- ちょっと話変わりますが、MAPが広くなったことにより拠点砲撃のスピードに変化がでてきたかと思います。
そこでタンクのセッティングなんですが、みなさんの意見を聞きたいです。
自分はTDを含め基本的に機動2でやってます。(JUは装甲2で出ることもありますが）。理由は、ノーマルからあまりHPを減らすことなく機動を得られるからです。
機動6にするとマカクでHPが230となり砲撃地点での粘りに欠けるかなと…。
階級問わず参考にしたいです。 -- (野良中将) 2008-04-22 13:28:18
- 質問が被った･･････まぁ、良いか。
タンクのセッティングですが、私も機動2で出ることが多いです。
理由も野良中将氏と同じでHPと機動の関係からです。
機動4のHP減少が機動3並だったらそちらを使うんですけど･･････減少幅が大きすぎです。 -- (残念少佐) 2008-04-22 13:44:59
- タンクも機動１ですね、どの機体も小さいHP減少で受けられる恩恵が大きく感じます。 -- (あんたが大将) 2008-04-22 16:43:22
- TDでのタンクセッティング。自分４４は機動６、６６は機動４、８８で機動２がデフォでしたが、ＰＯＤの後ろから見ていた将官殿に、「やりすぎ。ｗ」と注意されました。
６６までは機動２、４４で機動４が丁度イイ感じですかね。
あと、護衛、アンチですが、自分は味方の枚数振り分けと相手の動きで（レーダーで見ながら）切り替えています。
相手がドン引き護衛なら全員で総アンチに行きます。
相手もバカでないので、タンクの前に前線作ろうとするからそう言うときは中間あたりでドンパチになることもありますよ。
今日は自分がマカクに乗ったときに相手がドン引き護衛したので、美味しく拠点２落とし３機撃墜の８００点Ｓをもらえました。ｗ -- (名無しさん) 2008-04-22 18:07:56
- タンクも私は機動１です。 -- (子持ちのおっさん) 2008-04-22 21:11:09
- バックアップがきちんと残っているから良いものの、次回からはきちんとログファイルも作って下さい。
後からフォローするひとのことをちょっとは考えて下さい。 -- (自称ボランティア) 2008-04-22 21:46:41
- …さて。
みなさん、タンクの追加弾、何を選択されてますか？
編成や人数によってセオリーがあるのでしょうか。 -- (野良中佐) 2008-04-22 23:45:00
- 「子持ちのおっさん」氏が何を言っているのかわからない人もいると思いますので、もう一度質問記載してみす。
皆さんはここでタンクを乗る時、セッティングは何にしますか？
私は機動２で乗ることが多いですね。理由はHPと機動のバランスより。
電撃戦が基本のこことはいえ、機動６のHPでは心もとないですからねぇ……
＞野良中佐 氏
88ではMS弾を使います。
リロの短さ、低くなったとはいえまだまだ高い命中率、コスト、といった面から考えて、一番有利なので。
護衛が上手いときは適正の距離に下がりやすく、援護しやすいというのもポイント。
ミサポでも良いのですが、やはりリロの長さが気になります。
44や、護衛が期待できないときは、自衛能力を高めるためにストンパーを使うことが多いです。
66は……すいません未体験です。 -- (残念少佐) 2008-04-22 23:55:23
- ６６以上なら燃やしてます。燃えた後は味方にお任せですかね。 -- (基本的野良大佐) 2008-04-23 00:01:18
- きっと中将ですが氏のやり取りで気分を害したんだと思うが、復旧させてくれた人に対して荒らし呼ばわりとは。慎みなさい。
確かに彼の無意味な煽りや皮肉は荒らしと認定するに十分かもしれないし、佐官以下への侮辱とも取れる言動はお世辞にも立派とはいえない。
だがやり取り全てが無駄だったわけではないと思うし、何よりwikiで、事前に通知も無く、無関係なコメントも含めて大量に削除してしまうのはいただけないと俺は考える。
……ともかくも善意で復旧させてくれた人を非難してはいかんよ。
お疲れ様でした＞自称ボランティア氏 -- (名無しさん) 2008-04-23 01:35:31
- ↑に同感です。
煽りや侮辱はあったものの話あっていた内容は佐官以下の方が1ランク上の戦術を知ることができる意義のある会話だった。
煽りや侮辱部分のみ削除したほうがよかったと思う。
＞自称ボランティア氏
復旧ありがとうございます。
＞野良中佐さん
基本はMS弾を使っています。ただタクラマカンではバーストしているときなどの味方の護衛が信頼できるならミサイル砲(マカク)を使うこともあります。
相手の中距離を抑えたり主に単機でからまれている味方への援護目的で使用しています。
焼夷弾は66か88で使っていますが味方の邪魔になるときもあるので基本MS弾でカットなどをしていますね。 -- (名無しさん) 2008-04-23 11:09:58
- >野良中佐さん
私はザクタンですが、44：拡散で66と88は焼いています。
拡散は取囲まれた味方救出用（複数敵カット用）か、中塩素牽制用です。
下手に拡散使うと、無敵時間を与えてしまうので注意してます。 -- (名無し中佐さん) 2008-04-23 12:11:56
- 44：機動４、88：機動２を好んで使ってます。
装備はいずれもMS弾。
44はﾊﾞｰｽﾄならｽﾄﾝﾊﾟｰも一考かと思いますが、野良だとMS弾でのアンチ側への支援・後退敵機へのトドメ刺しが良いかと。
うまい相手だと当たらなくても、射撃間隔の短いMS弾はかなりの牽制になると思います。
-- (野良中将) 2008-04-23 17:57:33
- 回答ありがとうございます。
諸々の理由によりＭＳ弾を使う方が多いようですね。
状況にもよりますが、復旧中は敵中遠狙への牽制が（野良では）安定した役割ということでしょうか。
-- (野良中佐) 2008-04-23 20:34:12
- 味方との連携次第ですね。
相手のアンチを押さえてくれて、かつ、敵タンク周辺で戦ってくれる味方ならMS弾。
頼りなげな味方ならばストンパー。
44で同じく味方が頼りになるならミサイル弾。
まぁ、MS弾6のストンパー3、ミサイル1の割合で使ってる。
ガウの間から敵タンク方面へ攻撃するときに、敵も拠点落として後退してる最中だと、単身後退してる敵にはMS弾はまず当たらない。
射角調整して何発か撃てば、硬直取れることもあるけど、敵のレベルが上がればやはり当たりにくくなる。
そういう意味でミサイル弾は有りだと思う。
ただ、コストが200でトロと同じになるので、タンクだけど落ちないことが前提になりますけどね。
これは味方が強いことが前提です。
相手を圧倒するとかじゃなくて、相手MSと完全に互角くらい。
ストンパーはガチで拠点落としに行くときだね。
護衛が多少弱いことを折込済みの装備。
ただし、敵にスナ２が居て、引き分け上等のガチ篭りされたときには手も足も出ない。
拠点弾レーダー見てのメクラ打ちでMS落としたことあるけど、それって運だから。
そういう意味では、やはりMS弾のほうが無難ということになる。
ガウ付近が主戦場になると、MS弾はデッド装備になるけど、落ちてしまえば遠方から味方を支援できるしね。
言わずもがなだけど、44ならばガウ周辺が主戦場の場合は、中央右寄りから拠点を狙うことも忘れずにね。
味方が完全に相手を圧倒しない限り、44は拠点2落とししないと勝てないから。 -- (野良中将) 2008-04-24 02:06:48
- ↑
>ただし、敵にスナ２が居て、引き分け上等のガチ篭り
私はこのように篭られた事はありませんが、相手にスナ２がいた場合、MS弾を積んでいても拠点弾を青ロックで撃つ、でよろしいのではないでしょうか？
理由として、相手は座らなきゃならない(≒誘導関係ない)。座ったら弾が確認しにくいし、アラームが無ければ尚更。
当たってくれればオチオチ座ってられなくなる(ハズ)。
そうなったら拠点に照準替えて、たまにスナ２狙えば良いかな、(落ちるかどうかはやはり運ですが)と考えます。
といっても、繰り返しになりますが、スナ２がいて、ここで篭られた経験が無いため、机上の空論かもしれません。
連邦での出撃のときにゲルＧがアンチでいることがちょくちょくありますので、その時にはうまくいっています。
これが通用しない相手となると、確かに(ストンパーは出せても)手も足も出せませんね…。 -- (野良大佐) 2008-04-24 03:04:27
- ↑
ロックできる距離まで進出できればそれでいいんです。
ですが、砂漠だと僚機にトロの率が多く、スナイパーに狙われないように戦おうとするとそんなに前には出れないですね。
出る前にタンク自身が削られたり、トロが落ちたり、、、
相手の砂の腕次第なとこもありますけど。
敵MSもスナの射線通るように、うまくおびき出しますから、こちらのMSを。
あと、ゲルGとスナ２だと、プレッシャーが全然違いますよ。
いかんせん味方と相手のレベル次第な面もありますので、そういう局面を経験すればよく理解できると思います。
ちなみに、対スナ戦でMS弾がというのは、砂を狙うということではなく、敵MSを落とすのに有効ということです。
こちらが篭っているときにね。
スナ２のが射程長いですし、ロックできる距離までタンクが前に出られることってあまり無いですから。
それに、1発当てても拠点で回復、スナが下がった分、前線押し上げた味方が蒸発、という流れも、ね。 -- (野良中将) 2008-04-24 10:59:12
- ↑
なるほど。井の中の蛙だったということですね。
となると、66以上ではこちらも狙が1枚いたほうが良いんですかね？
44ではMS弾装備が無難、ってとこでしょうか。
88でならWタンクも編成としてはありだと思いますが、復活ポイント考えると立ち回りが難しそうですね。 -- (野良大佐) 2008-04-28 18:39:37
- 正直、タクラマカンではMSねらいでタンクに乗ったほうが良い
また、タクラマカンでは
4vs4の場合狙撃か後方ひとり
6vs6の場合狙撃と後方合計で二人まで
8vs8の場合狙撃と後方合計で三人まで
役に立たなかったらすいません -- (中佐だったり大尉だったリ) 2008-05-08 06:44:01
- ＴＤで機体選択でザクⅠはやめてほしい。
このＴＤでは格闘機は他のＭＡＰに比べて不利だと思うのだが。
獲得したばかりで試しに使ってみたいのは分かるが、リプみている限り明らかに地雷。
いくらコスト１００でも３落ち、４落ちでは戦犯ばかりか、リスタ後戦線復帰までの時間かかるしは、攻撃にも、護衛にも参加できないのではまさに「敵機」と同じ。
しかも対人戦で使い始めるようなことは迷惑でしかない。
バンナム戦や、停戦時間にでも練習してきてくれ。
ある種のマナー違反。
同じ格でも連邦のプロトタイプガンダムはＥＺ8にとって代わりそうな性能なのに・・・
バンナムを恨みます。
-- (ジオン残念少将) 2008-07-24 22:37:36
- 互いに拠点２落としを想定した低コ編成も旧ザクは無いですか
敵砂追い回すのにもダッシュがネックか -- (神戸の大仏) 2008-07-24 23:30:45
- 条件が緩和されたせいか、陸ガンとのタイマンにも関わらず、一方的にやられる赤蟹が増えてる模様。
赤蟹が捕れてうれしい気持ちはわかるが、メガ粒子砲の当て方くらいは連邦でジムに乗って練習してきてほしい。 -- (名無しさん) 2008-07-25 00:10:27
- そうですよね。
せっかく獲った新機体にすぐ乗りたいのは解りますが、まずは味方の編成を考えて。
ここでは（でも？w）旧ザクは活躍できないし、シャアズゴは優秀ですがやや癖があります。
砂漠も以前のようにジオン有利ではないのだし、連邦には超機体がバンバン投入されています。
ジオン兵の諸君、今はこらえ時ですよ。
まずは落ち着いて勝つことを考えましょう。
勝利を我等に…ジークジオン。 -- (ＮＮＣ) 2008-07-25 14:55:41
- 旧ザク乗る奴がいたら捨てゲー確定だと思ってる。 -- (名無しさん) 2008-07-25 15:34:34
- いやいや ザクⅠ使い方次第ですよ。
点数は確実に取ろうとして 突撃する人増えて やり方分からない人多いですが。
奴は、大事に大事に乗るというか。
タンクの護衛や 敵の少ない方へ後ろから～。。。 とか
そんな感じで戦うのです。
普通の格闘機とは、全く戦い方が違いますんで、突っ込めばGP02並コストがかかる４落ち確実ですねｗ
実際、連邦でガンダムG-3で戦った時。 予測打ちしてビームライフル２発で消し飛びましたから・・・ザクⅠｗ
自分が乗ってても死なないようにサポート回って１落ちで１００～２００Pくらいで我慢すれば確実に役に立ちます。
あと、射撃は必ず使い切ってから死にましょうね。 もったいないので。
そしてこのザクⅠですが赤ロック格闘機（プロトもそう）なので、砂漠なんかじゃちょっと狙われやすくて確かにやめた方が点数も他で稼げるような気がします。
なので６ｖｓ６で１機。 ８ｖｓ８で２機でも多いくらいでしょうかね？
まぁ。どんな編成でも味方のサポート次第？（あいつはダメ、とか機体制限する人ほど自己中が多い）ですんで。捨てる前に勝手に動くザクⅠを利用する方法を考えた方が得策かと思います。
自分の場合はザクⅠが出たら赤蟹とかで周り蹴散らしたりザクⅠ囮にしてゲルG装甲Ⅰなんかで蹴散らしますけどね。
そうすれば結構点数も取れますし、撃破ポイントも稼げます。
もしくは散弾なんかも有効かもしれません。
長々とスレすんません。ｍ(＿ ＿)ｍ でも、勝つために頑張りましょう。 よろ -- (ザクⅠ) 2008-07-26 00:03:49
- 昨日、格２近３遠１の編成で格が両方とも旧ザクってのがあったが、彼らはどういう展開を想定して旧ザクを選んだんだろうか？
先に拠点落とした方が有利になるマップだから、護衛にしろアンチにしろ、先に落ちた方が大幅に不利になるのに… -- (名無しさん) 2008-07-26 01:01:39
- 多分旧ザクを選んだ人たちは落ちてもコスト100だから
余りゲージが飛ばされる心配が無いから、旧ザクを選んだんだと思うよ！
-- (大佐) 2008-07-26 06:09:43
- マカクで拠点叩いたらあとは、敵のタンクの相手をしたほうが良いですかね
それともタンクは味方に任せて自分は敵ＭＳの相手をしたほうが良いですか？？ -- (大佐) 2008-07-26 06:15:39
- ↑大佐さんへ
そこは臨機応変に行けばいいでしょうね。
時間と相手のタンク及び護衛機の体力、見方の状況を考えてやってみてください。
焼夷弾ならタンク周辺を狙うといいのですけどね。 -- (タンクマン) 2008-07-26 09:55:58
- ↑×2
敵にスナイパーや中距離機がいるのなら粘着してもいいかも。
特にスナイパーは、タンクに粘着されると仕事がしづらくなります。 -- (名無しさん) 2008-07-26 16:59:20
- ↑×５
昨日の夜、そんなマッチをしましたよ。
自分は白タン乗ってて、「捨てゲーか！？」と思いつつ左サイドから拠点を叩きに向かうと、連邦のアンチ５人に歓迎されさっそく１落ち。
その後左サイドが連邦アンチVSジオン護衛の主戦場となり、孤立するのを恐れて左からリトライするも２落ち。
３度目は中央を突っ切って拠点砲撃すると、左サイドのアンチは一人も来ないのであっさり拠点撃破。
アンチが旧ザクに夢中になってたのかも、と思ってます。 -- (名無しさん) 2008-07-26 17:29:28
- 昇格したので「いま少尉」に変更します。
今日
サイサ1 アクア1 砂2（新、旧） キャノン1 ジムキャ1 寒ジム1 ジム1
の編成に遭遇。（最後2機はうろ覚え
サイサ アクア キャノン（SML）のミサイル弾幕近づけません。
無理。勝てない。
結果、完敗。しかもD orz
こんな編成時みなさんはどう対処しますか？
近の場合でお願いします。 長々と《すまない》 -- (いま少尉) 2008-07-26 18:09:31
- 昨日６６で２バーと４バー（俺ら）のやつらと当たったんだけど、１戦目こちらがタンク出したから２戦目は向こうが出すだろうと思ってたら出さなかった。
だから開幕と同時にトロと俺のグフカスで撃ったら、いじけたのか拠点裏に帰りやがった。
しかも＜応援頼む＞って撃つと＜後退する＞とか。
ふざけるなってかんじだよ。
そいつらは赤蟹とシャアザク乗ってた。
あげくその２人は０ポイントだよｗ -- (『ヌメラギさん』中佐) 2008-07-26 23:10:07
- ↑
＞２戦目は向こうが出すだろうと思ってたら出さなかった。
だったら自分達がもう一回出せばいいこと。
そのような考え方自体、タンクが罰ゲームだと思っている証拠。
拠点に帰る連中も残念だが、それを愚痴るヤツも残念！ -- (少将未満大佐以上) 2008-07-26 23:25:56
- ↑２ 釣りなのか？
常識だと思うが、多い人数でバーストしてる側がタンク出した方が良い。
その状況で味方撃ちかよ、さすが中佐殿。
お前の方がふざけるなってかんじだよ。
-- (ジオン野良中将) 2008-07-26 23:28:15
- たぶんそれ敵マチしたと思うけど、その２人は１戦目、１位と３位だったよね？
しかも２戦目、たしかに０ポイントだったけど、グフカスは２落ちの０ポイントだったよね？
４バーしてるんだから、ちょっとは考えたら？
あと、味方撃ちしてない他の２人に「友達選べよ？」って言っておいて。
スパイ活動＜後退する！＞ -- (そこらへんの連邦大佐) 2008-07-26 23:38:15
- タンクが出ないなら、出ないなりの戦い方がある
味方撃ちする奴ほど対外腕が無いがなｗ
↑？
連邦のミサイルカーニバル当たったときは素直に引いたほうがいい
それの中にＳＰⅡなんかが混じってたら拠点なんか落としようが無い -- (ジオン古参) 2008-07-26 23:47:08
- ご返答ありがとうございます。
まぁ 近づくなって事ですね。
マシで適当に弾幕張ってます。
-- (いま少尉) 2008-07-27 14:45:54
- タクラマカンにおいての
主なＳＰ教えて下さい
-- (少尉なんだけど) 2008-09-26 21:00:43
- ↑
見晴らしのいいTDはスナイプポイントは山ほどあるんだが・・・
スタート地点後方の高台、ギャロップ右側の高台、ギャロップの上
（ギャロップの左右のエンジンは拠点弾当たり判定がないので右側の上）
ここでの戦闘はタンクがほぼ確実に出てくるのでスナイパーは放置されます。
スナ狩りの金閣、敵スナの動きを良く見てこまめに移動しましょう。座りっぱなしは
いいカモです。
-- (名無しさん) 2008-09-27 13:04:30
- ↑×４～７
そこまでボコらなくても（苦笑）
バースト複数組で、１組がタンク出したら２戦目は他の組がタンク出すのもエチケットだし、期待したこと事態は間違いで無い。
ただタンク必須と言うなら自分が出せよ、という話もある。
↑×２
上の通り、高い場所は全てＳＰと言っていい。特に外周に沿った岩場と拠点などはかなり良い。ＪＳも含むなら更に広がる。
ただし逆に言えば敵から＆殆どどこからでも丸見えなので、カルカン警戒は必須。
カルカンが居ても味方が救援に裂ける手は無いと思っていい。自前でなんとかする必要があります。
よって覗きっぱなし、座りっぱなし、理由なき移動無しはＮＧ。自衛の第一歩は早期発見です。 -- (11位大佐) 2008-09-27 21:57:58
- 佐官とは言わず、将官入ったマッチまで中距離湧きすぎ。
中祭りでも、勝てるからいいけど・・・
ゲルキャ前に出てくれるから、私は後ろからマカクＭＳ弾撒いてＳ取りますわwww
-- (大佐歴長いよ) 2008-09-29 09:08:34
- 今月は仕方ない。夏休みで将官になった残念が多いから。88で中4狙1って…中将、少将でもこれかと。
タンクの護衛のために近選んじゃった俺は餌ですな。
それで勝てちゃうからね。連邦も残念増えたみたい。連邦は普通の編成だったから、突っ込まれたらジオンは何にも出来ない編成なのに引いちゃうからねぇ。 -- (名無しさん) 2008-09-29 11:08:16
- 確かにゲルキャ祭は発生しやすい気がするね
自分が見た限りでは連邦側も前衛が二枚だけとか後衛だけもあったりして中消化のマップになってる -- (残念な大佐) 2008-09-29 12:31:03
- ↑１、２
同意。夏休みの影響あるかもね、いかにも学生が将官ってなのをちらほら見た。朝昼から行き放題なんだねぇ。
ジオンの編成も確かに変になったけど、連邦もなかなか。連邦得意のEz8が使いにくいのも一つ理由かな。出て来てもトロやなんかで押さえられる→必然的に後方での打ち合いで勝率良くなる→中消化ステージになる。っていう流れになってきてますね。 -- (ジオンに勝利を) 2008-09-29 12:48:36
- 思った以上にゲルキャが好機体になってますね。最初の話しと比べると、慣れて来た人が多いのか、ポイントがとれてしかも勝ちます。このステージが合っているのかよく使われる方多いですね。これで拠点攻撃があったら恐ろしい機体… -- (名無しさん) 2008-09-29 12:54:25
- 66ﾐﾉ5割の時
タンク2機編成のお勧めの戦術をお持ちの方
教えて頂けませんか
-- (名無しさん) 2008-09-29 19:38:03
- マカク1機は拠点攻撃、マカク1機はMS弾でアンチ。
マカク1機は拠点攻撃、白タン1機は拡散弾でアンチ。
マカク1機は拠点攻撃、マカク1機は焼夷弾でフル護衛。
マカク2機両方焼夷弾でフルアンチ。
白タン2機両方拡散弾でフルアンチ。
タンク6機でタンク祭り。 -- (名無しさん) 2008-09-29 21:03:42
- ↑
最後ﾜﾛﾀｗ
大虐殺祭に早代わりだろうけどｗ
けど６機が散らばってるのなら案外おもろいと思うなぁ -- (残念無念大佐) 2008-09-30 20:52:40
- 散らばってたら各個撃破の虐殺祭りでしょ。8+8で、４機一組（対拠点+拡散2+対MS）の左右両翼に別れ、お互いの有効射程距離範囲内を保ちながら進攻、２タンクで拠点落としながら、相互に群がる金閣を撃退、SP・タンク牽制・・・というガチ・タンク祭りを考案しとります。だれかやってくださいｗ -- 地雷也大佐 2008-10-01 00:20:00
- 『結果的に勝っちゃった』ならともかく『最初から勝ちに行く』祭りはイラネ。
そんなの『特殊な編成』であって『祭り』じゃねえよ。
中途半端なコトするな!! -- (名無しさん) 2008-10-01 01:24:33
- 以前は何も考えないタンク祭りでも十分勝てたんだがなー
全機の拠点弾で撃てば拠点落ちるのあっと言う間だった -- (中将ならないでも少将で十分) 2008-10-01 02:13:52
- このステージタンクは１体でも拠点落しは早いですよ。タンクのってる時に中央主戦場で護衛が戦ってくれたなら尚更。タブタンもいいですけど押し上げがやっぱり難しいと感じました。上げられず結局引いて砂のいいカモになってた方も。８８以外だとタブタンは難しいのでは？それでも勝てたらまぁよかったねですよ。一回勝ったから次は自由もいいですが中祭りってのも…２回とも勝とうとは思わないのかここでは。 -- (名無しさん) 2008-10-01 13:17:53
- このステージでデザクを出す味方を何度か見かけたんだけど、このステージでわざわざメインの射程が短いデザクを出す理由って何かある？
-- (名無しさん) 2008-10-01 23:43:51
- ↑護衛用低コストではなかなか使えるよ。
ロック距離が若干短く＆弾がばらけやすいので、偏差で動きを強要しやすいとか
ロック距離ではミサポで動かせるから引き打ちお見舞いに状態を打開しやすい。
格と一緒に行動して、格が活きる仕事をさせやすいのがデザクだと思いますよ。 -- (ﾅﾅｼさん) 2008-10-02 00:06:07
- ↑の人がすでに的確に答えてるけど、
デザクのロック距離の短さ(マシンガンの到達距離は他の近距離マシンガンと同じ)は、比較的平らなステージでこそ有効。
TDもその一つ。NYやTTなんかも平地が多いからロック距離の短いデザクは、敵の歩きの先を狙いやすい。
逆にHMなんかは斜面ばかりでロック距離が短いことの欠点が目に付きやすい。 -- (名無しさん) 2008-10-02 00:20:45
- デザクはロック距離だけじゃなくて弾の飛距離も短い。ロックが短くて飛距離の長いゲルキャBRやプロガンBRとは違うぞ。 -- (名無しさん) 2008-10-02 10:50:06
- ｽﾅへの対処の重要性と対処方法がわかりません･･･（TT）
軽視してほっといて良いのか？おっかけまわすのか･･･
昨日こんなことがありました。昨日44でジ（ﾃﾞｻﾞｸ･ﾄﾛ･ﾄﾞﾑ(自分）ﾄﾞﾑ）連（陸ガ･スナ×2･ｶﾞﾝﾀ)となりました。
序盤、ﾀﾝｸが岩場の間の砲撃地点に向かうので皆でｱﾝﾁに･･･護衛は当然陸ｶﾞのみです。
ﾀﾝｸ近くに着いた時点でｽﾅが2匹いるのが解ったので自分はｽﾅに向かいました。誰かもう一人来てくれる事を期待して･･･
ところが！付いてきてくれたのは陸ｶﾞ!！（拠点が落ちたのはこの直後ですが）ｽﾅの＋ﾌｧｲｱと陸ｶﾞに（粘ったつもりですが）やられました。
拠点近くまでｽﾅを追っかけていたのでそのまま連は敵拠点に向かう友軍をつまみ食いしたらしく、ジ軍被害拡大！連は篭り結果は無残･･･
結果からだと自分もﾀﾝｸと陸ｶﾞ叩いていれば拠点落とされなかったのか･･･なのですが。
説明不足とは思いますが諸兄のご意見伺いたく！長文失礼！！<<撤退する>> -- (弱気で気長に中尉（三連不可）) 2008-10-02 19:30:51
- ↑×2,3,4
えーと、結局、ロック距離が短いのを利用して偏差撃ちはできるけど、結局射程は短いよ、ってことですか？
まあ、タンクの前でデザクが偏差やってれば、敵のアンチも近づかざるを得ないかな…
↑
相手も相手だけど、自軍に後衛2機いるのにタンクがいないのがそもそも…
そして、陸ガンがいなくなって放置されてるはずのタンクを近近中の3機がかりでも落とせなかったんですよね？放置タンクの扱いなんて、デザク1機で十分な気がするけど…
とりあえず、陸ガンに詰められてるにも関わらず味方が来てないのがわかった時点で、味方の方に戻るべきだったのでは？ -- (名無しさん) 2008-10-02 22:24:26
- 敵タンクに群がる「子供のサッカー状態」になるのは尉官以下だとよくある事。
近２機がスナを抑えに行き、ドム２機でタンクを抑えに行く（一人が陸ガンを引き付けて、もう一人がカバー＆タンク狙う）のが無難だったのかな。
そもそも砂漠でタンク出てない時点で負けフラグだけどね…f(^_^; -- (名無しさん) 2008-10-02 22:32:35
- ↑トロとドムがスナ狩りに行って、デザクとドムでタンク組に行った方がよさ気 -- (名無しさん) 2008-10-02 22:34:53
- ご指南ありがとうございます！
①ﾀﾝｸを出さなかった（勉強不足でした＞＜）②突出しすぎた「ﾀﾝｸ落とす間にこっちの方が被害がデカイ！俺（と誰か）がやらねば（いけないだろうから来てくれる）…と思ってしまいまいた。で、結果出過ぎたまねをしてしまった」が大きな反省点ですね。
２回戦目はﾀﾝｸも頭を過ぎりましたがサッカー見た後なので怖くて出せませんでした。ずびばぜん！！（ＴＴ） -- (弱気で気長に中尉) 2008-10-03 00:29:30
- 拡散を集中的に撃たれるほうが俺は怖いよ。
あ、ミサイルカーニバルも怖かった。
尉官以下ってタンク護衛来ないよな・・・・
とりあえずタンク乗って損はない。マカク出せば自衛できる。 -- (いま中佐) 2008-10-03 15:41:01
- 全員でマカク使えば余裕さ！！
-- (今大尉) 2008-11-09 18:11:01
- 誤解がうまれると困るがそんなのが通用すんの尉官までだよ。
いや、いまは佐官も通じるか？ -- (名無しさん) 2008-11-10 09:08:09
- 砂漠はドムトロの聖地ですな。ブーストを使わなくとも横移動してるだけで。弾は避けれます。焦った敵の硬直を狙えばダメージをあたえられる。自分はドムトロ3機だけ(8VS8)で戦線を押し上げることも可能だと思う。パイロットが上手ければの話だが。
連邦軍の仲間に砂漠のドムトロについて聞いてみたが 相当な脅威だと言ってた。
ドムトロ祭りも夢じゃない。 皆さんもドムトロが好きでしょ。 -- (砂漠のドムトロ部隊) 2008-11-13 17:27:45
- ↑今はスナ2もいるし昔ほど脅威って訳じゃないよ。むしろにわかトロ乗りが増えて連邦にとってはおいしいかもね。
それにトロは戦線の押し上げには向かないよ。 -- (名無しさん) 2008-11-13 17:45:26
- ↑戦線の押し上げに適したＭＳは何ですか。 -- (匿名氏) 2008-11-13 18:48:02
- タンク -- (名無しさん) 2008-11-13 22:19:59
- ザク -- (名無しさん) 2008-11-14 03:25:11
- 連邦側から見た最近の砂漠トロにたいする意見をひとつ。
Ver.Upして横歩きに対応できるプロト、０２、スナ、改といった機体が増え、昔ほどの脅威は感じませんね。
むしろトロの数が多いほど引き撃ちしやすくなるはずなので、前線維持がしやすい印象があります。
あくまで「少数の落とせないトロが」放っておくわけにもいかない位置で立ち回られるから嫌なのであって、コストの高さから引き撃ちするだけのトロがいっぱいいても怖くはないのです。
砂漠だからとホバーに頼りきっていると簡単に挟まれたり、落ちないだけで仕事できていないことが増えていきますのでご注意を。 -- (一応は将官) 2008-11-14 04:09:03
- ↑有り難う御座います。
引き撃ちとは何ですか。 -- (匿名氏) 2008-11-14 19:23:02
- ＞「引き撃ち」
そういえば用語集や機体カテゴリ別戦術にも出てないね
文章にして解説できる方よろしくお願い致します。
解説していいただいた後で編集可能な方に依頼してきます。 -- (名無しさん) 2008-11-14 21:24:30
- 引き撃ち
射撃技術の１つ。長射程の機体が短射程の機体に対して（主に近距離機体が格闘機体に対して）、横歩きや後退などで一定の距離を保ちつつ敵機が焦って硬直をさらすの待つ戦い方。
射程距離を活かすことは技術として重要だが、誤った運用をするパイロットも多く蔑称で使われることも多い。
誤運用の例）
・延々と横歩きで時間を浪費する⇒状況の好転材料がないのに硬直状態を続けている。
・敵タンクへのアンチが必要な局面なのに、遠間から撃っている⇒更に敵格の前線押し上げにも引いてしまい、拠点防御がままならない
・味方タンクへの護衛が必要な局面なのに、、、以下略
適当に叩いてください。 -- (近距離大佐) 2008-11-14 21:52:35
- ↑へ追記してみる。
多対一の射撃戦をこなすのにも引き撃ちは重要。この場合は、敵に囲まれないように逃げながら戦うことになる。
主な用途は、味方の負担を一時的に減らすための時間稼ぎ。
引き撃ちで敵を味方がいる方に誘導し、引きつけた相手を味方に不意打ちさせるという運用もある。 -- (名無しさん) 2008-11-15 01:21:11
- ＞近距離大佐氏
補足ありがとうございます。
頻繁に使われる用語と思っていたので使用したのですが、用語集に入っていなかったのですね。失礼しました＾＾；
追記として・・・
ライフが少なったが拠点へ帰る時間がない（拠点破壊されている）、落ちれないが枚数減ったら一気に前線が崩壊してしまうような場面に、最前列から一時後退し１．５列目といわれる位置からカット等の支援射撃中心に立ち回る場合にもあてはまるかと思います。
このように、近が格に対して適性距離を保とうとするあまり、結果的に「引き撃ち」ではなく「引いて撃つだけ」という誤った戦闘方法になってしまうことがあります（特に落ちれないプレッシャーのかかる高コスト機）
ラインを押し上げたり、アンチの前線にくいこみづらくなる場合がありますので、砂漠だからと安易にトロに頼りすぎず、役割をしっかり認識した上で低・中・高コスのバランスのよい機体選択ができるようになれるといいですよね。 -- (一応は将官) 2008-11-15 01:32:36
- 本当にありがとうございました。明日（１１月１６日）からタクラマカンですね。頑張りましょう。
できれば 用語集に出ていない 偏差撃ち というものもお願いします。 -- (匿名氏) 2008-11-15 09:22:03
- 質問なのですが…
旧スナで機動装甲2設定の場合、
ジャンプで飛んでいる敵機を落とすのって諦めた方がいいですか？
当たらなくて… -- (大尉(スナ練習中)) 2008-11-15 09:46:12
- ↑ 基本的に着地硬直を狙うのが旧スナというものです。ゲルググ（Ｇ）なら空中の敵に当てることも可能ですが。
-- (名無しさん) 2008-11-15 09:54:57
- ↑３、操作テクニック集の中に射撃テクニック集があるので、そこに書いてあります。 ↑２、旧スナでも当てられます。 -- (名無しさん) 2008-11-15 10:00:48
- 今回のTDは中距離機体がだいぶでてくるんじゃないですかね～
ゲルキャ、ドムキャなど、活躍できるか！？ -- (名無しさん) 2008-11-15 12:08:26
- 中距離機体が活躍出来る数少ないステージの一つですからね。自分は久々の絆なんで明日はザクキャ拡散弾でアンチだな。連邦側もサイサＢやＦＡなんか出てくるんだろうな。あいつらの相手するの面倒臭いんだよね。 -- (名無しさん) 2008-11-15 12:46:03
- ＦＡは相当な強機体に成長したからね…
こっちの中はパワー負けしてる。 -- (名無しさん) 2008-11-15 17:22:37
- ↑そんなあなたのために
つゲルキャのキャノンB -- (早くDXで名前かえてぇ) 2008-11-16 05:11:24
最終更新：2009年01月27日 00:49
