【辞意表明前日の貴重な講演】前原大臣と語る～これからの日本外交～ at 神戸国際展示場メインホール（2011年3月5日土曜日）【ｺﾋﾟﾍﾟ】 - MONOSEPIA

前原誠司

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Togetter - 「babycoco_tw」さんのまとめより抜粋ｺﾋﾟﾍﾟしました。 - monosepia

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昨日、神戸で行われた「前原外務大臣と語る〜これからの日本外交〜」をつだります。出来る限り逐語で記録しました。ノート20ページに渡る記録です。一部会場でパワーポイントを使用しているため、可能な限り数字も記録しました。欠落はありますが、ほぼ、網羅しています。

2011年3月5日（土） 神戸国際展示場メインホール 「前原大臣と語る〜これからの日本外交〜」 主催：外務省 協力：兵庫県、神戸市 登壇者：前原誠司 外務大臣 手話通訳あり

プログラム 12:30 開場 14:00 開会 14:00-14:40 外務大臣による基調講演 14:40-15:30 質疑応答・対話 15:30 閉会

登壇 前原誠司外務大臣 コーディネーター 側嶋秀展外務副報道官

側嶋外務副報道官「外務大臣と語るの趣旨と進行要領をご説明します。外務大臣との集いは平成14年、2002年より開始、今回で20回目。前原外務大臣にとっては最初。兵庫県、神戸市にとっても最初。前原大臣は出来る限り会場内の人と意見交換をしたい。40分程度講演し、45分程度質疑応答に」

前原大臣「皆様こんにちは。たくさんの応募をありがとうございます。このような催し物を開催に協力してくださった、兵庫県井戸知事、神戸市矢田市長、各行政府に御礼申し上げます。地元の国会議員4名がお越しです。井戸正枝衆議院議員、高橋昭一衆議院議員、浜本宏衆議院議員、向山好一衆議院議員。」

前原大臣着席し、講演開始。 前原大臣「これから40分間、日本の外交について話します。私は大学時代に、国際政治を専攻した。熱心に勉強したわけではない。ゼミは高坂正堯先生のゼミ。」

前原大臣「外交の定義は？私の定義は、如何に国益を伸ばしていくことに繋げていくのかという対外的な関係。好きな言葉に『外交には敵も味方もいない。あるのは国家利益だけ。』ソ連最後の総書記、ゴルバチョフ言葉。外交を的確に表している。」

前原大臣「国益を狭く、近視眼的に考えるのか、中長期的に考えるのかで対応が変わる。昔の植民地政策は別の国の富を搾取し、国益とした。植民地政策に繋がる近隣窮乏化策、隣の国の利益を搾り取ることで国益とする。これらは、国益を狭い視点から考えたもの。古い考え。」

前原大臣「共存共栄。開かれた世界。平和で戦争のない世界。国際ルールを守る。行き着くところはWinWinの関係を築くこと。自国の国益だけを考えるのは、短期的にはいいが、真の国益ではない。自国も他国も国益が伸びるのが真の国益。」

前原大臣「どうしていくのか？経済外交。WinWinの関係で自国だけが得をしない。」

前原大臣「経済外交の5つの柱。今までは4つ。今日、もう１つ本邦初公開。5番目の柱。ジャパン・ブランド。4つの柱は私が決めたが、大臣からのトップダウンではなく、外務省の中でボトムアップでジャパン・ブランドをやろうと。4という数字は良くない。5にしようと。」

前原大臣の提唱する「経済外交の5つの柱 」 1.経済外交 2.資源、エネルギー、食料の安定供給 3.インフラの海外展開 4.観光立国 5.ジャパン・ブランド（2011年3月5日発表）

前原大臣「日本の現状。『三重苦』人口減少社会。少子高齢化。莫大な財政赤字。」

前原大臣「人口減少。2004年に人口がピーク。去年、10万人人口減少、出生率1.37％。2050年には女性90歳、男性81歳。平気寿命は延びるだろう。」

前原大臣「出生率はそのままとした場合の人口は、2004年1億2779万人に対して、2050年には9515万人になる。2004年の25％。40年間で3200万人減る。1年間では、堺市と同じくらいの80万人が減少する。あくまで平均。」

前原大臣「少子化対策は急務。外国人労働者受け入れなど考えないといけない。国内マーケットのパイは縮小する。経済活動も縮小。」

前原大臣「少子高齢化。2050年には65歳以上39.6％、生産年齢人口の15〜64歳51.8％、0〜14歳8.6％。長妻さんが厚生労働大臣の時に言っていた高齢者を支えるには騎馬戦をしている状態から、肩車になる。」

前原大臣「莫大な財政赤字。一般政府債対GDP比、莫大な借金。審議している予算92兆円中71兆円が真水で使える。残りは借金の返済。自転車操業。」

前原大臣「経済外交が大事なのはわかったと思います。少子化対策、社会保障、限られた予算、将来増税になるかもしれないが、景気回復なしに増税をすると景気の腰をおる。経済は成長させないといけない。」

前原大臣「EPAとFTAの違いは、EPAの方が広い。FTA＋サービス。野党からは『日本は十分に開かれているのになぜ開国しろというのか』と批判される。日本の自由貿易率は16.5％。シンガポール71％、韓国36％、アメリカ37％、中国20％。日本は最低レベル。」

前原大臣「自由貿易のデメリットは、例えば、EUの高関税品目。自動車10％、液晶テレビ14％。韓国とはEPAを結んでいる。ヒュンダイ、LG、サムソンは関税ゼロ。同じ価格でも関税コストが掛かる。日本の競争力が高いか低いか？競争力があるかないか？ーない。」

前原大臣「EPAやFTAを結んでいる比率が低いことによって、輸出品は売れない。だから、日本企業は、現地生産をする。製造拠点が減り、雇用も減る。悪循環。」

前原大臣「日本の関税。精米778％。タイから1万円分米を輸入すると輸送費抜きで、8万7800円、関税7万7800円掛かる。これで、日本の農業を守ってきた。こんにゃくの関税は1706％。」

前原大臣「私は自由貿易論者。農業軽視ではない。農業は大切。中東、ジャスミン革命以降原油価格上昇。リーマンショックは穀物価格も上昇。」

前原大臣「日本の食料自給率は世界のカロリーベースで40％。国内の第1次産業の対GDP比1.5％。農業人口の平均年齢は65.8歳。5年前は60歳。高い関税で農業を守り続ければ、農業は発展するということではない。」

前原大臣「2国間FTAだけでなく、EAFTA、CEPEA、FTAAPなど。TPPだけでなく、色んな取り組みで自由化していこうとしている。FTAAPで、自由化すると、GDPで1.36％、TPPで0.48〜0.65％伸びる。」

前原大臣「エネルギーや資源の多角的な外交。石油の依存率は99.7％、天然ガス95.7％…トウモロコシ100％、自給率が低い。」

前原大臣「多角的資源外交。尖閣の件で中国にレアアースを96％依存しているのは良くない。アメリカ、ベトナム、オーストラリア、インドなどと開発協力。岡田大臣の時はカザフスタンも。」

前原大臣「3つ目の柱、インフラ海外展開。原子力発電所、極めてクリーンな石炭火力発電所、上下水道、高速鉄道。人口減少、社会保障の充実で公共事業は今までにようにできない。世界人口は70億人。2050年には90億人なる。アジアで今後10年間8兆ドルのインフラ整備がある。」

前原大臣「市場規模と成長率。CCS 38.5兆円。水45兆円。政府内体制強化。新成長戦略。トップセールスをやっていく。原発は総務大臣、経産大臣など。ベトナムは2機？期？獲得。連邦政府はフロリダに高速鉄道整備のお金を出さないとニュースがあった。水は経産大臣。」

前原大臣「融資機能が大事。JBIC、NEXI（貿易保険）、JICA（海外投融資）。」

前原大臣「4つ目の柱。観光立国。1番お金を掛けなくて経済効果がある。日本から海外に行った人は、去年、1664万人（速報値）、日本に訪れた外国人は1861万人で過去最高。2013年には1500万人、2016年は2000万人、2019年は2500万人にしていきたい。」

前原大臣「日本の人口の約半分のフランス。大陸国家。EUに加盟。単純に比べられないが経済波及効果を考える時、参考になる。海外からフランスに訪れるのは7900万人。経済的に雇用にも繋がる。

前原大臣「訪日外国人による経済効果（旅行消費額）生産効果は、現在、訪日外国人777万人（1.3兆円）3.2兆円。1500万人2.4兆円（5,8兆円）。2000万人（3.2兆円）7.8兆円。2500万人（4.1兆円）9.9兆円。」

前原大臣「大事な雇用。訪日外国人（観光の直接雇用）間接雇用。現在、訪日外国人777万人（11万人）25万人、1500万人（21万人）45万人、2000万人（28万人）61万人、2500万人（35万人）78万人。財政出動の要らない景気対策。」

前原大臣「国交大臣の時。軍民共用の新千歳空港。平日の便が少ない。火曜日と水曜日に4時間、北沢防衛大臣に開けてもらった。政権交代後、羽田の国際化。3万回の国際便。3年後には9万回。昼間も長距離便。」

前原大臣「関空。年間45万回飛ばせる。現在は、12〜3万回。キャパシティの4分の1。外務省とは直接関係ないが、LCC＝ローコストキャリア。関空拠点でANAと香港資本50％。年末に飛ぶ。価格競争の時代。」

前原大臣「5つ目の柱。ジャパン・ブランド。この仕事について、つくづく思うのは、日本の素晴らしさは、人間力であり、人間力から生まれる技術力であり、文化。技術力がないと競争力はない。人づくり、人的貢献も。」

前原大臣「アフリカの外務大臣と話をした。資源目当てに進出する中国人は技術者が行き、現地の人を雇わない。メンテナンスも中国人。日本は違う。現地の人を雇い技術移転し、現地化する。量の勝負ではなく、質の勝負。WinWinの関係。ODAが減っても、技術で果たせる役割もある。」

前原大臣「文化。中国の人は、日本で安心して物を買う。ある中国人が大手カメラメーカーの会長にこう言ったと聞いた。『中国で現地生産はやめた方がいい。中国人はどこで作られたか見て購入する。日本で作られたから買う。』と。」

前原大臣「日本は模造品がない、ブランド力があり、おもてなしの精神もある。信頼度が高い。日本に居ると不満があるかも。海外から来ると、街が綺麗、食事が美味しい、おもてなしの精神、礼儀正しい。根本にあるのは、ジャパン・ブランド。」

前原大臣「例えば、アニメ。第4回国際漫画授賞式。最優秀賞は中国人女性。世界最高峰は日本。審査員で『あしたのジョー』のちばてつや先生、弘兼憲史先生、里中満智子先生。漫画のアカデミー賞にあたる。」

前原大臣「「技術力。医療介護で介護士の負担軽減をするロボットがある。日本が最先端。そして、水利用。矢田神戸市長と先程、話した中で、神戸市と神戸の企業でベトナムのダナン市に上下水道を整備したいとのこと。」

前原大臣「あと10分以内で終了し、質疑応答。」

前原大臣「安全保障の話。日本の防衛費は4兆7千億円、対GDP1％。日本を取り巻く状況は厳しい。北朝鮮は、韓国の哨戒艦爆破、延坪島攻撃、濃縮ウラン開発。」

前原大臣「中国は、GDPで日本を抜き、軍事費は21年間連続増加、20倍に。昨日発表の軍事費はさらに、12.7％増加。ゲイツ米国国防長官が胡錦濤さんに会った時に、ステルス戦闘機の訓練。空母も開発。公表しているより、2〜3倍あると言われている。緊張が増えている。」

前原大臣「中国には言うべきことは、しっかり言う。隣国。引越しできない。同盟国米国より輸出入が多い。日本から見れば、輸出も輸入も中国が第1位。中国から見れば、輸出の第1位はアメリカ、日本は第2位。輸入は日本が第1位。相互依存関係。共存共栄が大事。言うべきことは、言う。」

前原大臣「6者協議。北朝鮮の核ミサイルについて話す枠組。2008年が最後。対話のための対話には応じないと日米韓で決定。平和裏に朝鮮半島の非核化をする。」

前原大臣「日本には主権を侵害された『拉致』がある。向山好一議員が、有本恵子さんのお父さんを外務省にお連れいただいた。拉致問題を一刻も早く解決しないといけない。」

前原大臣「拉致問題も日ロの領土問題も一刻も早く解決しないといけないが焦ってはいけない。我々の立場を言う。付け入る隙を与えててはいけない。日朝関係。焦る姿を見せる必要はない。日本の立場を伝える。リーダーシップを発揮する。」

前原大臣「日ロ関係。領土問題。モスクワでダブロフ外務大臣と会談。マスコミは領土問題を大きく報道。かなり厳しい交渉だと。領土問題は日ロ関係関係の根底にあるが、それだけではない。国連の常任理事国、シベリア開発、協力が広がっている。日中関係と同じで言うべきことは言う。」

前原大臣「今日話した背後には何と言っても日米関係がある。日米関係を重視すると対米追従だと言われる。吉田ドクトリンは経済重視、安全保障はアメリカに頼る。現在も、日本の安全はアメリカに頼るところが大きい。」

前原大臣「日米安保は日本のためだけのものではない。アメリカのプレゼンスがアジアの発展に繋がると思っている国がある。日米同盟を日本がしっかりマネージメントすることが重要。」

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上記の続きですが、以下は単純ｺﾋﾟﾍﾟ。- monosepia

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ふぁぼる ..14:56 質疑応答。1分以内。1分でベルが鳴る。同じテーマで3問ほどまとめて大臣が答える。 会場では名前等を言っている方がいますが、ここでは伏せておきます。.bc_k2
2011-03-06 13:47:49 ....返信する
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ふぁぼる ..白い服の女性（K.N？さん）大学非常勤研究員「日中関係。言うべきことは言うというが、尖閣問題で日本の政治家はVTRを公開するしないのと言っている間にYouTubeに一個人の責任で投稿。中国で日本人が死刑になったが、鳩山元首相は何も講義していない。」.bc_k2
2011-03-06 13:48:38 ....返信する
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ふぁぼる ..黒いスーツの男性 神戸と京都でロシア語を教えている。「中国とロシアの対日政策は連携していると思う。外務省や日本政府の認識はどうか。」 黒いセーターの男性（K.A）大学生「経済と安全保障で対応を使い分けている。中国と経済で上手くやっていけても、軍事ではどうか。」.bc_k2
2011-03-06 13:48:57 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Nさんの質問。尖閣に対する批判があることは承知している。政府は法律に則り手続きを行う。尖閣問題ではそのギャップがあったと思う。国土交通大臣と外務大臣またいでるのでそう思う。（続く）」.bc_k2
2011-03-06 13:50:39 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き）9/7当時、国土交通大臣で海上保安庁を所管していた。個人的にはVTRは早く公開すべきだと思っていた。検察が逮捕、送検する。検察送致。証拠の資料提供が必要で公開できなかった。手続きの問題があった。」.bc_k2
2011-03-06 13:53:42 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Aさんの質問。どこの国との外交でも全て上手くいくわけではない。同盟国アメリカでも同じ。例えば、ファーストネームで呼び合うオーストラリアのランド外相と『日本とオーストラリアは、クジラ以外はいいよね。』と話した。（続く）」.bc_k2
2011-03-06 13:55:16 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き）また、『アメリカから言われてTPPに入る』と反対論者から言われるがそうじゃない。大臣をしている5ヶ月中、アメリカが言ってきたことは一度もない！日本が入ってきたら、妥協して雑になる。曖昧になると。中国ともそう。（続く）」.bc_k2
2011-03-06 13:56:35 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き）模造品の問題。防衛問題。軍事交流が大事。お互いの能力を知る。全く知らない疑心暗鬼から、お互いを知る。モスクワに行った時、歓迎されたのは、軍アカデミーと防衛大学との交流。元神戸大学教授五百籏頭（五百旗頭）先生＝防衛大学の学長からの申し出。」.bc_k2
2011-03-06 13:59:37 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「ロシア語を教えている男性の質問。中ロ連携しているかどうか、私の立場からは明確には答えられない。中ロ関係もいい部分とそうでない部分がある。例えば、ある国と仲良くする。第3国が関心を持って見てくる。上手くいかなくなると第3国は喜ぶ。中ロ関係も微妙なものもある。」.bc_k2
2011-03-06 14:00:12 ....返信する
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ふぁぼる ..白いブラウス（M.O）某大学で国際関係学を専攻する大学生「日中関係の軍事問題。中国が軍事強化。国会や政府で憲法9条に関する議論はどうなっているか。」.bc_k2
2011-03-06 14:00:56 ....返信する
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ふぁぼる ..男性 某商工会議所で留学生委員長「関西に2800人の中国人留学生がいる。中国人留学生は日本で学んでも帰国後に日本の悪口を言う。改めて欲しい。」 70歳女性「中国は北京オリンピック開催、GDP第2位。戦争の賠償金を払っているのか？」.bc_k2
2011-03-06 14:01:23 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Oさんの質問。中国の軍事費増大には懸念を表明すべき。日本の防衛力の整備や日米安保になっていくことを伝える。永遠、軍拡競争になる。憲法9条についての見直しを議論する方がいるが、戦後作られた専守防衛、日本の自衛などはやるが、9条の精神、戦争の放棄などは守っていくべき。」.bc_k2
2011-03-06 14:01:50 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「留学生委員長をしていた男性の質問。日本から海外へ留学生する人の数が減少。JETプログラムの拡大。今度、日本から海外留学するのを増やすための閣僚委員会を作る。奨学金制度。私も中学から奨学金で大学まで出た。海外留学後就職がない。閣僚委員会に経団連と経済同友会に入ってもらう」.bc_k2
2011-03-06 14:03:49 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「女性の方。戦後賠償していません。1972年日中国交正常化、1978年に日中平和条約を結んだ。中国は請求権を放棄。対中ODAは、額と中身を見直す。円借款は終了、技術協力50億円。特に環境面で協力。現在、ODAについて議論中。」.bc_k2
2011-03-06 14:04:20 ....返信する
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ふぁぼる ..男性（Oさん）大学院で戦後の日本外交を勉強。「日米安保をマネージメントしていくと仰っていたが、どう運用？在日米軍基地の70％は沖縄にある。」.bc_k2
2011-03-06 14:04:59 ....返信する
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ふぁぼる ..赤い服の女性（Mさん）講師「観光と雇用。中国や韓国からの観光客。ガイドも一緒にくるが日本に関する正確な知識がない。ヨーロッパでは国家試験合格者がガイドする。日本もそうして欲しい。」.bc_k2
2011-03-06 14:05:19 ....返信する
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ふぁぼる ..男性（G.Mさん）外国語を学ぶ大学生「頭が良くないので難しい質問はできないんですが、北方領土が返還される可能性はどれくらいでしょうか？」 会場爆笑＆拍手。 前原大臣「極めてフランクな質問でございます。」 会場爆笑.bc_k2
2011-03-06 14:06:05 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Oさんの質問。日米安保は非対称的な双務性。第5条、日本が他国から攻撃されれば、自国が攻撃されたものとみなす。第6条、当時の極東の安全のために日本側が施設区域を提供する。ホストネーションサポートで費用も。ベースは維持しながら、双務的に。基地負担の軽減に繋がる。（続く）」.bc_k2
2011-03-06 14:07:48 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き）沖縄には全国の米軍の74％。ロードマップで辺野古につくり、海兵隊8000人、その家族9000人の合計17000人をグアムに。ロール＆ミッション、ケイパビリティ。役割、任務、協力の見直し、負担軽減する。硫黄島のNMPの訓練。厚木の様な街の中でやるべきない。（続）」.bc_k2
2011-03-06 14:10:18 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き）ロール＆ミッション、ケイパビリティ。日米安保の共通の目標を見直す。日本やアジアを取り巻く戦略環境。変わる戦略目標。具体的な作戦行動に落とす。中身の脆弱性は克服でき基地負担できる。新たな脅威に対する対応ができる。抑止力にもなる。」.bc_k2
2011-03-06 14:11:00 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Mさんの質問。通訳士のレベル向上は重要。訪日外国人は861万人。文化を知り外国語で教える人の育成には時間が掛かる。日本に来ている留学生に文化を教え、ガイドをしていくなど考えないといけない。機械の普及も大事。ヘッドホンで案内など。」.bc_k2
2011-03-06 14:11:25 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「Mさんの質問。率直な質問。北方領土が返還される可能性。還してもらわなければいけません。100％還してもらうために努力する。終戦直前、他の国民が住んだことない固有の領土。国際法的にみても、日本の領土。（続く）」.bc_k2
2011-03-06 14:12:43 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「（続き主権の問題、領土の問題はお金ではない。ひとつの主権を大事にしないと他の主権も大事にしない国とみなされる。100％還してもらう。」 会場拍手。.bc_k2
2011-03-06 14:13:22 ....返信する
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ふぁぼる ..前原大臣「今後もこういった会を外務省だけでなくやっていきたい。ありがとうございました。」 会場拍手。 以上。.bc_k2
2011-03-06 14:13:54 ....返信する
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ふぁぼる ..以上。出来る限り、前原大臣の言葉をそのまま記録しました。.bc_k2
2011-03-06 14:14:59 ....返信する
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ふぁぼる ..【速報】前原大臣辞任.

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