「ジム・スナイパーカスタム/ログ2」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

ジム・スナイパーカスタム/ログ2 - (2018/10/10 (水) 20:08:16) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-ここの人達は強がってるけどさ。バズは実際味方に居ても敵にいても全然脅威じゃないでしょむしろカモでしょ。立ち回りガーとか言ってる奴いるけど、タイマンならないような立ち回りするならそれこそ2連なりR4なり使えよって感じ - 名無しさん (2018-10-10 19:47:51) 
--バズスナカスはカモっちゃダメなんだよ、元々の目的が本命への攻撃を逸らしつつ削ってくる囮なんだから。 プロガンでも無い限りは暇な時に手を出す以外は下格で寝かして放置しないと思惑にハマってる - 名無しさん (2018-10-10 19:57:10) 
-本格的にバランサーか回避ないとキツくねーか？これ？相手からは距離離れててもバズN下確定で貰うのに、こちらのバズ下は回避で華麗に避けられるし、スピードも地上補正もねーから一撃離脱もできない。サンドバッグになるくらいしか使い道はないのか - 名無しさん (2018-10-10 03:21:32) 
--こいつただバズ持てる支援機なんだぜ - 名無しさん (2018-10-10 08:26:05) 
--汎用に追従してサポートする支援機なんだから前線にいながらも上手くヘイト散らせるような立ち回りをしないとそうなる。BZ下は切り替えが早いから近距離なら充分間に合うし、足回りに至っては支援機トップクラス。現状でキツいと思うならまずは上手い人の動画でも探して立ち回り方の練習すると良いよ - 名無しさん (2018-10-10 10:53:49) 
--バランサーない機体でバズ使うならバズ下が決まる距離、バズ下で転倒しないけど下のダメージだけは入る距離、下が確実に回避される距離を覚えてなんぼでしょ - 名無しさん (2018-10-10 13:50:10) 
-何故にコイツはイモが多いのだ？支援枠をコイツに譲ってみると、100パーセント近くイモだ。譲らない奴のときはまず地雷と見ていい。 - 名無しさん (2018-10-09 19:17:04) 
--下手すぎて前出たらカモられるから、Ｒ４でしかやれないじゃないの？ザク砂は強いけど芋ったらスコア稼げないし。芋りたいけどスコアも稼ぎたいその両方を満たしてくれるし。移動も速くて味方死にそうならすぐ逃げられるし。 - 名無しさん (2018-10-09 21:38:15) 
-Lv1しか持ってないけどR4で未チャージ足狙いバラまきつつ支援しながら移動が早いし前線移動しても追いつけるから楽しい。 - 名無しさん (2018-10-08 18:45:15) 
-2連ビームとかハンドビームとかバルカンにもよろけ値あるんだよね？切り替え大変だけど頑張れば短時間でよろけはとれるんですかね？ - 名無しさん (2018-10-07 17:39:12) 
--コンボ表にどれ当てたらよろけるかあるで〜 - 名無しさん (2018-10-07 21:28:07) 
--条件を限定したら出来なくはない。１０秒程度でで２回ヨロケができる。ＢＧをメインに使いバルカンで余りを補い、ヨロケ追撃をしないで他を攻撃するのに手数を回せば２回は取れる。仕様変更で、ヨロケ中に蓄積をしなくなったので、追撃に手数を回したら多少回復を待つ必要があるので連続ヨロケはちょっときつい。 - 名無しさん (2018-10-08 19:40:02) 
---あ〜ヨロケ中の蓄積なくなったんでしたね 御二方ご丁寧にありがとうございます - 名無しさん (2018-10-09 11:29:32) 
-最近R4か2連持ちが増えたけども、実際殆どが胴体撃って来るから大して脅威でも無いんだよな。 - 名無しさん (2018-10-04 23:00:50) 
--R4は撃ち損じて胴撃ちなら仕方ないとして脚部狙わないのは本当にもったいないな、 - 名無しさん (2018-10-04 23:10:46) 
--逆に言えば足的確に狙ってくるR4は汎用にとってかなり怖い。　無理に前に出ないでノンチャでダメージと部位破壊稼ぐスナカスは手を出し辛いし、ブースト後土下座する敵機が増えるからかなり楽になる。 - 名無しさん (2018-10-05 00:09:11) 
---それ。脚狙ってくるR4が敵にいるとめっちゃ戦いにくい - 名無しさん (2018-10-05 07:12:08) 
----よろけないから気づくの遅れるんよね…気がつくと足に来てる- 名無しさん (2018-10-05 08:58:14) 
--同コスト帯にイフやらコマやら来たせいでドム減って自分のPSが大して良くない事が分かってきたぞ、、 - 名無しさん (2018-10-05 08:16:04) 
-2連装ビーム・ガンとジムカスと相性が良すぎるぜ!! ガンガンよろけが取れる、もちろん連続hitしないと行けなくてバズより確実性は取るが、回転率はバズよりかなり↑だな。 - 名無しさん (2018-10-04 15:20:49) 
-2連装ビームガンとハンドビームガンを交互に使っていくと使いやすい。まあでもレートではだせんなこれは - 名無しさん (2018-10-04 01:06:24) 
--それだとハンドビームガンの射程でダメだわ…ってなるやっぱりせめて200ｍはほしいわ - 名無しさん (2018-10-04 02:29:50) 
---そうかな？バランサーのないこの機体でサーベル当てていくためには100以内に踏み込むことも珍しくないから、どの主兵装を持とうがハンドビームガンは100あれば十分だと思うけど。バズならバズ格のため、2連なら確実に2発とも当てるため、R4ならそもそもサーベル始動になるからどれでも100ありゃ不足はないと感じる - 名無しさん (2018-10-04 16:59:56) 
-2連装ビームガン - 名無しさん (2018-10-04 01:04:51) 
-個人的には一番の欠点はガワラ仕様ではなくカトキ仕様なこと… - 名無しさん (2018-10-03 18:55:33) 
--わかる…懐古主義の自分にとってはスナカスはあっちの顔なんだよなーバイザーがただの装甲板なのが最高 - 名無しさん (2018-10-04 00:31:44) 
--GFFのデザインはどれも好きになれなかったから良くわかる。 - 名無しさん (2018-10-04 17:08:33) 
--ゲームとしては好きではない絆やガンオンが唯一勝ってる点だなここは - 名無しさん (2018-10-04 21:28:03) 
--カトキ版も良いけどやっぱガワラなんだよ - 名無しさん (2018-10-09 01:41:51) 
-こいつにフィールドモータって有かな？基本バズもって汎用についていくんだけどレベル2だから遠スロット7も使うからその分体力上げたほうがいいのか迷ってるんだけど。 - 名無しさん (2018-10-02 23:25:49) 
--緊急回避がないから咄嗟のバズ当ての早さが旋回力で決まるのを考えたらフィルモも有りだと思うよ。立ち回りとか考慮して有用だと思うなら入れたらいいよ。使ってみた結果で体力上げて生存力底上げの方がいいなと思えばそっちでいいしね。 - 名無しさん (2018-10-03 00:50:13) 
-BZカスならまだしも、2連とかR4担いでるならせめて余ダメトップぐらい取って欲しいわ。6.7万も殴れないならアタッカーとしてわざわざお守りする価値無いし - 名無しさん (2018-10-02 21:19:38) 
--こいつほど何担いでるか教えてほしい機体はいない - 名無しさん (2018-10-02 21:32:02) 
---というわけで、僕は必ず「バズで出ます」ということにしてる。言った方がいいよね？ - 名無しさん (2018-10-02 21:46:54) 
----こういう人はほんとありがたい。バズに限らず何担いでても事前に一言言って貰えれば問題ない、流石に二人も三人もR-4とか言われたら変えてくださいになるけど - 名無しさん (2018-10-02 22:03:00) 
---[] - 名無しさん (2018-10-02 21:55:04) 
-2か月以上プレイしているが未だに手に入れられない… - 名無しさん (2018-10-02 15:45:23) 
--課金しても必ずしも欲しい機体が出る分けじゃないから課金も微妙ですしね。自分も機体はあるが武器がないやつあるんで倉庫に眠っている機体はいるから気長に待つしかない。持っている機体で楽しもう出ることを祈っているよ - 爆散した人 (2018-10-02 18:48:37) 
--リサチケ貯めなよ - 名無しさん (2018-10-02 19:57:50) 
--かわいそうに。この機体は最強ではないものの、いろいろ出来て楽しいからＤＰにＬＶ１だけでも追加して欲しいね。 - 名無しさん (2018-10-03 01:56:03) 
--自分も今日初めてこいつ引きました　ＬＶ３・・・。４００部屋で使う自信が無いけど - 名無しさん (2018-10-03 16:06:48) 
--DP落ちが同キャンペーンでレアリティが上のガンゲルに先を越される始末。出し惜しみするような機体なのか? - 名無しさん (2018-10-05 08:40:29) 
--ホントこういうことがあるからガチャはクソって言われる所業なんだよな - 名無しさん (2018-10-07 00:46:10) 
-ジムコマ使ってるけど、こいつとタイマンで負けたことない。ザク砂には負けることあるけど - 名無しさん (2018-10-02 00:38:18) 
--タイマンが強い機体ではないと何回か書き込んであるのに、タイマンで負けたこと無いとか。それで比較に出す機体がチートレベル機体・・・。ザク砂でなくてもｂｚスナカスでもジムコマだったら勝つこともあるけどね。足壊しやすいし。よっぽど足壊されて恨みがあるか？それともいつものＲ４のｂｚ下げ工作かな？Ｒ４ならジムコマにタイマン勝てるとか続くのかね？何が言いたいのか良く分からないコメントだな。 - 名無しさん (2018-10-02 02:17:21) 
---この木主は下でも汎用でバススナカス脅威にならないとか、すぐ下の射程100ってもはや格闘振った方がとか言ってるやつも同じやつ。言い返すことも出来ないのに何が何でもネガキャンしたいんだろうな。汎用乗りなら汎用乗っとけばいいのに、何をそんな必死になることがあるんだか・・・書き込み途中にログ1も確認したけど同じよう木全部こいつだったわ、もう完全に荒らしだな - 名無しさん (2018-10-02 02:42:55) 
----流石に目に余るようだし、同一人物なら荒らし報告板に報告した方が良いかも？ - 名無しさん (2018-10-02 04:12:09) 
-----木も枝も言いたいことだけいって反論ついても言い逃げ放置で、少ししてまた同じような木を建てるんだから悪質だと思うよ - 名無しさん (2018-10-02 14:34:27) 
------まともなコメントには自分なりに運用してメリット・デメリットを把握・考察し書き込んでるけど、こんなデメリットだけ上げて叩こうとしてるコメントには考察というレベルですらなくてまともな意見なんて挙げられなくない？あなたならなんとアドバイスできるの？ - 名無しさん (2018-10-02 17:28:00) 
-------話読めてる？ここだけを指して言ってるわけじゃないよ。ここの木主が建てたバズ擁護派に聞きたいんだけど (2018-09-29 01:02:22)とか見てみ自分も反論してるのあるしな。こんな風に返しもせずただただデメリットだけ挙げて弱いって論調で書き込み続けてる - 名無しさん (2018-10-03 00:11:54) 
--------この木の始めのコメはｂｚ否定派だと思ったのだけど。Ｒ４や２連はそもそもタイマンなんて前提にしてない連携武器だから、駒を比較に持ってきてタイマンと書いてるから運用が近いｂｚと比較してｂｚを叩いてると思ったのだけど。だから、カットされて足頻繁に壊されて恨みがあるジムコマ使いか、ｂｚスナカスが嫌いなＲ４のコメントだと判断したのだけど。 - 名無しさん (2018-10-03 00:31:06) 
---------もしかして枝主と木主を混同してる？木主へ言ってるんであなたに対して言ってるわけじゃないよ。「木も枝も」ってのはここじゃなくて過去ログでの木主の対応の話ね。さすがに1日の経過してないこの木で言い逃げとか言わないよ。でも、誤解したようならごめんね。言葉が足らなかった - 名無しさん (2018-10-03 00:44:25) 
----------どれがどれのことを言ってるのか分からなくて勘違いしてたみたいです。すみません。 - 名無しさん (2018-10-03 01:22:58) 
--どうせDだろう。それかハイエナしかやらないやつ予想。 - 爆散した人 (2018-10-02 08:13:50) 
---それかタイマンと言うなの背後の敵しか攻撃できないやつ。 - 爆散した人 (2018-10-02 08:20:45) 
---君も似たようなもんだぞ - 名無しさん (2018-10-02 10:30:33) 
----悪かったよ。決めつけるのは、たしかに悪いな別に投稿するのは良いでしょ今後書き方は注意する。 - 爆散した人 (2018-10-02 12:24:38) 
-BGの射程150にしてくれればかなりやりやすくなるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-10-01 13:28:37) 
--射程100ってもはや格闘振った方が強い距離だからなw最近キツイからBGの射程アップくらいはしてほしい - 名無しさん (2018-10-01 17:34:33) 
---そりゃ寝かせてから足に入れるのが基本だからな。乱戦ならFF気にせず追撃できる良さがあるしね - 名無しさん (2018-10-01 19:46:47) 
--そこまで火力ないし200くらいあってもいいよなぁ - 名無しさん (2018-10-01 19:00:04) 
---２００あったら連射速度を極端に下げられると思う。１００のリスクがあるからリターンで連射速度が他のビームより高いのだと思われる。ザクマシよりＭＭＰの方が連射高いみたいな感じで。 - 名無しさん (2018-10-01 19:30:34) 
--バズor格闘後の追撃武器なんだから、100もあれば十分だと思う。どうせバズや2連で出たらサーベル当てるためにもその距離でしか戦わないんだから、連撃の代わりとでも思っておけばいいと思う - 名無しさん (2018-10-02 21:52:35) 
-バズ運用はできないこともないけどもう微妙としか言えないかな？壁としての運用は正直相当辛い、仮にバランサー付いてるならともかく汎用の少し後ろで戦うぐらいなら2連で脚狙うか他の支援機で後ろで支援2枚で固まった方が強襲対策にもなるし、バズカット専門さんになるぐらいなら戦力としてどうよと思う。300でも器用貧乏って感じになってしまった感は否めない、400はもうそもそも見ない、やっぱりしゃがみって壊れだったんだなぁ〜 - 名無しさん (2018-10-01 08:39:25) 
--最初からR4派だけどバズは絶対に要らないレベルではないよ。汎用枠として見るとそりゃあ支援だからバランサ回避ないし劣ってるのは当たり前だし、支援として見たら射程が短いBGしかない奴としか見えちゃう。汎用の良いとこと支援の良いとこでしか比較するからそう考えちゃうんだよね。まあかといって他より優れた点って言っても格闘入れなくてもBGで削れる、足を壊せるくらいしかないけど他支援よりマニューバは止めやすいしジムコマは無理だけど汎用の格闘相打ちできるし見てるだけでも優秀な所はあるよ - 名無しさん (2018-10-01 09:01:09) 
---確かに汎用のいいとこ支援のいいとこで比べてしまっていたようです、アプデ前がしゃがみを使えば死角がほぼないおかしい状態だっただけで、今が本来のこの子の姿だと思えば妥当なのかな？スラの量も多いし歩くのも遅くない、旋回性能も悪くない、副兵装は味方の追撃に合わせられる、トンファーはおしゃれ、イケメン！うん、全然いけるな！みんなでバズカスしよう！ - 名無しさん (2018-10-01 13:32:49) 
--今日は砂漠300帯をバズスナカスで余裕でボコッタけど敵側がザコすぎる回復する時間もあったは、自慢話はさておき要は運用の仕方が悪いでしょう。こいつは地形を利用してコンボをやるかが問題なんだよけして盾にはなれないボーナスになるぞ自分で狩りながら味方の援護やカットしながらじゃないとそりゃキツイよちなみにB帯だよ自分と言うかしゃがみ使うぐらいなら移動するは長文失礼しました。 - 爆散した人 (2018-10-01 22:10:44) 
-バズスナカスが最近要らない子疑惑出てるけど、ピクシー乗りからすると支援機なのに芋ったりしてくれんから狩りずらいんだよな(もちろん状況次第だが)。その場合は別に脅威ではないし、味方の普通の強襲、いなければそれ以外に任せりゃいいんだけど、なんか歯痒いというか…… - 名無しさん (2018-10-01 08:02:00) 
-よく汎用使うけど、バズ砂カスは全然脅威にはならない。むしろ自分から前に出て来てくれるからバズ下放置も強襲で狩るのもやりやすい。ほんと支援機で汎用の真似事するくらいなら素直に汎用乗ってくんねーかな？支援機は火力出すのが仕事だから前線で枚数管理とか求めてないから - 名無しさん (2018-09-30 23:23:11) 
--使いこなせてたらこんな評価にはならいような気がするけどな。枚数管理しつつ火力も出せるって言うのが強いんでしょ。他の支援には他の支援のいいところが有り、ｂｚスナカスにはｂｚスナカスのいいところがある。Ｒ４や２連で微妙な味方が混ざっていたらすごいきついけど、ｂｚスナカスだった場合にはその穴埋めも出来るし。その上で観測・耐久・火力があり速度もある為他の支援より味方の強襲とも足並みが揃えやすく、支援メインのの迎撃型にも強襲メインのの突撃型にもバランスよく対応できる。 - 名無しさん (2018-09-30 23:35:41) 
---ほんとにな。400だと器用貧乏さは出てきてるし乗り手も認める部分はあるけど、300なら未だに前線に出て負担かけずに火力支援出来るって良さが十分発揮できるからな。汎用相手ならドムのフルコンより火力高いわけだし、火力支援できないわけがない - 名無しさん (2018-10-01 00:05:28) 
----脚に負荷かけられる武装と観測を持った準汎用機が汎用の群れに混じってるだけでも相当強いんだがな。襲いに行こうにも上手く群れに混じってくる相手だと汎用を壁に使われるから簡単には処理出来ない。かと言って敵汎用が減るまで様子見してるとこっちの汎用も被ダメ増えるしで何ともモニョる - 名無しさん (2018-10-01 15:07:15) 
-バズスナカスは遠スロの数活かしてのフレ盛りで壁しながらBG使っての「前に出過ぎない足壊し囮」運用が比較的強かった(Lv2しかなかったので350部屋だったけど)。 メイン支援が強襲に襲われないように囮になったり、汎用の足をバズNとBGで折ったりしつつ戦う。 「足を折りやすく強襲に狙われやすいので強襲を抑えやすい射撃寄りザクII」って感じだった。 汎用との最大の差別化点は強襲に狙われることなのでここを活かせないならバズ汎でいいな感 - 名無しさん (2018-09-30 04:12:38) 
--追記：バズスナカスの仕事は「支援二人編成でメイン支援を守る」なので対抗策としては硬いの承知で汎用で抑えつつ強襲にはメイン支援を襲ってもらうこと。 バズスナカスに会った敵汎用は相手するのが面倒なのか引き気味になったりバラけたりするけど、そうしたら味方汎用と各個撃破できる。 「狙われる」「面倒臭がられる」による心理的効果が有効な限りは一定の有用性があると思う - 名無しさん (2018-09-30 04:20:08) 
-バズ持つならバランサー、回避、連撃のどれか一つは最低でも欲しい。FS見てわかる通り、回避無いだけでもボロクソに言われてますからねはい - 名無しさん (2018-09-29 23:52:45) 
--FSが言われてるのは「汎用で」「他に秀でた要素が少ないのに」持ってないからだよ。こいつと一緒にするなって - 名無しさん (2018-09-29 23:56:26) 
---その違いすらわからないようなのが単純比較で叩いてるんだろうね - 名無しさん (2018-09-30 00:05:33) 
----なんかバズカスを不要としたい人が延々書き込みしている感あるよね。自分は現状だと機体性能を一番引き出せるのがバズだと思うけれど。 - 名無しさん (2018-09-30 04:23:53) 
-----ビムスナはいかんせんチャージしないといけない面倒さがある上機動力やビームガンを生かしきれないし2連ビームガンは味方がよろけやダウン取ってくれないときついからねー、結局バズが安定して戦果出る - 名無しさん (2018-09-30 09:02:53) 
-----自分で使ってるでもないくせにエアプで言ってるんだろうな - 名無しさん (2018-10-05 22:15:30) 
-しゃがみが弱体化したから近距離地上運用は厳しい？　じゃあ宇宙に出ればいいじゃない！　ゲルビー並みの威力で当てやすい二連ビームガンと、素早く近寄れるお陰で大活躍のハンドビームガンが手招きして待ってますよ。 - 名無しさん (2018-09-29 17:01:10) 
-全線一歩手前でよろけ支援運用 - 名無しさん (2018-09-29 10:01:15) 
--する場合、火力だとザクキャ、よろけだとザクスナに負けてるから少し厳しい。 汎用はジムコマ出て来たしなー。 - 名無しさん (2018-09-29 10:06:07) 
--こいつは突きでリーチが長めの下格でダウン取ってこその機体やろ、こかしたらビームガンで足壊すもよし追撃で切るもよし - 名無しさん (2018-09-29 10:53:51) 
---下格長いのは分かるけど、それだけで色々補える訳じゃないから選ぶ理由としては微妙。 - 名無しさん (2018-09-29 11:51:46) 
----汎用に有利取りつつバズ格での人数有利作成、ビームガンでの脚部破壊、それなりの自衛ができるし十分だと思うんだけどなぁ...あ、EXAMさんは帰ってくださいお願いします - 名無しさん (2018-09-29 13:00:18) 
--自機でダウン取ってる前提ならそんな評価にはならないような？火力もザクキャに負けてないし、ダウン枚数有利で強ヨロケよりも時間拘束長いし。ｂｚ＞ＢＧだけしかしてないとしか思えないコメント。 - 名無しさん (2018-09-29 17:06:45) 
---バズ格狙える様な距離だと前線とか最前線かな。 - 名無しさん (2018-09-29 17:26:25) 
----そうですね。ＢＧ使わないｂｚだけなんて距離有り得ないし、リーチ１００程度で戦うならほぼｂｚ下狙う距離。１００でｂｚ＞ＢＧだけなんて反撃してくれって言ってるようもの。ｂｚ選んでる時点でｂｚ下するしかないと思う。カット目的で３００あたりからｂｚ撃つだけなら分かるけど。下も入れずＢＧ追撃は基本無いと思う。ＢＧのリーチが１５０あればｂｚ＞ＢＧも選択肢に入るだろうけど、１００の反撃のリスクある距離では下は必要と思う。連携目的でダウンさせないとかなら有りだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-29 17:35:42) 
-----自分はバズ下格ハンビー2,3発で攻撃して距離とって無敵解けたら同じようにやって溶かす基本レーダー見ながら敵増援来ないか敵支援を目視確認して射線に入らないように注意しながら敵を狩っております。同じ場所にいるとお礼参りされるので仲間の援護しながら向かって来る敵を足止めか仲間と一緒に敵を狩っるかしております。運用的に問題ないかな？ - 名無しさん (2018-09-29 18:58:46) 
------下＞ＢＧだけだと火力微妙になるので出来る状況ならＮも入れておいたほうが与ダメも取りやすいです。牽制の時点で足に貰っている機体はフルコンボで折れやすいので、ｂｚ入れる前の段階で敵の耐久が減っているかどうかも確認しておいたら、足折れてフルコンの後反撃されにくいのでオススメです。折れなくてもほぼ折れかけ位まで行くので、無敵の相手のｂｚと相打ち覚悟でｂｚＮをすばやく入力したら、無敵にｂｚ撃ったと思った敵が反撃でｂｚ差し込んでくるので、Ｎと相打ちになったりして足折ったり出来ます。 - 名無しさん (2018-09-29 19:08:13) 
-ここ数ヶ月で300ばっかりやってるけど上手いやつのIDを覚えるほどその、独特なカラーの人が多い。ほかの機体でも言えることだけど前に出てきて目立って追っかけたら敵団体に引き込まれる事が多い、まさかカラーも戦略だというのか - 名無しさん (2018-09-29 03:23:28) 
--虹色カラフルは上手いか下手かの両極な感じがする、たまにステルス機でカラフルとかって猛者も居るけど....乱戦で大立ち回りする虹色ピクシーは妖精のようであったと - 名無しさん (2018-09-29 10:55:07) 
-バズ擁護派に聞きたいんだけど、回避連撃バランサー無しで汎用相手に不利な状況なのにそこまでしてバズ持つ意味ある？しゃがみも弱体化されて回避無しは圧倒的に不利な訳だけど、わざわざ不利レンジで戦う意味ある？ - 名無しさん (2018-09-29 01:02:22) 
--スナカスの切り替え速度ならほとんど緊急されない。イフ・駒は強くはあるが格闘よりだから必ず前に居るし連撃多用するからカットする猶予時間が多め。耐久も低く１チャンスで足を壊しやすい。タイマンはきついだろうけどそんなのどの支援でも同じでしょ。自機で迎撃できるだけ他の武器よりやはり相手しやすい。 - 名無しさん (2018-09-29 01:11:16) 
---付け加えるなら、しゃがみ無くなってきつくなったのは２連・Ｒ４のほうじゃないの？もうｂｚ汎に寄られたら成すすべ無くない？Ｒ４あたりは芋運用が増えそう。 - 名無しさん (2018-09-29 02:05:00) 
--別に常に正面切ってタイマンするわけじゃないし、バズ汎用の仕事はあくまでバズ汎用がやる。そこに＋でよろけ役が居る事によって前線の総合力が上がる。あと回避無いとキツいってのはその通りだが、回避アリとナシの機体の間合いの取り方って微妙に違うんだよ。回避ナシの機体でアリの機体と同じ間合いの取り方してたら簡単にバズよろけ下格食らう - 名無しさん (2018-09-29 01:22:38) 
--300帯自分はバズ持つ理由は単機でも敵を倒しやすいから援護もできるし対応力があると思う。二連だとどうしても汎用の随伴になる。前線維持がやりにくい当たるならライフルの方が良い気がする。400そもそもキツイから他の機体に乗ります。これはあくまでも個人の意見です。燃やさないでください。 - 爆散した人 (2018-09-29 01:24:19) 
--バズ持った支援なんだから前線には出るけど単純なタイマン力で評価してないよ。300だったら今でも十分現役だからな - 名無しさん (2018-09-29 05:23:41) 
--擁護派は噴く。味方が攻撃されてる所にバズカット格闘カットタックルカット3種類できるのに、後ろで敵が止まるの待って撃ってるだけじゃコケてる味方に追撃全部入って爆散っすけど自分の総ダメージだけで勝てる世界ならバズ以外でいんでないのぉ。 - 名無しさん (2018-09-29 21:59:59) 
---それ武器の問題じゃないと思う中身の人の問題じゃないか？少なくとも自分近くにいればカットしてるけど3対1とか囲まれてるやつはさすがに無理。 - 名無しさん (2018-09-30 10:35:29) 
-バズスナカスはもうかなり厳しい？400はともかく300でももう囮になれる位で自分を誤魔化していくしかないのかなぁ？今後は2連ビームが主流になるのかね？ - 名無しさん (2018-09-28 23:31:06) 
--300帯なら全然バズスナカスで行けるんじゃない300墜落なら自分はほとんど勝ってるよライバル個与陽取れるしほとんどの方に称賛されるからちゃんと使えば良い機体まぁ墜落300じゃないと無理ですが自分は。さっき350帯やったけどなぜか400帯より厳しいと言うか爆散した。 - 名無しさん (2018-09-29 00:18:23) 
--昔は連撃回避持ちがデブホバーのドムしかいなかったから強かったけど、今は色々な面でバズ砂カスは不利だからキツイね。しゃがみ弱体化されたのもかなりキツイ。前線張るには回避が必須になったからね - 名無しさん (2018-09-29 00:56:49) 
---回避無くてもヘイト調整意識すれば(大崩れ以外は)安定して戦線に残れるぞ - 名無しさん (2018-10-01 15:23:01) 
--アプデ前は300で問題なく戦えてたんですが、前線で戦うにはかなり厳しいと感じてしまいました。以前が意図せず優遇されてしまったのもあるのでしょうが、仮にバランサーが付いても現環境では大差ないだろうし、汎バズに勝てない強襲に弱い工夫のしようがないじゃあどーしたもんかと、2連ビームも若干嫌がられそうだしなぁ - 名無しさん (2018-09-29 06:51:47) 
-バズ持ちはイフ改に対してある程度優位性があるかも？ 硬くて自衛力があるから「暴れさせないための囮」として運用できた - 名無しさん (2018-09-28 15:08:48) 
-400でバズ持っても、カットされるわ緊急回避されるわこっちは回避無いわでで全然躍出来ない事多い。味方編成次第だが随伴して2連で脚折る方が自分は有効な感じがした。 - 名無しさん (2018-09-27 02:10:41) 
--300も回避連撃持ちの汎用増えてきてキツくなってきた。そろそろこいつにもバランサー付けていいと思う - 名無しさん (2018-09-27 02:58:37) 
---確かになぁ。300で最初出た時から結構お世話になったがそろそろ潮時か…最近使うこと減ったわ - 名無しさん (2018-09-27 03:11:52) 
----初期は修正いるんじゃないかってほど強かったもんな。潮時とは思わないが今までのようにガンガン前に出るのが難しくなったって印象だね。丁寧に立ち回れば300で使えない機体ではないよ - 名無しさん (2018-09-27 04:46:49) 
-----そうだね、少し立ち回り変えないとな。結構汎用気分で攻め込みがちだから。 - 名無しさん (2018-09-27 09:55:58) 
---BSの切り替えかなり速いし、そうそう緊急はされないと思うけど。遠すぎるか切り替え遅いだけでは？ - 名無しさん (2018-09-29 00:25:37) 
--随伴するなら尚更バズのがいいな、カットに回避狩りにと後ろに居ると安心感が違う。ダメージはビームガンで十分出せるし - 名無しさん (2018-09-28 18:00:35) 
-色々議論百出したせいか強みも弱みも知れ渡ってきて機体運用が楽しくなってきたな。対強襲についてもっと煮詰まれば… - 名無しさん (2018-09-26 21:26:32) 
--バズならさっさと1発撃ち込んでマニューバアーマーで耐えられたのならバックブーストバルカンでよろけが取れる。二連ならバズ持ちよりも視野が広くなってるのとバズ持ちほど足が止まる機会が減るから早期警戒でテクテク離れて他の汎用を狙う形になる。サーベルの切り替えがはやいからギリギリまで引きつけて切り替え即N格闘を「置いておく」と相手を止めやすい - 名無しさん (2018-09-26 21:47:11) 
---マニューバならバズ→BG×1でよろけ取れる - 名無しさん (2018-09-27 02:56:15) 
-次のアプデでしゃがみによるダメージリアクションの減衰が無くなる、バズ運用が厳しくなるかな…。 - 名無しさん (2018-09-26 20:41:03) 
-コイツのことをジムカスという人がいるのにとんでもない違和感、ジムカスタムという機体が存在することを知らん人がいるのだろうか - 名無しさん (2018-09-25 23:30:48) 
--そいつに言えよ - 名無しさん (2018-09-26 13:31:40) 
--すまん知らなんだ(ガンダム初心者 - 名無しさん (2018-09-26 14:59:38) 
--別に今作ジムカスタム存在して無いんだから別にどうでもええやろ - 名無しさん (2018-09-26 20:19:32) 
---そういって近々でたりしてな。まあガンダムとか詳しくなくてもこのゲームやる人はいるし知識がない人とかもいるからその辺はほっといてあげて - 名無しさん (2018-09-26 20:29:01) 
----出たら使わなければいいだけ - 名無しさん (2018-09-26 23:40:33) 
----ましてや初期の頃のガンダムだからな。むしろ木主の知らん人がいるって思ってるほうが驚き - 名無しさん (2018-09-27 02:41:09) 
-レベル3が出ましたが、コスト400であまり見かけない印象です。バズーカ装備ですが自粛すべきですか？ - 名無しさん (2018-09-25 19:00:23) 
--400は天敵の強襲にEXAMがいるから。　乗るかどうかは自分で決めるのがいい、下手に慣れてない機体で行くより慣れた機体の方がスコア稼げたなんて話も良くあるし。 - 名無しさん (2018-09-25 19:26:54) 
--個人的には、砂漠はキツイかもしれない高確率で強機体がでるので墜落は地形をうまく使い頑張って運用してください。港はわからないけど基本味方の援護メインで使えばいいかもしれない。以上個人的な感想でした。 - 名無しさん (2018-09-25 19:29:35) 
--うーん400はエグザム、ピクシーがいるから支援機全般が厳しいかな。特にバズ砂カスは前に出るから狩られやすい - 名無しさん (2018-09-25 20:49:03) 
--乱戦ならイフも突っ込みづらく、砂よりも自衛はしやすいから出しても全然いいと思う。ただ、レーダーだけじゃなく、目視で強襲を確認するといいよ - 名無しさん (2018-09-26 00:30:40) 
-なんか最近やっと落ち着いてきたね。あんなに荒れてたのに - 名無しさん (2018-09-25 12:36:44) 
--単に諦められたからだろ。コレ乗ってるのは大半地雷、レーティングCDあたりでは10戦いっしょしたスナカスの9人はイモだったよ。以後絶対いっしょしたくないと思った。 - 名無しさん (2018-09-27 22:08:58) 
---まーたそんな荒れるようなこと言うー - 名無しさん (2018-09-28 12:24:06) 
----実体験だからしょうがない。 - 名無しさん (2018-09-28 17:55:24) 
-----レートCDなんて底辺の情報でこの機体を語られても困るわ - 名無しさん (2018-10-01 15:25:53) 
-無印みたいにライフルでよろけハメしたいなぁ。まぁ今作でできても微妙だと思うが - 名無しさん (2018-09-24 20:33:36) 
-2連とバズ両方使ったけど自分はバズ安定かなぁ、2連のoh管理が結構面倒なのよね - 名無しさん (2018-09-24 19:03:27) 
-ここのコメント欄眺めてるだけで色んな意味で勉強になる - 名無しさん (2018-09-24 04:35:07) 
--確かにな。この木も勉強になるわ - 名無しさん (2018-09-24 05:36:58) 
--二連ジムカスの事なら何でも教えるよぉ(ネットリ - 名無しさん (2018-09-24 07:59:24) 
---ついでに長銃身マシを教えてくれる人を探してるんだが - 名無しさん (2018-09-24 13:09:33) 
--一番好きな機体なんだがなかなか来ないんだよね(隙自語り) - 名無しさん (2018-09-24 09:57:27) 
-2連持って味方の隙間からせっせと汎用の足折ってたらコンスタントに勲章総ナメできて気持ちよかった。でも勝率はそうでもないから味方によろけ負担押し付けてるだけなんじゃね？と感じ始めた - 名無しさん (2018-09-23 23:44:54) 
--負担はｂｚ以外はしょうがないとは思う。ｒ４よりは負担少ないし、ヘイトある程度稼いでＢＳ引っ掛けるだけでも違うからそれやってたら後は味方次第かな。あとは少しでも負担減るように、体力少ない敵をさっさと倒すようにするとかかな？ - 名無しさん (2018-09-24 02:10:13) 
--実装負担は押し付けてる。味方と一緒に行動してもバランサーの無いサーベルじゃフォロー仕切れないからね。でも二連の良さは追撃の安定感なんだよね。絶対に味方の邪魔はしないし、最初っから見てれば1500*2+750*4は打ち込める。木主のように足折ってりゃ負担も少しは減らせるしね。とは言え燃費が悪いからサーベルとバルカン全て使う前提の近寄りの中距離じゃ無いと負担がでかいなんてもんじゃ無いね - 名無しさん (2018-09-24 07:47:27) 
-墜落の開幕で2つ目の拠点取るのに下手な場所で機体放置してたらR4の3連発で7割持ってけるな、汎用なら9割イケる - 名無しさん (2018-09-23 20:19:15) 
-すまん、ワイも今までバズ派だったが、ライフル使ってみたらクソ強かったわ。汎用の脚2発折れるのは非常に楽しい - 名無しさん (2018-09-23 18:55:39) 
--二連使え…使え… - 名無しさん (2018-09-23 19:37:48) 
-DPでサーベルユニットのレベル１売ってるけどこれって機体手に入れたら必然的に自動で手に入るから地雷過ぎない？ - 名無しさん (2018-09-23 01:26:44) 
--何を今更・・・ - 名無しさん (2018-09-23 10:14:04) 
--そのうちバンナムもその汚い商売根性に相応しい悪いことがあると思う。儲けだけ追って倫理のない企業に未来はないと思う。 - 名無しさん (2018-09-23 14:49:13) 
---未来の無い・・古株大手企業なんだよなぁｗｗ - 名無しさん (2018-09-25 17:47:46) 
--いや、ただ単に売り物をランダム設定してるだけだろ・・・ - 名無しさん (2018-09-23 15:10:58) 
--ガーカスの標準装備がダガーで箱剣に変えられる可能性 - 名無しさん (2018-09-23 17:50:44) 
--最終チェックしてないんだろう。入手して無い機体の専用装備なんて表示すること自体おかしいわな。 - 名無しさん (2018-09-29 18:26:32) 
--リサイクルに長いこと先ゲルのナギナタが飾ってあってようやく気付いたらしいな開発は - 名無しさん (2018-09-29 22:02:43)

-ここの人達は強がってるけどさ。バズは実際味方に居ても敵にいても全然脅威じゃないでしょむしろカモでしょ。立ち回りガーとか言ってる奴いるけど、タイマンならないような立ち回りするならそれこそ2連なりR4なり使えよって感じ - 名無しさん (2018-10-10 19:47:51) 
--バズスナカスはカモっちゃダメなんだよ、元々の目的が本命への攻撃を逸らしつつ削ってくる囮なんだから。 プロガンでも無い限りは暇な時に手を出す以外は下格で寝かして放置しないと思惑にハマってる - 名無しさん (2018-10-10 19:57:10) 
--個人的にはよろけ取ってくれるバズが一番有難いんだけど…2連やR4のスナカス乗りのが印象悪いわ - 名無しさん (2018-10-10 20:08:17) 
-本格的にバランサーか回避ないとキツくねーか？これ？相手からは距離離れててもバズN下確定で貰うのに、こちらのバズ下は回避で華麗に避けられるし、スピードも地上補正もねーから一撃離脱もできない。サンドバッグになるくらいしか使い道はないのか - 名無しさん (2018-10-10 03:21:32) 
--こいつただバズ持てる支援機なんだぜ - 名無しさん (2018-10-10 08:26:05) 
--汎用に追従してサポートする支援機なんだから前線にいながらも上手くヘイト散らせるような立ち回りをしないとそうなる。BZ下は切り替えが早いから近距離なら充分間に合うし、足回りに至っては支援機トップクラス。現状でキツいと思うならまずは上手い人の動画でも探して立ち回り方の練習すると良いよ - 名無しさん (2018-10-10 10:53:49) 
--バランサーない機体でバズ使うならバズ下が決まる距離、バズ下で転倒しないけど下のダメージだけは入る距離、下が確実に回避される距離を覚えてなんぼでしょ - 名無しさん (2018-10-10 13:50:10) 
-何故にコイツはイモが多いのだ？支援枠をコイツに譲ってみると、100パーセント近くイモだ。譲らない奴のときはまず地雷と見ていい。 - 名無しさん (2018-10-09 19:17:04) 
--下手すぎて前出たらカモられるから、Ｒ４でしかやれないじゃないの？ザク砂は強いけど芋ったらスコア稼げないし。芋りたいけどスコアも稼ぎたいその両方を満たしてくれるし。移動も速くて味方死にそうならすぐ逃げられるし。 - 名無しさん (2018-10-09 21:38:15) 
-Lv1しか持ってないけどR4で未チャージ足狙いバラまきつつ支援しながら移動が早いし前線移動しても追いつけるから楽しい。 - 名無しさん (2018-10-08 18:45:15) 
-2連ビームとかハンドビームとかバルカンにもよろけ値あるんだよね？切り替え大変だけど頑張れば短時間でよろけはとれるんですかね？ - 名無しさん (2018-10-07 17:39:12) 
--コンボ表にどれ当てたらよろけるかあるで〜 - 名無しさん (2018-10-07 21:28:07) 
--条件を限定したら出来なくはない。１０秒程度でで２回ヨロケができる。ＢＧをメインに使いバルカンで余りを補い、ヨロケ追撃をしないで他を攻撃するのに手数を回せば２回は取れる。仕様変更で、ヨロケ中に蓄積をしなくなったので、追撃に手数を回したら多少回復を待つ必要があるので連続ヨロケはちょっときつい。 - 名無しさん (2018-10-08 19:40:02) 
---あ〜ヨロケ中の蓄積なくなったんでしたね 御二方ご丁寧にありがとうございます - 名無しさん (2018-10-09 11:29:32) 
-最近R4か2連持ちが増えたけども、実際殆どが胴体撃って来るから大して脅威でも無いんだよな。 - 名無しさん (2018-10-04 23:00:50) 
--R4は撃ち損じて胴撃ちなら仕方ないとして脚部狙わないのは本当にもったいないな、 - 名無しさん (2018-10-04 23:10:46) 
--逆に言えば足的確に狙ってくるR4は汎用にとってかなり怖い。　無理に前に出ないでノンチャでダメージと部位破壊稼ぐスナカスは手を出し辛いし、ブースト後土下座する敵機が増えるからかなり楽になる。 - 名無しさん (2018-10-05 00:09:11) 
---それ。脚狙ってくるR4が敵にいるとめっちゃ戦いにくい - 名無しさん (2018-10-05 07:12:08) 
----よろけないから気づくの遅れるんよね…気がつくと足に来てる- 名無しさん (2018-10-05 08:58:14) 
--同コスト帯にイフやらコマやら来たせいでドム減って自分のPSが大して良くない事が分かってきたぞ、、 - 名無しさん (2018-10-05 08:16:04) 
-2連装ビーム・ガンとジムカスと相性が良すぎるぜ!! ガンガンよろけが取れる、もちろん連続hitしないと行けなくてバズより確実性は取るが、回転率はバズよりかなり↑だな。 - 名無しさん (2018-10-04 15:20:49) 
-2連装ビームガンとハンドビームガンを交互に使っていくと使いやすい。まあでもレートではだせんなこれは - 名無しさん (2018-10-04 01:06:24) 
--それだとハンドビームガンの射程でダメだわ…ってなるやっぱりせめて200ｍはほしいわ - 名無しさん (2018-10-04 02:29:50) 
---そうかな？バランサーのないこの機体でサーベル当てていくためには100以内に踏み込むことも珍しくないから、どの主兵装を持とうがハンドビームガンは100あれば十分だと思うけど。バズならバズ格のため、2連なら確実に2発とも当てるため、R4ならそもそもサーベル始動になるからどれでも100ありゃ不足はないと感じる - 名無しさん (2018-10-04 16:59:56) 
-2連装ビームガン - 名無しさん (2018-10-04 01:04:51) 
-個人的には一番の欠点はガワラ仕様ではなくカトキ仕様なこと… - 名無しさん (2018-10-03 18:55:33) 
--わかる…懐古主義の自分にとってはスナカスはあっちの顔なんだよなーバイザーがただの装甲板なのが最高 - 名無しさん (2018-10-04 00:31:44) 
--GFFのデザインはどれも好きになれなかったから良くわかる。 - 名無しさん (2018-10-04 17:08:33) 
--ゲームとしては好きではない絆やガンオンが唯一勝ってる点だなここは - 名無しさん (2018-10-04 21:28:03) 
--カトキ版も良いけどやっぱガワラなんだよ - 名無しさん (2018-10-09 01:41:51) 
-こいつにフィールドモータって有かな？基本バズもって汎用についていくんだけどレベル2だから遠スロット7も使うからその分体力上げたほうがいいのか迷ってるんだけど。 - 名無しさん (2018-10-02 23:25:49) 
--緊急回避がないから咄嗟のバズ当ての早さが旋回力で決まるのを考えたらフィルモも有りだと思うよ。立ち回りとか考慮して有用だと思うなら入れたらいいよ。使ってみた結果で体力上げて生存力底上げの方がいいなと思えばそっちでいいしね。 - 名無しさん (2018-10-03 00:50:13) 
-BZカスならまだしも、2連とかR4担いでるならせめて余ダメトップぐらい取って欲しいわ。6.7万も殴れないならアタッカーとしてわざわざお守りする価値無いし - 名無しさん (2018-10-02 21:19:38) 
--こいつほど何担いでるか教えてほしい機体はいない - 名無しさん (2018-10-02 21:32:02) 
---というわけで、僕は必ず「バズで出ます」ということにしてる。言った方がいいよね？ - 名無しさん (2018-10-02 21:46:54) 
----こういう人はほんとありがたい。バズに限らず何担いでても事前に一言言って貰えれば問題ない、流石に二人も三人もR-4とか言われたら変えてくださいになるけど - 名無しさん (2018-10-02 22:03:00) 
---[] - 名無しさん (2018-10-02 21:55:04) 
-2か月以上プレイしているが未だに手に入れられない… - 名無しさん (2018-10-02 15:45:23) 
--課金しても必ずしも欲しい機体が出る分けじゃないから課金も微妙ですしね。自分も機体はあるが武器がないやつあるんで倉庫に眠っている機体はいるから気長に待つしかない。持っている機体で楽しもう出ることを祈っているよ - 爆散した人 (2018-10-02 18:48:37) 
--リサチケ貯めなよ - 名無しさん (2018-10-02 19:57:50) 
--かわいそうに。この機体は最強ではないものの、いろいろ出来て楽しいからＤＰにＬＶ１だけでも追加して欲しいね。 - 名無しさん (2018-10-03 01:56:03) 
--自分も今日初めてこいつ引きました　ＬＶ３・・・。４００部屋で使う自信が無いけど - 名無しさん (2018-10-03 16:06:48) 
--DP落ちが同キャンペーンでレアリティが上のガンゲルに先を越される始末。出し惜しみするような機体なのか? - 名無しさん (2018-10-05 08:40:29) 
--ホントこういうことがあるからガチャはクソって言われる所業なんだよな - 名無しさん (2018-10-07 00:46:10) 
-ジムコマ使ってるけど、こいつとタイマンで負けたことない。ザク砂には負けることあるけど - 名無しさん (2018-10-02 00:38:18) 
--タイマンが強い機体ではないと何回か書き込んであるのに、タイマンで負けたこと無いとか。それで比較に出す機体がチートレベル機体・・・。ザク砂でなくてもｂｚスナカスでもジムコマだったら勝つこともあるけどね。足壊しやすいし。よっぽど足壊されて恨みがあるか？それともいつものＲ４のｂｚ下げ工作かな？Ｒ４ならジムコマにタイマン勝てるとか続くのかね？何が言いたいのか良く分からないコメントだな。 - 名無しさん (2018-10-02 02:17:21) 
---この木主は下でも汎用でバススナカス脅威にならないとか、すぐ下の射程100ってもはや格闘振った方がとか言ってるやつも同じやつ。言い返すことも出来ないのに何が何でもネガキャンしたいんだろうな。汎用乗りなら汎用乗っとけばいいのに、何をそんな必死になることがあるんだか・・・書き込み途中にログ1も確認したけど同じよう木全部こいつだったわ、もう完全に荒らしだな - 名無しさん (2018-10-02 02:42:55) 
----流石に目に余るようだし、同一人物なら荒らし報告板に報告した方が良いかも？ - 名無しさん (2018-10-02 04:12:09) 
-----木も枝も言いたいことだけいって反論ついても言い逃げ放置で、少ししてまた同じような木を建てるんだから悪質だと思うよ - 名無しさん (2018-10-02 14:34:27) 
------まともなコメントには自分なりに運用してメリット・デメリットを把握・考察し書き込んでるけど、こんなデメリットだけ上げて叩こうとしてるコメントには考察というレベルですらなくてまともな意見なんて挙げられなくない？あなたならなんとアドバイスできるの？ - 名無しさん (2018-10-02 17:28:00) 
-------話読めてる？ここだけを指して言ってるわけじゃないよ。ここの木主が建てたバズ擁護派に聞きたいんだけど (2018-09-29 01:02:22)とか見てみ自分も反論してるのあるしな。こんな風に返しもせずただただデメリットだけ挙げて弱いって論調で書き込み続けてる - 名無しさん (2018-10-03 00:11:54) 
--------この木の始めのコメはｂｚ否定派だと思ったのだけど。Ｒ４や２連はそもそもタイマンなんて前提にしてない連携武器だから、駒を比較に持ってきてタイマンと書いてるから運用が近いｂｚと比較してｂｚを叩いてると思ったのだけど。だから、カットされて足頻繁に壊されて恨みがあるジムコマ使いか、ｂｚスナカスが嫌いなＲ４のコメントだと判断したのだけど。 - 名無しさん (2018-10-03 00:31:06) 
---------もしかして枝主と木主を混同してる？木主へ言ってるんであなたに対して言ってるわけじゃないよ。「木も枝も」ってのはここじゃなくて過去ログでの木主の対応の話ね。さすがに1日の経過してないこの木で言い逃げとか言わないよ。でも、誤解したようならごめんね。言葉が足らなかった - 名無しさん (2018-10-03 00:44:25) 
----------どれがどれのことを言ってるのか分からなくて勘違いしてたみたいです。すみません。 - 名無しさん (2018-10-03 01:22:58) 
--どうせDだろう。それかハイエナしかやらないやつ予想。 - 爆散した人 (2018-10-02 08:13:50) 
---それかタイマンと言うなの背後の敵しか攻撃できないやつ。 - 爆散した人 (2018-10-02 08:20:45) 
---君も似たようなもんだぞ - 名無しさん (2018-10-02 10:30:33) 
----悪かったよ。決めつけるのは、たしかに悪いな別に投稿するのは良いでしょ今後書き方は注意する。 - 爆散した人 (2018-10-02 12:24:38) 
-BGの射程150にしてくれればかなりやりやすくなるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-10-01 13:28:37) 
--射程100ってもはや格闘振った方が強い距離だからなw最近キツイからBGの射程アップくらいはしてほしい - 名無しさん (2018-10-01 17:34:33) 
---そりゃ寝かせてから足に入れるのが基本だからな。乱戦ならFF気にせず追撃できる良さがあるしね - 名無しさん (2018-10-01 19:46:47) 
--そこまで火力ないし200くらいあってもいいよなぁ - 名無しさん (2018-10-01 19:00:04) 
---２００あったら連射速度を極端に下げられると思う。１００のリスクがあるからリターンで連射速度が他のビームより高いのだと思われる。ザクマシよりＭＭＰの方が連射高いみたいな感じで。 - 名無しさん (2018-10-01 19:30:34) 
--バズor格闘後の追撃武器なんだから、100もあれば十分だと思う。どうせバズや2連で出たらサーベル当てるためにもその距離でしか戦わないんだから、連撃の代わりとでも思っておけばいいと思う - 名無しさん (2018-10-02 21:52:35) 
-バズ運用はできないこともないけどもう微妙としか言えないかな？壁としての運用は正直相当辛い、仮にバランサー付いてるならともかく汎用の少し後ろで戦うぐらいなら2連で脚狙うか他の支援機で後ろで支援2枚で固まった方が強襲対策にもなるし、バズカット専門さんになるぐらいなら戦力としてどうよと思う。300でも器用貧乏って感じになってしまった感は否めない、400はもうそもそも見ない、やっぱりしゃがみって壊れだったんだなぁ〜 - 名無しさん (2018-10-01 08:39:25) 
--最初からR4派だけどバズは絶対に要らないレベルではないよ。汎用枠として見るとそりゃあ支援だからバランサ回避ないし劣ってるのは当たり前だし、支援として見たら射程が短いBGしかない奴としか見えちゃう。汎用の良いとこと支援の良いとこでしか比較するからそう考えちゃうんだよね。まあかといって他より優れた点って言っても格闘入れなくてもBGで削れる、足を壊せるくらいしかないけど他支援よりマニューバは止めやすいしジムコマは無理だけど汎用の格闘相打ちできるし見てるだけでも優秀な所はあるよ - 名無しさん (2018-10-01 09:01:09) 
---確かに汎用のいいとこ支援のいいとこで比べてしまっていたようです、アプデ前がしゃがみを使えば死角がほぼないおかしい状態だっただけで、今が本来のこの子の姿だと思えば妥当なのかな？スラの量も多いし歩くのも遅くない、旋回性能も悪くない、副兵装は味方の追撃に合わせられる、トンファーはおしゃれ、イケメン！うん、全然いけるな！みんなでバズカスしよう！ - 名無しさん (2018-10-01 13:32:49) 
--今日は砂漠300帯をバズスナカスで余裕でボコッタけど敵側がザコすぎる回復する時間もあったは、自慢話はさておき要は運用の仕方が悪いでしょう。こいつは地形を利用してコンボをやるかが問題なんだよけして盾にはなれないボーナスになるぞ自分で狩りながら味方の援護やカットしながらじゃないとそりゃキツイよちなみにB帯だよ自分と言うかしゃがみ使うぐらいなら移動するは長文失礼しました。 - 爆散した人 (2018-10-01 22:10:44) 
-バズスナカスが最近要らない子疑惑出てるけど、ピクシー乗りからすると支援機なのに芋ったりしてくれんから狩りずらいんだよな(もちろん状況次第だが)。その場合は別に脅威ではないし、味方の普通の強襲、いなければそれ以外に任せりゃいいんだけど、なんか歯痒いというか…… - 名無しさん (2018-10-01 08:02:00) 
-よく汎用使うけど、バズ砂カスは全然脅威にはならない。むしろ自分から前に出て来てくれるからバズ下放置も強襲で狩るのもやりやすい。ほんと支援機で汎用の真似事するくらいなら素直に汎用乗ってくんねーかな？支援機は火力出すのが仕事だから前線で枚数管理とか求めてないから - 名無しさん (2018-09-30 23:23:11) 
--使いこなせてたらこんな評価にはならいような気がするけどな。枚数管理しつつ火力も出せるって言うのが強いんでしょ。他の支援には他の支援のいいところが有り、ｂｚスナカスにはｂｚスナカスのいいところがある。Ｒ４や２連で微妙な味方が混ざっていたらすごいきついけど、ｂｚスナカスだった場合にはその穴埋めも出来るし。その上で観測・耐久・火力があり速度もある為他の支援より味方の強襲とも足並みが揃えやすく、支援メインのの迎撃型にも強襲メインのの突撃型にもバランスよく対応できる。 - 名無しさん (2018-09-30 23:35:41) 
---ほんとにな。400だと器用貧乏さは出てきてるし乗り手も認める部分はあるけど、300なら未だに前線に出て負担かけずに火力支援出来るって良さが十分発揮できるからな。汎用相手ならドムのフルコンより火力高いわけだし、火力支援できないわけがない - 名無しさん (2018-10-01 00:05:28) 
----脚に負荷かけられる武装と観測を持った準汎用機が汎用の群れに混じってるだけでも相当強いんだがな。襲いに行こうにも上手く群れに混じってくる相手だと汎用を壁に使われるから簡単には処理出来ない。かと言って敵汎用が減るまで様子見してるとこっちの汎用も被ダメ増えるしで何ともモニョる - 名無しさん (2018-10-01 15:07:15) 
-バズスナカスは遠スロの数活かしてのフレ盛りで壁しながらBG使っての「前に出過ぎない足壊し囮」運用が比較的強かった(Lv2しかなかったので350部屋だったけど)。 メイン支援が強襲に襲われないように囮になったり、汎用の足をバズNとBGで折ったりしつつ戦う。 「足を折りやすく強襲に狙われやすいので強襲を抑えやすい射撃寄りザクII」って感じだった。 汎用との最大の差別化点は強襲に狙われることなのでここを活かせないならバズ汎でいいな感 - 名無しさん (2018-09-30 04:12:38) 
--追記：バズスナカスの仕事は「支援二人編成でメイン支援を守る」なので対抗策としては硬いの承知で汎用で抑えつつ強襲にはメイン支援を襲ってもらうこと。 バズスナカスに会った敵汎用は相手するのが面倒なのか引き気味になったりバラけたりするけど、そうしたら味方汎用と各個撃破できる。 「狙われる」「面倒臭がられる」による心理的効果が有効な限りは一定の有用性があると思う - 名無しさん (2018-09-30 04:20:08) 
-バズ持つならバランサー、回避、連撃のどれか一つは最低でも欲しい。FS見てわかる通り、回避無いだけでもボロクソに言われてますからねはい - 名無しさん (2018-09-29 23:52:45) 
--FSが言われてるのは「汎用で」「他に秀でた要素が少ないのに」持ってないからだよ。こいつと一緒にするなって - 名無しさん (2018-09-29 23:56:26) 
---その違いすらわからないようなのが単純比較で叩いてるんだろうね - 名無しさん (2018-09-30 00:05:33) 
----なんかバズカスを不要としたい人が延々書き込みしている感あるよね。自分は現状だと機体性能を一番引き出せるのがバズだと思うけれど。 - 名無しさん (2018-09-30 04:23:53) 
-----ビムスナはいかんせんチャージしないといけない面倒さがある上機動力やビームガンを生かしきれないし2連ビームガンは味方がよろけやダウン取ってくれないときついからねー、結局バズが安定して戦果出る - 名無しさん (2018-09-30 09:02:53) 
-----自分で使ってるでもないくせにエアプで言ってるんだろうな - 名無しさん (2018-10-05 22:15:30) 
-しゃがみが弱体化したから近距離地上運用は厳しい？　じゃあ宇宙に出ればいいじゃない！　ゲルビー並みの威力で当てやすい二連ビームガンと、素早く近寄れるお陰で大活躍のハンドビームガンが手招きして待ってますよ。 - 名無しさん (2018-09-29 17:01:10) 
-全線一歩手前でよろけ支援運用 - 名無しさん (2018-09-29 10:01:15) 
--する場合、火力だとザクキャ、よろけだとザクスナに負けてるから少し厳しい。 汎用はジムコマ出て来たしなー。 - 名無しさん (2018-09-29 10:06:07) 
--こいつは突きでリーチが長めの下格でダウン取ってこその機体やろ、こかしたらビームガンで足壊すもよし追撃で切るもよし - 名無しさん (2018-09-29 10:53:51) 
---下格長いのは分かるけど、それだけで色々補える訳じゃないから選ぶ理由としては微妙。 - 名無しさん (2018-09-29 11:51:46) 
----汎用に有利取りつつバズ格での人数有利作成、ビームガンでの脚部破壊、それなりの自衛ができるし十分だと思うんだけどなぁ...あ、EXAMさんは帰ってくださいお願いします - 名無しさん (2018-09-29 13:00:18) 
--自機でダウン取ってる前提ならそんな評価にはならないような？火力もザクキャに負けてないし、ダウン枚数有利で強ヨロケよりも時間拘束長いし。ｂｚ＞ＢＧだけしかしてないとしか思えないコメント。 - 名無しさん (2018-09-29 17:06:45) 
---バズ格狙える様な距離だと前線とか最前線かな。 - 名無しさん (2018-09-29 17:26:25) 
----そうですね。ＢＧ使わないｂｚだけなんて距離有り得ないし、リーチ１００程度で戦うならほぼｂｚ下狙う距離。１００でｂｚ＞ＢＧだけなんて反撃してくれって言ってるようもの。ｂｚ選んでる時点でｂｚ下するしかないと思う。カット目的で３００あたりからｂｚ撃つだけなら分かるけど。下も入れずＢＧ追撃は基本無いと思う。ＢＧのリーチが１５０あればｂｚ＞ＢＧも選択肢に入るだろうけど、１００の反撃のリスクある距離では下は必要と思う。連携目的でダウンさせないとかなら有りだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-29 17:35:42) 
-----自分はバズ下格ハンビー2,3発で攻撃して距離とって無敵解けたら同じようにやって溶かす基本レーダー見ながら敵増援来ないか敵支援を目視確認して射線に入らないように注意しながら敵を狩っております。同じ場所にいるとお礼参りされるので仲間の援護しながら向かって来る敵を足止めか仲間と一緒に敵を狩っるかしております。運用的に問題ないかな？ - 名無しさん (2018-09-29 18:58:46) 
------下＞ＢＧだけだと火力微妙になるので出来る状況ならＮも入れておいたほうが与ダメも取りやすいです。牽制の時点で足に貰っている機体はフルコンボで折れやすいので、ｂｚ入れる前の段階で敵の耐久が減っているかどうかも確認しておいたら、足折れてフルコンの後反撃されにくいのでオススメです。折れなくてもほぼ折れかけ位まで行くので、無敵の相手のｂｚと相打ち覚悟でｂｚＮをすばやく入力したら、無敵にｂｚ撃ったと思った敵が反撃でｂｚ差し込んでくるので、Ｎと相打ちになったりして足折ったり出来ます。 - 名無しさん (2018-09-29 19:08:13) 
-ここ数ヶ月で300ばっかりやってるけど上手いやつのIDを覚えるほどその、独特なカラーの人が多い。ほかの機体でも言えることだけど前に出てきて目立って追っかけたら敵団体に引き込まれる事が多い、まさかカラーも戦略だというのか - 名無しさん (2018-09-29 03:23:28) 
--虹色カラフルは上手いか下手かの両極な感じがする、たまにステルス機でカラフルとかって猛者も居るけど....乱戦で大立ち回りする虹色ピクシーは妖精のようであったと - 名無しさん (2018-09-29 10:55:07) 
-バズ擁護派に聞きたいんだけど、回避連撃バランサー無しで汎用相手に不利な状況なのにそこまでしてバズ持つ意味ある？しゃがみも弱体化されて回避無しは圧倒的に不利な訳だけど、わざわざ不利レンジで戦う意味ある？ - 名無しさん (2018-09-29 01:02:22) 
--スナカスの切り替え速度ならほとんど緊急されない。イフ・駒は強くはあるが格闘よりだから必ず前に居るし連撃多用するからカットする猶予時間が多め。耐久も低く１チャンスで足を壊しやすい。タイマンはきついだろうけどそんなのどの支援でも同じでしょ。自機で迎撃できるだけ他の武器よりやはり相手しやすい。 - 名無しさん (2018-09-29 01:11:16) 
---付け加えるなら、しゃがみ無くなってきつくなったのは２連・Ｒ４のほうじゃないの？もうｂｚ汎に寄られたら成すすべ無くない？Ｒ４あたりは芋運用が増えそう。 - 名無しさん (2018-09-29 02:05:00) 
--別に常に正面切ってタイマンするわけじゃないし、バズ汎用の仕事はあくまでバズ汎用がやる。そこに＋でよろけ役が居る事によって前線の総合力が上がる。あと回避無いとキツいってのはその通りだが、回避アリとナシの機体の間合いの取り方って微妙に違うんだよ。回避ナシの機体でアリの機体と同じ間合いの取り方してたら簡単にバズよろけ下格食らう - 名無しさん (2018-09-29 01:22:38) 
--300帯自分はバズ持つ理由は単機でも敵を倒しやすいから援護もできるし対応力があると思う。二連だとどうしても汎用の随伴になる。前線維持がやりにくい当たるならライフルの方が良い気がする。400そもそもキツイから他の機体に乗ります。これはあくまでも個人の意見です。燃やさないでください。 - 爆散した人 (2018-09-29 01:24:19) 
--バズ持った支援なんだから前線には出るけど単純なタイマン力で評価してないよ。300だったら今でも十分現役だからな - 名無しさん (2018-09-29 05:23:41) 
--擁護派は噴く。味方が攻撃されてる所にバズカット格闘カットタックルカット3種類できるのに、後ろで敵が止まるの待って撃ってるだけじゃコケてる味方に追撃全部入って爆散っすけど自分の総ダメージだけで勝てる世界ならバズ以外でいんでないのぉ。 - 名無しさん (2018-09-29 21:59:59) 
---それ武器の問題じゃないと思う中身の人の問題じゃないか？少なくとも自分近くにいればカットしてるけど3対1とか囲まれてるやつはさすがに無理。 - 名無しさん (2018-09-30 10:35:29) 
-バズスナカスはもうかなり厳しい？400はともかく300でももう囮になれる位で自分を誤魔化していくしかないのかなぁ？今後は2連ビームが主流になるのかね？ - 名無しさん (2018-09-28 23:31:06) 
--300帯なら全然バズスナカスで行けるんじゃない300墜落なら自分はほとんど勝ってるよライバル個与陽取れるしほとんどの方に称賛されるからちゃんと使えば良い機体まぁ墜落300じゃないと無理ですが自分は。さっき350帯やったけどなぜか400帯より厳しいと言うか爆散した。 - 名無しさん (2018-09-29 00:18:23) 
--昔は連撃回避持ちがデブホバーのドムしかいなかったから強かったけど、今は色々な面でバズ砂カスは不利だからキツイね。しゃがみ弱体化されたのもかなりキツイ。前線張るには回避が必須になったからね - 名無しさん (2018-09-29 00:56:49) 
---回避無くてもヘイト調整意識すれば(大崩れ以外は)安定して戦線に残れるぞ - 名無しさん (2018-10-01 15:23:01) 
--アプデ前は300で問題なく戦えてたんですが、前線で戦うにはかなり厳しいと感じてしまいました。以前が意図せず優遇されてしまったのもあるのでしょうが、仮にバランサーが付いても現環境では大差ないだろうし、汎バズに勝てない強襲に弱い工夫のしようがないじゃあどーしたもんかと、2連ビームも若干嫌がられそうだしなぁ - 名無しさん (2018-09-29 06:51:47) 
-バズ持ちはイフ改に対してある程度優位性があるかも？ 硬くて自衛力があるから「暴れさせないための囮」として運用できた - 名無しさん (2018-09-28 15:08:48) 
-400でバズ持っても、カットされるわ緊急回避されるわこっちは回避無いわでで全然躍出来ない事多い。味方編成次第だが随伴して2連で脚折る方が自分は有効な感じがした。 - 名無しさん (2018-09-27 02:10:41) 
--300も回避連撃持ちの汎用増えてきてキツくなってきた。そろそろこいつにもバランサー付けていいと思う - 名無しさん (2018-09-27 02:58:37) 
---確かになぁ。300で最初出た時から結構お世話になったがそろそろ潮時か…最近使うこと減ったわ - 名無しさん (2018-09-27 03:11:52) 
----初期は修正いるんじゃないかってほど強かったもんな。潮時とは思わないが今までのようにガンガン前に出るのが難しくなったって印象だね。丁寧に立ち回れば300で使えない機体ではないよ - 名無しさん (2018-09-27 04:46:49) 
-----そうだね、少し立ち回り変えないとな。結構汎用気分で攻め込みがちだから。 - 名無しさん (2018-09-27 09:55:58) 
---BSの切り替えかなり速いし、そうそう緊急はされないと思うけど。遠すぎるか切り替え遅いだけでは？ - 名無しさん (2018-09-29 00:25:37) 
--随伴するなら尚更バズのがいいな、カットに回避狩りにと後ろに居ると安心感が違う。ダメージはビームガンで十分出せるし - 名無しさん (2018-09-28 18:00:35) 
-色々議論百出したせいか強みも弱みも知れ渡ってきて機体運用が楽しくなってきたな。対強襲についてもっと煮詰まれば… - 名無しさん (2018-09-26 21:26:32) 
--バズならさっさと1発撃ち込んでマニューバアーマーで耐えられたのならバックブーストバルカンでよろけが取れる。二連ならバズ持ちよりも視野が広くなってるのとバズ持ちほど足が止まる機会が減るから早期警戒でテクテク離れて他の汎用を狙う形になる。サーベルの切り替えがはやいからギリギリまで引きつけて切り替え即N格闘を「置いておく」と相手を止めやすい - 名無しさん (2018-09-26 21:47:11) 
---マニューバならバズ→BG×1でよろけ取れる - 名無しさん (2018-09-27 02:56:15) 
-次のアプデでしゃがみによるダメージリアクションの減衰が無くなる、バズ運用が厳しくなるかな…。 - 名無しさん (2018-09-26 20:41:03) 
-コイツのことをジムカスという人がいるのにとんでもない違和感、ジムカスタムという機体が存在することを知らん人がいるのだろうか - 名無しさん (2018-09-25 23:30:48) 
--そいつに言えよ - 名無しさん (2018-09-26 13:31:40) 
--すまん知らなんだ(ガンダム初心者 - 名無しさん (2018-09-26 14:59:38) 
--別に今作ジムカスタム存在して無いんだから別にどうでもええやろ - 名無しさん (2018-09-26 20:19:32) 
---そういって近々でたりしてな。まあガンダムとか詳しくなくてもこのゲームやる人はいるし知識がない人とかもいるからその辺はほっといてあげて - 名無しさん (2018-09-26 20:29:01) 
----出たら使わなければいいだけ - 名無しさん (2018-09-26 23:40:33) 
----ましてや初期の頃のガンダムだからな。むしろ木主の知らん人がいるって思ってるほうが驚き - 名無しさん (2018-09-27 02:41:09) 
-レベル3が出ましたが、コスト400であまり見かけない印象です。バズーカ装備ですが自粛すべきですか？ - 名無しさん (2018-09-25 19:00:23) 
--400は天敵の強襲にEXAMがいるから。　乗るかどうかは自分で決めるのがいい、下手に慣れてない機体で行くより慣れた機体の方がスコア稼げたなんて話も良くあるし。 - 名無しさん (2018-09-25 19:26:54) 
--個人的には、砂漠はキツイかもしれない高確率で強機体がでるので墜落は地形をうまく使い頑張って運用してください。港はわからないけど基本味方の援護メインで使えばいいかもしれない。以上個人的な感想でした。 - 名無しさん (2018-09-25 19:29:35) 
--うーん400はエグザム、ピクシーがいるから支援機全般が厳しいかな。特にバズ砂カスは前に出るから狩られやすい - 名無しさん (2018-09-25 20:49:03) 
--乱戦ならイフも突っ込みづらく、砂よりも自衛はしやすいから出しても全然いいと思う。ただ、レーダーだけじゃなく、目視で強襲を確認するといいよ - 名無しさん (2018-09-26 00:30:40) 
-なんか最近やっと落ち着いてきたね。あんなに荒れてたのに - 名無しさん (2018-09-25 12:36:44) 
--単に諦められたからだろ。コレ乗ってるのは大半地雷、レーティングCDあたりでは10戦いっしょしたスナカスの9人はイモだったよ。以後絶対いっしょしたくないと思った。 - 名無しさん (2018-09-27 22:08:58) 
---まーたそんな荒れるようなこと言うー - 名無しさん (2018-09-28 12:24:06) 
----実体験だからしょうがない。 - 名無しさん (2018-09-28 17:55:24) 
-----レートCDなんて底辺の情報でこの機体を語られても困るわ - 名無しさん (2018-10-01 15:25:53) 
-無印みたいにライフルでよろけハメしたいなぁ。まぁ今作でできても微妙だと思うが - 名無しさん (2018-09-24 20:33:36) 
-2連とバズ両方使ったけど自分はバズ安定かなぁ、2連のoh管理が結構面倒なのよね - 名無しさん (2018-09-24 19:03:27) 
-ここのコメント欄眺めてるだけで色んな意味で勉強になる - 名無しさん (2018-09-24 04:35:07) 
--確かにな。この木も勉強になるわ - 名無しさん (2018-09-24 05:36:58) 
--二連ジムカスの事なら何でも教えるよぉ(ネットリ - 名無しさん (2018-09-24 07:59:24) 
---ついでに長銃身マシを教えてくれる人を探してるんだが - 名無しさん (2018-09-24 13:09:33) 
--一番好きな機体なんだがなかなか来ないんだよね(隙自語り) - 名無しさん (2018-09-24 09:57:27) 
-2連持って味方の隙間からせっせと汎用の足折ってたらコンスタントに勲章総ナメできて気持ちよかった。でも勝率はそうでもないから味方によろけ負担押し付けてるだけなんじゃね？と感じ始めた - 名無しさん (2018-09-23 23:44:54) 
--負担はｂｚ以外はしょうがないとは思う。ｒ４よりは負担少ないし、ヘイトある程度稼いでＢＳ引っ掛けるだけでも違うからそれやってたら後は味方次第かな。あとは少しでも負担減るように、体力少ない敵をさっさと倒すようにするとかかな？ - 名無しさん (2018-09-24 02:10:13) 
--実装負担は押し付けてる。味方と一緒に行動してもバランサーの無いサーベルじゃフォロー仕切れないからね。でも二連の良さは追撃の安定感なんだよね。絶対に味方の邪魔はしないし、最初っから見てれば1500*2+750*4は打ち込める。木主のように足折ってりゃ負担も少しは減らせるしね。とは言え燃費が悪いからサーベルとバルカン全て使う前提の近寄りの中距離じゃ無いと負担がでかいなんてもんじゃ無いね - 名無しさん (2018-09-24 07:47:27) 
-墜落の開幕で2つ目の拠点取るのに下手な場所で機体放置してたらR4の3連発で7割持ってけるな、汎用なら9割イケる - 名無しさん (2018-09-23 20:19:15) 
-すまん、ワイも今までバズ派だったが、ライフル使ってみたらクソ強かったわ。汎用の脚2発折れるのは非常に楽しい - 名無しさん (2018-09-23 18:55:39) 
--二連使え…使え… - 名無しさん (2018-09-23 19:37:48) 
-DPでサーベルユニットのレベル１売ってるけどこれって機体手に入れたら必然的に自動で手に入るから地雷過ぎない？ - 名無しさん (2018-09-23 01:26:44) 
--何を今更・・・ - 名無しさん (2018-09-23 10:14:04) 
--そのうちバンナムもその汚い商売根性に相応しい悪いことがあると思う。儲けだけ追って倫理のない企業に未来はないと思う。 - 名無しさん (2018-09-23 14:49:13) 
---未来の無い・・古株大手企業なんだよなぁｗｗ - 名無しさん (2018-09-25 17:47:46) 
--いや、ただ単に売り物をランダム設定してるだけだろ・・・ - 名無しさん (2018-09-23 15:10:58) 
--ガーカスの標準装備がダガーで箱剣に変えられる可能性 - 名無しさん (2018-09-23 17:50:44) 
--最終チェックしてないんだろう。入手して無い機体の専用装備なんて表示すること自体おかしいわな。 - 名無しさん (2018-09-29 18:26:32) 
--リサイクルに長いこと先ゲルのナギナタが飾ってあってようやく気付いたらしいな開発は - 名無しさん (2018-09-29 22:02:43)