司会者(kinoko): それでは時間になりましたのでレギュHの初期ヤケモンおよび候補の選定方法についての議論を行いたいと思いますが、その前に説明だけしますなwww(2024/09/01 21:19)
司会者(kinoko): レギュHは準伝説パラドックス禁止の変則レギュであり今までとは一線を画す環境であるため、初期ヤケモンおよび候補をどう選定するかが問題となっていますぞwww例えばレギュA視点から見ればホームおよびDLCの解禁、レギュFから見れば準伝説パラドックス禁止という点で異なりますなwww(2024/09/01 21:20)
ボリトドン: 注意すべきはヤバコ等の取り扱いですが、それについては各選択肢に加えて上の「レギュA/Fベースにした際の初期候補ですなwww」に書いてありますかなwww(2024/09/01 21:21)
ヤノD: ヤバコの扱いが本当に面倒ですなwwww(2024/09/01 21:23)
yan: チョッキヤバコがいなければ正直レギュFベースで終わり!だったんでしょうがなwww(2024/09/01 21:24)
ヤニドリル: 明確にデフレされた環境なので我はそこはちょっと懐疑的ですがなwww(2024/09/01 21:24)
ボリトドン: ヤンペなどは明確にトップメタが消えることで仕事の大半が失われますなwww(2024/09/01 21:25)
しる: レギュFの環境主要ポケモンの半数が消し飛んでいるのでレギュFベースが絶対的かというと疑問ですなwww(2024/09/01 21:25)
yagami: しかしレギュAベースというのも正直疑問ですなwwwレギュFまでに追加された中に結構強力なのは大勢いますぞwww(2024/09/01 21:26)
ヤノD: 落第生も含めて色々精査したいのが自分の考えですが、野菜丼とかもう絶望的すぎますなwww(2024/09/01 21:26)
yan: レギュAとレギュFどちらがレギュHに近いかというと後者だと思いますなwwwレギュA時代からするとポケモンだけでなくプレイヤー側もインフレしていますからなwww(2024/09/01 21:27)
yayo: 今日対戦した感覚としてはアチグマブリジュラスなど追加組の圧が強くレギュFに近い感じはありますなwww(2024/09/01 21:27)
しる: どちらが近いか、というかどちらも絶対的に遠いのではというのが我の所感ですなwww(2024/09/01 21:28)
ヤニドリル: そもそもAとFの2択には出来ないのではないかと思っていますなwww(2024/09/01 21:28)
みや: どっちとも遠い気がしますなwww(2024/09/01 21:28)
司会者(kinoko): 一応21:30から案5つのうちのどれにするか投票し、その後「レギュA/Fベースにした際の初期候補ですなwww」にある個別裁定についての投票を行う予定ですなwwwそれまでに意見交換などが終わらない場合は投票を遅らせることも考えていますなwww(2024/09/01 21:29)
ボリトドン: 正直AともSとも違う環境なのでどっちベースorほかの案にしたほうが実践との乖離が少なくなるか、という話でしかないですなwww(2024/09/01 21:29)
ヤノD: 昇格理由がパオカミツツミになってるヤケなんかがごっそりやることないですからなwwwレギュFベースがここが穴だと思いますぞwww(2024/09/01 21:29)
yan: レギュAの場合は明らかにパワーが低いヤケモンを多数顔パスしてしまうのが問題ですかなwww(2024/09/01 21:30)
ヤノD: いっそ現ヤケから候補経験あるポケモン全部候補にして積極的な足切りで調整していくスタンスの方が楽な気がしますぞwww(2024/09/01 21:31)
苦い論者: 議論がこじれちゃったので遺憾ながら多少の穴は甘んじるしかないですかなwww(2024/09/01 21:31)
yagami: レギュAで通用してレギュFで通用し無さそうなヤケモンはたっぷりいる感じがしますなwww(2024/09/01 21:31)
ヤニドリル: なので折半案の3~5が個人的に望ましいのですが、どの塩梅にするかが悩ましいですなwww(2024/09/01 21:31)
司会者(kinoko): 遅くなりましたが投票に移りますなwwwまず選定方法の案である①~⑤のうち最適だと思うものを投票する以外ありえないwww(2024/09/01 21:33)
yagami: ①(2024/09/01 21:33)
yayo: ③(2024/09/01 21:33)
ボリトドン: ①(2024/09/01 21:33)
yan: ④(2024/09/01 21:33)
みや: ③(2024/09/01 21:33)
ヤニドリル: 3(2024/09/01 21:33)
しる: ④(2024/09/01 21:33)
苦い論者: ②(2024/09/01 21:34)
ヤノD: ⑤(2024/09/01 21:34)
司会者(kinoko): 集計の結果①2票、②1票、③3票、④2票、⑤1票でしたなwwwあってますかなwww(2024/09/01 21:36)
しる: 合ってますぞwww(2024/09/01 21:36)
みや: 合ってると思いますなwww(2024/09/01 21:36)
yayo: あってますなwww(2024/09/01 21:36)
ボリトドン: 合ってますなwww(2024/09/01 21:37)
yagami: いいですなwww ここから1票は足切りして再投票ですかなwww(2024/09/01 21:37)
ヤノD: これから①③④のどれかで選ぶ形式でいいのですかなwww(2024/09/01 21:38)
司会者(kinoko): 投票人数は9人なので同数以外は僅差扱いにはならず③で決定するはずですが、あってますかなwww(2024/09/01 21:38)
yagami: 流石にこれは過半数も超えてませんし、昇降格とは考え方を変えるべきだと思いますぞwww(2024/09/01 21:38)
yagami: 昇降格は1票でも上回れば過半数なのでそれでもいいですがなwww(2024/09/01 21:39)
yayo: 3択以上の選択肢がある場合の扱いは明確に決まってない気がしますなwww(2024/09/01 21:39)
みや: 昇降格議論とこれって同じなんですかなwww?同じなら③ですかなwww(2024/09/01 21:39)
しる: 昇降格のルールは司会者の仰る通りですなwww(2024/09/01 21:40)
ユズリハ: ヤケイブニンwww(2024/09/01 21:40)
ボリトドン: 一応3択の場合(A, B, 中間択)の決定方法は書いてありますが5択は何もないですなwww(2024/09/01 21:40)
ヤニドリル: さすがにこのケースの想定はされていないのでどうしたものですかなwww(2024/09/01 21:41)
yan: 足切り再投票でいいと思いますがなwww(2024/09/01 21:41)
しる: あるヤケモンが同時に昇格候補と降格候補になった場合の投票について未確定ですがメモ代わりに記載ですなwww①まず一軍か二軍か落第かで投票を行いますぞwwwここで棄権票が全体の2/3以上ある場合は次項の 棄権票が多数の場合について で規定されているとおりの対処を行いますなwww②集計しますなwww 一軍票が他の票の合計よりも2票(投票人数が10人未満なら1票)多い場合→ 一軍ですなwww 落第票が他の票の合計よりも2票(投票人数が10人未満なら1票)多い場合→ 落第ですなwww その他の票の比率で投票数拮抗にも棄権票多数にもならなかった場合→ 二軍ですなwww(2024/09/01 21:42)
司会者(kinoko): 確かに悩ましいところではあるため一度多数決を取りたいですなwww足切り再投票すべきか、③のままにすべきか、のどちらかに投票していただきたいですなwww(2024/09/01 21:42)
yagami: 足切り再投票(2024/09/01 21:42)
ボリトドン: 足切り(2024/09/01 21:43)
yayo: 足切り再投票(2024/09/01 21:43)
yan: 足きり(2024/09/01 21:43)
しる: 足切り再投票(2024/09/01 21:43)
苦い論者: 足切り再投票(2024/09/01 21:43)
みや: 足切り(2024/09/01 21:43)
ヤノD: 再投票(2024/09/01 21:43)
ユズリハ: 足切り再投票(2024/09/01 21:43)
ヤニドリル: 足切り(2024/09/01 21:43)
yagami: 全会一致ですなwww(2024/09/01 21:43)
司会者(kinoko): それでは足切りして再投票を行いますなwwwでは選定方法①、③、④のうち最適だと思うものを投票する以外ありえないwww(2024/09/01 21:44)
yagami: ①(2024/09/01 21:44)
yayo: ③(2024/09/01 21:45)
ヤニドリル: ③(2024/09/01 21:45)
苦い論者: ④(2024/09/01 21:45)
しる: ④(2024/09/01 21:45)
yan: ④(2024/09/01 21:45)
みや: ③(2024/09/01 21:45)
ユズリハ: ③(2024/09/01 21:45)
ボリトドン: ①(2024/09/01 21:45)
ヤノD: ①(2024/09/01 21:46)
司会者(kinoko): 集計の結果①3票、③4票、④3票でしたなwwwあってますかなwww(2024/09/01 21:47)
しる: あってますなwww(2024/09/01 21:47)
ユズリハ: 合ってますなwww(2024/09/01 21:47)
苦い論者: 合っていますなwww(2024/09/01 21:47)
yayo: あってますなwww(2024/09/01 21:47)
yagami: あってますなwwwしかし過半数もいなければ足切りも出来ませんなwww(2024/09/01 21:47)
みや: あってますなwww(2024/09/01 21:48)
ボリトドン: あってますなwww(2024/09/01 21:48)
ヤニドリル: どうしますかなwww③でいくか、それとも①④だけで採決して残った方と③で再びやるますかな?www(2024/09/01 21:49)
yagami: ヤニドリル氏の意見に賛成ですなwww(2024/09/01 21:49)
ボリトドン: これが一方に偏った2択と中間択1択なら中間択でいいのですが③④ともに中間択寄りの意見ですぞwwwんんwww(2024/09/01 21:49)
yagami: ①④で採決の案に賛成ですなwww(2024/09/01 21:49)
苦い論者: 司会者裁定でよいと思いますなwwwいずれにしても役割論理にとって重要な採決ではないと思いますなwww(2024/09/01 21:49)
ボリトドン: ①④案で賛成ですが司会者に任せますぞwww(2024/09/01 21:50)
yagami: 我も司会者に委ねますなwww(2024/09/01 21:50)
ヤノD: 結局今回は議論の仮極めですからなwww多少のズレに関しては我も色々提案して修正しようと思ってるので(2024/09/01 21:50)
yayo: どちらでも良いですなwww(2024/09/01 21:51)
yan: 司会者裁定でいいと思いますぞwww(2024/09/01 21:51)
ヤニドリル: 個人的にはあまり何度も採決しなおし過ぎるのも違和感があるので③で行きたいですが、司会者裁定してしまってもいいですなwww(2024/09/01 21:51)
ヤノD: 結局はある程度現環境にフィットしていればいいと思いますぞwww(2024/09/01 21:52)
yagami: 134どの案になっても然程反発は起きない気がしますなwww(2024/09/01 21:52)
司会者(kinoko): 迷いどころですが、我自身は投票2回とも③が一番多数であるため③が適当かとは思いますなwwwいかがですかなwww(2024/09/01 21:53)
ユズリハ: 問題ありませんなwww(2024/09/01 21:53)
しる: それでよいと思いますぞwww(2024/09/01 21:53)
yagami: 司会者がそう考えるならいいと思いますなwww(2024/09/01 21:53)
yayo: 良いですなwww(2024/09/01 21:53)
yan: 問題ないですなwww(2024/09/01 21:53)
ヤニドリル: 問題ないですなwww(2024/09/01 21:53)
みや: いいと思いますなwww(2024/09/01 21:53)
ボリトドン: 問題ないですなwww(2024/09/01 21:53)
ヤノD: まあ良いと思いますぞwww刺さってるor刺さってないと思うものは個々で提案すれば良い話ですしなwww(2024/09/01 21:54)
yagami: ただ、そうなると現時点でのヤケモン確定扱いが少なすぎるので、出来れば議論対象の議論を早急に行いたいですなwww(2024/09/01 21:54)
司会者(kinoko): それでは、初期ヤケモンの選定方法は「③レギュAとレギュFで両方ヤケモンになっているポケモンのみヤケモン続投する案」としますなwww(2024/09/01 21:55)
yan: やつですなwww(2024/09/01 21:55)
ボリトドン: ちょい確認したいことがありますなwww(2024/09/01 21:55)
ボリトドン: >ヤバコイルについてはレギュAでは火力アイテム、レギュFではチョッキがヤケモン認定されていて別ポケモン扱いとなるため続投しませんぞwww火力アイテムが議論入りするので、チョッキは火力アイテムの落第後に議論になりますなwww ↑未確定・要相談(2024/09/01 21:55)
ボリトドン: これについてはどうしますかな?www(2024/09/01 21:56)
ユズリハ: 火力からで問題ないと思いますなwww(2024/09/01 21:56)
ボリトドン: 要相談となっているので一応確認したほうが良いかと思った次第ですぞwww(2024/09/01 21:56)
yan: 火力からでいいでしょうなwww(2024/09/01 21:56)
みや: 火力からですかなwww(2024/09/01 21:57)
ヤニドリル: 火力からでいいですなwww(2024/09/01 21:57)
ボリトドン: 個人的には火力からでよいと思ってますなwww(2024/09/01 21:57)
苦い論者: 火力からでよいと思いますなwww(2024/09/01 21:57)
yayo: 同時議論案はまだ可決されてないので、火力落第後にやるのが妥当だと思いますなwww(2024/09/01 21:57)
しる: そもそも現状慣例では通常が議論入りしている時点でチョッキは議論しないものとして扱っていますなwww(2024/09/01 21:57)
ヤノD: チョッキで見たいカミツツミいませんしなwww仮にどっちかを選ぶ形式になったとしても我は火力をとりますなwww(2024/09/01 21:57)
yayo: アシレを安定して見れればチョッキも有用そうなんですがなwwwたらればはありえないwww(2024/09/01 21:59)
司会者(kinoko): 多数決を行うとすれば「レギュA/Fベースにした際の初期候補ですなwww」のレギュFベースの個別裁定①~④に近い形になるかと思われますが、意見を見る限り圧倒的に火力アイテムからが多いですなwww(2024/09/01 21:59)
ヤニドリル: どちらにせよ火力の議論は行う上、火力が昇格したそちら優先という部分は変わらないと思いますなwww(2024/09/01 22:01)
yayo: 火力アイテムヤバコが落第した場合、その次の議論でチョッキを自動的に議論入りするかどうかも一応決めた方が良さそうですなwww(2024/09/01 22:02)
ヤノD: そうなると2日の議論以外で議論日を設ける形になりますかなwww?(2024/09/01 22:03)
苦い論者: 環境が全くの別物なので提案されてからでよい気がしますなwww(2024/09/01 22:03)
司会者(kinoko): 下記の意見をまとめるとレギュFベースの個別裁定④のような「火力アイテムの議論を行い、降格した場合次回以降の議論でチョッキ提案を許可」のような形になりますかなwwwいかがですかなwww(2024/09/01 22:03)
しる: それで問題ないと思いますぞwww(2024/09/01 22:04)
ユズリハ: 問題ないですなwww(2024/09/01 22:04)
yayo: 良いと思いますなwww(2024/09/01 22:04)
yan: それでいいと思いますなwww(2024/09/01 22:04)
ボリトドン: 問題ないですなwww(2024/09/01 22:04)
ヤニドリル: それで良いですなwww(2024/09/01 22:04)
苦い論者: 問題ないですなwww(2024/09/01 22:04)
みや: いいと思いますなwww(2024/09/01 22:04)
ヤノD: まあそれでいいでしょうなwww魅力があるなら提案者が出るでしょうしなwww(2024/09/01 22:04)
司会者(kinoko): それではヤバコイルに関しては「火力アイテムの議論を行い、降格した場合次回以降の議論でチョッキ提案を許可」することとしますなwww(2024/09/01 22:05)
司会者(kinoko): 以上で議論すべき内容は終わりかと思いますが、何かありますかなwww(2024/09/01 22:05)
苦い論者: 特にないと思いますなwww(2024/09/01 22:06)
ヤノD: 確認なのですが続投ヤケモンの降格提案はアリなんですかなwww(2024/09/01 22:06)
ボリトドン: 本議論の日程は10月中旬ですかな?www(2024/09/01 22:06)
ヤニドリル: レギュH議論日と実際に候補足切りをどうするかとかは決めておいた方がいいんじゃないですかなwww後ほどでもいいかもしれませんなwww(2024/09/01 22:06)
しる: 初期候補数が少ないので議論時期は早い方が良いのでは、という意見があったことを特記しておいても良いと思いますなwww(2024/09/01 22:07)
しる: 足切りルール自体はすでに取り決められているのでそれに従うだけではありませんかなwww(2024/09/01 22:07)
yayo: 負担を考えると、降格提案は禁止して次の議論に回すという手はありますなwww(2024/09/01 22:07)
しる: 少ないのは初期候補数ではなく初期ヤケモン数でしたなwww(2024/09/01 22:08)
yayo: あとは足切り降格の逆で、顔パスレベルのヤケモンは先に昇格させるのもありかもしれませんなwww(2024/09/01 22:08)
みや: 落ちますなwww(2024/09/01 22:08)
ボリトドン: メンツを見ると顔パスが少な目に見受けられるため議論は2日でギリギリになりそうですなwww(2024/09/01 22:08)
ユズリハ: ③の続投組はパッと見役割問題なさそうなので降格提案を後回しはアリかもしれませんなwww(2024/09/01 22:08)
ヤニドリル: 仮にチョッキヤバコの提案があった場合後回しにした降格議論と一緒にできるかもしれませんなwww(2024/09/01 22:09)
司会者(kinoko): 一旦議論自体は終わりにして昇降格議論の日程等はこの後話しますかなwwwやつでしたなwww(2024/09/01 22:10)
ヤノD: 10月中旬に基本議論→11月初頭から中旬で追議論、という流れが理想ですかなwww?(2024/09/01 22:10)
しる: ヤツロイドwww(2024/09/01 22:11)
ヤニドリル: やつですなwww(2024/09/01 22:11)
ユズリハ: やつですなwww(2024/09/01 22:11)
苦い論者: 議論やつですなwww(2024/09/01 22:11)
yayo: やつですなwww(2024/09/01 22:12)
yan: やつですなwww(2024/09/01 22:12)
|