- 格闘をほとんど振れない上
モビを取る事より被弾しない事が大事な砂漠では
アクアの射撃でも火力としては十分。
という認識で使っています。
しかし背ミサの発射硬直も
砂漠だとばかになりませんね
使いどころを気を付けないと
装甲が薄いので地雷になりやすいです… -- (名無しさん) 2009-01-28 11:35:18
- 中笑Youよいよ（笑）変な外人みたいで。 -- (名無しさん) 2009-01-28 11:46:46
- ↑5 中将
(名無しさん) 2009-01-28 00:46:58 は内容も文体も傍から見て喧嘩腰には見えないぞ。
自分と異なる意見は全て「否定」「喧嘩腰」と決めつけたら板が荒れてしまう。
折角「You」で角が取れたように見えるようになったのだから、穿った見方をも少し改めよう。
戦術と関係ない話で「すまない」。 -- (名無しさん) 2009-01-28 11:59:56
- でもYouだけでもだいぶいいじゃん。中笑らしくていいじゃん。 -- (名無しさん) 2009-01-28 12:20:23
- 中笑氏は自論と違う意見を否定してかかる癖があるからな。昔からちょっとでも突っ込まれると例外なく後出しで条件付加して、底が知れる等の煽り文付けて返す。建設的な戦略論じゃなくてディベートの練習してる感じ。
最近まともになってきたんだから、そろそろ煽り返すことを控えてほしい。中笑氏だけのせいじゃないんだけど、常駐コテなんだから過去ログを読み返し、荒れた件にどれほど自分が関わっていたかを自覚してくれとは思う。 -- (名無しさん) 2009-01-28 12:37:40
- 自分の非を認める事が出来ない性格だからまず無理。
出来てるならとっくに治ってる。 -- (名無しさん) 2009-01-28 13:16:26
- そしてまたログが流れる
幾度となく繰り返された道だな -- (名無しさん) 2009-01-28 13:43:08
- >最近まとも
Ver1の時はﾏじﾊﾟﾅｪ。近格ﾗﾝｶｰをｷｬﾏﾀﾞｰで殴れとか。
誰もｱｸｾｽできない動画に架空の称賛意見まであげてｵﾚ論を展開したのはJGだっけか？ -- (名無しさん) 2009-01-28 14:00:20
- ↑
あったあった -- (名無しさん) 2009-01-28 14:25:33
- でも話題の提供者としてはかなり優秀だと思う。 -- (名無しさん) 2009-01-28 14:37:38
- いつかサイサＢのダメ45と言ったが、スマン
爆風が45らしい
直撃で65
ただ、避けようとするとほぼ45ダメになるらしい
ぃゃー曖昧な情報でスマンかった -- (名無しさん) 2009-01-28 14:40:50
- ↑2たしかにネタ元として優秀
都合悪い話が出てくると「荒れるから退散」
二、三日後に「アンチも去ったので～」
そして戦場が変わりループ
これまで問題になった件はぜんぶ後付け/逃げ/相手否定 でｵ㍗ﾙから飽きた -- (名無しさん) 2009-01-28 14:52:37
- 本日、敵味方オール野良の６６に参加しました。
２戦目の編成は、ガンキャ、プロ、Ｆ２（俺）、旧スナ、凸砲、ガンキャです。
俺が開幕「５番機（凸砲）援護する」、５番機が「ありがとう」で二人して
左ルートを進行。ほかは右ルートへ。
すると敵が全員右ルート（こっちから見て）から進軍してきて、凸砲は
完全にフリーだったので、俺は味方と合流して戦闘。
敵の編成は、ザク改、ドムキャ、ハイゴ、ゲルググ、ゲルキャ、ザクキャでした。
ところがハイゴ斬ったりしてるうちに、落ちて復活した敵が凸砲を攻撃して
いるのに気づき、「ごめーん！！」と叫びながら救助へ向かいました。
凸砲はゲルキャとザク改に絡まれていましたが、俺がザク改を墜とす間に
拠点を落としてくれました。
そのあとはマシＡバラ撒きながら撤退し、全員で引きこもって勝利です。
拠点も落とせて、うまく逃げおおせたから良かったものの、油断して
凸砲から離れるのはまずかったでしょうか？
あと、ガンキャ２枚ってありですかね？
長文すみませんでした。 -- (いつまでもリアル曹長) 2009-01-28 15:02:56
- ↑
敵が全護衛なら、アンチに切換えるのは問題無いでしょう。アンチ中にレーダーを見て点滅している赤点があれば、そろそろ味方タンクの方にリスタが現れると判断できる。そのタイミングで護衛に戻れば、味方タンクがリスタに絡まれる前に護衛に戻れるでしょう。 -- (名無しさん) 2009-01-28 15:24:33
- ↑2
ハイゴは基本的にカモだから楽だけどね -- (名無しさん) 2009-01-28 16:13:11
- ミサイサB、爆風か直撃かって見た目ではわかんないんだろうな(どっちもダウンだろうから)
誰かがミサイサ出してアンチに行ったらそいつを護衛するのもありだよね。よっぽど一人で見捨てられてない限り敵タンクなんて噛みつきにいけないしな -- (名無しさん) 2009-01-28 16:15:26
- 最近知り合った常連さんがよくＳＮＳの話をするのですが、wikiと同じくらい参考になるものでしょうか。リンクから行ってみましたが入れなかったもので。 -- (軍曹) 2009-01-28 16:24:27
- >SNS
SNSが優れてるのは戦術論と検証。PN晒しての動画検証が基本だし、匿名で言いたいことだけ書き逃げるwikiとは説得力が段違い。様々な戦術が生まれては広がるのもSNSから。wiki発祥の戦術は過去に一つとして無い。ピンキリだからまずは有名人を探すのがいいかも。
ちなみにあっちはRev1将官の知識と腕があるのが前提。wikiは広く浅くかつ情報も遅いが、野良前提が多く、やりこんでないプレイヤーやAクラス以下に理解しやすい戦術が多く論じられる。
それぞれ長所があるし棲み分けできていると思うよ。 -- (名無しさん) 2009-01-28 16:49:18
- 形態も目的も違うわけだが…大量の雑音を無視し日記を廃除した上であえて言うなら、
ｳｨｷ戦術板→初心者戦闘指南
SNS→戦術と馴れ合いと文句ﾎﾟｽﾄ
-- (名無しさん) 2009-01-28 17:52:07
- だから何故サイサのミサイルをかわせないの？全当たり。 -- (そ〜ちょう) 2009-01-28 18:48:54
- ↑6
ハイゴがカモな理由てなんですか？
↑
自分にはよけ方がわかりません… -- (名無しさん) 2009-01-28 18:50:48
- 乱戦中の飛んできたものだったら回避か難しいかもしれないけど
見えてる弾なら歩きつつ寸前でダッシュで避けれない？
或はレンジ外に行く。するとレンジ外なら目の前で消える。
フワジャンしながらマシとか当て続けたり水なら緩急つけて
ミサばら撒くと敵さん詰む事も
逆にミサイサBで近カテに粘着されて落ちる方は
運用を考え直してください。350回収するのは他の町
してる人間です。特に1機しかロック取れない少将さん方
マルチ出来ないなら他の機体が良くないですか？ -- (名無しさん) 2009-01-28 19:15:47
- ↑2
ビムカミサB機動5か装甲3ならカモじゃないが他はカモ
機動5及び装甲3以外は基本的に機動力不足
ついでに耐久力も微妙かつ高バラ
後は分かるな？ -- (名無しさん) 2009-01-28 20:19:36
- 荒らし共は有益な情報を少しでも提供してから大口叩けよ
下らない事でログ消費しているのはyouだからな
しかもyouは単複両用だから使いづらいぞ
マカクミサイルの避け方
垂直ポンピング1回踏みでMS0.5機分ほど高度を上げる
そして右から来たミサイルには左レバー8右レバー1にしてダッシュ
左から来たミサイルには左レバー3右レバー8にしてダッシュ
正面の場合はどちらでもいい
数字はテンキー参照
上手く避けると自分の目の前をミサイルが回り込みながら過ぎ去っていく姿が見える
元旦Nでもこの方法でほぼ確実に回避可能
ミサイサBも同じ要領で避けられるがポンピングを2回にしてMS1機分の高さにする必要がある
元旦Nよりも機動力がある機体であれば旋回せずにレバー66や44での回避も可能
だがタイミングがかなりシビアなのでAクラスではお勧めしかねる
36や41であれば比較的容易に回避が出来るだろう
慣れてきたらジャンプの量を減らしたり上記のように旋回を少なくする等工夫を加えるといい -- (中笑) 2009-01-28 20:44:14
- wikiに久々に来てみたら…突っ込みどころがわかんねぇwwwyouとか天気ーとかwww -- (名無しさん) 2009-01-28 21:50:01
- >大口叩けよ
事実を述べてるだけで誰も大口叩いてないんｼﾞｬﾏｲｶ？
荒らしというかアンチが来るのはあんたの責任なんだから、まとめて引き取ってくれよ。過去に真面目に議論に参加した人に嘘で返したんだから、それくらいしてくれ。
文責を一切取るつもりないっていうなら、せめてコテやめてくれ。
あんたがいると本当に荒れるんだ。 -- (名無しさん) 2009-01-28 21:54:18
- 俺がいなくても荒れるのはジオン板が既に証明しているぞ
結局は荒らす方が悪い
コテは触りやすいから荒らしが対象にするだけだ
それに嘘を言った覚えもない
Rev.1xではJUで格近ランカーをドムキャで殴り殺した事もあった
JUでドムキャはその実力があっての事だったと結論も出した
改の強さはSNSの連中が隠したがっていただけだった
しかし今後俺以上に有益な情報をお前から出すならば消えよう
俺の名に引き寄せられて荒らしが来る
その責任を取らせると言うならば当然やってくれるよな
それなら俺は不要だよな
それでどうだ?
一部の馴れ合い閉鎖空間で情報操作している連中を見返せるなら俺は消えてもいいぞ -- (中笑) 2009-01-28 22:22:47
- そういや昔は「中距離大好き」って奴が散々暴れ回ってたよな -- (名無しさん) 2009-01-28 22:36:13
- ３↑でも中笑さんの話しは、基本の出来ていないＡクラスでも為になる事も多いですよ。あまりにハイレベルで理解できない戦術ばかりより僕等には為になる事もホントに多いですよ。Youになって少し丸い人になってますし。 -- (東海ジム) 2009-01-28 22:37:14
- ↑3
無名のが寄る虫も減るだろって、それだけのことじゃね?
俺はどっちでもかまわんが
>一部の馴れ合い閉鎖空間で情報操作している連中を見返せるなら俺は消えてもいいぞ
ジャンプの主人公みたいな使命があるんだな
よくわからんがガンガレ -- (名無しさん) 2009-01-28 22:38:15
- ↑４
そんな必要はないと思う、あんたはえらいよ。こんなに言われても書いてるんだから。
↑５
荒らしが嫌ならスルーしろ、否定するなら理由を書いたらどうだ？もちろん戦術に関してだぞ。ただ単に叩いているだけだから荒れるんだ。今はあんたのような人が荒らす原因だと思うが… -- (中将Ｙ) 2009-01-28 22:46:27
- どうも中笑氏に対する批判コメントは必要以上に叩き加減強いっつーか…
朝○龍に対するマスゴミの叩きに類する悪意みたいなものが感じられてならないんだが。
延々と愚痴を垂れ流すなら某所の雑談なり叩き・晒しスレにでも行って頂きたい。
此処はお前らの日記帳じゃないんだと(ｒｙ
それはそうと、此処で近距離枠で蛇使った人が居るなら使用感を教えて頂けると有り難い。
高ゲル対策にどうか、と言う意見を聞いたんだが…正直蛇の機動性だと間合い詰められたら一気に苦しくなりそうなんですが…。 -- (バンナム少将) 2009-01-28 23:08:26
- ↑此処で→ＴＤで orz -- (バンナム少将) 2009-01-28 23:10:17
- 擁護してくれるのはありがたい
だがせめて俺の前の発言について触れる等の行為に及んでくれないか
荒らしは言っても聞かないからせめて良識のある人達だけでもこの意志を分かってもらいたい
それとひとまずは大層な口を叩いた名無しが俺の後を引き継いでくれるまではいる
66戦術について
基本は従来通り3アンチ2護衛でいい
遠の自衛力と機動力の向上に追加弾一部強化でMS戦に参加しやすくなったのが大きい
その反面他のマップでも言っているが今まで通りのごり押しは利かない
普通に遠がフリーの敵に噛まれると拠点を撃てるのは3発か4発までだと思った方がいい
ただしこのマップでは恐ろしい砲撃地点がある
一番敵拠点寄りの三つ岩から100mほど前に出ると敵拠点からの巨大マシンガン?が届く
この拠点マシは1発ダウンでダメ30～40?とタックルダウンよりもダメージが低い
タイミングを合わせて拠点砲撃→拠点マシでダウンを繰り返すと乱戦でもかなり粘れる
アンチが厳しくどうしようも無くなった時は利用してみるのも手だろう
ただし一度行くとラインの上がりすぎで味方の負担が増える事もある
的確な判断と指示が必要なので基本が出来ている人にだけお勧めする
間違っても最初からここ目当てで元旦赤6を出さないようにな
辿り着く前に被撃墜を重ねる事になるし易々と辿り着ける時はそこにいかなくても余裕だからだ
↑2(バンナム少将氏)
利点が二つ
コゲに強くカット能力が高い
欠点が二つ
距離を詰められると厳しく射程の長い機体も苦手
欠点の一つ目は味方がどうにかフォロー出来る
だが二つ目は無理だな
ゲルBRゲルキャドムキャと言った射だけではなく敵遠の追加弾も辛い
序盤は優位を保てるが中盤から後半にかけては足を引っ張る事が多い
俺ではなく結構な回数を乗っているそこそこな人が乗っての話なので俺はあまりお勧め出来ないな -- (中笑) 2009-01-28 23:18:03
- ＞中笑さん
≪すまない≫
確かにこのマップではその欠点をカバーし切れそうに無いですね。
比較的射線が取り辛い、先日のＨＭの谷側なんかでは持ち前の耐久力等を生かせるんでしょうが。
そうすると６６以上なら水ジム＋６マシ持ちのいずれかで近距離枠は鉄板かな？
ＢＳＧは肝心のドム系や高ゲルに一発よろけ誘発出来なくなったのが厳しいなあ…。 -- (バンナム少将) 2009-01-28 23:32:24
- >大層な口を叩いた名無しが俺の後を引き継いでくれるまではいる
だからこういうことわざわざ書くなって。
当時真面目に議論してた奴には、いい加減なことをやった中笑氏を快く思っていない輩もいるわけで、それが荒らしを引っ張ってきてるのも少しはあるだろう？ 清算しろなんてこたもちろん言わないが、必要のない煽りを抑えることはできないものかいな。
今の情報提供には感謝してる人も結構いると思うし、それなりにここの顔になってきてるんだから荒れないように少しだけ気を使ってくれまいか。頼むわ。 -- (名無しさん) 2009-01-28 23:41:16
- ↑2(バンナム少将氏)
謝る必要はどこにもないぞ
むしろ俺自身が乗っての感想ではなくてすまないな
66鉄板を決めるのは難しいが水はアンチコゲ用に1機だけ入れたい
それ以外は射1であれば確かに陸100Aマルチ青2が護衛時の粘りと歩き対策に強かった
ただ近2射2遠1狙1でジムBSGBのN設定に乗り突貫したが悪くはなかった
BSGを丁寧に使いつつ頭バルで追撃をかければラインを上げやすい
そして迎え撃つ形で頭バル格闘を使うといい壁になれる
何にせよ66近の基本は地道な歩きと小ジャンプ
そしてなるべくいつ護衛とアンチが入れ替わってもいいような機体にする
どちらかに偏った編成では中盤から厳しくなる事が多い
ここからはおまけだが砂漠の青設定では青3等のダッシュ性能寄りにする人が割と多いように思う
だが障害物のない所でのフワジャン勝負が起こりやすいので青2等のジャンプ性能寄りにする方がいい
例外は爺でこいつだけは青3の高速性能を活かした立ち回りをお勧めしたい -- (中笑) 2009-01-28 23:58:40
- 自分が人間的に一番レベルが高いとでも思ってるのかな…
確かに中笑さんは話題の提供者としてはかなり優秀です。しかし自分の意見と違う意見は後だしジャンケンで(条件のつけたし等)叩く所や他人の注意をスルーする所があるように感じますね。
アンチがいるので退散、とかのループはもういいです。 -- (何もないところに煙はたたない) 2009-01-29 00:03:06
- 中笑
何？荒らす方が悪い？Ｗ結局自分は悪くないってかＷ
お前、後退するとか、このスレからいなくなるって何回宣言したよ？
後だしジャンケン。できもしない妄想の披露。で、ジム改の強さはSNSでは秘密にされていた？
さも自分が広めてやったみたいな口ぶりだなおいＷ
だから言ってるだろ。タンクとタイマンの時しかできない改のコンボなんざ語るに値しないと。
機動性も駒に毛が生えた程度、唯一の売りはGMRだけだったじゃねえか。まだ納得してないのか。
お前が荒らす原因作ってることにいい加減気づけ。
で、乱戦の最中、拠点の巨大マシンガンの弾でダウンして粘るだとＷお前妄想もいい加減にしろ。
そんなことやっとるやつ見たことないわ！あほか！妄想も大概にしとけ。
乱戦で粘りたいなら装甲あげてタックルダウン。これが基本そして見方のカットに期待。あほな小細工を教えんな。
大体、乱戦の最中、三つ岩から100メートルもタンクに前に出られたら。護衛がつきにくくてしょうがないわ！落ち戻りの護衛の到着も遅れるわ！
キサマ一体何を言ってるんだ？
蛇は焦げに強い、カットも優秀？おいおいふざけてるのか？あんなすっとろい機体がイイわきゃないだろ！
普通の人が乗ったらコゲに接近されて終わりだ。機動力がなくても先読みのセンスが高い人なら蛇の近距離にしては高い攻撃力を活かすことができる。
しかしそれはごく一部だ。蛇使いを目指すならいざ知らず、ちょっとやそっとでどうなるものでもない。
距離を詰められると厳しく、射程が長い機体を苦手？同じ欠点挙げてどうする。どちらも機動性がないことに起因している。
大きな欠点のひとつは足が遅い！しかしこれが致命的。だが蛇の欠点はそんなことじゃない。
最大の欠点は、コストが高いということなんだよ。中笑！お前。コストぱフォーマンスって言葉知ってるか？
コストが高いくせに足が遅い従って回避、後退、前進が遅い。（それをカバーするために早めの判断力が必要なんだが）
ゆえに蛇を使うことは難しいんだ。
なにが詰められたら厳しい、射程の長い機体が苦手だ。
蛇の欠点は、機動性の低さとコストの高さ。この二つが相互に悪影響を及ぼしているから特定の人しか乗りこなせないんだ。
蛇一機落ちたら敵を最低２機落とさなければならない。つまり、蛇は落ちられないということだ。
蛇なんざシャレかエースでなければ乗る意味なんてない。
-- (名無しさん) 2009-01-29 00:26:32
- かなりの喧嘩腰だが俺と言っている事は大差ないよな
Youは俺の発言の何を見てそこまで怒ったのだ
少しは落ち着け
ありがたい事にYouの怒りのお陰で俺が冷静になってしまったぞ
Youに違和感を感じる点は武装の距離適正に触れていない事か
フレBのよろけやすさもあるし他にもあるな
どうせ俺に突っかかってくるならこの辺りも含めた上で全てを語ったらどうだ
この辺りを語ると長いから俺は敢えて広く浅く分かりやすい言葉で表現したまでだ
それと俺はこうも言ったぞ
>俺はあまりお勧め出来ないな -- (中笑) 2009-01-28 23:18:03
どうにもyouは論理的に思考する事が苦手なようだな
他にも色々と聞きたい点は多いがyouとは話をするのも馬鹿馬鹿しくなってくるな
お節介かもしれないが一度箇条書きにして見直してから書き込んだ方がいいと思うぞ -- (中笑) 2009-01-29 00:47:42
- 嵐の～中で輝い～て～ -- (グダグダ言うなら四人でバーストしてろ～) 2009-01-29 00:54:17
- 中笑
あまりではない。「全く！」薦められないんだなぁ、これが。残念Ｗ
後出しで逃げようとしてもダメよ。おれ、追撃は得意だから。
フレＢがよろけ安くても、「あたらなければ意味がない」ねぇ。
ほかにもある？上げてごらん？墓穴掘るだけよ？
広くわかりやすい言葉で表現したの？語彙力がないんじゃなくて？
わるいが、お前の表現では蛇をよく知らない人が誤解する。おれの表現のほうが蛇の難しさを伝えていただろう？
言葉とは相手に正確に伝えるための道具だ。お前は道具の扱い方もしらんのか？ -- (名無しさん) 2009-01-29 01:15:18
- 中笑
おや？上でまた適当なことを言っているＷ
障害がないところでフワジャン勝負が起こりやすい？
キミキミ適当なこと言っちゃイカンよ。
障害のないところでフワジャン勝負が起きるのは、へたくそな証拠。障害がないところで発生しやすいのは、歩きによるけん制合戦。
このとき、偏差射撃ができるかやマルチに代表される近距離誘導武装の特性をどれだけ知っているか、ハングレの先読み転がしができるかが勝負の分かれ目となる。
相手が飛んだりブースト踏んだら勝ち。こっちは歩きながら距離を測り、落ちるところを狙って攻撃するだけ。
障害がないところでフワジャン勝負なんて馬鹿でなければまず起きない。相手が障害ないところで飛んでるのに何故あわせて飛ぶの？馬鹿なの？死ぬの？
障害がないところでは「絶対に」相手より先にブーストを踏んではいけない。これは鉄則。相手を釣り込んだり、何か目的があるときは別よ。
-- (名無しさん) 2009-01-29 01:27:33
- 荒しも相手が居て楽しそうだな。
荒しと言うか、この二人の論戦って結構実がある罠ｗ
ジオン野良のマチ率が･･･低い。連邦兵少ないねー。
一つ言っとくけど、ここに書いてる人は皆対等で、無償。だから意味があるんじゃないの。
対等って、口の利き方で得られるもんじゃ無いよ。
６６で射狙(蛇とか単機で戦い辛い機体も含む)で半数＋１機超えたら、遠は迷わずルート被せてアンチから入った方が良いね。
右ルートと中央ルートのシンチャで伝わると思う。 -- (名無しさん) 2009-01-29 01:58:47
- 何故喧嘩腰(?_?)別に中笑氏が煽ってるとは思わないが。彼も完璧な神では無いのだから、そら主観で話しするよ。それを皆で意見を出し合うのがココなのでそんなに必要以上に叩かないでよくないとおもうが。ここはＡクラス君の私達には貴重な情報源。先輩達優しく宜しくm(__)m -- (携帯だと文字数がつらいね此処。万年Ａクラス佐官。) 2009-01-29 02:28:56
- ↑3、4とりあえず、もう少し丁寧な言葉で書き込むべきだと思いますよ？
あなたがどれだけ正しいことを言っているつもりでも（事実として正しかったとしても）その物言いでは「人格的に難がある」ように見えてしまい、まともに内容を読む気にもなれなくなります。
と言いますか、余計な言葉が多すぎです。
＞残念Ｗ
＞ほかにもある？上げてごらん？墓穴掘るだけよ？
＞語彙力がないんじゃなくて？
＞お前は道具の扱い方もしらんのか？
以上の文は明らかに煽るために書いてますよね。
「煽り」は「荒らし」の第一歩です。やめることをお勧めします。
特に最後の
＞お前は道具の扱い方もしらんのか？
については、あなた自身がもっと正しい使い方を知るべきです。
この文章からだと、中笑氏を叩きたいという意図しか伝わってきません。
知っていて敢えて煽っているなら私には何も言えませんが。
戦術とは何ら関係ない長文、失礼いたしました。
-- (若葉少将) 2009-01-29 02:31:03
- 馬鹿なの？死ぬの？これ結構好き。 -- (毎日５回は見てるウォッチマン遺憾) 2009-01-29 02:36:36
- コストぱふぉーまんす。ＤＸになってから近のうごきがわからなくなりました。水なら何装備ででればいいですか？中笑さんがおっしゃった、アンチ、護衛両方対応しやすい機体は何を推されますか？近の基礎からお願いします。嵐の日はカレーにするのがいいと思います。 -- (関西少佐) 2009-01-29 07:19:09
- 何で一夜明けてみたらこんなにログ流れてんだよ
いい加減にしろ -- (名無しさん) 2009-01-29 07:27:24
- ＞アンチ、護衛に両対応しやすい機体
陸ガン・ジム駒・寒ジム辺りじゃないでしょうか？
アクアは武器の特性と装甲の薄さ的にあまりアンチ向きで無い機体ですし、素ジム・犬・Ｆ２は低コストゆえの機動力の低さがネックになります。
蛇も同様に機動力の無さで餌になったり空気化する恐れがあり、ジム改はダウン取りやすい武装が頭バルくらい？でも改で頭バル使うなら他の機体使いますよね…
ジムカスは…火力不足と高コストゆえの狙われ易さをカバーする立ち回りしっかり出来る人なら。自分には無理ですorz
近の基本は汎用性。命中率の高いマシンガン等を用いて前線を形成するのが仕事だと思ってます。
対応する相手によって距離を変えて立ち回れるのも近の大きな特徴。
格の短い射程で射の牽制はやり辛いし、逆もまた然り。
近の牽制でブースト強要して格が噛み付くor射が硬直撃ち抜くようにすれば効率良く敵機撃破出来ますしね。
何で真面目に書いてるんだ自分orz -- (orzの多いバンナム少将) 2009-01-29 08:39:13
- 若葉少将さん
煽りは荒らしの第一歩。ではありませんね。煽りは荒らしです。
そしてわかっていてやってますね。
そして荒らしを減らしたいなら中笑の言葉使いをなんとかすべきでしょう？過去ログ読みました？荒れの半数以上の発端はヤツですよ。
それもパターンは、自説に反論されると煽って反論する、だから荒れる。有用な情報をいくら提供しても、荒れる原因なら叩かれてしかるべきでしょう？だから、「道具（言葉）の使い方をしらん」と言ったまでですね。 -- (名無しさん) 2009-01-29 08:51:25
- 歩き→誘導兵器→フワジャン勝負
これ当たり前の流れだよ
よく考えよう -- (ブルックリン) 2009-01-29 09:01:18
- 誘導兵器→フワジャンがダメだと言っている。
「誘導兵器＝歩きに必中」ではない。歩いてかわせるの物を飛ばされた（フワジャンさせられた）時点で詰みよ。
-- (名無しさん) 2009-01-29 09:47:27
- ↑2
中笑氏の言葉遣いが悪い（上から目線に見える）のは今に始まったことではなく、昔からのものでしょう
今まで散々そのことを指摘されているのに直そうとしないのは本人の問題
それよりこの板が荒れる原因なのは、戦術の間違い、欠陥にかこつけて中笑氏の人格攻撃をしている人間いるということではないでしょうか？
純粋に戦術の結果んや持論を披露するのは歓迎すべきことなんでしょうが、中笑氏に対して反対意見を述べている大半の人間が中笑氏が使わない暴言を使用し、殺伐とした雰囲気を醸し出しているように見受けられます
中笑氏が煽るのもこの暴言にカチンときているからのように思えます
叩いている方々は少し大人になり、ちょっと位えらそうに意見を述べていることぐらいスルーしたらどうでしょう？（勿論中笑氏が言葉遣いを正すのが一番手っ取り早い）
それにこのままだと、中笑氏が普通の言葉遣いで発言しても叩いている方々が暴言をやめるとは思えないんですけど… -- (名無しさん) 2009-01-29 09:50:14
- これ以上つまらん事でログ流すなボケ -- (名無しさん) 2009-01-29 10:10:07
- Rev2になってから
射カテならAやSが取れるけど
近カテだとBすら危うい。
ライン上げるために必死にマシで弾幕張って
被弾上等で壁役になりつつタンク護衛して2落ちCって
もういい加減しんどいです。
誰か近カテの立ち回り方教えて下さい。
-- (名無しさん) 2009-01-29 10:21:55
- つ高コスト高火力釣って返り討ち -- (名無しさん) 2009-01-29 10:30:01
- >ライン上げるために必死にマシで弾幕張って
>被弾上等で壁役になりつつ
被弾せずにじっくり空気になって
取れる所でモビを取るのが砂漠の基本です。
みんな歩くから弾が当たりにくいのは当然です。
なぜスコアを戦果として話題にするのか不明ですし。
ゴリ押しで前線上げて拠点打つマップじゃないですよ？
点数がほしいならタンクかサイサBでもどうぞ。 -- (名無しさん) 2009-01-29 10:32:00
- 確かに近には厳しい時代になった。
以前とはまるで変わっている。
格だって、超上級というか、Ｓ級の将官でないと難しいだろう。
俺は格が人並みなので、なかなか選ぶ勇気が無い。
かといって近で前線維持しようにも、周りが引き気味だからどうしようもない。
で、マッチした連中の練度や気合いを見て、二戦目はフルアンチだな、と思っていても、それでもタンクを出す奴がいる。
前衛のやる気を見てタンクを出して欲しい。
結局俺が前線で消耗するハメに。
バンナムは改めてバランスを考える時だ。
二戦連続同じカテに乗れないようにするとか、
せめて同じ機体に乗れないようにするとか。
まあいい。とりあえず、金無いけど今日も戦ってくるわ。
俺はバンナムに何十万と利益を与えてやっている。
そろそろやばい。
ミノ粉の立ち回り、誰か教えて下さい。
一応両軍で少将ですがね。
-- (眞鍋★調教★倶楽部) 2009-01-29 10:34:29
- 基本タンクに長けた人は護衛にも長け、その逆も然り。
常に護衛である必要はないんじゃないですか。得意なポジション
を作ることは大事ですが、所謂専門職（特定のカテが突出してても
他のカテではてんでダメ）ではイカんと思ってます。上手い人ほど
オールラウンド、最低金閣タンクはこなします。
護衛に疲れたら他のポジションに回られることも一つの手だと。 -- (名無しさん) 2009-01-29 10:45:40
- 煽りあいにした時点でお互い様だと思うんだがなぁ。
あと口論の原因についてしか述べてない１〜３行レスも要らないかと。
歩きで避けられる誘導兵器と避けられない誘導兵器、避けられないけど低ダメで状況により飛ばないほうが有利な武器を明確にする必要がある。
マカクミサ、サイサミサの普及でブーストを使わざるを得ない状況は確実にrev.1より増えている。
自分の場合は間合い調節が命の機体はダッシュ性能を重視し、前線を張る機体は役割によってセッティングを変えるが、あまりジャンプ振りはしていないかな。
拠点砲撃ダウンは枚数不利護衛にカットメインで立ち回らせるならば覚えておいて損はないよ。
ラインも前になるからセカンドが楽。
護衛ツライって人は「近護衛はタンクよりも先に死んではいけない」ってのをしっかり意識するべきかな -- (少将Ａ) 2009-01-29 10:49:00
- 荒らしている名無しの内容が全く俺を否定していない
よく読んでもらえば分かるが俺の書いた内容を見落としているか誤解しているだけ
>若葉少将氏
1機は対コゲに水
1機個人的にお勧めなのが陸
将官は基本歩きで避けるので歩きを刺せる武装がないと辛い
3機目の近なら融通効かせて駒BGハングレやF2でもいいだろう
近が2機しかいない時は歩きを刺せる水陸寒を中心に組むといい
射2でミサイサBがいる時は素ジムやジムWDのBSGをミサイサの護衛に当てるのもいい
カットや接近妨害でBSG後即頭バルを使えばダウンさせずに済むし隙も少なく複数をさばきやすい
にらみ合いや歩き牽制は全てミサイサBに任せればいい
射2枚はアンチ護衛どちらにも射がいるのでスイッチしても機能する
ただし臆せず味方の前に出て最低限の動作で回避する技術が必要
そして安いからと何度も落ちないようにな
↑
煽り合いにした覚えはないがね
上でも言ったがそもそも内容が俺を否定していないのが不思議なのだよ
あの文章から俺は何を訂正すればいいのか分からない
むしろ口調や前後の否定文はともかくとして俺の内容を肯定し補足しているようにしか見えない
内容だが君のように目的意識を持ってダッシュ寄りにしているならいいと思う
俺は近遠乗りで射も乗るタイプだから格射メインの人とは感覚が少し違うのかもしれない
間合いの調整もレーダー音味方のAP表示目視等で予測移動する
だからダッシュで瞬発的な間合い取りはあまりしないからな
折角なので聞きたいのだがダッシュ寄りにするなら青最大にしないのかね?
俺には青4がある機体で青3を敢えて使う理由がよく分からないのだよ
この意図が分かればもう少しこの味方も活かせるようになると思う
主にコスト200以下の機体群だがどうだろうか -- (中笑) 2009-01-29 11:17:55
- 中笑
蛇はあまり勧めないお前に対して、オレは勝ちたいなら先読みのセンスがある奴以外は使うな（シャレは別）と否定しているよ。
フワジャン合戦になるから青はジャンプに振れといっているお前に対して、そもそも「障害の少ないステージでフワジャン合戦になること自体ダメ」とお前の提示した前提から間違っている。と否定しているよ。
中笑君？どこが君を補足しているのかな？どこが君を否定していないのかな？日本語の解釈すらできないの？馬鹿なの？煽りなの？ -- (名無しさん) 2009-01-29 12:33:40
- ↑
「あまり」の表現は「俺が蛇に乗っての感想ではない」事から来ている
俺は間違っているのか?
乗ってもいないのに「蛇は絶対あり得ない」と断言しておくべきだったのか?
Youのような輩がいるから敢えて断定する表現を避けたのだぞ
フワジャン合戦についても常時フワジャンしているとは言っていない
そこを勝手に毎度フワジャンしているかのように捉えたのはyouの誤解だ
俺はあくまで「障害物のない所」と着地時に身を隠す場所がないと言った
その時にフワジャン勝負をした時はジャンプ性能が如実に差として表れる
これでも俺は間違えていると言えるのか?
それともフワジャン合戦になった瞬間に諦めるyouの方が正しいとでも言うのか?
最初から諦めているようでは話にならんぞ
ジオンもバカではないから歩きを取れる武装を使ってくる
青蟹の蟹味噌に当たってた連邦兵も多かったな
爺ダムと言えど歩きで避けれない攻撃に対してはブーストかジャンプを使わざるを得ない
こう言う時にyouはどうやって対処するつもりなのか聞かせてもらおうか
蟹味噌は1発よろけで当たり続けると低ダメでもBRがでなくなるぞ
Youのように歩き絶対の偏った人は俺にとってはいいカモだ
だがそう言う程度の低い話はしたくない
皆が上手くなって高いレベルでの戦いが出来る方が俺はいい
そう言うわけで青蟹が出てきた場合の対処方法をお教え願おうか
昨日の俺の青蟹にしてやられていた連邦Sクラス将官達はそれを聞いて対策を練るといい -- (中笑) 2009-01-29 12:51:19
- 中笑
蛇に乗ってないなら妄想でコメントするな。
障害がないところでフワジャン合戦になる状況がわからんね。悪いが歩きでかわせる。なんで飛ぶのかね？
普通、君のようにすぐ飛ぶやつこそカモだがねＷ -- (名無しさん) 2009-01-29 13:00:34
- 連邦板は進みが速いですね。
一つの理由として言葉のきつい「名無しさん」の存在があるのでは？
>点数がほしいならタンクかサイサBでもどうぞ。
と
>護衛に疲れたら他のポジションに回られることも一つの手だと。
ではどちらがすんなり受け取れるかわかりますよね。
ただ、外野の意見ですが「中笑」さんはそのままでよいのでは？
あれは恣意的に作っているキャラだと思いますし
それを何年も変えずに保つってすごいと思います。
（自分なら壮絶な叩きに耐えられず撤退すると思います。）
何様？と思っても中笑様だと割り切れますし。
戦術板なのでBとAクラス向けのコメントを。
タンク乗った方。拠点攻撃中
サウス・バニング大尉が「狙われているぞ」
と言ったらとりあえずジャンプしながら射撃しましょう。
（フワジャンとまでは言いません。せめてジャンプ）
それで、被弾はかなり減りますよ。
-- (通りすがりのジオン佐官) 2009-01-29 13:03:44
- ストⅡの対戦で言うなら跳んだら負け！！全て昇竜拳で落とします。用は波動拳の使い方だ。跳ぶのはフェイントのみ
パチスロで言うならやめたら負け！！と言う格言がある。
ちなみに６６以上の砂漠はミサイサＢ２枚ですでに連邦ゲーとなっております。
-- (大将Ａ) 2009-01-29 13:09:41
- 上の名無しのジャンプレバー壊れてるんだからあまりいじめるなよ -- (名無しさん) 2009-01-29 13:13:56
- 中笑は中笑だって事でヨロシク。為になる事多いし周りの煽りのが少々嫌気。このコメントもうざいので後退。 -- (只今オイル交換中の大佐) 2009-01-29 13:21:38
- ↑2
着地狙っている爺に青蟹の蟹味噌が刺さる
よろけてBR出なくて残念な結果になる
Youも青蟹舐めすぎ
それとミサイサBはマカクのミサイルが避けられない
飛ぶとカス当たりでよろけだけになり着地にもう1発と大ダメージを負う羽目になる
それに図体が大きいからギガンのNL拡散も良く当たる
拠点撃ちにいかず遠が歩く拠点と連邦遠粘着で終了
ただ野良だと分かっていないジオン兵が無茶をするからそれでも勝てる
普段から連携やバーストを重視する大将A氏の発言とは思えない発言だな
それだけ今のマッチングが狂っていると言う事なのか -- (中笑) 2009-01-29 13:28:53
- ↑
↑2は↑3の大将A氏宛てだった -- (中笑) 2009-01-29 13:29:24
最終更新：2009年01月29日 17:12
