- そんな一方的かつ独断的な物言いでは誰も納得しないだろう。
護衛にも様々な種類がある。
その中でタンクの後ろから撃つ護衛方法もある。
そう言うのを理解せずやっている人がほとんどなのは否めない。
だが分かっていて使っている人すら貶めるような物言いはやめないか。
私には君たちの方が危うく見えるよ。
愚痴なら余所でやってくれ。
・ヘビガンは100m以内だと性能を発揮できない。
・護衛ではよく格闘機がいいと言われている。
この二つが理解できる人は、ヘビガンでタンク護衛にはいかない。
ヘビガンで護衛に行ってしまう人は、この二つがどうしてこう言われているのか調べ考えて欲しい。 -- (名無しさん) 2008-09-29 18:18:18
- 蛇ガンでタンク護衛しようとするのは、フレランＡがアンチに来るトロや高ゲルに有効と安直に考えてるんじゃないのか？ -- (名無しさん) 2008-09-29 19:32:38
- 接近戦が苦手なトロには有効だけど高ゲルに有効なのは意味不明。あの機動力で距離詰められると為す術無くなる。 -- (名無しさん) 2008-09-29 20:56:38
- フレランＡＢＣまであって、味方と連係取れるなら護衛もありだと思いますよ。
機動力なくても敵を近付かせないくらいはできるでしょう？
一対一戦闘ならば、高ゲル相手はつらいかもしれませんが、味方もいるんですから、ヘビーガンがいるからと高ゲルがやすやすと接近してくることはないでしょ。 -- (名無しさん) 2008-09-29 23:27:47
- ↑それは乗れてる或いは機体特性を理解してる人の乗り方だと思います。
上で愚痴ってるのは明らかに乗れてないのに無理に機体を出してくる人たちでしょう。
実際火力の点で言えば連邦近射の中で一番ですし機体の適正距離をわかっていれば、
下手に絡まれないでしょう。
多いのは、下士官中距離と同じでメインが当たらない為無理に前進してしまいフレランＡが
当たらない距離に居る。フレランＢをばら撒くだけ。
一番なのが見方の連撃中にビーキャやフレランを平気で被せる。
護衛来たのにタンクの後ろに隠れる。
之をやられては見方は実質枚数が減ってるに近くなるので折角の高火力が意味を成さない。
正直、高ゲが来てるのに見えてない。ギャンの格闘レンジに引き込まれて回されてる。
リプレイで見ていて、正直陸ガンで出て頂きたくなります。
1機ならまだしも同時に2～3機出て、サッカーまでやられたら2戦目フォローする気も
失せます。
使いたいのは重々判りますが、個人で高得点取れる自信があるのでしたら
何卒、3落ちしてまで次も即決しないでいただきたい。
だれもタンク出す気がなくなります。 -- (名無しさん) 2008-09-30 00:18:02
- 昇格条件に戦果だけでなく、勝敗も加味されるようになれば、みんな編成を考えるようになるかもしれないけど、そうすると実力あっても昇格できない人がでてくるし難しいな。
勝ちにこだわるならやはり将官になるしかないのでは？
そうなると金が要る！
やるな、バンナム！
TD66なら、ﾀﾝｸ、ｽﾅ(旧でも新でも)、金閣4が安定。ビムキャ持った蛇ガンは中扱いなんで、気をつけて。
-- (名無しさん) 2008-09-30 00:32:41
- ↑2それなら、「乗るな」ではなく、こう立ち回って欲しいと言うのが正しくありませんかね？
乗り方知らない人に、正しい立ち回り教えるのが戦術板でしょう？
違いますか？ -- (名無しさん) 2008-09-30 00:37:45
- 新機体で試し乗りは良いとしても編成を考えて機体を出して欲しいですよね。
扱い易い機体なら未だしも蛇ガンは間違い無く使い手を選ぶ機体ですから、前回のプロガンやサイサと意味が違う事を分かって欲しいのは事実です。
ついでに、ここでは砂も使う人も考えて欲しいですね。
砂漠で砂が強いのはマップ全体を見渡せて行動し易いから、逆説的に砂必須能力の索敵力が無くても垂れ流しで点は勝手に入ってくると言う事です。
索敵力が低い人が砂で高得点を上げるのは良いとしても、場合によっては攻撃自体が本当に必要な所に行っていない可能性があります、これで負ければ結果的に点が取れていても敗戦は砂の責任が大きく、それは間違い無く砂でウマーしただけです。
タンクの仕事が点欲しさに味方を犠牲にカルカンして拠点を落したけれど負ける事と結果的には同じに成ります。
砂漠砂は点が入って当り前、本当に勝利貢献出来る人が砂を使って下さい。
『強いから乗る』はあくまで自分の事しか考えていない思考だと注意して下さい。
(ついでの方が長い；) -- (名無しさん) 2008-09-30 01:06:37
- ちなみに、TDでの新スナのオススメのセッティングは何ですか？ -- (名無しさん) 2008-09-30 01:28:33
- 基礎基本や乗り方を知らないのは立ち回りや戦術以前の問題です。
それと高い階級には厳しい責任もついて回るのを忘れないでもらいたいですね。
少しだけヘビガンの話をしましょう。
日曜の88でフレABにビムキャBを積んでいた猛者を何人か見ました。
将官戦でネタ武装出現かと思いきや、意外というのも失礼なほどに活躍をしていました。
護衛の赤鬼やF2がフレBビムキャBの弾幕をくぐれず足踏みしてたのが特に印象的でした。
ビムキャCについてなのですが、同コストのプロダムジャベの方がまだ強いと思ったのは私だけでしょうか。
うーん。 -- (名無しさん) 2008-09-30 01:45:56
- ↑2
支援目的なら機動2
長期間攻撃を当て続ける自信が有ればN
2発の特性と撃ち分けが出来るなら装甲1
砂漠で良いやつが～と言うより基本はどのマップでも一緒。
設定で扱い方が全然違ってくるから自分が一番使い易いセッティングを極めていけば良いと思う。
然し装甲2と機動1は何で存在するのか不明???? -- (名無しさん) 2008-09-30 01:59:29
- 使うかどうか・使えるかどうかじゃなく「なんで存在するか」は装甲2は分かるだろ -- (名無しさん) 2008-09-30 05:50:01
- 拠点攻撃！ -- (名無しさん) 2008-10-01 10:23:07
- ↑４
フレA(ランチャーのほうね)の誘導は鬼
距離さえ取れてればブーストしようがジャンプしようが
一発以上は確実に当たる外道武装
慣れた中身の入ってるのをアンチに一機混ぜるだけで鉄壁ができる
逆に2機いるとお互いのカバーが間に合わなくなって豆腐になる -- (消化にバンナムを引きたい名無しさん) 2008-10-01 16:54:14
- 砂漠終了。
次は雪山。何気に季節感出してるのかな？バンナム
しかし、タクラマ佐官の発生率が多かったな
それ以上にタクラマ将官なんてなぁ～ -- (名無しさん) 2008-10-02 00:07:06
- ２８日のジムキャＤＥ中距離消化祭りはマッチ失敗しました。超残念無念です。 -- (中距離を究めたい。) 2008-10-02 01:05:43
- 戦術板で雑談や私信は控えて頂きたい
仮にも「極めたい」人は「消化」なんて言葉使わないだろうに… -- (名無しさん) 2008-10-02 07:47:29
- さて、今日からTDですがここでの格の立ち回りは他のマップに比べて気を使う量が半端じゃないです。視界がひらけてる分、カットされやすい状況下の中では味方との連携がより一層試されると言っても過言じゃないと思います。よほどうまく立ち回らないと地獄を見ますね。俺は今日タンクで出撃予定なんだけどね。相手アンチに来そうなトロに高ゲル、ゲルキャにスナもあるか？こ、恐いよ。 -- (名無しさん) 2008-11-16 09:38:05
- スナⅡで照り焼き、サイサで鬼爆撃、プロガンでなます切り、改でレンジ外から削りまくり。
ＴＤはもう楽なマップになったね。 -- (名無しさん) 2008-11-16 12:21:09
- ＞日曜の88の話の人
フレＡＢ＋ビムキャＢはネタではないと思いますが…
アンチ近距離ならサーベルいらないし
置き撃ちできるならかなりのダメージソースになるしできなくても乱戦に撃ち込む段幕としては上等
ヘビーガンでアンチするならむしろガチ装備な気がしますが… -- (名無しさん) 2008-11-17 14:38:08
- 此処でのタンクのセッティング及び装備は何を選びますか？
今日は速度重視で出てみました
その際は青6のMS弾。
正直対弾性に難有り。カスガトシー当り杉で後1発残しで落ちた
護衛をあてにしすぎたのもある。
青4のMS弾。
まぁまぁの感触。1落ち覚悟で望めば拠点2落しは十分可能。
ただ固定砲台は止めるべき。タンクの利点は動きながら撃てる事。
砂の拠点破壊との差。
青2 -- (凸中将) 2008-11-17 23:09:45
- 途中で切れた失礼
青2。
到着が少々遅くなる。
動く事は前提。レーダーを良く見る。長持ちはする。
逃げのさいは捕まりやすい。護衛との連携必要。
自分は基本青4MS弾です。
砲撃位置とかは皆さん良くご存知でしょうから書きません。
44時砂が居たら篭るかも考えますが大MAPで見て応援呼びますが。
トロ・コゲ対策の出来てる方が護衛だと心強い。
ご意見・叩き受け付けます。 -- (凸中将) 2008-11-17 23:20:04
- TD44で2護衛にしたがる人との街が結構多かったんだが、なんか理由があるのだろうか？
44の基本は1護衛2アンチだと思うし、ここはトロによるアンチが余計にウザいのでタンク周りで2護衛vs2アンチやられるとタンク涙目になるよ。
護衛は無理にトロを取りに行かずに、拠点落ちるまでタンクを斬らせないように一緒に空気になるべし。
2アンチは最悪拠点取られてもいいから、落とされてコスト負けしないように敵護衛とタンク削って可能なら1機取って引けば勝ちが見える。
あとスナ2出す場合は、無理に拠点狙わずにフルアンチにしないと負けフラグ。
敵が1アンチでも時々マシ撒かれるだけで照射が中断されるし、敵タンクの方が拠点撃破が早いわけだから。
スナ2は味方にタンクいない時の保険にはなるけど、TD、特に44では時間を掛けて拠点撃破するメリットが薄いんで、半端に拠点も狙うよりはMS戦と割り切った方がいい。
ただし、たまに拠点撃ってやるとプレッシャー掛けられるんで展開次第では撃つフリしてみるのはいい。
チェックかけてこないなら落としちゃっても別にいいしね。 -- (ある中将) 2008-11-18 08:35:19
- 44はプロガン以外ダム系は無いね。１アンチに対してプロガン護衛は良かった。 -- (勝ち越しムフフ太郎) 2008-11-18 10:31:56
- ↑ １護衛のプロガンさんが１アンチドムトロに一方的に
打ち込まれてビリって引いて行った時は、辛かったよ・・・
プロガンはマシ持ちと2アンチの方がよくないですか？
-- (名無しさん) 2008-11-18 11:22:06
- ↑まぁ、パイロットの腕次第ということさ。
護衛向きの機体も一般的な話。あくまで一般的にやりやすいってだけ。
だったら乗り手の得意機体で出てもいいじゃない。
44でダム系でないってのも一般的な話、ダムマスターが乗れば関係なくなるよ。 -- (名無しさん) 2008-11-18 12:28:04
- ここでのタンク戦について、１護衛２アンチが基本との意見がありましたが、敵ＯＣ編成で２アンチきたときにタンクはどのように立ち回ればよいのでしょうか。
ちなみに、ＭＴでは、ピラ裏→ピラ上→横穴、ＮＹＲでは、雛壇左→雛壇→丸ビル→敵拠点前のように建物などを上手く使えば護衛が少なくても時間を稼ぎながら拠点にもそれなりに打ち込めるのですが、ここでは、小さな岩しか盾になるものが無く、敵アンチの枚数が多く、とくに高機動の機体がアンチにきたとき、ろくに拠点に打ち込めずに落ちてしまうことが多くて悩んでいます。
このような場合、タンクはどのように動けばいいのでしょうか？
また、ダム（個人的にはスーパーナパーム、ＢＲが好きだけど、爺、改も有り？）の１アンチが安定しているように感じるのですが、１アンチじゃだめですか？ -- (名無しさん) 2008-11-18 14:00:49
- ↑２
ここは一般的なことを話し合う場。マスター級の腕を前提としたらほぼ何でもありになる。 -- (名無しさん) 2008-11-18 17:37:24
- ↑ああ、そうだった。マスターじゃいかんわな。
マスターになるために乗ればいい。練習しなきゃ、いつまで経ってもできん。ダム護衛、ずらし撃ちできるなら十分試す価値ありだろ。 -- (名無しさん) 2008-11-18 18:43:46
- ↑6 私44野良やってませんよ･･誰？
それに、44でプロガン単機で動くならアンチ側の方が良くないかい。
ある中将氏の言う２アンチ側(多分近近？格居るなら護衛から取った方が良いかもね)が拠点交換して２機引く、OCにはとても良いと思うよ。
44でG3、プロガン同居させて勝つのは理想高すぎでは。私Eｚっ子だから乗って発言してるわけではないけど。 -- (長文太郎) 2008-11-18 20:30:43
- ショーショーにしまーす。 -- (長文太郎× ) 2008-11-18 20:45:25
- 長文太郎も恥ずかしい奴だと判明。てか中笑か -- (名無しさん) 2008-11-18 23:31:44
- ↑３中身中笑乙www名演技www -- (名無しさん) 2008-11-19 00:13:07
- ↑、↑2
JUのジオン板を見る限りは違うと思いますが… -- (名無しさん) 2008-11-19 00:33:18
- 尉官は何に乗っても良いと皆は言う。
それは否定しないし乗らないと後で困る
が44で選択幅を狭くする行為は謹んで欲しい時もある。
まぁ将官が頑張れば良いだけなんだがな。
流石にタンクで敵機2機落とし拠点2破壊をスルにもギリだった。
1戦目狙だして戦績悪いから2戦目中即決なんて大尉らしくて微笑ましいじゃないか。
タンクの後ろに隠れて撃ち当たりなんか笑みさえ毀れる。
砲撃に緩急つけないあたりなど郷愁の思いだ。 -- (凸中将) 2008-11-19 01:46:47
- コホコホ･･どうやらこの長文太郎にも迎えが(コテの限界)･･･ってぅおいｗ
なんで憶測でそこまでもの言っちゃうかな。ま、恥ずかしい子なのは否定しませんけどね！
護衛プロガン乗って来ましたよ。アンチ2枚来ちゃうと枚数合わせないと厳しいし、対1アンチでも拠点2落とし付近後半落ちれない・一列下がれないしピリって空気だね。敵さんの護衛コストがプロガン以上だとは思えないし、自分でトロなり高ゲとってても落ちたらコスト交換で負け。プロ260仕様で単機高ゲアンチを待ったけど敵さんほとんど２アンチ。赤2BRでどっしり戦った方が良かったのかな。青3とか4にいじって試してました。
私がタンクでプロ上手い子とバーストしてみたいですね。
結論＠野良ではマシ持ちとマンセるか、単機ならBR持ってアンチっ子、です。
↑3と4冗談言ってるけどぶっちゃけ私テンパってるからもういじめんなヨｗ。 -- (ｼｮｰｼｮｰ) 2008-11-19 01:52:21
- ＞凸氏
最近野良で出ないんだけど、将官と尉官でマッチすんの？ -- (名無しさん) 2008-11-19 10:30:17
- ↑たまにマッチしますよ。
「敵にマチ下げ将官でも居んのか〜？」っと思ってると全員野良！(笑) -- (名無しさん) 2008-11-19 10:39:02
- ↑↑普通になるね
俺中将で二人目大尉、残りバンナムだったことある
ちなみに向こうは野良大佐×２
もう何がなんだが… -- (名無しさん) 2008-11-19 11:26:50
- 愚痴になってすまない。
なんか普通に街ったが様子みてたらそんな感じだった。
だが向こうも将官混じりで最悪と思ってるかも知れないからメクジラ立てるのも大人げないよな。
ただ偏るのとサッカーはカンベンしてほしいかと。
後衛だけでは勝てませんし前衛だけでもつらいですしね -- (凸中将) 2008-11-19 12:52:59
- サッカーにはシンチャだねぇ。ここは任せろ→いくぞ→応援頼む→よろしくで、上官が先陣切れば付いて来てくれる…はず。長いシンチャがあるとハッとすることはないかい？
ここは任せろだけだと耳を右から左になりやすいよ。サッカーだもの。
問題はシンチャ打ちまくってると砂に焼かれたりすることかなｗ -- (名無しさん) 2008-11-19 20:22:33
- 44時の話で悪いが自分タンク。
状況は連邦がジオン拠点飛ばせば勝利確定。
弾数にして4発で拠点は飛び、自分1落ちリスタで
復帰した状態、砲撃ポイント付近で固まっていたが
耐久みると囲まれたら危ない状態だったので
＜ここわ任せろ＞打ったんだが
…ジム頭で近接を無理にしようとするから始末が悪い。
＜もどれ＞打ったが兎に角ポイント重視なのは見て明らかだったから
無理に機体ねじ込んで的になってこっちミリまでなったが
飛ばした。
まだ尉官にはシンチャ通用しないのかと思ったがいかに？ -- (凸中将) 2008-11-19 22:53:35
- ＞凸中将
尉官にだったら、＜ここは任せろ＞よりも＜もどれ＞の方が伝わりやすい気がする。
＜もどれ＞＜ここは任せろ＞＜敵機撃破＞＜よろしく＞とか、
連続で撃って伝わるかなぁ？ -- (一応少々) 2008-11-19 23:31:43
- 敬称抜けた。＜すまない＞ -- (一応少々) 2008-11-19 23:32:07
- ↑気にスンナ、俺は気にしてない。
それ以上に砂漠でお座りになるタンクの現状に憂いを感じる。
少しは動けよ此処だと只の的だぞ。
安易に目の前に来たら砲撃と同時にタックル基本じゃないのか？
レーダ見て敵の動き予測してフワジャンしたり、動きながら砲撃って
実は特殊な乗り方？
岩盾にするよな？ -- (凸中将) 2008-11-20 01:49:39
- ＞TD44で2護衛にしたがる人との街が結構多かったんだが、なんか理由があるのだろうか？
んー・・・2アンチ戦慣れてない人の思考はこんな感じかと
「野良だし、タンク出してくれた人のために拠点落とさせてあげたい」
んで、ジオンが2アンチだったら枚数合わせちゃうのかと。てか、タンクが信号上げることもあるし
2アンチ戦の最悪パターンは連邦ロクに撃てず壊滅、何故かジオンは拠点破壊成功。
→敵落ち戻り全員でアンチ→「やったな」の嵐
こうなるのが怖いのかと思う。
上記から、自分もTD44では2アンチ推奨しますが、2護衛は「無し」ではないと思いますよ。
拠点破壊率は2護衛の方が高いと感じましたし。(体感ですが)
ただし、1stで破壊する「だけ」。
もし敵アンチより先に護衛が1機落ちたら、MS3機分のコストを持っていかれますしね -- (矛盾してる気がする＾＾；) 2008-11-20 02:36:12
- プロガン260は駄目だろ。まとめると1護衛なら近で格は駄目、2護衛ならプロガンHHなりG3入れてパワーアンチのどちらか確実に捕る気で行けと?
しかもナパダムの1アンチ?
すげーハイコスト時代だねｵｲ。2アンチで護衛にマシ近で粘るが一番良いと感じてたが、確かにジオンでやると陸Ezと編成に並んでる時勝ちを直感するな。連邦何が鉄板なんだろ??野良でも動画観ても結論出なかったよ。俺はクラF2･ナパダム･プロガンHH･元旦でF2護衛で相手次第でナパダム遊撃を推す。陸2体はもう負けフラグ -- (名無しさん) 2008-11-20 04:28:11
- ちなみに↑一応中将な -- (連ｶｷｽﾏﾝ) 2008-11-20 04:33:44
- ↑ジム貝だめ？マシＢここで生きる。ＯＣの流れ切って悪いが寒ジムＢＧ･貝･陸･元旦ボディチャの７９０編成でお互い拠点２個づつ割って飛ばす。陸を駒に変えて簡単又はタンクに萌え弾でも良い。２護衛はナシじゃね？ゆっくり戦えばまだまだ連邦はやれる。 -- (名無しさん) 2008-11-20 08:12:11
- ↑2
タンク＋陸ガン２体＋格の編成で負けフラグなら、たぶんどの編成でも負けるよ。
あれだけ劣化させられて使える機体他にないよ。
マルチでブースト踏ませてマシで刈る、ずらし撃ちで牽制して、進行方向変えたところにマルチを当てる。
障害が少ないこのステージだからこそ基本ができているかが試される。
高ゲル、トロ等のジオンＯＣ編成にだって、基本がきっちりできてりゃ十分対応できるよ。 -- (名無しさん) 2008-11-20 08:54:20
- ↑確かに。近３体でも良いよ。勘違いしてる少将あたりなら８００以下編成で全く問題ない。
俺もダムプロガン使えなきゃと練習してたがｗｗｗジオンもプロガンどうするかしか考えてないからな。
格は歩いて詰められない人増えた。色んな意味で最近おかしいよ -- (名無しさん) 2008-11-20 09:13:16
- ↑2基本が出来て無いとは痛み入る。どのMAPでも陸陸簡単で負け越してな。少し自信を無くしてた。なのに高コスト乗るのも訳分からないがwしかし、ナパダムとHHはガチで良いんじゃないかね。
↑3ゆっくりやるなら凸改は装甲?基本青MAXなんだが。今の常識が分からない。野良だもんで質問攻めでスマソ -- (↑の中将) 2008-11-20 10:55:17
- 改の話題に俺降臨
↑3
今は近接信管の反応が早くなって少しでも下がる敵には当たらなくなった
その代わり近くの敵にかなり当てやすくなった
慣性を大きく設定されたのか、ジャンプもブースト消費の割に上昇しにくくなっています
だから陸1枚をアンチに回してもよほど上手い人でないと機能しませんよ
↑
俺は赤1と青4しか使わない
しかし改に不慣れな人には青2もいいそうだ
それと改乗る時はゆっくりしない方がいい
GMRとQSで積極的に攻めるべきだ
小難しい操作方法は俺が言うと反感を買うようなので割愛 -- (中笑) 2008-11-20 11:54:03
- 降臨ﾜﾛﾀwその有益な部分だけ残ればなー
４４ジム改青３でしてるぜ -- (良い意味で笑わせてくれ) 2008-11-20 12:42:16
- ＞凸中将氏
４４や６６で尉官や佐官とそんなにマチしますか？
あと味方にあなたが愚痴るほど基本も出来てないタンクと将官戦でよくマチするのですか？
本当に中将ですか？
尉官や佐官混じりで、そんなにマジにならない方が良い。そういう時こそミサイサでしょ！！弾避けられないと思うぜ。 -- (大将Ａ) 2008-11-20 12:44:31
- 最近改増えましたよね。
先日フル野良４４、陸岸（私）・改・元旦・寒ジムで出撃したときのこと。
１護衛で進んでいたらすぐに＜ここはまかせろ＞、右から寒が合流。
その後３バーにお邪魔したとき、タンクでなかったので乗ったのですが
２護衛１アンチでアンチは改。
４４で改の１アンチってどうなんでしょう？私は改未使用なのでさっぱりわかりません。
ＴＤ４４は改にアンチ任せていいのでしょうか？
上記のときは両方護衛→マカクの順にきっちり狩って（さすがに拠点は放棄でしたが）
いたのですが、彼らが強かっただけ？
（＊敵は両方２アンチ１護衛。野良のときはトロ、バーのときは赤ザクが護衛でした）
あ、両軍少佐～大佐のマッチです。 -- (ぬるい人) 2008-11-20 13:09:03
- ↑
2アンチが基本だと思う
改1アンチは確かにやれる
相手が格下なら俺の改単機アンチでも拠点0落ちは可能な程度
だがそれよりも敵に2アンチをさせる方が厄介だと思うぞ
敵に2アンチさせるなら、こちらも2アンチしてマカク3落としを狙うべきだな -- (中笑) 2008-11-20 13:58:18
- 中笑さん
マルチは下がってかわすのですか？だったらアンチでも優秀じゃないですかね。護衛をマルチで下がらせて、タンクに近付いてマシぶち込んで削るだけですね。
マルチの誘導性能は劣化したとは言え、今だ健在。あの武装持ってＯＣ編成に不利アンチには上手い人でないと機能しないなどと言っている様では、陸ガンとの相性がよくないか、腕が悪いかどちらかでしょうね。 -- (名無しさん) 2008-11-20 14:06:47
- 誰かさんがコテ解禁したせいでまた荒れそうだな -- (名無しさん) 2008-11-20 16:51:43
- 砂漠４４ジム改単騎アンチに行った私が通りますよ。
（砂が遠くから援護）
・結果
相手赤ザクの歩きになすすべなしorz
ジム改単騎は歩きに対抗するすべがないので危険かと。
砂の援護があればまだ良かったのに、
これまた残念砂で・・・（泣） -- (名無しさん) 2008-11-20 16:55:31
- なんでこっちも荒れて来てんだよ。もういいや。応えてくれた名無しさん方は<<ありがとう>>陸はもう少しTD出ればイケる･凸改は充分とは言えないが使えるから頑張ってみるわ。今日はスナ2入っただけだが普通に勝てるな。自信折れてタンクばかりだったが。中笑氏はゆっくりの意味伝わって無いし。
雑魚中将は後退する。 -- (名無しさん) 2008-11-20 17:03:56
- 基本が出来てない奴ほど機体性能や奇策に走る傾向があるような…
基本（＆連携）が出来ていればタンク陸ガンEzはガチですよ -- (名無しさん) 2008-11-20 17:19:17
- ↑5
少し敵護衛が斜め後ろ歩きするだけでタンクまで近寄れるのか
それは酷いな
最近のジオン将官はそんなものばかりなのか
そんな雑魚とマチ出来て幸せそうだな
↑3
サブ100Bを使えよ
それとブルパも偏差すれば歩きに対応出来る
腕の悪さを機体の所為にするなよ
↑2
お前はどこの誰だ
勝手に人のコテハン出して意味深な事を言い捨てるのか
無責任にも程があるぞ -- (中笑) 2008-11-20 19:28:20
- ↑4 ジム改は各種武装の性能を理解して偏差撃ちも出来るようになったら化ける。
これが出来ないうちはただのザクⅡにすら負ける。ってのはいいすぎかな？
歩き相手にマシを当てれるようになると納得のコストに変わりますよ。 -- (名無しさん) 2008-11-20 20:08:51
- ○４ｖｓ４での枚数
２アンチ対２護衛と１アンチ対１護衛で、どちらがタンクにダメージを与える機会、ダウンを取る機会が多いかを考えたら、２アンチにした方が有利。
○陸ガン単機アンチ
タンクも砲撃しながら移動できるので、位置取りを工夫して動くだけで対応可能。
少なくとも他の機体のアンチに比べてはっきり有利とは言えないと思う。
もっとも、陸ガン自体が単機運用・対複数運用に向いた機体なので、「単機で運用する」こと自体は悪くない。
あと、陸ガンのマルチを見たら条件反射で飛ぶジオン将官・大佐は未だ結構いるので、戦場のレベルにもよるかもしれないけどね。
○ジム改アンチ
偏差。
むしろ、ジム改で歩かれて手も足も出ないようでは、最近のダム・Ｇ３戦術にはついていけなくなるよ。
アップデートでまた変わるだろうけどね。 -- (少将Ａ) 2008-11-20 20:19:14
- 中笑さん
敵護衛がちょっと下がった程度でタンクを削れる位置取りができない時点で、将官アンチとしては失格ですね。
改にでも乗って、中距離並の位置から狙う方が貴方には向いていますよ。
残念ですが自分の発言が腕のなさを表していることを認識してくださいね。 -- (名無しさん) 2008-11-20 20:49:58
- 連投になりますが、中笑さん、あなたの改の話は信用できないのですよ。
小難しい技の話をすると叩かれるなんて言ってますが、そりゃ違いますね。貴方が言う技とやらが本当にできるか信用できないのですよ。
動画で見せてください。「論より証拠」ですよ。
できないのであれば、大口叩くのはやめることですね。 -- (名無しさん) 2008-11-20 21:42:33
- ↑
一生懸命に自分の引き出しの少なさを露呈させなくてもいいだろう
責めないから遠慮無くマルチの避け方の数々を聞くと良い
後ろに避けるだけが回避方法ではないぞ? -- (中笑) 2008-11-20 23:11:55
- 中笑さん
引き出しなんかたくさんいりませんねぇ。基本をきっちりできてりゃ、高ゲルに遅れを取るなんてことはありませんよ。
陸ガンアンチは上手くないと機能しないなんて「たわ言」ほざく能無しにそんなこと言う筋合いないと思いますがW
とりあえず、改の動画アップして腕前を証明してくださいW
話はそれからです。貴方の能書きは聞き飽きましたW -- (名無しさん) 2008-11-21 00:03:51
- ↑ 陸ガンの基本がどこまで指しているのか分かりませんが、とりあえずあなたの乗る高ゲルはあなたの乗る陸ガンに優位に立てないという事でいいんですよね？ -- (名無しさん) 2008-11-21 00:17:45
- 少なくとも、高ゲルだろうが、シャズゴだろうがトロだろうが、対峙したときに機能しないってことはありませんねぇ。
あ、ちなみに自分半年以上中将ですので。階級によるくだらない邪推はやめてくださいね。 -- (名無しさん) 2008-11-21 00:35:43
- ↑３ おまいの動画をアップしてくれ。見てみたい。 -- (少将初心者) 2008-11-21 00:51:29
- 長いです。ごめんなさい。
＞改単騎アンチ、２アンチでタンク３乙狙い、１アンチか２アンチか
なるほどー。「基本２アンチ」と言われていた仕組みがようやくわかりましたよ。
目からコンタクト落ちそうです。
中笑さん、少将Ａさん、ありがとうございます。
今までは護衛のみに意識が向いていました。守りあうよりも削りあう
感じなんでしょうか？
＞陸岸
出撃回数160/320くらいで陸岸乗ってますが、マルチで浮いたり距離を取ってくれる
のはタンクか歩いて寄ってくる格ぐらいです。（あくまで私の感覚的に）
αの字に近い形で歩行を続けられると結局ずらし撃ち合戦からのじゃんけん待ち
になってしまいます。たまに歩いたまま当たってよろける人がいますが、そういう
ときは助かります。
特に時間当たりの火力に優れた機体ではないので、私なら護衛・殿・中狙牽制で使いたいです。
「護衛と敵タンクをあわせて複数回落とす」ことが「機能しているアンチ」の条件なら、私には陸岸単騎
アンチは無理ですね。任されたら泣きます。もしも護衛のリスタがアンチ側に行けば護衛タンク１・１ずつは
取れることもあるでしょうけど・・・
＞発言からとれる発言者の技量
仮に発言者の技量が優れていても劣っていても、ここの閲覧者の技量にもばらつきはあるはずで、
自分よりも上の、あるいは下の技量の持ち主の発言しか助けにならないというものでは
ないと思います。
上でも言ったように、私自身は改に乗ったことがないので感想や試乗分析はできませんが、
トロを倒す、焦げと互角、ゲルキャを遠ざける、フルオートからのサーベルでタンクの装甲
半分持っていく、といった動きをしている改は見かけます。
仮に中笑さんの運用方法（ＨＹのときでしたっけ？）に納得がいかなくても、運用目的や
行動選択は実際に左官戦でも目にするものですので、大幅にズレてはいないと推測します。
まぁ、私では主に彼我の技量差・経験差からとても参考にできる話で無かったのは確かです。
それでも「こういうときどうすれば？」と聞けば「これなら出来るだろう？」的な助言は下さりましたし、
私に理解出来る範囲ではでたらめ発言は無かったかと。
「これができなきゃガチ戦では乗るな」と真っ向から言われたり、「ここはこう」と
言われたりするとカチンとくるのは分かりますが・・・
前にも言ったかも知れませんが、語調や態度で損してるのかも、です。
長文すまない、＜後退する＞ -- (ぬるい人) 2008-11-21 00:54:31
- ↑
改行がややこしくなってる。重ねてごめんなさい。 -- (ぬるい人) 2008-11-21 00:56:04
- まあどうせ中笑の人も、改をまともに使い始めたのは上方修正が入ってからなんだろうな。にわか改使い乙。 -- (名無しさん) 2008-11-21 01:19:01
- ↑の中将さん。めっちゃ今更ですがプロ260仕様は無しでした･･このMAP以外ならまだ使えｒ･･ごめんなさい。
しかしすっごいログ進んでるね。
ゆっくりって･･･。私が個人的に使うとしたら、自分の護衛側より多勢のアンチと戦う際引き気味に死なない様戦いませんか？みたいなニュアンスで言うかな。主に会話でだけど。
そんなに深い意味は無いと思うよ。多分引いて尊命しようって話の際ＱＳで攻勢に出た方が良いって答えたから捨て台詞吐かれてるね。
ここはタンクさえしっかりしてれば44の枚数振り分けはそんなに意識しなくて良くないですかね。意図せず野良で2護衛になっちゃっても2アンチしたければ早めにタンクなり近が支持出せば良いと思うんだけど･･･何も無ければ経験だと思って1アンチやってみるとか、任せて高ゲでも回して遊ぶとか。←ハイ、言いすぎマシタ。
ずっと上の方で言われてるけど、相手に合わせて枚数割いた方で先に1機落ちると、3機全滅する。それだけ避けてれば良いと思うよ。
大体戦術板辛気くさくなってるのは胸クソ悪くなる発言が多すぎるからじゃん。ちょっと自制に我慢覚えよう？
文句ある子は相手になってあげるよ。夜しか書き込めないけど。 -- (ｼｮｰｼｮｰ) 2008-11-21 01:20:39
- 少将初心者さん
陸ガンの動画あげろなんてもの好きなW
そんなもん、いくらでもごろごろしてるから存分に参考にしてくださいW
私のである必要はありませんねぇ。
そんなことより中笑に改の動画を挙げてもらう方が有意義ですよ。散々改のいいとこあげてますが、そんな改見たことない。是非あげてもらいたいですねぇ。
以前、名も無き大佐って人いましたけど、中距離で信じられない立ち回りをできるできる言ってましたが、「動画あげろ」と言った瞬間に、トンズラしてましたからねぇ。
さぁ、改の話題ですよ。中笑さん降臨願います。 -- (名無しさん) 2008-11-21 01:45:12
- ↑
だから「無駄に」煽るなよ・・・そんな必要ないでしょうに
改の偏差撃ちは、FCS狭くなって現実的になったよ
歩きも牽制できる程にね。こういう平坦なマップだと強いよ
ただし、マルチみたいなお手軽装備じゃないのが問題だけど。
別に中笑氏は、内容に関してはそれほど変なことは言ってないよ
まぁしっかりとした考えを少しだけ持ちすぎていて、断定的な物言いや口調はしてたりするけどね
アンチの話だけど、状況次第。としか言えないんじゃない？
どちらの到達が早いかによっても、それぞれの位置だって変わるだろうし。 -- (名無しさん) 2008-11-21 02:04:52
- あと最近思うところ
～とか見たことない。という発言をたまに見ますが本当にそうでしょうか？
戦場でも、マンセルを組んでないとある特定の人の立ち回りはあまり見えませんよね。リプだってガン見でもしないとわかりにくい。
実際はマッチしたこともあるのかもしれませんね
-- (という関係ない話) 2008-11-21 02:11:31
- ↑言った以上一回レスするけど。貴方にはこれっきり。だってアンタっていっつもそうじゃない！男ってみんなそう！
この子一人のカキカキなのかな？他の板含めコテの言い分は大体筋通ってるしね。
動画沢山ごろごろしてるよ。観ながら愛しの中笑さんだと思えば良いね。私も陸ガン動画で妄想するから。オ・ア・イ・コ。もの好きなお兄さんが好きだよ？ -- (ｼｮｰｼｮｰ＠ガチムチオサン。ヒゲ多) 2008-11-21 02:20:25
- ↑3ﾃﾞｽ･･･まともな人の意見出てたﾈ･･･↑と削除して下さい。懇願。 -- (ｼｮｰｼｮｰ＠ガチムチオサン。ヒゲ多) 2008-11-21 02:22:03
- ↑将官戦で改の鬼コンボ偏差をガンガンを決めてる動画なんてごろごろしてませんよW
ほとんど100Bとジムライでアンチか護衛を引き撃ち地道に戦って命中率がよかったからポイント高かった、だからアップしました〜みたいな自己満足ばかりで見るに耐えませんね。
動画を中笑の名前でアップすれば誰でも一撃で検索できますし、小難しい技とやらを披露すれば、叩かれることもなくなりますよ。「百聞は一見に如かず」ですよW違いますか？
できないのであれば、中笑の改は脳内妄想と言われても仕方ないでしょ？これ道理だと思いません？
-- (名無しさん) 2008-11-21 08:43:18
- ↑
知らないなら教えてあげよう
低バラ(赤鬼F2グフ)：GMR1QS 87dmg
中バラ(マカクギャンカス)：GMR2QS 104dmg
高バラ(コゲトロ)：GMR3QS 120dmg
ただ単にフルオートのGMRを接射でもいいから当ててQSするだけ
GMRの回数はバランス値での最大値だから勿論高バラにGMR1QSを使ってもいい
それと敵が多い時でもダメージを取りたい時はGMRのみやタックルを混ぜる
GMR3 73dmg、GMR4 89dmg、GMR5 103dmg/GMR2タックル 81dmg、GMR3タックル 94dmg、GMR4タックル 108dmg
これ以外にもGMRを撃ったが格闘がカットされそうな時
格で1D2DするようにGMRを当てた後100Bを撃ちながら後退する
単純に攻めたい時は果敢にQSを狙う
守る時はまた違う
改の難しい所は0m～300mでの射撃センスと格闘に持ち込む為の立ち回り
それと相手のバランス値を考えてどれだけ打ち込むか
技術以上に判断力が問われる機体だ
ここまでで分からない事はあるか? -- (中笑) 2008-11-21 09:19:32
- 何この自爆劇。自制に我慢はどうしたｗ？
↑２中将以上に上げてマカクで出るだけで色んな改が見れるから実際食らって来い。この話題以上。
↓↓↓以降６６・８８戦術どうぞ↓↓↓ -- (名無しさん) 2008-11-21 09:55:46
最終更新：2009年01月27日 00:22
