ジャブロー密林 ジオン側戦術/コメントログ - 機動戦士ガンダム 戦場の絆@wiki

• スレ、グッジョブ！ -- (名無しさん) 2012-04-27 22:01:48
• ジオン側で出撃すると、ガウから飛び出す格好になるのはご存知の通り。
  だけど、降下の途中で「何か硬いモノに着地した」のが１回だけあった。
  その時は何も考えずにそのままダッシュで降下を継続したんだが、今にして思うと、アレは何だったのだろう？
  ひょっとして他のガウの背中にでも降りたのだろうか・・・・。 -- (名無しさん) 2012-04-27 23:30:21
• ｶﾞｳに乗ってある程度進行できます。その場合、連邦にある程度こちらの編成を隠す事が出来そうです。 -- (名無しさん) 2012-04-27 23:45:28
• 本日ミサイサにフルボッコされたＡクラス中レベルの者です。中央岩陰からの垂れ流しに手も足も出ないヘタレですが、タンク拡散以外によい戦略があればお教え下さい。上官殿宜しくお願いします。 -- (名無しさん) 2012-04-27 23:57:00
• ろくな砲撃ポイントがない。
  ロック距離にもNL距離にも適当な遮蔽物はなく、スナにこんがり焼かれる。
  ろくな遮蔽物がないので全ルートでスナが猛威をふるう。タクラマカンより酷い。
  連邦はスナ混じりフルアンチが有効だが我が軍はそうもいかないのでタンク出すしかない。
  タンクには辛抱強さと機を見るに敏な感覚を要求される。
  ジオンにとって非常に不利なマップという印象。 -- (名無しさん) 2012-04-28 00:12:30
• ドック手前の岩二つ、どちらでも盾にしてザメルでロック打ち可能。敵拠点上のスナから見えるかどうかは未確認。 -- (名無しさん) 2012-04-28 02:20:24
• ↑二つの岩のさらに左前方にある岩の場合、岩をザメルの正面においてロック砲撃できる。敵拠点上のスナから見えるかどうかは同じく未確認。 -- (名無しさん) 2012-04-28 02:29:38
• 右側の岩の後ろはちょっとでも攻撃されるとずり落ちる(ロック切れる)ので微妙か -- (名無しさん) 2012-04-28 12:08:44
• 義眼ＮＬを何カ所か試したけど本当に当たらないね。
  
  ここでガウから砲撃できりゃ文句なしなんだがなww
  -- (名無しさん) 2012-04-28 15:55:33
• 突然の質問なんですが、
  マカクのMS弾で開幕自拠点付近でアンチ、
  敵のファースト阻止後、状況を見て敵拠点を割る。
  ってのは戦術としてどうでしょう？
  新米の少佐には難しすぎます。
  タンクの扱いに長けた上官さんお願いします -- (名無しさん) 2012-04-28 19:23:20
• ↑
  なぜマカク？ギガンでいいだろ。
  しかも難しすぎるって結論自分で言ってるし。 -- (名無しさん) 2012-04-28 20:44:06
• このマップで警戒すべきは、砂入タンク編成、砂入フルアンチ。この二つ。
  序盤にアンチ展開して砂の有無を確認、降下中に捕捉できればベスト。
  砂がいればタンクの仕事は砂粘着。とにかく砂にフリーハンドを与えないこと。
  タンク編成だったら前衛枚数有利。フルアンチなら五分。先落としに成功すれば籠もれば勝てる。
  ジオンが拠点を叩きに行くのは、砂なしタンク編成の時と、フルアンチで先落ちした時。
  
  研究が深まれば他の答えもあるだろうけど、今はこんなところだと思う。
  追加弾は射程が短いので、拠点弾で砂粘着も視野に入れると時間あたりの砲撃数でザクキャもありか。
  MS弾なら白タンでいいと思う。マカクならミサイル積んでアラート鳴らしたい。 -- (名無しさん) 2012-04-28 20:55:34
• ガウって、どんな軌道飛んでるの？ -- (名無しさん) 2012-04-30 14:15:23
• ジオン側　ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ地上密林ｴﾘｱを調査してきました＾＾
  タンクとドムキャノンの赤ロック・ノーロック、及びゲルググJによる拠点スナイプ範囲の検証結果をまとめてあります。
  これから出撃される方等の参考までにどうぞ＾＾
  
  http://youtu.be/XJztnINDYds
  -- (名古屋将官) 2012-05-01 04:23:54
• ここで護衛ナハトってのはどうなの？
  フルアンチだったらまだしも、
  ナハトで３落とかまじやめてほしいんだけど -- (名無しさん) 2012-05-01 09:33:55
• ※　動画調整しました。
  
  ジオン側　ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ地上密林ｴﾘｱを調査してきました＾＾
  タンクとドムキャノンの赤ロック・ノーロック、及びゲルググJによる拠点スナイプ範囲の検証結果をまとめてあります。
  これから出撃される方等の参考までにどうぞ＾＾
  
  http://youtu.be/7AMtC8Xj0HI -- (名古屋将官) 2012-05-01 10:58:57
• ナハトを使うなら、常に見られていると思わないと・・・
  スナイパーやってると解るけど思ってる以上にばれてんだぜ？ -- (名無しさん) 2012-05-01 11:28:22
• 名古屋将官さん毎度ありがとう。
  
  ↑3
  ナハトよさそうだけどアンチ側じゃないのかなあ。
  先に制圧されてる中で護衛に長いこと様子見されても困るし
  密林内も機影が丸々隠れるわけじゃないし
  肝心の砲撃地点は結構開けてるしw -- (名無しさん) 2012-05-01 14:27:58
• タンクの隠れる場所もないのにナハトの隠れ家なんてあるわけない。 -- (名無しさん) 2012-05-01 17:42:27
• 名古屋将官閣下、検証動画ありがとうございます。
  しかし…無いだろうとは思ってましたが本当にないとなると落ち込みます…
  NLポイントのないMAPはタンクに乗っても楽しくないので。
  連邦側からは完全に隠れられるNLポイントあるんですけどねぇ。 -- (名無しさん) 2012-05-01 17:47:33
• なら、いいアンチの方法ありませんか？ -- (名無しさん) 2012-05-04 15:41:01
• ↑一応両軍将官です。両軍出てみましたが意外とマップ広めで平地なので、ガンキャやアクアジムが多く出て来ます。なので火力機動力で上回るドムバズCBが意外とバンバン当たります。ガンキャ対策としては、120～150の距離でのグフカス（ガトリング+鞭B）が効きます。あっ本題はずれましたね汗、これは僕自身の見解ですが平地なのでクラ持ちよりミサポやシュツ持ちの方が、アンチしやすいと思いました。それと視認性が悪すぎるマップなのでスナアンチは熟練でないとほぼムリです。ですから、ザク改やザクF2平面の機動を活かしたドムサンドがアンチしやすいと思いました。 -- (若武者) 2012-05-04 21:50:22
• グフカスガト鞭B使ってみた。
  確かに引き打ちガンキャに有効だよ。
  ガンキャ放置は許されないからな。 -- (名無しさん) 2012-05-05 23:04:27
• ガウは左と右どちらにも乗れる。
  左ガウはすぐに左旋回してオートパイロットで戻され強制降下。
  右ガウはいつまで乗れるか未検証。
  新旧砂で試したら両機ともガウから狙撃できるぞ。
  敵拠点までは届かない。
  
  -- (名無しさん) 2012-05-06 00:24:33
• Aクラ少佐です。護衛がタンクと同じ横のラインで左右に動いていると、ほぼタンクが溶かされていました。特に射が敵の横からアンチを狙いに行っている場合は酷かったです。タンクはほぼ常時晒されているので・・・
  護衛が敵-自-遠の直線を作るように動いていると、きちんと拠点は割れていたと思います。個人的にお勧めはズゴ・ドムトロなどの「サブ」が誘導弾かつメインは押し込めるもので。
  縦長のマップなので、タンク側が枚数負けしていたら一気に攻め込まず支援弾で様子見。二拠点とるのは力量差がないと厳しいです。 -- (名無しさん) 2012-05-08 14:43:38
• タンクのロック距離で有効な遮蔽物が無い・ＮＬも無い。
  タンクは今まで以上に被弾に気を使わないと１発も当てれずに落ちる危険があるね。
  基本砲撃Ｐはアンチの方が先に制圧してるので護衛はライン上げるだけで精一杯になる。
  -- (名無しさん) 2012-05-09 23:13:31
• ガウへの乗り方、着地ポイント、タイミング（護衛・アンチ側、格近射遠狙ごと）を詳しく知りたいです。いい検証動画とかありませんかね。
  自分だとゲルMとかじゃないと上手く乗れないのでorz -- (名無しさん) 2012-05-17 11:30:53
• 無いのであればご自分で作ってみてはいかがですか？ -- (名無しさん) 2012-05-17 12:32:11
• マカクミサイル弾での常時アンチってのはなんかのスレとかで出た戦術なのか？
  相手が引いた時に拠点叩くよう頼んでも全く前に出ない奴と数回マチして邪魔すぎて困ってるんだが -- (名無しさん) 2012-05-18 00:15:47
• ここに限らずタンク入りアンチが強い（ほどでなくても選択肢にある）マップでは珍しくないけど、
  相手が引いてて拠点叩かないのは乗り手の判断なんで別々に考えるものでは。
  もし違うパイロットが何人も同じことやってたなら
  どこかで推奨されている可能性はあるね。 -- (名無しさん) 2012-05-18 02:00:44
• スタート直後右下側にいるガウは215辺りで左旋回、そのさらに左側のガウも210辺りで右旋回、3機のガウがいるらしいがこの2つしか乗っていません。
  拠点砲撃に関しては、220辺りでフワジャン1ゲージ、後はブースト踏みながら進軍すると着地前に1発拠点へ赤ロックかけて打ち込めます。ちなみに着地ポイントは中央拠点前の岩裏側で1トリガー撃ってから左側ドッグ中壁ベタ付きで打てば枚数不利でもない限りほぼ1stで落とせます。枚数振りな場合は中央の岩陰に隠れながら後1トリガー辺りまでは削れるかと。
  砂が多く出現するマップですが、上方から急激に砲撃ポイント前に降下するからなのか撃たれた事は今のところ無いです。岩陰＋ドック壁を見越してであればザクキャ＋クラッカーも自衛力が上がるので良いかと思います。 -- (名無しさん) 2012-05-21 03:52:34
• ↑　参考になるかも。
  http://www.youtube.com/watch?v=2b28nwTtwTk -- (名無しさん) 2012-05-21 20:49:32
• うちのホームでやってる仲間がジオン開幕後、黒煙吹いて墜落していくガウに乗れると聞きました。
  
  乗ると速効敵拠点付近まで行き、そのまま乗ってるとオートパイロットで落とされるそうです。
  
  タンクが進軍する時にこのガウに乗れれば無傷で単機カルカン出来るからいいな〜と思いましたが、何番目のガウに乗ったら良いか解りません(汗)
  
  どなたか知っている方いますか？ -- (名無しさん) 2012-06-06 21:31:45
• Ａクラス大尉です。
  質問なんですが、ガウに乗ってスナイパーってのは可能なのでしょうか？ -- (名無しさん) 2012-06-07 16:07:44
• できるけど、ずーっと乗りっぱなしで撃てるというわけではないです。
  トレモで試してみてください。 -- (名無しさん) 2012-06-07 17:23:20
• 今日タンク選んだらブリーフィングでゲルJさんに
  ドックより左上を指定されたんだ。結果的には
  スナが殺られてアンチにボコボコにされたんだけど
  ここ使う戦術って普通あるの？初めて見た -- (名無しさん) 2012-06-08 03:03:23
• 俺は墜落ガウに乗れたことないな。タンク任せられるのが多いせいもあるがorz -- (名無しさん) 2012-06-08 06:33:22
• 墜落するガウに乗り移れるか？
  左右両方のガウから焦げで真っ先に飛び出してみても無理過ぎだと思う
  仮に乗り移れても単機カルカンして何のメリットがあるのだ？
  味方から離れてるからフォローして貰えないし釣りタンするにしても
  デメリットが大きくてメリットが少ないと思うけどな -- (名無しさん) 2012-06-08 16:50:34
• デメリット云々はおいといてギガン青６で開幕ダッシュで右ガウ＞前方墜落ガウと走ってみたけど無理かな～という感じ。乗り方があるなら教えてもらいたい。ゲルＭとかならいけるかな？ -- (名無しさん) 2012-06-08 21:00:46
• ↑まてまてまて。何の競技だ（笑）
  もはや戦術ではないだろう。
  
  乗れたとしても報告は控えてね。
  もし乗れて、もし戦術として成り立つなら…でも微妙。
  
  ってか、ガウに乗ってスナイパーうんぬんっていう質問からか…。 -- (名無しさん) 2012-06-12 23:35:45
• 狙撃できるか？って話だけど、旧スナなら開幕下にいるガウに乗って5〜10カウントしたら、前ブーして狙撃。新スナなら同じくガウに乗って5〜10カウント後に狙撃。赤3だとカーソル移動が早いので推奨
  -- (名無しさん) 2012-07-21 19:57:15
• 6:6編成格2、近2、遠１、射・狙1　護衛は格1近1、アンチは格1近1射・狙1。開幕左不利なら近か狙で左支援。
  ・狙の優先目標は敵狙＞＞＞遠＞他
  ・ザメルゾック、護衛は川を渡る辺りで開幕狙撃が来るのを警戒（岩の陰沿いに進むこと）
  ・アンチはタンクの右抜けと中央岩裏からの砲撃を絶対に見逃さないこと。
  ・アンチ右有利の場合は、護衛よりタンクを先に落とさないと、リスタ位置が悪すぎる為護衛側がボロボロになる。
  ・敵が拠点にひいた時だけは、左壁沿いと右の丘からの砲撃が有効。タンク中央は敵狙なしの時だけ。
  射お勧めはCバズドムよりゾックでノーロックor着地取りだろ・・・ -- (名無しさん) 2012-07-23 10:35:12
• ん、チョッと待て。
  砂の優先目標は、
  敵砂＞＞＞射＞タンク＞高コ＞他だろ。
  基本は敵砂と射。
  タンクは格にまかせとけばいい。 -- (名無しさん) 2012-07-23 12:28:42
• なんか前にも出てたみたいだけど、タンクフルタイムアンチってどっかで推奨されてんの？
  敵に砂も居ない、枚数もあってる状況でいつまでも拠点付近から出てこないタンクに遭遇したんだが。 -- (名無しさん) 2012-07-23 19:57:43
• ライン上がらないとタンクも拠点撃ちに行けないよ。
  ライン上がっているのに拠点撃ちにいかないタンクなら、「タンク」「拠点をたたく」「こちら」「こちら」「よろしく」ぐらい誘導しないとダメな場合もあるけど。 -- (名無しさん) 2012-07-24 01:07:35
• ↑3　確かに射を抑えるのも大事ですね。訂正有難う御座います。
  フルガンミサ・ヘビガンC・デジムRCとか結構見かけますね。 -- (名無しさん) 2012-07-24 18:01:04
• 開幕は敵タンだと思うけどな。 -- (名無しさん) 2012-08-13 12:45:04
• タンク目線＝全体的戦略だと開幕同枚数なら砂＞＞＞タンク＞射＞他になるのでは？撃破した敵の意識の関係も有りますが････1stに成功した方が選択肢が増えて展開の主導権取れますし。 -- (名無しさん) 2012-08-14 07:06:43
• 10クレ全敗。勝てる気がしない。
  いっそ全護衛…？ -- (野良大佐) 2012-08-14 13:55:28
• 5クレ１０敗じゃないよな。
  ２０連敗か。
  無さそうであるぞ。
  俺も経験者だ。
  -- (名無しさん) 2012-08-14 15:12:17
• このステージやってわかったけど
  結構な確率で連邦ゲーになって困る -- (名無しさん) 2012-10-06 17:23:27
• 連邦さんと枚数合わせると勝率下がった。
  拠点耐久力が低い１．５戦限定だけど
  ドムキャ左ルート単機で相手を2機釣るか1機相手しながら
  拠点落とした時は勝率高かった。
  でも0落ちが基本なのである程度のドムキャ乗りじゃないと
  成立しないから戦術としてはバツかな。 -- (名無しさん) 2012-10-08 00:08:42
• ↑2　一応構造的にはややジオンに行動し易い地形になってる
  ただ他のマップ以上に機体特性を理解しないと恩恵は受けられないかも -- (名無しさん) 2012-10-08 15:26:39
• ↑2
  そもそもドムキャの対拠点能力って今そこまで高いの？
  昔通りなら44でタンクより少し遅いくらいで、いくら1.5倍戦での拠点耐久値と言えど、敵が1機釣られてくれなきゃ負け確でしょ？
  しかも拠点弾持ったコストは280で最高クラスと非常にリスキー。
  味方のアンチ側が無理せずに2拠点交換まで殆ど落とされないとか、それで焦った敵がドムキャに向かうとかしなきゃ勝てないんじゃないかと思う。
  それ以外の理由で勝ってるなら、おそらく相手側が残念か元々味方の前衛力が勝ってる。
  ドムキャの中身云々じゃないと思う。 -- (名無しさん) 2012-10-09 22:30:45
• ↑ん？ドムタン戦術はフルアンチ戦術の奇形だよね。
  2拠点交換考えてる時点で負け確定では？ -- (名無しさん) 2012-10-10 12:37:19
• ↑1
  基本的に釣れなきゃ負けなんだけどね。
  それでも勝つにはって事での話。
  66であっても44と同じ拠点体力なんだし、2拠点取る事自体は難しくないし、3拠点は存在しないって状況だから無くは無いでしょ？
  なんにせよ前衛力が勝ってないと厳しいと思うけど。
  フルアンの派生で1拠点のみ狙うならドムのがリスク低いかな。
  完全に敵を引かせない事と狙えるなら1拠点、モビ取りは必須になるけどね。 -- (名無しさん) 2012-10-10 21:31:36
• 違うステージ（オデッサ４４）の話だが、
  おととい一機釣りながら拠点落としたのに負けた・・・
  俺も戦術的にはありだと思ってるけど、
  他の味方がフルアンチの戦い方をわかってないと勝てない。
  タンクを出そうとする人がいるんだったらタンク編成にした方が無難。
  -- (名無しさん) 2012-10-11 16:06:09
• ギガンつかえ -- (名無しさん) 2012-10-11 19:14:40
• いや、44うんぬん以前に、野良でやる戦術じゃなくない？ -- (名無しさん) 2012-12-03 01:29:28
• ここでナハトアンチは使えないのか？敵タンクがビビりまくっていたんだが
  -- (名無しさん) 2013-04-01 11:27:31
• 今日密林だけどナハトは一機までだからな！！
  絶対だぞ！！ -- (名無しさん) 2014-07-06 08:53:34
• ここってタンク乗りたくないね。
  連邦サイドだと隠れる場所があるからいいけど、ジオンは隠れる場所がないからジオン不利なマップだよね。 -- (名無しさん) 2014-08-18 11:39:04