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  • ↑3(民間人氏)
    >この件、というか板の話からかけ離れてる話題はスルーする事にしてますので
    なら自分から戦術板にそぐわない話を振らず参加もなるべくしないようにしましょう
    君のあの発言は言うなれば雑談ですし乗った俺にも突っかかってきたバカもいました
    だから以後俺もこの点には気を付けますので話題には気を付けるようご協力して頂けますか


    それとここの戦術としてはマップが広いのでそもそも格は活躍が限定されると思います
    TDと同じと考えれば格の不要さ加減は伝わるでしょうか
    それと本来フワジャンの残りブースト量での移動力が圧倒的に高い格
    しかし宇宙は下降が遅いので他は下降中にブーストが回復してしまい結果的に格はブースト効率の良さによるアドバンテージを取りにくい
    だからここでの格はフワジャン後のブーストは下降中に回復するのでゲージ限界まで飛ぶ事が大切
    このように「宇宙ならでは」の使い方をしないと辛いですね

    そこで一つ疑問なのですがあります
    >特に格などはロック幅を意識しないとスピードに振り回される
    ストレートに申し上げて意味が分かりません
    ロック幅を意識すればスピードに振り回されないのでしょうか
    俺も格には乗りますが本格的な格乗りでないからか原理も理屈も良く分かりません
    宜しければ解説願えないでしょうか -- (中将W) 2009-03-24 00:26:05

  • 了解

    >ロック幅について
    今日数戦連れと共に遊んでみましたが、中笑さんの言うようにブースト制御で格は動きが取りずらく
    特に高機動型(LAやカスなど)は無理に機動に振るとダッシュによる”飛びすぎ”が起こります
    これはダッシュでもジャンプでも地上から”浮く”というところからですね
    そのような中、中盤以降の乱戦時にブーストを効かせすぎて敵をロックする前に通り抜けてしまう
    という事があったそうです(というか、周りでもそれで苦労したという会話がされてました)
    G3のようにロック幅が狭い機体でもそうですが、青葉区のように全体的に動きが良くなる(というか降下速度が下がる)
    ところでは、特に接近戦などではその事に注意をしないとならないかと思いました

    要は、G3などをトレモで初めて使った時に格闘において敵をロックできずに無駄斬り、無駄撃ちをしてしまう
    というような事が起こりやすかった
    という事です

    ロック幅を意識というのは多少語弊がありますが、特に格は接近戦メインですので普段より気持ち制動を効かせないと
    敵を捉えづらいという事です -- (民間人) 2009-03-24 00:50:21
  • 補足
    ちなみに、今日その件で起こりやすかったのは
    ジオンNL地点になる右の穴付近で三輪車アンチによる乱戦時や
    連邦拠点付近でのフルアンチ総格闘戦にて、ジャンプした三輪車を通り抜けるて
    無駄撃ちをしたり、自拠点付近の高台から参戦に飛び込むが敵を見失い
    急旋回したりする格(おもにLAでした)が目立ちました

    今日は全戦A1での参戦でしたが、味方バーストは所見ばかりで階級もバラバラ
    少なくとも6名が同じ状況に陥っていたのでそう感じました
    ちなみに自分は、皆がプロトやLA、近を使うので射ばかりでしたが、軽くなったFAは
    とても素敵でしたよw -- (民間人) 2009-03-24 01:02:22
  • 中央通路に居座るサイサですが、スナⅡ-Nで押さえられませんか?
    私がやった限りなかなかいい感じでしたが、どうでしょうか。

    ところで、このマップでスナⅡ乗るとNでも青2でも500ぐらいは平均して取れるのですが、
    前衛にとって遠、狙を同時にいれるのは、負担でしょうか? -- (スナメインの中将) 2009-03-24 01:57:21
  • ↑3,2(民間人氏)
    解説ありがとう
    要するにこう言う事でしょうか

    FCSは左右だけではなく上下でも切れている
    そしてこのゲームには降下のアクション操作がない
    だから下降の遅い宇宙では一度飛ぶと相手との高さを合わせにくい
    それで相手の頭上を通過してしまう事があった
    高機動の機体では移動速度が速いので特にそうなりやすかった

    民間人氏の捉え所はいいと思います
    しかし独自の用語の使い方や独自の表現が多々あり読み解くのに苦労してしまいます
    その辺りを少しこのwikiに合った表現に直してもらえると助かります
    「感覚としてこう言う感じ」なのはいいのですが分からない人には全く分からない表現になっていると思いますよ
    これは強要するつもりではなくただの感想なので誤解無きようお願いします
    それと解析は俺の十八番なのでそこは任せたと言うのならそれはそう言う形での協力をしますよ -- (中将W) 2009-03-24 02:02:01
  • ↑2(スナメインの中将氏)
    中央サイサバズBは別ルートから裏周りする事を覚えても解決しますね
    対応策は山ほどあると思いますよ
    元旦のMS弾で嫌がらせをしてもいいですしね
    その対策の一つで新砂を入れるのは悪くはないと思います
    そして個人的な想いですが俺はその戦果で0落ちなら自分が遠でも近でも新砂2回連続でも歓迎しますよ -- (中将W) 2009-03-24 02:09:18
  • ↑民間人氏
    自分も感じました
    青葉区はタイミングがあわず初参戦なんですが、ジムカスにて参戦したところあの軽さは動きが掴みづらいですね
    いつもと同じように踏み込んだつもりでも、気がつくと敵をロストしてました
    まぁ腕と言われればそれまでですが、近でも格でも
    乱戦では視界からロストしやすくなるのでブーストのかけかたも大切ですね

    もちろん、一撃離脱には持ってこいなので格でも使いこなせれば脅威になりそうです -- (名無しさん) 2009-03-24 02:10:19
  • ↑2
    そうですね、新砂だけではなく対処方はたくさんありますね

    ありがとうございました。
    それと、右岩壁からの挨拶打ちはおすすめです。。 -- (スナメインの中将) 2009-03-24 02:14:16
  • ↑中笑さん
    これは荒らしではないけど
    民間人さんの説明はかみ砕いていてわかりやすかったよ
    いくらこの板を利用してるからってFCSとか専門的に言われるより「ロック幅」の方がわかりやすいよ
    後、民間人さんのを読んだ感覚だと中笑さんの言ってる
    >降下のアクション操作がない
    というのが見当たらないんだけど
    どういう意味?
    降下時にはブースト使えないってことでok?

    ↑民間人さん
    G3の例えはナイス!
    はじめて乗った時は動きの軽さに
    けっこう戸惑ったよ
    斬りたいのに、ザク動いてないのに!
    みたいなW -- (名無しさん) 2009-03-24 02:22:20
  • ジムカスやG3、サイサなんかは機体解説の冒頭にFCS(わかりやすくいえばロックができる範囲)が狭い。(図によると縦に細い)と説明している。これは見てもらえればわかる。

    地上と宇宙では移動の際、仕様が異なる(例:下降スピードが違う)。そのため上記の機体では地上ではうまく視覚による捕捉(見えればいい)→青ロック→赤ロック→攻撃(射撃,格闘,タックル)といった一連の行動ができても、宇宙ではうまくいかない時がある。

    だがこれに関しては本人が実際に乗って適応していくしかない。

    こんな感じ? -- (名無しさん) 2009-03-24 08:00:42
  • 後は慣性が地上より働かないから機動力の分流される
    的な意味合いもあると思った。 -- (名無しさん) 2009-03-24 08:03:36
  • う~ん、ここでガンキャってどうなんだろう。下士官の射は戦績がひどくなりがちなんですが…ガンキャ即決軍曹がリザルト2桁で2戦目もガンキャ即決して誰もタンク出さなくなったよ…俺含む大佐がG3で無理やり稼いでもガンキャを筆頭に戦線が崩れて惨敗。
    救いきれない下士官がいたらどうしますかね。中央ルートでひたすら02BBBのフル元気玉で爆散し続けられるともうどうしようもない…
    中央ルート 無理するな って言ってもわからないかしら。 -- (名無しさん) 2009-03-24 08:40:37

  • おk
    ↑かなり上のスナⅡの方へ
    66で狙を出すのは賛否両論だと思います。
    職人より地雷空気のほうが多いですし。
    ただ仕事をすれば誰も咎めません。
    近格の射程外から撃ってくるサイサやゲルJなんかをさらにその射程外から蒸発できれば味方からは《ありがとう》のあらしです。 -- (名無しさん) 2009-03-24 09:22:28
  • ↑5
    たぶん下士官の間では射撃機体tueeeeがまだ根付いているのかもしれませんね。
    やはり近カテが基本だということを認識し直さないと、後々困りますからねぇ・・
    ↑2
    おk -- (名無しさん) 2009-03-24 10:00:02
  • 野良でもバーストでも6割強でタンクに乗るパイロットとして、このマップで感じている事を書きます。良かったらご意見下さい。
    元旦青2MS弾で出撃。開幕から大マップを展開しつつMS弾に切り換えながら右前の峰辺りへ展開。「タンク」「後退する」「よろしく」と挨拶から敵の戦力分配を「○ルート」「敵○番機」で報告しながらドッグ出口へ砲撃開始し、小窓に展開する機影が有ればゲルJと判断しながらそちらを睨み牽制します。正面から展開する敵拠点攻撃展開や、ゲルJによる小窓狙撃にはこの展開から大概守り勝ちを出来ているのですが、右展開からのタンクノーロックやロックからスロープへ下がっての拠点攻撃には後手に回っての敗北が多い感じでした。
    大マップで敵が右に3機回り込んでいる場合はタンクチームと断定し、序盤は右を厚めにして対応する方向で良いでしょうか? またその場合はどんなBSCを出せば良いでしょう? Sクラスはまだ日が浅いのでアドバイスを願います。 -- (田舎猫少将) 2009-03-24 17:30:17
  • ↑(田舎猫少将氏)
    定番は<右ルート><索敵報告求む><中央ルート><索敵報告求む>ですね
    それだけでSクラスなら中央と右に分かれてくれると思います
    それと立ち位置的に後ろから見渡す形になっていますよね
    だから番機指定で<○番機><△番機><右ルート><索敵報告求む>と何度か言えば対応してくれる将官も多いです
    遠搭乗率6割の人のVSCならSクラスでの人が浅い人の要求でも反感を持つ人は少ないはずです
    この時に<よろしく>を打つのは余裕がある時だけでいいですよ
    上の方にもありましたが遠としての仕事を優先して開幕の<よろしく>がない事はSクラスでは歓迎されます
    無理して愛想良くするより仕事最優先で事に当たるとマチした将官から高評価を得られますよ
    それと個人的なものですが<タンク><後退する><よろしく>だと「後は任せた よろしく」と捉えてしまいます
    実際に2vs1となった時にも「この敵は任せた よろしく」の意味で敵を味方に任せる時にも多く使われる単語です
    だからあまりSクラスでは<よろしく>を多用しない方がいいと思いますね -- (中将W) 2009-03-24 17:42:54
  • 皆さんはサイサBに少しビビりすぎじゃありません?たしかにビームバズは高火力ですが、狙遠射で十分対応出来ませんかね?

    早いのは移動時で攻撃態勢に移れば隙は出ます。

    ドック内部の細道で構えられるとうわってなるかも知れませんが、切り払いで対処出来ますし。 -- (名無しさん) 2009-03-24 18:47:03
  • 先程、田舎猫少将氏が右ルートからのNLや赤ロックごスロープ後退についてなんですが、Aクラスでも同じような状況がありました。
    しかしAでは四角いお堀の中に誰も入らず見ているだけという痛々しいものでした。《いくぞ》で中に突入しても自分と他の1機しか付いてこず、すぐに追い出されてしまいます。
    こちらはフルアンチ(空気スナ有り)で敵はフル護衛・・・
    そこにも問題はありましたが、攻める、タンクを叩く意志がないように感じました。 -- (名無しさん) 2009-03-24 19:04:07
  • ↑3
    貴方の意見は正しいと思います。はたから見てても同意見です。

    サイサの話
    サイサBは維持でもタメさせないのができれば吉ですね。タメられると洒落にならないですからね。
    -- (名無しさん) 2009-03-24 19:36:19

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最終更新:2009年04月08日 23:08