03:32
• スパムエラーでもう10日も編集不可能。明らかにおかしいとこあるのに直せない～☆イジメだ～☆ -- (名無しさん) 2008-11-16 17:29:09
• 皆様スパム対応ありがとうございます。
  問い合せにて報告を下さった方々にも、この場でもってお礼申し上げます。
  事態の確認、スパム対策設定等を行いました。
  
  今回使われたのはfc2のブログサービスですが、
  fc2全体を禁止語句対象とすると「きずな。」のアドレスがひっかかってしまうので
  今回は使われたサーバまでとしました。なので再発がちょっと心配です。
  何かいい方法があればお知らせください。
  
  メニューおよびリンクが非ログインでの編集ができないようですので、
  案があればひとまず要望に投稿するよう誘導いたしました。
  ログインメンバーの方々は対応にご協力をお願いします。
  また今後メンバー登録の推進を図っていこうと思います。
  
  >すずめの人さん
  対応・詳しい報告ありがとうございました。とても参考になりました。
  
  >メニューなどを戻せるようにアカウント取る、ということはOKなのかな？
  はい。ぜひとも登録をお願いいたします。
  管理に関わるメンバーなんかも募集してますので、興味があればご一報くださいませ。
  
  >つーかメニューはもう編集禁止で良くね？
  現状ではどうせ非ログイン時に通常の編集がブロックされてしまいますんで、
  一時的に編集権限をログインユーザー以上にしておこうかと思います。
  
  
  >名無しさん
  >イジメだ～☆
  ぜひメンバー登録を！ -- (エーコン@管理者) 2008-11-18 00:59:46
• すんません、全力でデマこきました……
  @Wikiに問い合わせてみたんだけど、「外部リンクの数そのものではスパム判定はしていない」とのこと。
  要するにメニュー編集できなかった件は、前にメニューが編集された後に@Wikiのスパム対策リストが追加されたか何かで、どれかのリンクがスパムと誤認されただけだったのかねぇ。
  
  ＞エーコン殿
  よし登録してみよう…… -- (すずめの人) 2008-11-18 21:07:17
• @Wikiでは、REV２の稼動が12/12になっていますが、DX情報掲示板（ttp://mypace.no-ip.info/kizuna/DX/）では、いくつかのソースの元に12/8日とされてます。
  最短は8日のようなので書き換えた方がよいかと・・・ -- (masuta) 2008-11-18 21:14:44
• どうもＤＸ情報掲示板のアドレスがスパム判定をうけてるみたいですね。
  どうしたもんでしょ。 -- (エーコン) 2008-11-19 01:24:50
• ↑2
  
  なんか別のスレである方に聞いたんですが、1日から稼働する店舗があるそうですよ。 -- (名無しさん) 2008-11-19 09:50:44
• 稼働すると言ってもサーバー側の準備ができてなかったら稼働できないんじゃないか、と思うんだが……とりあえずオフィシャルで稼働しました、と言ってからでいいんじゃないか？ -- (すずめの人) 2008-11-19 23:51:19
• というか基本的にここは公式or雑誌に載ってから掲載って流れじゃないんでしたっけ？
  まだ稼働日うんぬんて、どこにも出てないですよね？ -- (名無しさん) 2008-11-21 09:12:03
• 格闘機全部コンプリートプロガンまであとちちょっと、
  がんばるぞーーーーーーーーーー＜＾・＾＞
  -- (シエンロン) 2008-11-24 16:02:32
• -- (名無しさん) 2008-11-26 12:09:24
• 失敗。プロトガンダムに漢字荒らし出現したんで直しました・・・一応報告 -- (名無しさん) 2008-11-26 12:11:52
• トップページに
  
  REV2.0のリリースですが現在の情報では以下となっています。
  北海道地区：2008年12月01日（月）
  本州地区　：2008年12月08日（月）
  その他　　：2008年12月12日（金）
  
  とありますが、
  福岡でも１２月８日バージョンアップ予定の張り紙を自分の目で見ました。
  編集したほうがよいのでは･･･ -- (Zoo＠保守派) 2008-11-27 10:39:38
• 最早稼動間近にも関わらず、今だ錯綜状態。
  バンナムの無意味な情報出し渋りにも困ったものですね……
  
  さて、どうやら移行期間があるようで、全国一斉にぱっと替わるようではない模様。
  となれば、別Wikiか、Wiki内に区別した別ページが必要となるでしょう。
  ゲルＧ、赤ザクみたいに同名でも一変する機体もありますし。
  このあたりどうしましょうか？ -- (社務士@メンバー) 2008-11-28 22:53:59
• >社務士さん
  >このあたりどうしましょうか？
  いちおう構想はできております。
  早いところでは12月1日から稼動という情報もあるようですので、
  この土日になんとか様式を確立しておきたい、と思ってます…。
  
  まず別wikiは作りません。ページ構成で対応します。
  （管理、リンク、検索性などを考慮しました。）
  基本的にREV.2.0に対応し、REV.1.xの情報用にページを作るつもりです。
  
  実は階層を使って整理したいんですが、それはおいおいということで。
  -- (エーコン@管理者) 2008-11-29 00:59:14
• 近くのゲーセンで聴いてきた話なんでアレなんだが、どうも稼働日は「バンダイナムコすら決めかねてる」らしい。
  どちらかというと「REV2.0対応の筐体改造が済んだ店舗が一定数になったあたりで開始」を目論んでるんじゃないか、とのこと。
  
  これは結構ギリギリまで決まらんかもしれんね……。 -- (すずめの人) 2008-11-29 15:15:21
• ↑
  ホームのゲーセンに１２月１日より北海道エリア先行稼動開始のポスターが貼ってあった。
  -- (名無しさん) 2008-11-29 20:16:07
• 旧ザク、プロガンで漢字荒らし。
  復元しましたが↑見るとプロガンは数日前にもやられてるようで。
  -- (名無しさん) 2008-11-30 03:06:22
• ↑×55前後の「大隊名一覧」のページについて
  ＞暫定的にでも東西に分けないか？
  ＞新規ページ2つ作るか、1つ作って名前変えるでもいい。
  ＞焦る事も無いかもしれんが、デメリットが無いなら移行しようよ。 -- (名無しさん) 2008-10-15 22:00:22
  
  に同意します。容量が上限に達していて1店舗も追加できない(既存未掲載の店舗も追加できない)状態ですので。 -- (Hinakaga) 2008-11-30 12:59:09
• 暫くはＤＸと１が並行しますがＭＡＰが別になるときはどうしましょう？ -- (編集初心者) 2008-11-30 19:12:52
• ↑
  REV1.xxとREV.2.01の全国対戦は同じステージだから問題無し
  -- (名無しさん) 2008-12-02 22:13:10
• ＞管理人、ログインユーザ各位
  最近頻繁に起こっているステージ戦術板（現在ＮＹ連邦板）での叩き合いはどうしようもないのでしょうか？
  戦術的な内容も含まれているのですが、基本的に売り言葉に買い言葉となってしまっているので…。
  これではガイドラインの存在価値が無いようにも思えます。
  自分はヒマラヤでヘマこいたので、下手に手を出す気がしません（恐らく私が介入しない方が良いと思っている方も多いはず）。
  何か良い対策をお願いします。 -- (ヘボヘボ) 2008-12-03 10:57:10
• 他人のコテを騙る不逞の輩もいる様子
  各板にID表示機能でも付けて貰えないだろうか
  このままではwikiとしての機能を果たせなくなりそうだ -- (中笑) 2008-12-03 12:50:19
• ↑
  ＩＤ機能つけてもあまり効果ないと思います。
  
  むしろ必要なのは個人の態度や言葉使いです。
  
  中笑さんの態度や言葉使いがここまで敵を増やしてきてしまってる事にも反省すべき点があると第三者視点で思います。
  どっちが悪いではなく、原因を作った、それに突っかかったお互いが悪いのです。
  
  最初から丁寧な発言や態度とっていればここまで荒れずに済んだかもしれません。
  
  事、匿名性の高い掲示板等では心理学的に、人は攻撃性を高めてしまいます。匿名だから自分の身は安全だからです。
  
  敵を作らない。攻撃させない。個人攻撃は軽くかわす。自分にも間違いあるなら一礼しておく。
  
  絆にも通じますが、相手の行動を読んで書き込む事が一番重要です。
  
  前に自分の戦略を否定された様な事もありましたが、そこで反論すると荒れる可能性ありましたからそういう案もあるのですね。参考にさせていただきます。と受けて、事なきを得た時もあります。
  
  絶対に自分が正しいと思うと人とぶつかります。
  
  人には人の意見もありますから、それを受け入れてみる行動もしてみてはいかがでしょうか？
  
  もし、聞き入れてもらえて、少しでも荒れるのを回避してもらえると助かります。 -- (小さい中将) 2008-12-03 13:09:41
• 最期の書き込みになると思う
  調べてみたが見た限り@wikiのフォームではIDやIP表示が出来ないのだな
  ひとまずは中笑である俺自身が退散する他ないと判断した
  多少は荒れも改善されると思うがこの荒らしはまだ続くと思われる
  今回のような事が今後も起こらないような管理者の方々による抜本的な対策に期待します -- (名無しさん) 2008-12-03 13:34:33
• ありがとう
  これで少しは静かになるだろう
  さようなら -- (名無しさん) 2008-12-03 14:00:49
• >ヘボヘボさん
  >ステージ戦術板（現在ＮＹ連邦板）での叩き合いはどうしようもないのでしょうか？
  うーん。では今後は状況を見てこちらから注意等を行うことにします。
  以前申しましたように、基本的にはユーザー同士で注意などしていただくとしまして、
  それでも好転しないなど、継続する場合はご連絡ください。
  
  >中笑さん
  編集履歴にIPを表示する機能はありますが、wiki全体に及ぶのでどうしたものかと…
  個人証明としてはメンバー登録してログインなんていう手もありますが。
  
  
  というかそもそも@wikiのコメントフォームは機能的に弱いんで、
  掲示板サービスに移動するとか、撤去も含めて検討すべきかも。
  -- (エーコン@管理者) 2008-12-05 00:49:28
• 中将です
  返事が遅くなり申し訳ない
  事情は合い分かった
  IPを元に暗号化されたIDを吐き出すならいいがIPそのままは危険だな
  そのIPを誰でも見れる履歴に表示させるのはセキュリティ上宜しくない
  ウィルスサイトへの誘導もあった事だ
  その手の機能は追加すべきではないと思う
  俺自身が手伝えればいいが、あれだけの事の後では中傷ややっかみも多くなるだろう
  だから俺はもうこれ以上書き込まずにまず事態の沈静化を図りたいと思う
  以後俺宛てへの返信は不要です
  返事を頂けた事に感謝を<ありがとう>
  投げっぱなしで済まないがよい対策を期待します<後退する> -- (名無しさん) 2008-12-05 10:34:12
• ＞エーコン＠管理者さま
  返答ありがとうございます。私も微力ですが（邪魔にならないようにｗ）改善に努めます。
  ところで、
  ＞というかそもそも@wikiのコメントフォームは機能的に弱いんで、
  ＞掲示板サービスに移動するとか、撤去も含めて検討すべきかも。
  という事からすれば、検証などのデータ集め→コメントログ、戦術議論などの問答→掲示板といった分別も良いかもしれませんね。
  -- (ヘボヘボ) 2008-12-05 11:52:11
• Rev2.0の機体一覧の内容が1.16版をそのままコピペしてるのは
  良くないかと。
  水ジムが中距離のままだったり、プロガンのデータが1.16のままだったり。
  一旦白紙にして埋め直す方が良いのでは？
  -- (名無しさん) 2008-12-09 00:31:47
• ザクII]
  │├[[アッガイ・・・ログインユーザーの方、早く直して。 -- (名無しさん) 2008-12-09 21:10:50
• なぜかF2のページに「ザクII?」と書くと「ザクⅡ?」となってしまいます。近トロのページはならないのに・・・。 -- (名無しさん) 2008-12-09 21:50:51
• ↑「Ⅱ」（ギリシャ数字）は昔、機種依存文字（ＰＣによって表示できたりできなかったり）だった関係で、ネット上での使用ははばかられることが多いです。（絆WikiはUTF-8エンコードなので余程の環境でない限り「Ⅱ」でも文字化けしませんが。）
  その関係でページ名などでは「Ⅱ」ではなく、アルファベットのIを2個並べて「II」として使っているようです。 -- (すずめの人) 2008-12-09 23:10:04
• 書き換え、変更ができる方で、REV2の機体性能の検証が出来る方
  もしくはそれに近いスキルのある方にお願いです。
  
  機体一覧のREV2の方は、REV1をそのまま引き継いだ内容で、書き換えていないままコピーされているので、機体の性能や武器の射程、特徴等が、REV1なのかREV2に書き換えられた物なのかわかりません。
  そこで、REV2にて検証が終わっていないところを削除していただけないでしょうか？
  
  このままだと、wikiに書いてる事が嘘になってしまいます。
  -- (一利用者) 2008-12-10 11:13:43
• 白紙から書いて行くより抜け忘れしにくくてそのまま使える所はおいとけるから、この手法のほうが楽なんだよ、当分我慢するか自分でしてくれ。 -- (マツコデラックス) 2008-12-10 12:18:06
• ↑２
  ↑の通りそのまま使える箇所も多くあるようなので、削除は無駄が多いと思います。ただし現状では、変更されていない事が検証済なのか未検証なのか判らないので、検証済みの印（冒頭に「済」と書くなど）がある方が良さそうですね。 -- (ヘボヘボ) 2008-12-10 12:33:32
• なるほど
  検証済の話には、「」で囲んで、済という文字を頭に入れれば見る人にもわかりやすいので、
  今後気が付いた方はこのように編集してください。
  また検証が出来て無いや疑わしいものは、（）で囲んで、頭に？でいかがでしょう。
  
  できる範囲で冒頭に注意書きとして、
  
  このページは、REV1より引き継がれ、現在検証中の解説も多く含まれています。
  「」で囲まれ先頭に済という文字がかかれているものは検証済です。
  （）で囲まれ先頭に？とある物は、検証中もしくは未確認でREV1の解説のままです。
  
  と言う説明を追記してください。 -- (Zoo＠保守派) 2008-12-10 15:22:37
• 新砂なんかはほとんどそのまま、気づいたことあればコメントラン内からその他のとこに書いててくれるとありがたい。表示の仕方分からなくてもあとでまとめるから書いといて、いい機会です編集の仕方覚えるといい。訳わかんなくなったら、ここでやっちまったと書いてくれれば対処するし誰かが直してくれる。議論がたまに荒れるがここには有能な有志が多い私以外な。 -- (マツコデラックス) 2008-12-10 16:05:28
• コメント欄無いから。ですすまない。 -- (マツコデラックス) 2008-12-10 16:06:05
• とりあえずアクアジムのところを少し書き換えてみました。
  こんな感じで統一してはいかがでしょう? -- (Zoo＠保守派) 2008-12-10 16:17:47