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  • ゲルGで出るならセッティング何にすれば良いだろうか -- (名無しさん) 2008-11-16 09:19:43
  • Nか青1がいいんじゃないんですかねぇ。 -- (名無しさん) 2008-11-16 10:13:45
  • 偏差撃ち
    射撃技術の一つ。歩き避けの対策としてBR持ち機体では必須。
    通常、マシやBRは歩き避けで避けられる。
    そこで、ロックを外し、相手の歩くであろう場所を向き、射撃することにより当てる。 -- (少将初心者) 2008-11-17 01:17:08
  • 偏差って敵が照準に近付いたらロックしてしまって出来ません。 -- (まだ軍曹) 2008-11-17 15:27:41
  • 青ロック偏差撃ちは下士官には必要ありません。
    しっかりと硬直を打ち抜けるように頑張りましょう。
    大将戦でも基本的に硬直狙いです。

    それとジオンではロック幅の関係上、青ロック偏差撃ちが実戦で役に立つ機体はありません。連邦で練習しましょう。
    ダム、G3、ジム改で出来ますので。

    なお、自機の動きによって相手のブーストを使わせ、硬直を打ち抜いたりもします。
    歩き対策は偏差だけではありませんので、鍛錬してくださいね。 -- (名無しさん) 2008-11-17 16:54:49
  • ↑御教唆ほしいです。自機の動きによって相手にブーストを使わせる
    方法って例えばどんなのがありますか? 
    本日昼間に出撃しましたが、44時はタイマンで対峙する事が多く、ドスドス
    歩きながら当たらないマシンガンをお互い撃ち合う場面がありました。
    高ゲルのロケランやF2ミサポでブースト誘うとかはやりますが、もっとこう
    フェイント的な・・・まさに自機の動きによって誘う的な方法を教えてほしい
    です。そういったブーストを使わせるきっかけが作れなくてこまっています。
    何卒、お願いします。 -- (佐官のおっさん) 2008-11-17 18:11:13

  • 上の名無しではないが俺がよくやる歩き対策について答えてみる
    距離170m-250m
    ・バズーカ(逃げる敵には200m以内で、来る敵には200m以上離れて撃つ)

    距離170-220m
    ・ロック外射撃
    ・偏差撃ち
    ・逆偏差撃ち(自称)
    (ロック外から射撃し始め、最中にロックに入れるだけ。左右だけでなく前後でも可能)
    ・十字砲火(連携)
    ・フワジャン耐久勝負
    ・ターゲット変更

    距離130-170m
    ・クラッカー、ミサポ
    ・フワジャン耐久勝負
    ・ターゲットすり替え(連携)

    距離100-150m
    ・斜め前歩き
    ・ハングレ
    ・斜め前ブースト格闘
    ・斜め前ブーストタックル(ほぼ右回り限定)
    ・斜め前ブーストマシQS(F2赤鬼)
    ・斜め前ブーストマシ→マシ→サブ射(機動力で劣る場合)
    ・フワジャン耐久勝負
    ・下がって仕切り直す
    ・味方に<よろしく>打った後で斬られに行く(格闘あいこはあり)(連携)

    異論は認めない
    助言は助かる -- (大佐(笑)) 2008-11-17 20:02:44
  • ↑*2
    青ロックにしてレバー振りながら射撃するだけでもかなり弾がぶれるから、
    焦った敵はブースト吹かす可能性は高くなると思う。
    当然こちらも移動速度が落ちるorほぼ停止状態になるから
    相手の射撃の合間を縫って、もしくはリロード中かな?って時にやると効果的かも。

    あと、クラッカーが斜め歩きに当たる距離で適当に放り込むだけでも変わってくると思う。
    もちろんちょっとブースト吹かせばあっという間に格闘間合いだから
    その点は注意しないといけないかもしれない。

    なんにせよ、マシ持ちならロック外偏差ほど万能じゃないけれども
    青ロックって言うのがキーになってくるんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2008-11-17 20:32:47
  • ニコ動にマシ偏差動画が上がってるよ。
    陸ガンと駒でやってるやつ。
    それほど実用的ではないかもしれないが、
    やろうと思えば赤鬼とかでもできるだろうから、
    アカあるなら一度覗いてみるといいかもね。 -- (一応少々) 2008-11-17 21:19:04
  • 敵と遭遇時には憶えておいて損はない。

    特に此処は横歩きがし易いのでトロ・シャザク・F2等は
    知っていてまぁ損は無い。
    高ゲは勝手にバラけるので逆に当てる技術を身につけてないとばら撒くだけで
    ダメ少量なんて自体も無い事もない。

    またBRも出来ると出来ないでは命中率やプレッシャーの与え方に差がでる。
    チ近ならビビッテ遠巻きになる。

    敵だと、陸・駒で当ててくる奴は習得してると思って間違いない。 -- (凸中将) 2008-11-18 01:15:00
  • ↑4~↑1 みなさんアドバイスありがとうございます。
    参考にさせて頂きます。昨日も結局ドスドス・・・バリバリ・・・
    と撃ち合いばっかで、なかなか斬り合いの間合いに入れませんでした。
    本日も砂漠44ですので、偏差撃ち等々がんばってみます。
    シャザク、F2もしくはトロあたりで出撃することが多いのですが、
    機動or装甲設定のアドバイスも頂ければ幸いです。
    ちなみに私は、ドムトロは機動3or4 シャザク装甲1or2(AP少ないので・・)
    F2は機動1(サブバズ時は機動2)で出ています。砂漠はもっと機動より
    の方がいいのでしょうか??
    宜しくお願いします。
    -- (佐官のおっさん) 2008-11-18 08:56:37

  • 格闘戦は得意?
    格闘戦得意で空振りしない人ならF2赤2もいいぞ
    ただし青4と赤2は立ち回りが全く異なるので要注意
    ジオンはマカクがMS弾積んでくれるからトドメを気にしなくてもいい
    逃げ切られた場合でも、マカクに余裕があればきちんと取ってくれる
    来る敵を追い払いマカクを守ればなんとでもなる
    無理に歩きタイマンで敵を取ろうとしなくても仕事は出来る -- (大佐(笑)) 2008-11-18 09:50:42
  • ↑格闘戦は好きです。
    得意とは言えないかもです。(空振りをしてしまいます。)
    最近友人が将官になり、上官さんたちとマチする機会が増えて
    しまい、遊ばれています。
    格闘好きのため、歩きながら寄って行って、やっとこ格闘レンジ
    に入ると、斬りかかってしまいます。スイッとレンジ外に逃げられて
    空振りを晒しています。待たれてるの解ってるのに・・・・

    そうですね。マカクが安全か、或いは敵タンクの妨害が出来てるか、敵
    アンチや敵護衛をひっぺがすのが重要なんですよね。がんばります。 -- (佐官のおっさん) 2008-11-18 10:19:28
  • 便乗して・・
    新参大佐ですが、赤鬼は旋回性能が下がるのが嫌で青1で出てます。
    ・・が、1落ちがデフォで場合によっては2落ちもあります。
    護衛時やまわりが高ゲor赤蟹orギャンなどの高コストの場合、
    壁役として赤設定も考慮すべきでしょうか?

    -- (名無しさん) 2008-11-18 10:26:56
  • ↑2
    抜刀済みは格闘踏み込みの初動が早くなるので追いつきやすくなる
    もしそこで空振りしても抜刀しない分だけ硬直が少ない
    低コ赤だと相手の反撃格闘にタックルをねじ込める場合も多い
    それとタイマンで相手を落とせないならマンセルを組んで味方に任せるのも一つの手
    歩きがしっかり出来るなら2機引きつけもやれるはず
    味方に敵の横や後ろへ回ってもらえば2vs2でも中身は一方的に攻撃できる十字砲火や挟撃にもなる
    バーストで出ているならそう言う事も考えてみるといい


    赤設定は極限までブーストを減らしても回避と攻撃が出来る人のセッティング
    青1で被弾が気になるなら青2にしたらどうか
    それに壁役とはロックを貰う人の事であって、文字通りの不動ではない -- (大佐(笑)) 2008-11-18 10:51:49
  • ↑2
    <<ギャンや高ゲなど高コで壁に
    ってあるけど、そういう機体ほど機動のほうがいいと思います。せっかくある機動を無駄にしてまで壁役になるのはいかがなものかと。乱戦や固まって行くなら一つの手かもしれませんが…44ではカットするため、フォロー、素早く味方に合流するために移動は大事ですよ。
    壁になるならデザクF2赤設定でタンクの回りを、のほうがいいと思いますが。44なら壁になったギャン、タンクが落ちたら、例え拠点落としてもコスト負けですよ。 -- (ジオンに勝利を) 2008-11-18 13:05:02
  • ↑いやいや、ギャンや高ゲ等高コストの壁も考えて、シャザク
    は赤設定? って聞いてるんじゃ・・・・・
    シャザクはAP少ないからね。壁や撤退戦の前線弾幕を考えるなら
    F2青設定ミサポの方がいいと思います。弾数多いし、ミサポでこかせるし。 -- (名無しさん) 2008-11-18 13:16:46
  • ↑3
    抜刀してない機体が黄ロック外で格闘したら抜刀するだけで空振りしないよ。
    黄ロック状態から瞬間に高機動でロック外に抜けられたなら空振りするけど、元の状況を読むとそういう感じじゃないし。 -- (名無しさん) 2008-11-18 14:30:01

  • F2がマシを持っていて抜刀していないものとする
    そして黄ロックの際である60m近辺で歩きながら格闘トリガーを引いたとしよう
    この時に敵にバックブーストされて持ち替え中に黄ロックが解除されたらどうなるか?

    答えは1トリガーなのに抜刀した上で空振る
    ご理解いただけただろうか -- (大佐(笑)) 2008-11-18 19:13:04
  • 歩き対策を教えて頂いた皆様。ありがとうございました。
    本日も昼間に出撃してきました。上記歩き対策を参考に
    させて頂きました。感想として、バズーカーがあれほど歩きに
    当たるとは!!200m前後を意識して運用(F2サブバズ)して
    きましたが、いい感触でした。
    参考動画も紹介して頂いていたので、確認して試してみましたが、
    青ロックが外れるタイミングが良く解りません・・・
    あっ外れた、今や!!ってトリガー引いたら、明後日の方向にピュン
    ピュンピュンっ飛んでいったので、恥ずかしくてやめました。
    バンナム戦かBRで練習してみるつもりです。
    青ロックでばらまきながら歩いて近寄ると、敵は歩き下がりしながら
    撃ってきますので、そこにバズーカーをボーンとやる。
    F2サブバズで今回の砂漠をのりきろうと思います。

    ↑空振りに悩んだ本人です。
    その通りになっております。先に抜刀しておれば、硬直が少なく、
    空振った後のやみくもタックルが相手格闘攻撃に間に合うかもっ
    てことですよね?


    -- (佐官のおっさん) 2008-11-18 19:21:29

  • 空振りに関しては低コ赤でないと厳しい
    高コでは赤にしても格闘空振りの硬直が減らない
    どの機体が空振り硬直が減るかは本wikiの下記を参考にされたし
    『メニュー アップデート情報まとめ REV.1.13 モビルスーツ性能関連・調整内容』

    それと抜刀しておくのは、踏み込みの初動を早める為
    持ち替え中は踏み込まないので、そこで距離を離されて空振りしているのだと思う
    抜刀しておけばダム爺サイサ以外はF2の格闘でも追いつける -- (大佐(笑)) 2008-11-18 20:27:04
  • トロでG3は押さえられますが、
    プロガンハイパーハンマーがつらいですね。

    確実に削られていく。プロガンは高ゲルでおさえることになるのかねぇ -- (名無しさん) 2008-11-18 22:57:54
  • 44での編成で
    高ゲ・赤蟹・トロ・マカク(蟹をトロに変えても良い)
    編成が多い気がする。
    それに対して連邦は基本の簡単・陸2・元旦編成が多い。
    簡単がプロに代わる事もあるが以前から出てきているので
    連邦がジリ貧になる場面が多い。

    タンクだけ600オーバーで尚且つ敵機2機落としなのに
    アンチ・護衛ともCで撃墜0も見かける。

    って今日そうなった。

    砂漠はジオン有利じゃないかね。 -- (凸中将) 2008-11-19 02:36:36

  • このステージでジオン有利は昔からですが。だからにわかジオン兵がたくさんマッチングするせいで、野良で出ようとしてもバンナム戦を引きやすい。 -- (名無しさん) 2008-11-19 07:58:12
  • 拠点2落しを考えてないタンクが最近増えたなぁ。
    いくらMS弾が強力とは言え、そこまで下がってはラインを保たしきれん。
    拠点方向に下がってアンチするなら分かるが、プレッシャーに負けて逆方向に下がられると連邦の思う壺。
    いっその事、拠点落したら死んでくれた方がいい。姫タンクは、特に44では要らんですよ。
    拠点2落し寸前に、拠点割られてゲージ無くなり敗北が多かった様な気がする。

    後、アンチ編成のサイサミサB相手に下がってアンチに切り替えるのはいいが固まり過ぎ、毎回ミサイル3,4発撃たれてるリプレイを何度か観た。
    強引に拠点落しに行く方がいいかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2008-11-19 08:29:26
  • トロが活躍しやすいのでよく出しますが、ここは偏差撃ち練習しやすいですよ。横歩きにはロック外して進行方向に撃っても当たります。
    後は先に落ちないことですね~。迂闊にタイマンになって相手が上手だと負けますし。ロック外すと突っ込んでくるか別の敵に向かうと思うのでそこから追撃するとお見合い脱却できると思います。 -- (名無しさん) 2008-11-19 08:52:47
  • 44はスナ2がいない分勝率高かったですが、今日からの66では敵タンク後方にスナ2がいる事が予想されます。
    アンチを1枚多くして足の速いMSにスナ2を追ってもらわないと負けが込むと思います。終始スナ2にフリーで撃たせるなんてことがないようにしましょう。 -- (名無しさん) 2008-11-19 10:25:10
  • やっぱりタンク出ないと籠もられて終わるな…
    サイサ怖いスナ怖い水ジム死ね -- (名無しさん) 2008-11-19 13:32:47
  • 大佐(笑)殿が中笑殿でよいのですかね。

    今さらドムキャの話題を書くと顰蹙を買いそうですが
    御指南いただいたのでご報告です。(苦笑

    結論から言いますと、結構(かなり?)使えそうです。
    ありがとうございました。(JUは無理と思いますがw)

    3回出撃してきましたがD,A,Bの成績で初回の簡単佐官に
    粘着回しされた以外は護衛にアンチにと動く事ができましたよ。
    砂に焼かれる事も無かったですし(ドム系は避けやすいと思うのですが)
    確かに最大射角の命中率と、最低射角の弾速は良い感じでした。
    ただ、切られてる味方は踏ん張って下がらないで欲しい...(汗

    釣りで陸ガンを引きずり回す感覚も特殊な感じでは無かったですが
    いかんせんまだ、旋回速度が遅いので早く青セッティングが
    欲しいところといった感じでした。

    尉官戦(一部少佐混じり)での事なので、まだまだ精進が必要とは
    思われますが、とりあえずご報告まで。

    ゲルBRで簡8釣りしてしまうチ近ぶりの方を何とかしなくてはw
    -- (おっさん野良大尉) 2008-11-19 15:21:50
  • ↑日記報告みたいになってますね。すいません。
    まだたいして動けない状態での乗機なので、戦術と言うほどではないですが…

    尉官戦限定なのでしょうが、4&4の時は中央部砂丘の谷間から
    味方タンクへのアンチに対する威嚇、敵元旦へのアンチ&アンチ支援で
    結構味方の迷惑にならずに役立てると思いますね。
    ミサの飽和攻撃も良いですけど、味方アンチの格を邪魔する事も多いでしょうし

    こちらに向かってくる機体があれば釣ってやると、アンチ組の枚数が良い感じで
    右に左に後ろに(笑)と良い感じの機体ですね。
    怖がらずに乗ってみると、マカクのMS弾なみにHITしますし、グレネイドの
    射程が長いのと併せて思った以上の戦果がだせるかな。 -- (おっさん野良大尉) 2008-11-19 18:02:20

  • 連邦の中笑は俺で間違いない
    JUの件、俺は決して薦めてはいなかったので勘違いなさらぬように願いたい

    尉官~中佐まではまず自分の望むタイミングで当てられる事を目標にしましょう
    味方は弾の当たらない中距離を信用してくれません
    戦術の第一歩として、まずは信用されるだけの技術を持つ自分を作る事が大切だと思いますよ -- (大佐(笑)) 2008-11-19 19:36:42
  • 敵機にヘビガンが居て脅威か否か。

    個人の感想では弾をばら撒く姿はウザイが
    足周りの関係で其処まで怖くなかったが
    単に『ランカー』と称される方々に当ってないだけだろうな
    自分みたいな一山幾らの中将には気の遠い話だ。


    黙ってタンクで出撃してるさ。 -- (凸中将) 2008-11-19 23:04:11

  • ばらまかず的確にカットをしてくる蛇は怖いぞ
    万一マカクが他のアンチに格闘されていても、カットに格闘を使えない
    俺も上手い蛇はまだ二人しか見た事がない
    しかし俺の改とその蛇のマンセルアンチは凶悪だったぞ
    もし俺がジオンカードでその蛇を扱える人達と敵マチしたら怖いと思うだろうな

    思いつく対応策は、護衛に赤鬼を1入れると改や蛇の対処が楽になるかな -- (大佐(笑)) 2008-11-20 01:25:15
  • ここで赤鬼を使うならデザクやF2の方が役にたつ(歩き対策があるから) -- (名無しさん) 2008-11-20 07:45:08
  • ↑ヌルーしろタコ -- (早く見切れ) 2008-11-20 07:52:17
  • ↑2
    歩き対策で?
    ここで赤鬼を使うならデザクやF2がいい理由をだれか教えてくれませんか?
    お願いします。
    -- (名無しさん) 2008-11-20 07:57:31
  • しっかし66で半分が後衛だときっついですね。マカクとズゴ(私)決定の後ゲルキャって…
    敵にタンクがいなく、拠点付近で戦ってましたが、突っ込んできた陸ガンとタイマンして両方落ちずに終了。前衛は前線維持で手一杯だったみたいです。2戦目は近出しましたが、ゲルキャ選んだ人はまた中を…とやっていたので全員でけん制しました。
    66ならやはり後衛2機までですね~。
    ちなみにこちらに砂がいない場合、敵砂は誰が押さえにいけばいいでしょうかね…中で回り込むと大体は射程に入る前に噛み付かれるのですが…
    近はさらに射程に入る前にry -- (最近少佐) 2008-11-20 08:09:07
  • ↑2
    歩き対策の発言は俺を叩きたいだけで深い意味はないと思うぞ
    F2はコストの割に78マシAの威力とダッシュ性能が高い
    ただしフワジャンの滞空時間が短くジャンプ硬直が長いので攻め込まれると厳しい
    今の陸相手ならタイマンも張れるが改以上が相手だと2落ちする運命が見える時もある
    デザクは、このマップだと俺では良さを説明出来ない
    赤鬼の利点は、ジャンプ性能の高さと着地硬直のなさに格闘の威力の高さ
    それでいて低バラと攻めるのに強力なアドバンテージがあるからだ
    蛇も改も低バラ相手だとダメージ効率が落ちる
    これは知っていて損は無いと思うぞ -- (大佐(笑)) 2008-11-20 08:42:57
  • ↑2 同意。敵砂は誰が押さえるべきでしょうか?
    編成が安定するのは、後1砂1金閣4or後1中1金閣4の後衛2
    がいいと思いますね。只、後者の場合、敵編成に砂がいた場合
    非常にやっかいですね。自分がタンクで味方に中、敵に砂がいた
    場合はタンクで牽制入れてます。砂に自分の相手をしてもらえば、
    レーダー見ながらこちょこちょ動いて拠点叩いてます。たまに砂
    の視界に収まってしまった時に拠点弾を砂に打ち込みます。
    でも自分の合い相手をせずに、ガンタンクの後方から味方アンチ
    部隊に狙撃しまくっている場合はどうするべきですかね。
    やはり中が牽制入れるべきなんでしょうか。自衛力と機動力を持った
    中・・・ゲルキャで牽制ですかね? -- (タンク修行中) 2008-11-20 09:57:21
  • 自分がコスト200までの近までなら敵スナ押さえに行きますね。シンチャは回り込む⇒敵機撃破⇒いくぞ⇒よろしくくらいで。
    敵金閣が気付いたら、スナの射線を意識しつつスナに近づく方へ引き打ちで。敵金閣2機以上なら方針変更して釣りへ。
    意識しているのは敵スナを完全に押さえることではなく、戦場のどこかで枚数有利が発生するように動くことでしょうか。 -- (近距離大佐) 2008-11-20 10:28:20
  • 66の砂相手に悩みすぎだろう
    3アンチで敵を押し返してやればいいだけだ
    88で追い返しにくくなってから悩んだらどうだ
    それと66で後衛3でもゲルキャBミサ薙刀が護衛に回ってくれるなら勝てる
    問題なのは金閣2中1で3アンチに行ったのに押し込んでくれなかった場合だな
    これで新砂がいたら護衛方面からゲルキャが焼かれて負ける
    何にしてもこのマップでのアンチは責任重大だから注意されたし -- (大佐(笑)) 2008-11-20 11:19:17
  • 最初に相手編成確認が出来るステージですからしっかりと護衛アンチの枚数確認もしてほしいですね。バースト人数が多くても時にはバラけなければいけないと感じます。はたから護衛アンチの枚数を決めておくのもいいですが、遊撃機体に乗られた方はある程度戦場の状態をみてほしいですね。かといって味方タンク付近が主戦場になるのは勘弁してほしいです。 -- (タンクいないなら出します大佐) 2008-11-20 12:51:17

  • ってかゲルキャB(A)、クラ、BR、青3か4でほぼ近距離の立ち回りが普通ではないのですか?
    ミサイル外さないの? -- (大将A) 2008-11-20 13:00:33
  • ↑は↑2でした -- (大将A) 2008-11-20 13:01:13
  • ゲルキャB、クラ、BRで青4は使い勝手いい。両軍大将~中将戦44で自分タンク、ゲルキャ1護衛されたことあるけど敵1アンチならまず勝てる。
    2アンチで来たらゆっくり引いて削り&時間稼ぎ。マカクはもちろん青6だから、プロガンや改じゃなきゃそうそう追いつかれないし。
    ↑5コスト200までの近だと相当迂闊に接近許すスナ2じゃないと追いつかないと思う。敵がさらに1枚釣れた時の事も考えると、トロじゃまず無理。 -- (大将E) 2008-11-20 13:24:26
  • ↑3
    そのなのか
    BRは硬直長いしミサもないと歩きでタンクを削られると厳しいと思ってた
    今日乗れたらドムキャ乗らずにゲルキャのその武装と立ち回りを試してみるぜ -- (大佐(笑)) 2008-11-20 13:32:03
  • ↑2
    元々スナに追いつくことを目的としていませんからね。トロじゃ無理なのは同意します。
    初めの質問が少佐レベルだったのでこんなもんかと。
    実際、将官レベルになると敵スナを押さえるよりも敵スナに撃たれない動きができるようになるんじゃないでしょうか? -- (近距離大佐) 2008-11-20 14:19:04
  • なるほど、敵砂にスコープを見させなければいいということですね。確かに逃げ回らせばゆっくり狙撃させることはなくなりますね。
    この場合、砂救援に敵近格が戻ってくることを考えると、中より近で押さえに行った方がいいということでしょうか。 -- (最近少佐) 2008-11-20 14:31:54
  • ↑3
    ゲルキャのBR硬直はゲルやダムより短かったはず。敵が2アンチで来た時もしっかり撤退+釣り、削り、アンチへの素早い切り替えが出来る点がゲルキャのいいところかな。連邦の44サイサB入りタンク編成よりは敷居が低いと思う。
    今日は66だし基本的にはアンチ寄りの運用がいいと思うけど。
    ↑2
    そうですね。スナに少しでもプレッシャーを与える&敵前衛の釣りが出来てれば十分でしょうね。あとはその枚数有利を味方が生かしてくれることを祈るのみ。
    それと、いかに将官と言っても延々フリーで撃ってるスナ2相手にノーダメってのはキツイです。やはり誰かが抑えにいかないと負けフラグになる。
    -- (大将E) 2008-11-20 14:37:06
  • ↑2
    そんなイメージです。ただ、近を勧めてるのは私自身が中距離のエキスパートじゃないことと、近距離がオールラウンダーだとの自負の元になります。2対1の数的不利でもあせらずに戦える人向けです。

    将官での対スナは不慣れなので判りませんね。ただ、イメージ的にはタンクが牽制入れつつアンチ組み、護衛組みでどちらか押しやすい方がプレッシャー掛ける感じでしょうか?
    ま、将官戦で中出す人は相当腕に自身ある人でしょうからその辺考えて出すでしょうし、こちらガチなら連邦塩素編成には普通に押し込めそうな気がする。 -- (近距離大佐) 2008-11-20 14:59:22
  • ゲルキャBは砂Ⅱ相手にかなり強力だと思う
    機動砂Ⅱを何度か1発蒸発させた
    ゲルキャの射程なら乱戦ポイント少し抜けたところで砂狙えるから
    ブースト吹かして追い掛け回さなくても照射中の砂が撃てる
    砂Ⅱいなくても、近距離とタイマンになればBRで引き打ちしつつ
    近範囲外に逃げたらキャノン
    対タンクも超火力で攻めれる

    44とかだとカットに入りづらいから味方負担になるだろうけど
    中よりの近~中の広範囲で戦えるから、使いこなせばかなりの脅威になる -- (@大佐) 2008-11-20 15:51:56
  • 早速ゲルキャBクラBR試してきた
    マカク噛んでいる敵をクラで燃やしてBRで取る
    かなり安定したカット方法で護衛としての機能を十分果たしたと思う
    1D2Dでカット対策してくる将官クラスにも十分通用しそうだった
    もし万が一ゲルキャを出す事があれば今後はこれで出る事にする
    基本はアンチだから護衛で動く機会は滅多にないと思うが、また一つ見識が広がった
    情報提供者の大将A氏と大将E氏両名には感謝している<ありがとう>
    使い方を間違えていると思ったら遠慮無く言ってくれると助かる -- (大佐(笑)) 2008-11-20 23:30:26

  • ゲルキャの燃えクラは普通のクラッカーと出と判定がちょっと違うから、当て方に慣れてくればかなり強い。
    上にも書いたけど敵の2アンチにも柔軟に対応出来るところがうま味。2アンチ対1護衛でも無理に拠点狙いに行こうとするタンクだったら目も当てられないけど。
    そもそも44TDでプロガン以外の格1アンチってもう負け濃厚なんだけどね。ギャンで1アンチ任された時なんてどうしようかと思った。
    今後絆2になって今と同じ44TDなんてもうないと思うけど。 -- (大将E) 2008-11-21 10:02:16
  • 連ジ共に荒れ模様が収まりなによりです。
    ゲルキャってミサイル垂れ流す期待じゃ無いんですねぇ、動画見ても分からなかったです勉強になりました。味方に居たら武装見てこちらも立ち回り選びます。 -- (中佐) 2008-11-21 10:45:34
  • マシAコゲのカルカン多数!

    助けてエロイ人!

    失礼。本日何故かマシAを持ったコゲ2入りの計コゲ3。カス1
    旧砂の待ちを下。自分マカク。

    プロがマシ食らってるはずなのに怯まないんだもん。
    逃げて逃げて逃げて拠点割ったけどコゲが計4落ちたら意味無いよ。
    プロトンでないじゃん。

    自分もそうだが100AB改の弾切れおきない乗り方はウザイな。

    リプ見たらミリのコゲが2機密集してるとこに改が100Bを垂れ流して垂れ流して掃除しやがった…

    愚痴すまない -- (凸中将) 2008-11-22 04:46:26
  • 自分は大尉なんですが、
    昨日の66、1クレで
    1戦目、タンク、中*2、近格編成(機体選択中、中に合わせる人が多かった)
    2戦目、ALL中、青ズゴ*4、ザクキャ、ドムキャ、中祭り。
    相手も砂祭り。開始早々花火。
    1戦目、2戦目どういった編成でいくかってのもジャンケンだと思うんですが、
    勝敗にこだわる将官戦でこんなことってあるんですか?
    将官戦、佐官戦などはタンク編成率どれくらいなんでしょう? -- (名無しさん) 2008-11-22 09:03:48
  • 将官戦は9割くらいだろうか?
    JUはフルアンチけっこう見かけたが、他のステージではほとんどタンク編成。
    フルアンチはお互い拠点に篭る。結果、金払って戦闘できず双方Dというつまらない展開になることが多い。
    佐官戦では、6~8割くらい??
    消化をするこの階級ではタンクを餌にしたり、放置する佐官も多く、タンクを出しにくい。
    祭りは、格か近で稀に見る。 -- (少将初心者) 2008-11-22 10:30:47
  • 将官戦でALL中距離はサイサが支給された時、8人全員サイサに乗ってたの見たことありますね。 -- (名無しさん) 2008-11-22 10:41:35
  • ↑3
    将官戦、特にALL大将戦はほぼ100と言っても良いんじゃないですか?(連邦は大将なので。)

    稀に有名人ばかりやレベル差ありすぎる場合はフルアンチなくもないですが、それでもタンク入りフルアンチ等ですね。

    タンクはいるだけで篭りきらせないというプレッシャーになりますから。
    -- (小さい中将) 2008-11-22 16:26:51
  • ↑ALL中とかでるのは尉官や左官くらい。
    勧めるわけではないですがもし遭遇したら今のうち堪能しとくといいですよ。
    将官戦ではほとんどタンク編成であと近格。たまに砂混じり。 -- (名無しさん) 2008-11-22 19:23:26
  • >自分は大尉なんですが、
    を書いたものです。
    みなさん、意見をありがとうございました。
    参考になりました。
    まだ、色々堪能したいというか、
    基本野良なので、偏り編成もありますが、こんな編成でも勝つ!
    というように楽しみたいですね。
    ありがとうございました。 -- (自分は大尉なんです ) 2008-11-22 22:46:44
  • 久々に書きます。軍曹だった自分が大尉に・・・短いかったのか長かったのか。それはともかく最近ずっと主に使っていた近(主にゲル)をやめ、バランスを良くするため、ゲルキャを出すため(高ゲルはでてます)中を主に使っているのですが、とりあえずドムキャを出そうとする中ズゴ青が出、はまってしまったのですが、ランクはよいが何度もやられ勝てず、周りに迷惑をかけている気がするのですが、どうすればいいでしょうか?ちなみに、やられパターンは間合いに気を使いながらも一機くらい近か格が来て、ある程度応戦しながらも結局やられてしまうという感じです。 -- (ロムスカ大尉) 2008-11-23 23:15:35
  • ↑僕も中はよく使います。ズゴはミサイルが使い安いですよね。
    >何度もやられ勝てず、周りに迷惑をかけている気がするのですが、どうすればいいでしょうか?
    同じ大尉が言うのも何なんですが、立ち回りしかないと思います。
    近格に食いつかれたら勝算はないぐらいに思うので、その前に対処したいですね。
    基本2列目か離れた位置のポジションになると思います。孤立しがちになるということです。
    やはり、レーダーで味方の位置を確認していて、食いつかれたら、
    味方の方に逃げてカットをいれてもらうようにします。
    ドムキャなんて重くて廻らない廻らない。
    あとよくある失敗がリスタに食いつかれる事ですね、
    あまり前に出ず、孤立しない事ですね。
    -- (自分は大尉なんです ) 2008-11-24 00:25:06
  • ズゴックって、主に後ろにいてミサイルをバラして援護する(連撃を止めることもない)役目にあるので、基本は孤立しますよね、しかもマップの端から端くらい、そこからどう味方ゾーンに行けばいいでしょうか?自分は赤セッティング基本なので。あと砂つぶししてるときとか戻りづらかったり、援護してくれていた近などがやられてしまったり、いろいろ決まったパターンがあって、それになると、ああもうだめだなと。同じ大尉なのにすみません質問づくしで、でも基本はわかりました、ありがとうございます。 -- (ロムスカ大尉) 2008-11-24 00:46:57

  • >ズゴックって、主に後ろにいてミサイルをバラして援護する(連撃を止めることもない)役目にあるので、基本は孤立しますよね、しかもマップの端から端くらい、そこからどう味方ゾーンに行けばいいでしょうか?
    レーダーの広さを利用して、向かってくる敵機がいたら早めに逃げるのが重要ですね。

    >援護してくれていた近などがやられてしまったり
    援護してくれている近の援護も視野にいれてみてはどうでしょうか?
    相互援護できれば生還率も上がるはずです。 -- (名無しさん) 2008-11-24 01:23:53
  • ↑ズゴック
    えーとですね、まず赤ではなく青に切り替えてみるところからでいかがでしょう?
    一箇所にとどまっていては弾道見切られてなんの役にも立ちませんし、縦横無尽に駆け回れなければ後方支援機としての動きがしづらくなる一方かと思います。
    つねに全体の流れを見ながら動き回ることを意識してください。

    あとは↑で自分は大尉なんですさんが仰っているように、リスタに気をつけましょう。
    各MAPの的リスタ地点を覚えておくだけでも違います。味方が撃墜したら画面上経過がに表示されますよね?(できれば落ちそうな敵を常にレーダーで確認すること)そしたらレーダーをよく見て、リスタポイントと方向を照らし合わせれば相手がどこから出たかがわかるはずです。
    これは近でも格でもいえますが、中ならなおさらわかるはず。
    下士官でありがちですが、タンク落としたはいいけどリスタ地点確認せず放置・・・なんてことがよくあります。しっかりと確認しましょう。

    戦術と関係ない基礎しか書き込みませんね、自分。
    戦術論はもっと経験豊富な方々にお任せします。
    《よろしく》
    -- (一応は将官) 2008-11-24 01:33:20
  • >ロムスカ大尉
    マップの端から端〜
    このマップの場合、自分はマップほぼ中央にだいたい位置どりします。理由は左右両方(アンチと護衛)と砂を視野にいれる為です、状況に応じて左右のを援護します、あくまでも援護で無理に狩りに行きません。
    レーダーで敵が近づいてきてるなら引きながら迎撃すれば距離しだいでは諦めてくれたりします、それでもくる奴はアンチか護衛側に逃げて混戦の中に入れてしまいます。 -- (名無しさん) 2008-11-24 08:26:05
  • そんなこんなで昇進いたしました。自分なんかが佐官でよろしいのか?というのはともかく、近の援護はやっているのですが、どうしてもリロードが遅く間に合わなかったり、その間に気づかれて別の近や格が来てしまうということがあるんですが・・・使いやすいのでミサBでなくAを使っているためです、まあ早い話レーダーをもっとみるべし、ということですね。参考になります。<ありがとう> -- (ロムスカ少佐) 2008-11-25 00:42:26
  • 基本赤設定などありえないのですよ中は。

    あとドンナ撃ち方してるか判りませんが
    ただ右ボタン押してるだけでは何も上達しません。
    相手もよけ方とかしますから如何に当てるようにするか。

    2発うって次弾間をあけて撃つとかしてみる。
    ロック送りして6発を1機に撃つのではなく視界全部の敵に撃ってみる。
    近の一番の援護は近のレンジ外に居る敵を狙うこと。
    背中見せてる奴を撃つ。

    あと老母心から





    ここで佐官になるやつは
    『タクラマ佐官』といって佐官の中でも下に見られます
    しかも中を使ってとなると発言してもまともに取り合って
    貰えない事も。
    今NYですので其処で相手にプレッシャーを与えれる乗り方を
    研究してください。
    ポイントとりやすい機体とMAPで昇格しても中身が伴いませんよ


    たたき受け付けてます。 -- (凸中将改) 2008-11-25 05:39:24
  • 今となっては他にも楽にポイント取れるマップあるから、
    タクラマ佐官自体死語化してる感も…。

    >ロムスカさん
    敵の弾がかすりもしない場所で赤設定してても意味無いヨネ。
    届くとこなら速く動けるほうがいいヨネってことです。

    中は狙うべき敵を狙わないといけません。
    先制の為、前に出なければいけない状況もあります。
    当てずとも飛ばすだけでいい状況もあります。
    リロ中はサブ射の活用も心がけなければいけません。
    自分は援護やってると思いつつも、効果的で無い場合が多々あるはずです。
    NYのズゴはかなり上手に動かさないと空気になるでしょうから、
    その間は前衛カテに乗り、JGで練習することをおすすめします。 -- (名無しさん) 2008-11-25 06:16:40
  • 終わったマップですがツラツラと。
    ズゴは連邦から見れば脅威です。スパイの立場からすると…
    ただ、弾数は把握されているので、連射が切れる=弾切れだと判断されやすいのでこれを利用しましょう。2発→しばらくして4発やると結構当たります。
    ちなみに私は開始直後は回り込む撃って敵陣に突っ込みます。主にタンク護衛先頭を狙いながらロックして下がり、釣れたら前衛に渡して次の護衛を。釣れない場合はロックを回して敵全体にミサをばらまき全体の侵攻を抑えます。
    気がつくと味方タンク側からなぜか陸ガンが回ってきていてタイマンに…ということが何回かありましたが、機動3なら振り切れます。振り切れなくてもサブAで転がせますね。回り込み機はとにかく慎重に歩く派とブースト吹かして速攻仕掛けてくる派があると思うので、前者ならミサ、後者ならブースト着地硬直を丁寧に狙ってサブAでダメを与えつつ味方機へ後退。この時前衛がマチ数の半分しかいないと、迎撃する機体が余っていない可能性があるので注意ですね(以前の前衛半分キツいというお話)。 -- (最近少佐) 2008-11-25 08:36:15
  • ↑1~3                                  そうですね。いい加減三連撃も確実にしないと。格に降格覚悟で乗ってみます。ついでに、昇格したのはNYにてです。砂漠では大尉までなので、ズゴでNYはやってみたもののいい時(まぐれだったのかな)と悪い時のギャップが激しいのでやめますた。 -- (ロムスカ少佐) 2008-11-25 20:27:17
  • ↑連撃安定してないのか。

    悪い事は言わんから今直ぐ中降りて近か格で連撃出せる用になりなさい。
    あなた佐官になったんでしょ?基本疎かにしてると中佐に上がる時
    マジできつくなりますよ。 -- (凸中将改) 2008-11-25 22:11:25
  • 皆様、先日NYでタンクを使い見事Eランク即降格しました。本当にタクラマ佐官になってしまいました。↑はい・・・。NYでは積極的に近格を使ってみたので二連撃までは大体できるようになりました。もう少尉くらいまでの降格覚悟で近格使ってみます。 -- (ロムスカ大尉) 2008-12-01 01:39:10
  • 恐らく酷い惨事になるだろうから、暫くジオン休めて皆で連邦に引越して素ジム楽しめば?相手が毎回バンナムになるくらい…。 -- (れれれ) 2009-01-06 02:24:27

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最終更新:2009年01月27日 00:54