- 野良ＭＳ弾一択の件ね。機動力上げて最速で砲撃地点に突っ込んでも、結局味方との進撃速度調整しなきゃならない。
将官に成っても、ここでのタンクの動き理解出来てる人が減って、クレーター自体を主戦場にするバカばかり、ただ護ってもらいたい訳ではないが、燃やしても次に繋がらない焼夷弾なら、一発で決着付けれるＭＳ弾の方が自分の為。
アンチに回っても、雛壇ノーロックしてるタンクになら、ノーロックでＭＳ弾当てれるしね。そこに焼夷弾撃ち込むなら、ＭＳ弾の方が、もし被せてしまった時も撃破の可能性が高い。ＭＳ弾ノーロックは最長射程で打つ事だけが能じゃない。
何より中距離キャノンより余程使い勝手がいいですよ。弾数無視したら。
以前は焼夷弾積んでましたけど、何故か今回のＮＹはＭＳ弾の方が勝率いいです。
身勝手タンクなのは理解してますけど。
鉱山都市のマカクＭＳ弾アンチの恐怖症ですかね。あれには参った方も多いのでは？焼夷弾で味方の援護しても撃破出来ずに歯痒い思いし続けて考え方が変わったのは確か。
焼夷弾は味方と敵との間がある程度（１ブースト＋格闘間合い）離れている時が効果大きい、本当に乱戦になれば、一発撃破の可能性があるＭＳ弾の方がいいのでは？ -- (今月も中将) 2008-08-31 19:22:19
- ↑3
だから味方信用できなきゃヤラネっつってんだろ
↑
野良だとＭＳ弾一択で間違いないと大きく出てた割にしょっぺえ言い訳だな -- (名無しさん) 2008-08-31 19:57:11
- 口調あらためた方が良いぞ -- (名無しさん) 2008-08-31 20:01:58
- ↑2口調はともかく。言っていることには同意だな。
今月も中将さんは「味方が信用できんからMS弾」ってことか？
言い換えるなら「味方が信用できるなら燃焼弾」ってことだろう。
MS弾一択で間違いないと言える程の理由では「ない」な。
MS弾は、「もし被せてしまっても撃破の可能性が高い」というのは身勝手過ぎる。
もし被せてしまっても、「味方格闘機、近距離機が落とし易くできる燃焼弾」の方が
「護衛してくれた味方」のためだろう？
更に言うなら、爆散範囲が広く、当たれば８カウントも機動低下させる燃焼弾が
「次につながらない」とは、認識違いも甚だしいね。
機動低下するということは、「戦線復帰、戦線離脱等、次の行動が遅れる」ということ。
将官戦では「致命的」ではありませんかね？
「勝率がいい」「鉱山都市でMS弾アンチ恐怖症」はあなたの主観でしょう？
何の客観的根拠にもなってませんよ？
今月も中将さん、
MS弾を否定はしないが、せいぜい「自分はMS弾のほうが性に合っている」程度に
留めたほうが適切な表現と言えるね。
-- (名無しさん) 2008-08-31 20:56:12
- 自分以外みんな尉官引いたときは何持って行きます？タンク乗らねってのは無しで。 -- (神戸の大仏) 2008-08-31 21:37:24
- 初心者さんへ
タンクの機動を低下させることに恐怖心を感じるのは最もです。
しかし、装甲を上げていくら体力があっても、機動が低下し
「かわせない」「逃げられない」では、意味がありません。
タンクの目的は、迅速な拠点の撃破。であるならば、いかに早く砲撃ポイントへ
入れるか、一落ちしても、いかにセカンドアタックを迅速にできるかが大きなポイントとなります。
となると、機動は４でも不思議ではないのですよ。ちなみに自分はいつも機動５か６の燃焼弾装備です。
機動さえ上げておけば、砲撃ポイントへ移動中、また、拠点砲撃中もしっかり赤ロックして
レーダーを見て、敵から逃げるように細かく砲撃ポイントを変えて砲撃すれば、そうそう
敵のマシなど当たりませんよ。
一度試してみてくださいな。
「タンクは装甲」という「常識」を疑ってみることです。
新しい運用が見えてくると思います。 -- (名無しさん) 2008-08-31 21:42:41
- ↑同感ですタンクだと思ってなめてかかってくる相手なら（ある程度ＨＰが減ってる場合ですが）機動セッティングならタックルで返り討ち出来たりしますしね -- (名無しさん) 2008-09-01 01:51:36
- ↑Qします。拡散弾はどうなんです？空気…かな？後、新砂対策、返答ください。 -- (ホトケにしてください) 2008-09-01 02:43:38
- ↑3
マジかよ！そんなのが今は下士官の常識なのか！
どれだけチ近･脳筋が多いんだ。
新システムで将官戦と油断して尉官が入ると部隊が急に機能不全になるわけだ。 -- (万年中将（今の階級が落ち着く）) 2008-09-01 03:06:41
- 66以下で中が出るとやる前から「負けるかな」って思うけど、88で中１機なら勝つ気で行くよね。
勝つときって中は何してる場合が多いでしょうか？
自分の印象だと、NYならひな壇ノーロックタンクの護衛が多くて味方前衛が噛み付けないときに、
上記のようにひな壇右のビルからアンチタンク。
もしくはひな壇上でタンク護衛に張り付いている敵の格、近を狙ってひな壇から引き剥がす。
敵の射程外から狙えます。
これならひな壇から降りざるを得ない。
水ジムならやりやすい。
なんか中擁護派みたいになってるけど、中が出てもやる気なくさないようにしたいだけです。
勝ちたいので。
職人芸を極めた中乗りにしかできないことを求めても仕方ないからね。
正直こちらのタンク護衛に直進とかされると「ああ・・・」って思います。 -- (Ⅶ氏大佐) 2008-09-01 04:18:17
- なんか、ここ見てるとこのゲームのテーマがなんだったか忘れてしまうな。
戦術や運用の提案ではなく、押し付け。
誹謗中傷、あげく兵種の不要まで言い出す始末。
間違いを指摘するのはいいが、度がすぎると誰も話を聞かない。
盾になれとは言わないが、技量・経験が上なら自分のような未熟な人間を
導くようにしてもらいたい。
-- (連証左 ジ大差 ) 2008-09-01 07:07:50
- ↑今月も中将さんのＭＳ弾推奨に賛成！
ジオンで乱戦中でも燃え弾くらってもなんとか時間かせぎさえできれば生存・後退は可能だが、ＭＳ弾での実際に減らされたダメージの方が辛い。
燃え弾では送り狼はできませんし。
ここはＮＹ広いＭＡＰですしＭＳ弾の方がよいかと。
ジオンでやってて燃え弾のタンクと、ＭＳ弾のタンクとどちらが脅威か？
体験してみてわからんか？
燃え弾は格がそばにいないと基本役立たず。
残念格ばかりだったらどうする？
挽回できんぞ。
ジオン砂のアンチ撃破もできるのはＭＳ弾、燃え弾ではできんぞ。
-- (今は大佐) 2008-09-01 09:23:30
- ↑２
たまにガマンの時期がありますが
私ゃ、ここ無しじゃ生きていけないくらい、導かれてますね。
一部のコテ付き将官達に。個人的に、すんごく戦略板ファンなの。
↑３ Ⅶ氏
狙撃は高起動機の削り、中距離は後退する気配の高コスト機の始末。
リプレイで、あぁ、今のナイス。と思うのは支援機。
プレイ中は主にカットや良い指示チャットに、あぁ、良い味方なんだなぁ思うね。
戦線膠着の打開は近距離が大抵してるし、したい時出来なきゃ負けないかい？
ＮＹだと先にアンチいってから後で護衛側の敵に、中距離の人が弾当ててるの見ると、開始以降後半までまだ弾観てない敵に当て安いのかなぁなんて思うけども。
狙撃は弾目立つしすぐに警戒するけど、中は観えても意識しない自分がいるので。
ＤＡＳ以前のガンキャが好きだった程度の大佐なんで、想像でしか無いけど。
今の中乗りの人は何意識して戦ってるんだろうねぇ。
-- (wiki頼りの大佐) 2008-09-01 09:49:49
- MS弾一択ってことはないかな。特に44、66だとMS弾なんて撃ってる時間ないよ。拠点撃破したらそのままジオン拠点裏まで回り込む動きで釣りタンするからね。そんな時はボディチャ積む。
むしろ味方が信頼出来るならMS弾かな。セカンド狙わずとも、自拠点2落ちしてもゲージ勝ち出来てるような状況なら拠点合体に行くかも。
あと、燃え弾は自衛にも使えるよ。ビル際とかハイウェイ下で撃ってみそ -- (名無しさん) 2008-09-01 10:12:35
- 中を邪魔扱い・もしくは不要扱いする理由は特に「連撃の邪魔をする可能性が一番高いから」でしょうかね。
タンクの砲撃であれば「タンクだからしかたない」で済む場合が多いですし、狙は意図しない限りなかなか味方連撃に被せることはしないでしょう。
しかし中に関しては、ミサイル系は特に着弾までに時間がかかるので、その間に味方が格闘をいれてしまうこともあります。
中からすれば「すまない」だったり「格闘いれる前にこっち打ってたよ」等でしょうが、格闘をいれた当人からすれば「邪魔だわ」になるわけで・・・。
そこで中の賛否があるわけですよね。
立ち回りも難しいし、味方のレベルに関係なく自分の腕や立ち回りが結果に直結しやすいので、そういった面からも中は牽制されがちですし、邪魔にもなりやすい。
まぁ結局何を言いたいかといえば、
中を頭から否定するのは賛同しかねる。
ですが、だからといって中も「味方は壁」や「被るのは仕方ない」ではなく、いかなる理由があっても被ったら「すまない」、その上で味方がカウンターを食らわないようきっちり責任を持つ。
これが重要だと思います。
でもまぁ、今は昔と違ってキャノンの弾速上がってるし、ある程度腕がつけばミサイル系でない限りなかなか被りませんかね・・・。
＞MS弾一択
建物内（特に天井があったり壁に密着する砲撃地点で拠点を狙う場合）は燃え弾が非常に有効なので、一択というのは如何なものかと。
拠点を落としたあとのアンチに関しても、一択と言い切れる根拠が理解できません。
まぁ「一機を落とすスピードをとるか、砲撃範囲全ての敵の撃破率をとるか」の問題かもしれませんがね。
私的にはもう少し幅広い戦術を持つべきかと思いますが。 -- (大将の端くれ) 2008-09-01 10:31:27
- マカクのMS弾と比べると見劣りするからなぁ…
前線支援の意味でも88なら焼夷弾も十分視野に入れていいと思うけど。 -- (名無しさん) 2008-09-01 11:08:32
- MS弾一択というのは言い過ぎな気がするけど、味方がイマイチ信用出来ない場合にMS弾選ぶ気持ちも判る気がする。特に昨今は将官でも操縦スキル低下のみならず、戦闘の流れを自分の頭の中で組み立てられないパイロットが多いし。敵拠点１落とし目の後、敵タンクが雛壇にいて敵護衛が雛壇周辺にラインを展開していたら、燃焼弾で複数機を巻き込むのも難しい。そう考えると、単発の火力重視でMS弾という選択もアリだと思う。鉱山都市に比べれば燃焼弾よりMS弾選択の比率が高くなるかな。 -- (名無しさん) 2008-09-01 12:04:20
- ＭＳ弾と燃弾についてだが、どちらも能力の質が全く違うんだから、比べ様が無い気がするんだが…
その長所短所を、編成や力量を見て使い分けてこその追加弾じゃないの？どっちの方が使えるとかは、似た性能の武装でやって欲しい。 -- (中佐くらいの大佐) 2008-09-01 12:37:30
- ↑
だぁから一択はないって方向になってるんだろが。キチンと過去ログ読みなさいって -- (名無しさん) 2008-09-01 13:22:54
- ↑新砂を意識してタンク使った場合前衛が前出て確かめた方がいいですよね？単純ですが。キャンプの場合も -- (ガンダムVSカンタム) 2008-09-01 13:58:45
- タンクがMS弾だろうが焼夷弾だろうがたいした問題じゃなかろう。一択だってかまわないさ、退き際と攻め時をわかっていればそれでいい。あげ足とりで騒ぎたい馬鹿はこだわってるようだが、タンクDASなどチーム勝利における二の次三の次。 -- (名無しさん) 2008-09-01 14:04:00
- 前衛が喰らって非常に嫌なのは８割以上ぐらい燃焼弾だと思います。
私事ですが大将になってしまいました。大隊内談合して枠を譲ってもらっちゃった！！ -- (中将Ａ) 2008-09-01 14:08:19
- ↑↑
前半は理解できなくもないが、後半は完全にタンクを見誤ってる。
極端な話ボディチャ（ストンパー）とMS弾だったら全然立ち回り違うだろ？それに、マップに合ったDASってあるよ。最終的に勝利えお目指すのは同意だけど、よく考えないと積んでるだけでお荷物でしたってこともままある。 -- (名無しさん) 2008-09-01 14:23:35
- 拠点叩いてはい終りってわけじゃないしね… -- (名無しさん) 2008-09-01 15:05:14
- 連携が取れないと燃やしても攻撃しきれないしなぁ。
前衛の行動を先読みできる人は燃え弾、タイミングがあわなそうならMS弾じゃない？
さすがに目の前に敵がいたらタンクがどう打つかとっさに判断できないなぁ。 -- (名無しさん) 2008-09-01 16:06:50
- 燃弾は250m付近に落とせるし壁に直撃で0距離炎上もやれる
使い方次第でタンク武装最強の”自衛武器”になる
連携とか知らんがな
前衛近くの敵が燃えたら勝手に切っとけって感じ
基本は”自衛武器”であり次点で”妨害武器”
敵の戦線合流送らせるだけでも十二分に強い
ダウン値高いのに最前線に放り込むって状況考えてやらないと迷惑かけるだけ
そんな低脳だったらMS弾で被せとけ -- (名無しさん) 2008-09-01 16:19:13
- どちらにしても一択はいくないね
勝手に斬っとけねぇ… -- (名無しさん) 2008-09-01 18:37:31
- ”自衛武器”や”妨害武器”で使ってて「斬るなよ」なんて言わない
自分や味方が生き延びるために使うだけ
燃えたのを前衛がおいしく頂こうが文句はない
君はまさか、燃えた敵を味方が斬ってダウンさせたらブチ切れするタイプ？
最悪だな -- (名無しさん) 2008-09-01 19:03:09
- ↑
誰に対して言ってんだ？ -- (名無しさん) 2008-09-01 19:42:03
- 勝手に推測して煽るって嫌なタイプ -- (名無しさん) 2008-09-01 19:47:24
- 難癖付けてるだけのお前等より筋が通ってる分マシですよ。 -- (名無しさん) 2008-09-01 20:06:12
- 喧嘩すんな -- (きら) 2008-09-01 20:34:14
- 皆さん言葉謹みましょう ちゃんと敬語使いましょ。 -- (ちんぴ少尉) 2008-09-01 21:59:36
- ↑
ですよね。
煽ったりするなら書き込まないでほしい -- (名無しさん) 2008-09-01 22:01:32
- どの辺が筋通ってるんですか？ -- (名無しさん) 2008-09-01 22:02:31
- 焼夷弾が自衛や妨害の辺りですね。MS弾と違う点として挙げているのは筋が通っていますよ。最近の人は自衛目的で使えないから焼夷弾の利用価値を勘違いしているのかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2008-09-01 22:38:43
- 荒らしマジうぜえ -- (名無しさん) 2008-09-01 22:55:04
- MS弾と燃え弾話題なんて、みんなちがってみんないい
でいいっしょ。
あぁ、大量削除コースだなこりゃ -- (通りすがり) 2008-09-02 01:07:46
- てかタンクDAS武器差の違いが録に浸透していないのにタンク万能みたいに騒いでる奴らがいたのか?
ただの猪突妄信じゃねぇか・・・ -- (名無しさん) 2008-09-02 04:41:49
- ↑その誤字はある意味言い得て妙だなぁｗ
ところで消化でガンダムに乗る機会を多くしてるんだけど、護衛とアンチどっちに行った方がいいかな。88でアンチに2枚(ガンダムと陸ガン)の時に、ガンダム即死コース→復帰まで突っ込まれて2落ち0点戦犯やっちまった…
グフカスとギャンを拠点まで釣れはしたけどこんな運用じゃいかんよね…かといって護衛でBRも微妙っぽいし。
大佐クラス以上だと着地ずらしが多くて(BR持ちと把握されたからかな)、ずらし分後退したとこにバズーカ撃った方がよく当たる…
どうしたらうまく立ち回れるんだろ、やっぱ囮？ -- (名無しさん) 2008-09-02 08:03:40
- ↑2 字の違いは判ってやってるからねｗ -- (名無しさん) 2008-09-02 09:36:14
- ↑2
ダムはアンチでしょ。ベストレンジでBR3,4発当てればタンク落ちるし。着地ずらしは読むしかないね、って言っても経験でなんとかなるよ。ずらしに引っ掛かってばっかだとダム自身が硬直晒しまくって餌だろうね。
ダム消化って書いてるし腕がよろしくないって事は自覚してるみたいだから練習しろとしかいいようがないな。マシでもスプレーでも硬直取りの練習くらいできるだろうから、BRを意識したタイミングで撃ってみれば？
-- (名無しさん) 2008-09-02 09:56:22
- ↑3
なんというダメダムっぷり
戦術以前に操作技術を覚えてこいやー
戦術に関しては、どのマップでもアンチオンリー
護衛は囲まれやすいから死期を早めるだけです
ここでのアンチは、ひな壇右のビル郡の一段目からひな壇NLポイントを撃つ
これで釣れた敵護衛と右に移動しつつタイマンで勝つ
2機以上釣れたらドーム裏へ引っ張りバルカンやタックルで生き延びる
振り切るか敵が諦めたらドームを回って広場へ戻り交戦再開
ひとつだけ戦術に関係ない話をします
最近の人はブーストペダル踏むのが甘いです
ブーストゲージ100→グラップルして10まで消費、少し歩いて90→10まで消費、の繰り返しが一番早く移動できます
細かく100→40、90→30と踏むと硬直分だけ遅くなるので注意してください
100→60、100→60だと歩いたほうが早いほどです
ではよいNYライフを -- (名無しさん) 2008-09-02 10:26:11
- ↑4ジオン板でもダムが良く出るって事で話し出てるから、
消化うんねんは伏せた方が良かったか？
まぁ正直護衛よりダムは安置に行って敵護衛やマカク撃っておいて欲しい。
適正距離守って硬直狙うのが一番かな？元旦護衛はトロ・高ゲ多めなので
マシばら撒く敵に対してBRで硬直でるダムは的になる可能性が･･･ -- (小将です) 2008-09-02 10:29:51
- カスダム引いた。
本当に役に立たないなカスダム。
620返せ駄佐官！
護衛に行って開始20秒で応援頼むとはなんだ！
こっちは安置一人だぞ！ -- (名無しさん) 2008-09-02 13:45:18
- 戦術と何の関係もない愚痴は余所でやってください -- (名無しさん) 2008-09-02 13:53:45
- 基本的に囮も兼ねてずっとアンチを続けてたので行き先は間違ってなさそうかぁ。連邦拠点から見て進行方向右側からNLタンクを狙ってる感じです。正面からビルに乗り込むのは危険すぎるので。
問題は生き残りつつ敵を削るか…着地ずらしはバルカンで確実にずらせてからBR打つようにしますわ。
少将殿はドームを迂回と…確かに逃げ方が甘かったかもなのでもうちょい考えて動いてみます。88だとNよりのセッティングにしてるんだけどダムは機動2か3のどちらかの方がいいぽいですねぇ。
いっくらウィキ見ても実地訓練しなきゃ腕上がらんのでバンナム狙いながら精進しますわ。 -- (名無しさん) 2008-09-02 14:45:57
- 2008-09-01 18:37:31 ～ 2008-09-02 01:07:46
2008-09-02 13:45:18 , 2008-09-02 13:53:45
削除対象として確認求む。 -- (名無しさん) 2008-09-02 15:27:38
- 2008-09-02 04:41:49 も削除対象
「妄信」と言う言葉は明らかにあおっている -- (名無しさん) 2008-09-02 17:54:56
- ↑3
絆に着地ずらしなんて用語も技もないからね。
似たようなものに着地にタックルするのがある。
でもBRはタックルに当たってもダメージ補正受けないからBRの方が有利。
単純に着地寸前に水平ブーストされるのはフェイント。
このどちらにしてもブースト管理をしっかりと行ってトリガータイミングを我慢強く待てば当てられる。
君のタイミングがおかしいだけで、当たらないのは相手の技とかではなく当たり前の行動をしただけ。
それとバルカンは自衛とフェイント用で削り用ではありません。
もう少し自衛と攻撃、基本動作と応用動作について学ばれるのがよろしいかと。
ちなみにNYではダムは青2がお勧めです。 -- (名無しさん) 2008-09-02 18:15:38
- タンクしか狩れないバ格闘。
トロ・高ゲどころかザク系に対応出来ないチ近。
議論にすらならない拡散つんで鈍足化するタンク
コノ夏もゆとりが増えましたね -- (名無しさん) 2008-09-02 20:00:50
- あんたのような中身のないことを書くゆとりがな。 -- (名無しさん) 2008-09-02 20:48:53
- 誰か↑消したら…？ -- (赤蟹盛り合わせ) 2008-09-02 21:08:33
- BRが当てられない人は、普段、敵のブースト終わりを見計らってとりあえずマシンガンやBSGをバラまいて当ててるんじゃないか？
BR当てる練習する前に、硬直のみを狙い撃つ練習するのが先では？ -- (名無しさん) 2008-09-02 22:54:54
- ＞似たようなものに着地にタックルするのがある。
＞でもBRはタックルに当たってもダメージ補正受けないからBRの方が有利。
いやいや、タックルできる人には詰んでるよ
なぜか？発射を画面端で見てから横タックル。これでBRなんて当たらんよ
ま、BR機と二人きりってことも少ないし、本当にマメ知識だが -- (名無しさん) 2008-09-03 08:05:51
- 着地硬直を見てからで当たるんですかね。硬直長くて当たる相手のみを狙うん？それとも距離を気持ち短めにするんかな。 -- (名無しさん) 2008-09-03 08:23:45
- ↑
まずはBRを使ってみよう。話はそれからだ。
-- (名無しさん) 2008-09-03 10:09:14
- ↑3
バカにしてるとしか思えん
相手が横向いて画面端でBR発射タイミングを見れるのに
自分は相手が横向いているかどうかすら分からないのかよ
敵が横向いたらバルカン、格闘、背面取り、偏差撃ちの四択が出来る分ダムが有利だ
連邦軍の兵士見下しすぎ -- (名無しさん) 2008-09-03 10:51:46
- ダム有利とはとても言えんが、タックルで当たらんから詰んでるというのもあまりなレベル。擁護派も否定派も揃って低いのはなぜだ？ -- (名無しさん) 2008-09-03 11:16:59
- 坊やだからさ・・・ 夏だねぇ。 -- (名無しさん) 2008-09-03 11:36:26
- ↑2
やっぱ連邦兵士はバカが多いようだ
どんな機体でも相手が横向いてたらこっちが有利に決まってる
弾は前にしか飛ばないし格闘もタックルも前にしか判定がないんだからな
近距離レンジで相手の横を取るのは後ろを取るのと同レベルだ
例外はミサイサBだけだ
こんなのダムに限った話じゃない基本中の基本だろ
基本からやり直せ、な？ -- (名無しさん) 2008-09-03 11:43:04
- ダムがやられてウザイって思うのはやっぱり物陰ブースト→マシ乱射→物陰着地かな。
それにフワジャンマシを混ぜられると格闘以外の選択肢がなくなるからね。
NYは障害物があって置き撃ちBRがどれだけ扱えるかが勝負の分かれ目かな。
着地晒している敵に避けられるのは明らかに技量不足だと思うよ。
要練習、頑張って下さい。 -- (名無しさん) 2008-09-03 11:52:40
- 側面さらすくらいなら切り払いするだろｗ -- (名無しさん) 2008-09-03 12:00:35
- 敬語つかいましょうよ。敬語 -- (名無しさん) 2008-09-03 12:28:26
- う～ん、確かにガンダムは44の方が88とかよりも戦績はいいなぁ。絶対的にじゃなくて相対的にだけどね。
むしろ44はプロトを出した方が危険。ジオンにも書いてあるけど、タンク編成すら拠点よりプロト狙ってくる。BRの適性距離にいるガンダムは生存率高いしね。 -- (名無しさん) 2008-09-03 12:57:58
- ↑
前半部、絶対的と相対的の意味分かってないよね。なぜ、絶対的、相対的って表現を使うのか意味不明。
後半部、危険って誰（何）が？敵が拠点忘れてプロト追っかけ回してくれんなら幾らでも戦い方あるでしょ。チーム戦で考えたら大歓迎じゃない？危険って自分に対する戒め？それとも下士官に対するアドバイス？
プロトの話から突然、ＢＲの適正距離にいるガンダムは生存率高いって？何が言いたいの？その論理で言うと、完璧な立ち回りをするプロトは生存率高いから問題ないよ。プロトとガンダムの特徴の違い説明して、ガンダムの方が生存率高くなるっていうならまだしも・・
もっと考えて発言してほしい。
板違いすいません。 -- (名無しさん) 2008-09-03 15:15:09
- 連邦板はジオン板に比べ、明らかに荒れすぎです。
完璧な人なんていないのですから、言葉尻を取り合ったり些細な事で刺々しく批判するのはやめましょう。
批判するにしてももっと丁寧な言葉をつかいましょう。
44NYですが、敵が上級者マカク程、フルアンチ偽装した右迂回ルート効きますね。
敵がＯＣなら尚更でした。
もし、右迂回ルートするならば燃弾積んでスピードを落とさない事が重要かな？
いきなり燃弾を敵ＮＬポイントにばらまきながらもよいですが、なるべく敵タンクに見つからないように障害物隠れながら進行した方が良いかも。
そっちの方が敵タンクを後退させやすいですから。
参考までにどうぞ。 -- (小さい中将) 2008-09-03 15:41:08
- ↑
右ルートなら右最高層ビルの中段NLがいいかね？ 最高層の上からでもいいんだが、敵に中狙いたら的になるしあそこは目立つ。
どちらも護衛しづらいから野良には向かないんだが。 -- (名無しさん) 2008-09-03 15:52:33
- ↑
基本は普通にアンチに行くような動きで大丈夫です。
自分も格近乗った時にやってみましたが、雛壇より気持ちジオン寄りで戦うような感じで。
タンクは交戦地域より右端、右端に進んで行く感じがベストでした。
拠点合体タンクからだと、交戦エリアは中ビル高速等で弾が届きにくく、タンクにタンク狙われても、ある程度力量あるならかわしながら拠点撃つのはたやすいはずです。
拠点落とした後はタンクと打ち合って拠点落とさせに行くのを牽制しつつ、格近釣りで。
落ちたらキーパーの準備で。
交戦エリアが一つにまとまりやすい事あるので格２近１がより勝ちやすかったです。 -- (小さい中将) 2008-09-03 16:05:15
- 交戦エリアを一つに……と考えると雛壇右の高層ビルを利用したノーロックをつい考えてしまうんだが、連携を考えると普通に右行ったほうがいいのかね。
細かくありがと。参考にしてみる。 -- (名無しさん) 2008-09-03 16:53:14
- 44プロガンは赤2HHBRお勧め。
ジオン格には射撃戦に持ち込めば負けない。
ジオン近には格闘戦闘に持ち込めば負けない。
1vs2になっても赤2なら釣った上で逃げ切れる。
ただしジャンプ性能が陸ガン並に低くダッシュ硬直がダムダム並に長いので
フワジャンとグラップルの二大基本移動を自然にこなせる人であることが最低条件。
ひな壇上には登らずHHとBRでチクチク削っていく。
敵護衛かマカクを倒して1機のみになったところで格闘に入ると安全に倒せます。
そしてリスタを抑えて敵護衛とマカクを2落としする。
拠点は大抵1落ちしてしまいますが、補って有り余るほどMS戦で狩れます。
是非一度お試しあれ。 -- (名無しさん) 2008-09-03 18:06:10
- こちらこそ細かくて《すまない》
雛壇右ビルはよく落ち後等に使えて好きなのですが、迂回戦の場合は戦場から近く、しかも前の小ビル辺りに戦場がずれるとロックが敵機に行ったり流れ弾等で、結果落とすのが遅くなったりしてしまったので赤ロックしながら拠点横辺りまで進行してました。
何度かこちらタンクに気付き、強硬タンクもいましたが、雛壇辺りが主戦場になるので遅めに砲撃始めた自軍の方が早く拠点落としたりもありました。
66以上だと混線状態の前線枚数差の負担が多少違って来るだろうから２、３バー等した時に余裕ありましたら試してみます。
-- (小さい中将) 2008-09-03 19:28:07
- よくある残念タンク。
・高速上NLポイントで横から撃たれてすぐ前に出る。
護衛の意味がありません。ご勘弁。
・ミニひな壇NL中に後ろから撃たれてすぐ前に出る。
護衛の意味が以下略。
・そもそもNLできない。
格上相手だと殺意が沸きます。練習は敵味方とも相手を選んでください。
・シンチャに夢中で足が遅い。
全速力でポイント覚悟した護衛の負担激増です。堪忍してください。
・シンチャ指示もなく突然右に流れるタンク。
せめて回り込むを出して欲しい。フルアンチと勘違いしてタンク護衛しなくなります。 -- (名無しさん) 2008-09-03 22:18:16
- 残念チ近
タンクが回されてるのに引く。
護衛の意味なし
残念バ格闘
突っ込めば格闘無敵で落とせるのに引いて着地狙われ落ちる
フォローできねーカスダム
歩くポイント献上機
そのくせ被せるのは全力全開 -- (名無しさん) 2008-09-04 00:07:32
- 総じて、味方の判断力のなさで負ける
↑で言えば
チ近でも敵連撃絶対カットしてくれれば引き撃ちでもマシ
バ格でも粘着して撃破をきっちり取ってくれればまだマシ
カスダムは、近3連撃目やタックル中と被せていいタイミングを見極めれればマシ
基本的な技術も必要だけど、中佐以上の人は判断力も養うようにしてもらいたい
優先してやるべきは何か
NYに限ったものではないが、それを見失ってはいけない -- (名無しさん) 2008-09-04 00:41:07
- まともなタンク乗りなら身を挺して護ってくれる前衛に対して「チキン」だの「バカ」だの言わないけどな。
あれ、昔中距離論議で荒れた時に同じような罵声を浴びせてた人がいたような…ｗ -- (名無しさん) 2008-09-04 01:14:09
- いまさらなのだが
>絆に着地ずらしなんて用語も技もないからね。
>似たようなものに着地にタックルするのがある。
>単純に着地寸前に水平ブーストされるのはフェイント。
フェイントって言葉は虚偽動作とか陽動とかいう意味の一般語句なんで、
ただフェイントって言われても、着地寸前に水平ブーストだとはわからんよ。
どっちかというと「着地ずらし」の方が言葉の意味どおりに伝わると思うぞ。
テクニック集の記事を根拠に言ってるんだろうけど、あれも直した方がいいやね。
-- (名無しさん) 2008-09-04 02:16:34
- とりあえずカスダムだのチ近だの人を小馬鹿にしたり余計な一言を入れたりするの卒業しませんか？
そりゃあスキル足りなかったり落ちるの怖くて引き射ちになったり自分も過去にありましたが、経験で言わせてもらうとそういうのは必ず壁にぶち当たり、悩む時期が来ますから。
自分にも突貫癖ありましたがコスト計算、時間やタイミングで落ちてはいけない等わかるようになって一皮剥けました。
そういう人達の為にwikiはあると思ってます。
今、上手くない、及び腰だったり、そういう人達は過去の未熟だった自分の姿でもあると思います。
過去の自分に向けて小馬鹿にする発言は控えましょうよ。
-- (小さい中将) 2008-09-04 02:31:18
- ↑2
フワジャンによる陽動から含めて「フェイント」となります。
それと「着地ずらし」は連ジや連ザの用語ですよ。
ちなみに硬直が長く、射撃側もずらせるこのゲームでは連ジ連ザの感覚でずらしても当たりますよ。
故に「フェイント」であり、移動は大きくずらす程度では済まないのが普通です。
何せその一射を避けてもこのゲームは硬直が長く、次弾に当たる可能性が極めて高いですからね。 -- (名無しさん) 2008-09-04 10:27:36
- ↑「着地ずらし」でも「フェイント」でも日本語の前後を見れば状況は分かりますよ。内容もMAP依存ではないので続けるならテクニックや用語の方でお願いします。 -- (近距離大佐) 2008-09-04 15:20:24
- 機動による「騙し合い」は常識だろＪＫ
そんなのにイチイチ名前つけてられっか -- (名無しさん) 2008-09-04 15:47:41
- スナイパー初心者で、良い狙撃ポイントありますか？。 -- (ナナシの伍長) 2008-11-19 17:28:39
- ↑
いいかげんこういう質問は止めてくんないか。
MAP別戦術や過去ログ見たか？
実際に乗ってみたか？
中狙の使い方は？とかスナイプポイントは？とかの質問は
変な人を召喚するからやめれ。 -- (名無しさん) 2008-11-19 17:55:29
- 連邦軍が気を付ける点は ジオンのしつこいタンク護衛 です。タンクを落としてもすぐに別のどこからすぐに拠点破壊を始めます。 破壊不能のビルがあるのでスナイパ−のアンチも不可 -- (名無しさん) 2008-11-19 18:53:47
- ↑×３
見通し・見晴らし×射程＝射界がスナ。
・通りを見通せる場所
・開けている場所
・高い場所
がスナによい地点。
初心者なら、とりあえず拠点付近がお勧め。
それ以上を目指すなら過去ログを参照しつつ、実際に動き回るべし。
ここのSPは多彩だが使い分けも必須。お座りが通用するのは初心者のうちだけだ。 -- (連ジ大中将) 2008-11-19 20:00:19
- ↑ 将官戦というものは必ずタンク編成ですか？ 特にニューヤークは初期のころからあったなのでかなり戦術のバリエーションもあると思います。
ぜひ教えてください。 -- (連邦軍中佐) 2008-11-20 17:37:18
- 過去ログ1
過去ログ2
過去ログ3
過去ログ4
過去ログ5
過去ログ6
過去ログ7
過去ログ8
過去ログ9
過去ログ10
過去ログ11
過去ログ12
過去ログ13
過去ログ14
過去ログ15
過去ログ16
読みましょう。 -- (名無しさん) 2008-11-20 19:03:46
- ↑2 ほぼ必ずタンク編成と思っていいですよ。
タンク編成のメリットについては今の中佐ぐらいだとまだ分からないかと思います。
将官戦のリプレイでタンク(遠距離拠点兵器)がないときどういう戦況になってるか機会があれば良く観察してみるといいですよ。
他人のプレイを見るのも練習のうちです。 -- (名無しさん) 2008-11-20 20:19:14
- 有り難うございます。
過去ログも読ませて頂きました。 -- (連邦軍中佐) 2008-11-21 16:44:39
- ＞連邦軍中佐氏
・スナイプポイント
「撃つべき箇所を狙える場所」が「狙に良い地点」だが、特にここはその必要性が強い。
ここで動かず撃ち続けられるような地点は全く無いと思っていい。
撃てないようなら場所を変える。余程でなければ自分位置を固定しない。敵のカルカンは早めに察知する。戦況を予知して先に移動開始しておく。
これらが出来るようになると、このマップでも十分働けるようになってくる。
詰まるようなら敵側からやるのをお勧め。
敵からの視界に射程と戦況を掛けたものがＳＰ利用可能地点ですから。
・タンク編成
44時のジオンサイサBBB以外、タンクはほぼ必須です。
なぜかというと、大きく一つにはシステム的に篭りが非常に強く、それを崩すには実用的な対拠点兵器が必須であること。
そしてもう１つに、戦術上の選択肢がタンク無しでは殆ど無く、有りだと何かと仕掛けられるからです。
特に多数戦時にタンクに乗り、機械的ではなく戦局を考えながら動くと、このメリットが良く解ると思います。 -- (連ジ大中将) 2008-11-21 22:15:40
- 連邦軍中佐さん、将官戦でのタンク編成はもはや常識。まれに新スナがタンクの代わりもありますが戦術的にやりやすいのはやはりタンク編成でしょう。タンクを出す理由は拠点落とせば敵ゲージの４分の１を飛ばせる事、新スナに比べて味方護衛が動きやすい事、キーパーでの耐久力、などでしょうか？タンクの動き、洞察力、判断力で勝敗が決まるのも過言じゃないと思います。これからタンクに乗るのであれば拠点破壊ポイントも幾つかありますが、とりあえず有名な所から攻めてみては如何ですか？同じ場所に向かうにも同じルートを取らず違うルートから進軍してみたり佐官戦なら色々試せると思いますよ。慣れたら違うポイントやＮＬポイントから攻めて選択の幅を広げれば臨機応変に立ち回れると思います。今の佐官戦はあまりタンク出さないらしいので近い将来将官になるのであれば今のうちにタンク練習して下さい。そして貴方が将官になってマッチしたら《よろしく》！ -- (大将になったよん) 2008-11-23 02:00:50
- ＞連邦軍中佐
おいおい、お前ら優しいな。
単に自分達佐官の叩き方が将官に難癖付けられるから
意味も無く語ってるだけだろ？
最近常連かしてるホームの新規大佐（三人組明らかに40代）
思考が本当に大人化ってレベルの事しか語らないは平気で編制崩すわ。
そいつらのバーストで勝ってる戦闘なんて相手が残念以外ないね。
しかも人のPOD見て
『あんな動きありえねぇ～』とか言ってる時点で佐官のカス加減が知れる。
おいおいタンクで600とって『ありえねぇ～』なんてドンだけ馬鹿なんだよ
今の佐官。並みの将官でしかない俺でも取れるんだぞ？
目の前しか見ない先頭からいい加減卒業して欲しい。
ここでタンク無し？
祭り？捨てゲー？敵にタンク入ってる時点で終わりじゃん。
ミサイサで迎撃なんて夢想語るなよ？
馬鹿見たに格で突っ込むFAで格闘レンジでBR撃つ。
新砂だして護衛や支援でなく止め狙いで構えてる。
ダムで3落ちして町した他店のプレイヤーのせいにする。
いい加減に直せよ、そこんとこ。
砂漠で将官戦で8のうち4が中というカス将官引いた。
一箇所に固まってタンクの砲撃地点にばら撒きオンリー。
おいおい爺さん囲まれてるがそれって前衛の責任？
こっちは改でコゲやカスやF2狩ってミサイサの盾で一回爆散しただけで
中から『やったの』の荒らし。
お前らの弾誰にもあたってねーよ。リザルト軒並みDなんてめでてーな
…はぁはぁ･･･すまない、最近の佐官の質問のカス加減いい加減にして欲しい
他人頼りのサッカーチームはごめんだ。 -- (凸中将改) 2008-11-23 04:41:39
- 最近の佐官戦はタンク出さない？そんな事は無い！佐官戦でも普通にタンク出しますよ。それに今の「佐官達は〜」ってよく聞くけど佐官達だって馬鹿ばっかじゃないぜ。たしかに経験不足が大半だろうけど中には将官経験有や金は無いけど腕は将官クラスって奴も結構いるからな。それよりも砂漠８８で４人が中を選ぶ将官達のほうが問題じゃないのかな？ -- (グスタフ少佐) 2008-11-23 06:30:54
- ↑2凸中将気持ちはよくわかる。だが、尉官や左官に期待してはいけない。
ポイントを稼ぐ個人技だけは一人前なんだから仕方ない。
もっと基本的な、連撃中の味方には被せない。
一機に群がらない。
ということができてないだからさ。まぁ負けを積めばわかるでしょ。「自分のポイントは高いのに何故勝てないのか」ということがさ。
-- (名無しさん) 2008-11-23 16:36:16
- ＞凸
ゆとり佐官への怒りはわかったからも少し落ち着けｗ
誤字脱字が多くて何を書いているのかわからん
佐官以下への教育・育成は将官の仕事だぞ
もっとも当人に向上心がないと指導しても無駄なんだがな… -- (名無しさん) 2008-11-23 18:37:27
- 最近の佐官か、確かに質問の内容はレベルが低すぎる傾向があるな。ちょっと調べればすぐ分かる事でも聞いてくる。しかもその多くが戦術に無関係な事ばかり。少しは自分で調べる癖を付けてもらいたい。調べて分からなかったり疑問に思った事があったらはじめて質問してほしい。まぁレベルの低い質問しているんじゃ腕の方も大体見当付くけどね。 -- (名無しさん) 2008-11-23 20:07:57
最終更新：2008年11月28日 18:37
