ヅダ

MS一覧】 > 【強襲機

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機体概要


  • ジオン公国軍の制式MS採用試験において、ジオニック社のザクIに敗れてしまったツィマット社の機体の改良機とされる。
  • 初期機体は、大推力を短時間で獲得できるうえに、推進方向を自在に転換できるなど、宇宙空間での高い機動性を誇っていたものの、開発コストが抑えられず、さらに採用試験中に機体が空中分解事故を起こしたことで採用を見送られた。
  • しかし積み上げた推進システムの技術はドム系でも採用された「土星エンジン」として昇華され、機体の総合性能向上とあわせ本機に搭載されている。
  • 軍上層部は戦意高揚のため最新型のMSとして大々的に宣伝したが、初期機体の欠陥は改修されておらず、評価試験中に再度空中分解し、量産には至らなかった。

機体属性・出撃制限・環境適正

機体属性 強襲 汎用 支援
出撃制限 地上 宇宙
環境適正 地上 宇宙

数値情報

機体

強襲 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
Cost 250 300 350 400
機体HP 10500 12250 13000 14000
耐実弾補正 6 8 10 12
耐ビーム補正 6 8 10 12
耐格闘補正 12 14 16 18
射撃補正 20 25 30 35
格闘補正 5
スピード 105
スラスター 70
旋回速度(地上)[度/秒] 48
旋回速度(宇宙)[度/秒] 48
格闘優先度
カウンター 蹴り飛ばし
再出撃時間 8秒 10秒 12秒 14秒
必要階級 一等兵01 一等兵05 上等兵01 伍長01
レアリティ ☆☆
必要リサイクル
チケット
10 25 25 65
必要DP 4700 9700 10800 19500

パーツスロット

  LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
近距離 3 4 4 5
中距離 5 7 9 10
遠距離 8 9 11 13

主兵装

射撃

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP
ザク・マシンガン LV1 173 40 240発/分 5秒 0.5秒 250m 692 移動射撃可
よろけ値:8%(13HIT)
頭部破壊:?倍
脚部破壊:1.2倍
機体同梱
LV2 181 41 724 3900
LV3 190 42 760 4300
LV4 198 43 792 4800
LV5 207 44 828 7500

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考 DP
ザク・バズーカ LV1 1250 10 6.7秒 12秒 1.7秒 375m 移動射撃可
よろけ有
よろけ値:80%
機体同梱
LV2 1312 380m 9600
LV3 1375 385m 11100
LV4 1437 390m 14600
LV5 1500 395m 18500

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考 DP
135mm対艦ライフル LV1 2350 3 8秒 15秒 2.5秒 450m 射撃時静止
大よろけ有
14000
LV2 2467 455m 21700
LV3 2584 460m 25200
LV4 2701 465m 22900

格闘

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP
ヒート・ホーク LV1 1600 2.5秒 0.5秒 機体同梱
LV2 1680 3400
LV3 1760 3800
LV4 1840 4300
LV5 1920 6900

副兵装

シュツルム・ファウスト

実弾 ビーム 格闘 シールド その他
LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考
LV1 1800 1 - 15秒 3秒 200m 移動射撃可
よろけ有
スコープ使用不可
よろけ値:80%(2HIT)
LV2 1850
LV3 1870
LV4 1955

スキル情報

スキル レベル 機体LV 効果 説明
足回り
クイックブースト LV1 LV1~ ジャンプ時の溜め時間を 10% 短縮。 ジャンプ性能向上
緊急回避制御 LV1 LV1~ 回避行動ボタンを2度押すことで、緊急回避が可能となる。 スラスターがオーバーヒートするため注意が必要
高性能バランサー LV1 LV3~ ジャンプ&回避行動の硬直を格闘攻撃かタックルでキャンセル可能。 着地の硬直時に格闘攻撃かタックルが出せ隙が減る
強制噴射装置 LV1 LV1~ 回避行動の着地動作を高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の回避行動開始時にはより多くのスラスターを消費する
空中制御プログラム LV1 LV4~ ジャンプ中に追加行動が可能になる。
攻撃
強化タックル LV2 LV1~ タックル発生時の攻撃力と移動距離が増強。
攻撃力 65% 、移動距離 5% 上昇。
ヅダ左肩のシールドピック効果によりタックル威力がさらに 2倍
防御
マニューバーアーマー LV1 LV1~ ブースト移動中、射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減する。

強化リスト情報

強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果
リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8
複合拡張パーツスロット Lv1 150 200 240 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加
Lv2 430 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加
プロペラントタンク Lv1 300 400 490 スラスターが1増加
Lv2 870 スラスターが2増加
フレーム補強 Lv1 400 530 660 機体HPが100増加
Lv2 1160 機体HPが250増加
AD-FCS Lv1 510 670 830 射撃補正が1増加
Lv2 1450 射撃補正が2増加


備考

機体情報

  • ヅダはOVA『機動戦士ガンダム MS IGLOO -1年戦争秘録』第3話「軌道上に幻影は疾(はし)る 」が初出であり、「ジャン・リュック・デュバル少佐」が搭乗したブレードアンテナ付きの1番機が特に代表的である。
  • 特徴的なエンジンは背部に露出しており、大推力を短時間で獲得でき、バーニアノズルの向きを変えるだけで失速することなく急激な方向転換が自在に行えるため宇宙空間での高い機動性を誇っており、圧倒的なまでの加速性能は当時のMSの中でも群を抜き、最大推力ではRX-78 ガンダムをも凌駕した。
  • 新型MSとして大々的なプロバガンダ放送が行われたが、EMS-04と共通する最大の欠陥と言える大推力、高加速、AMBACシステムを併用した急激な方向転換で機体構造に大きな負荷がかかると機体が耐えられず、空中分解してしまうという欠陥を克服出来ていなかった。
  • そのため、603技術試験隊・ヨーツンヘイムに4機が配備されるものの試験中に再び1機がエンジン暴走、大破してしまい、試験中断の判断を下される。またその後に発生した衛星軌道上での地球連邦軍MS・ジムやモビルポッド・ボールとの戦闘でこれを撃破したが、ジムとの戦闘の際に残りのジムをHLVから引き離すべくデュバル少佐は連邦軍の挑発に挑発で返して高速機動に誘い込み、3機を空中分解に至らしめるが、最後は自らの意思で急激な加速を続けた1番機もエンジンが暴走して空中分解し、搭乗していたデュバル少佐も死亡した。しかしその性能自体は折り紙つきで、試験後にヨーツンヘイムに搭載機として正式配備された残りの2機のヅダは最終決戦であるア・バオア・クー戦すら戦い抜いた。皮肉にも、機体の不採用が決定した後の戦闘が機体の性能の高さを証明する結果となった。
  • なお、余談ではあるが、ヅダのエピソードはドイツの戦闘機『He 100』が他社の競合機よりも高い性能を示しながらも不採用に終わり、その後架空の部隊マーキングを施して対外宣伝に使用された実話が基となっている。
  • ヅダに搭載されている通称「土星エンジン」はドムおよびリック・ドムにも搭載されているものであり、某ゲームの影響等もあり多くの人が誤解しているが、エンジン自体には欠陥があるわけではない。本機の改良機であるEMS-10FヅダFではリミッターの強化により問題は解決している。
  • ちなみにヅダは試作機ということもあって、
    ・デュバル少佐搭乗の1番機
    ・ワシヤ中尉搭乗の2番機と、暴走事故で分解した3番機
    ・キャディラック特務大尉が搭乗した予備機
    の3種類で頭部形状が違う。本作では、前作に引き続き1番機の形状が採用されている。
  • ペイントの装飾にてブレードアンテナの着脱が可能。アンテナを外すと上記にもある予備機の形状となる。

機体考察

  • コスト250~の宙陸両用強襲機。
  • 強襲機ながら射撃能力が高く、専用武器である135mm対艦ライフルという長距離武器を装備できる。
  • バズーカやマシンガンも装備可能で、汎用機に近い感覚で運用もできる。
  • 強襲機としては貴重な緊急回避持ち。
  • 格闘補正が低く、連撃もできない。高性能バランサーはLv3からなので250~300コスト帯ではよろけへの追撃格闘はしづらい。
  • 強襲としてはスピードが最鈍。代わりにスラスターが豊富で、スラスタースピードもかなり速くスラスター移動は軽快。
  • 盾持ちではないがタックル時には左肩に装着されたシールドピックが展開してタックル威力2倍の効果を発揮する。盾判定はないので壊れて威力が半減することもない。

主兵装詳細

  • ザク・マシンガン
    • ジオン機標準のマシンガン。連射速度はやや遅いが、単発威力が高め。
    • 主に汎用機が持つブルパップマシンガンやMMP-80より射程が50m長いので、撃つ時は射程ギリギリを生かすのがコツ。離れれば敵のバズーカも当たりにくい。
  • ザク・バズーカ
    • ジオン機標準のバズーカ。命中すれば体勢を崩すことができる。
    • 強襲機としてはよろけが確定で取れる兵装は相性が良いが、格闘補正が低いため格闘コンボセットでの総ダメージを考えると火力はやや低め。
    • バズ持ち汎用に近い運用ができるので、前線をある程度は支えることが可能。特にバズを背負って前線に来るジムスナやスナカスとの相性は抜群。シュツルムからバズの連携で体力をごっそり削っていこう。
  • 135mm対艦ライフル
    • 長射程ライフル。実弾版スナイパーライフルといった感じの武装。発射時に静止する。
    • 支援機のスナイパーライフル同様に移動しながら攻撃しようとすると、武器を構えてから発射するためタイムラグが発生する。そのため、なるべく静止して武器を構えた状態から攻撃するのがお勧め。
    • 威力が非常に高く、ヅダ自身の射撃補正が高いのもあって、対支援機には凄まじいダメージが出る。弾数が少ないので、敵に支援機を見つけたら優先的に狙っていこう。
    • 命中すると「大よろけ」と呼ばれる、膝をつくように体勢を崩すよろけを取ることができる。
      これはシールド、スキル「マニューバーアーマー」でも防げない強力なよろけ効果。
    • 弾の当たり判定は大きいが、爆風は発生しない。
    • 他の攻撃手段に比べると特定の部位にダメージを集中させやすく、部位破壊がしやすくなっている。
    • 装弾数が少なく、次弾発射までの待ち時間が長いため、この武器だけで敵機を撃破するのは難しい。脚部を破壊して動きを止めてからトドメを刺しに行くか、副武器による追撃が届く距離で戦闘を行うことが望ましい。
  • ヒート・ホーク
    • 標準のヒートホーク。連邦機などのビームサーベル比べて格闘範囲が狭め。
    • N格闘は左上から右下に斬りつける。バトオペ1とは別モーション。
    • 右格闘は右側に振りかぶる。機体は右手にヒートホークを装備していることから真正面から右後ろにかけての判定が広い。
    • 左格闘は左側に振りかぶる。真正面から左前への判定。
    • 下格闘は真正面にまっすぐ振り下ろす。横方向への判定が狭いのでしっかり狙うこと。
    • 本機は高性能バランサー所持がLv3からなのでLv1~2は気軽には振りづらい。

副兵装詳細

  • シュツルム・ファウスト
    • 射程の短い単発バズーカ。ゲーム中説明には撃ち切りとあるが、リロード後に再装填され何度でも使用できる。原作ではシールドに装備された状態で発射しているが、本作では左手に持って発射する。
    • 威力は高いが1発ごとにリロードが必要なのと、長めの切り替え時間がある。射程もバズーカより短く、ブルバップやMMP-80と同等。
    • 追撃としては切り替え時間のせいで繋がらないため、コンボ始動用。確実に当てることを意識しよう。
    • バズーカと違い左手から射出されるため、左手側に障害物やあったり味方がいたりする場合は誤射に注意。
    • 爆風範囲がそこそこ広い為、射程に達すると弾が爆風する仕様を活かして射程を微妙に伸ばす事や、地面に着弾させず、建物裏の敵に引っ掛ける事も可能。狙い所は少ないかもしれないが覚えておいて損は無い。

運用

  • 射撃補正が高く格闘補正が低い射撃寄り強襲機。パーツスロットも遠距離が多い。
  • 耐久力が低く歩行速度も遅く、レレレ回避は苦手。しかしスラスタースピードが速く、緊急回避・強制噴射・マニューバアーマー等、足回りのスキルは超優秀。アーマーや緊急回避、遮蔽等を利用していきたい。
  • 主兵装とシュツルムファウスト・強化タックル・格闘を組み合わせる事で瞬間火力が出せる。
  • 格闘補正が低く高性能バランサーが付くのもLV3~と一見格闘を振るのは無駄に思えるが、ダメージを伸ばす為にも状況を有利にする為にも射撃からの追撃等で積極的に振りたい。
  • とにかく逃げ性能が凄い。敵を引き付けて逃げるだけでも有利になる状況もあるので頭の隅にでも置いておきたい。
  • バズーカ装備の場合、歩行が遅く汎用のようには動けない。攻撃は高速移動で接近して一気にコンボを叩き込むようにしたい。支援に対しては火力不足なのでダウンさせずに強制噴射で背後を取って攻撃し続ける等の工夫が必要。
  • 対艦ライフル装備の場合、長距離狙撃可能だがスコープは3倍までと支援機とは違い精確さには欠ける。命中すれば大よろけが取れる。開幕に敵支援を狙撃して撤退・撃破する等、強力な立ち回りが出来るが、弾数3でリロード長めなので終始狙撃だけでは戦線が崩壊しかねない。バズと同様の強襲戦法が強力なので距離を詰めよう。
  • 特性はないが強制噴射がある為、宇宙での機動性も良好。特に対艦ライフルの大よろけは下格追撃が決まりやすく強力。
  • シールドピック&強化タックル持ちは本機のみ。打突シールドと強化タックルLv1を持つ機体は陸戦型ジム等がいるが、ヅダは強化タックルLv2なのでタックル威力は通常の330%となり、補正においては本機が最強となる。OHするが、数値にして1980の威力を誇る(Lv1、格闘補正値を含めない数値)。
  • タックル威力一覧
MSレベル 強化タックル2
込みの威力
シールドピック
込みの威力
格闘補正値5を
踏まえた威力※
スロット強化した際の
理論上の最大威力※
備考
Lv1 990 1980 2079 2277 格闘補正値最大15
Lv2 1040 2080 2184 2434 格闘補正値最大17
Lv3 1089 2178 2287 2548 格闘補正値最大17
Lv4 1139 2278 2392 2734 格闘補正値最大20
※実戦時は相手の耐格闘補正値・属性により増減する


機体攻略法

  • HPが低く逃げ性能が高いので倒せる時は一気に倒そう。
  • 逃げに徹するようならいつまでも追いかけてないでさっさと味方の支援に行こう。時間の無駄である。
  • 狙撃しかしない芋は狙撃されない位置に移動するだけで無力化出来る。
  • LV3以下はバランサーがないので格闘戦を仕掛ければ有利。
  • マシンガンは鈍足歩行中でないと撃てないので集中攻撃。攻撃を中断させるだけでも火力を削げて美味しい。
  • 対艦ライフル持ちはその大きさからすぐ判別出来る。弾数が3しかないのでリロード中を狙おう。

コンボ一覧

  • 共通コンボ
    • SF→格闘
    • SF→下⇒(N/下)
    • SF→下⇒強タックル
  • ザク・マシンガン
    • マシ(よろけ取ったら)→下⇒(N/下)
    • マシ(よろけ取ったら)→下⇒強タックル
    • 下⇒マシ
  • ザク・バズーカ
    • バズ→下⇒(N/下)
    • バズ→下⇒強タックル
    • SF→バズ→下⇒(N/下)
    • SF→バズ→下⇒強タックル
      • 上記2つは、火力コンボ
  • 135mm対艦ライフル
    • 対艦ライフル→下⇒(N/下)
    • 対艦ライフル→下⇒強タックル
    • SF→下⇒対艦ライフル
    • SF→下⇒しゃがむ→対艦ライフル
      • しゃがみ追撃の際、スコープを覗くと一層ダメージを増やすことができる。

※コンボの略号
+...
記号 意味 表記方法



N N格、上格
横格(方向指定なし)
右横格
左横格
下格
格闘攻撃(指定なし) 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。
ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出
> 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N>横>下】と表記
種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記
・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・)
格闘後の硬直をブーストによりキャンセル
(→ブーストキャンセルを参照)
バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記
(A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記
ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃
フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃
BR チャージ不可の武器による射撃
タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル
強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル
マシ マシンガン系統の武器
バズ バズーカ系統の武器
ガトリング ガトリング系統の略
ロケラン ロケット・ランチャーの略
ミサポ ミサイル・ポッドの略
ミサラン ミサイルランチャーの略
グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン
ハングレ ハンド・グレネードの略
SB スプレッド・ビームの略
SF シュツルム・ファウストの略
SG ショットガンの略
SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略
マルラン ~マルチランチャーの略
キャノン 実弾系統の~キャノンの略 キャノンが2つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること.
BC ビーム系統の~キャノンの略
※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してOK.
※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ.
※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.(初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること)
※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること.

アップデート履歴


コメント欄

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  • クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し,報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください.

過去ログ 1 / 2

  • ヅダの支援に対しての対艦火力は認めるけど、2発くらい連続で外されたらもう火力的に役立たずのおしまいみたいな感じあるからとにかく乗り手の技術に依存されすぎる - 名無しさん (2019-08-20 00:55:01)
    • だからここでは一所懸命に乗り続けてる人が集まってくるのですよ〜。ヅダは奥の深い機体なので是非ともカスマで乗ってみて下さいね - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-20 05:47:05)
  • 400で使うなんて!って思いながらプレイしてたら、味方汎用が手出しできてなかったBD2を止めれたり、ヒルドルブに噛みつけたり可能性感じたぜ!でもヒルドルブ硬すぎなの泣ける - 名無しさん (2019-08-19 09:09:33)
    • 可能性はあるんだ!ただ信用が底辺過ぎて誰も乗らせてくれないんだ!ドルブは耐弾高すぎて対艦のダメージが期待できないので対艦Nで削りつつ切り替え時間やCTをスラでごまかしてSF→Nとかで寝かせないように攻め継すれば割と早く落とせますよ。邪魔が必ず入ってくると思いますがドルブの性質上味方汎用も近くにいると思いますのでドルブ一点狙いの強引さを出しても良いかもです。ちなみにヅダの斧は火力が無いですがドルブも耐格は紙ですので上手いこと味方汎用も殴ってくれたら意外とすんなり墜とせたりしますね。 - 名無しさん (2019-08-19 12:44:25)
      • 追記:ただ400は火力がアホみたいに高くなってるので強引一択はマズイです。戦況はいつも通り見ながら攻めの一択程度に思ってて下さい。 - えだぬし:喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-19 12:46:43)
      • 硬すぎたけど前線走り回るドルブに弾当てたら味方汎用が親の仇みたいにボコボコにしてくれて笑ったわ。ぼくはN格添えるだけ!あと信用問題やたら気にしてるけどそんな酷いか?レートでの話なら野良の価値観とか気にしても意味ないよね?野良なんてドワッジやギャンピクシーとか平気で出してくるし、大抵はBD2即決で単凸か敵支援放置してエグ猿するだけだゾ。だからレートはやらないしカスマなら全然ヅダで文句言われないしヅダで即決しても嫌々BD2 が譲ってくれるし試合に勝っちまえば称賛の嵐! - 名無しさん (2019-08-20 09:24:41)
        • コイツの強みはわかってるから出したい気持ちでいっぱいなんだけど周りと比べたら弱い部分が目立ってしまうのよね、誰しも勝った方が楽しくはあるから嫌々出撃って事をあまりやって欲しく無いって個人的な思いとそもそもヅダが嫌がられ始めた事態は一部の芋が自分の為だけに強引に乗っちゃってるところがあるからヅダ乗りとしてのイメージアップを図って新規の乗り手を呼び込みたい思いがある。どっちも個人的な話だからみんながみんな信用問題ばっかり気にしてるわけでは無いですよ、誤解を招いて申し訳ない。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-20 15:10:11)
  • 高台に陣取る支援を狩るのは得意だけど、それ以外が何もできん… - 名無しさん (2019-08-19 02:15:29)
    • いつもどんな感じで使ってます?何が苦手なのかも教えて頂けるとありがたい - 名無しさん (2019-08-19 06:16:22)
      • 低コストで高台が多いステージで出す時があるけど、汎用機について来られるとグフで良かったってなる。 - 名無しさん (2019-08-19 11:50:59)
        • てことはザクキャとかがキツい感じですね。そうなってしまったのはもうしょうがないのでなるべく大きな効果を出せるように動きたいとこですね。自分なら汎用がわんさかいる場所に殴りに行くのは低コスのバランサー無いヅダにはキツいと思いますので後ろに下がって支援に対艦を当てる感じで動きますね。ただ下がりすぎても味方の負担になってしまうのでシュツの最大射程くらいの距離感を保つと良いかもです。対艦を打ち切ってしまったなら斧で援護出来るよう前に出て味方と足並みを揃える感じにして、対艦のリロ終わったらまた少し引くくらいで良いと思います。戦況が動くと支援がフリーになるタイミングが出てくると思いますのでその時はより拘束できるよう対艦下で寝かせれるなら寝かせて汎用合戦が有利になる様な動きをすれば良いと思います。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-19 12:39:37)
          • ご丁寧な対応感謝 - 名無しさん (2019-08-20 00:11:33)
  • 与ダメアップのちょっとした小技 乱戦で下下が難しい時:対艦ライフル→下⇒SF(最速切り替え) SFもちカウンタータックルから:SF(自分に当たらないように注意)→下(最速切り替え) タンクなど復帰が早いMS以外に入ります、余裕がある場合は試してみてね。 - 名無しさん (2019-08-18 17:53:30)
    • 前者はSFの切り替え時間長めだからカットされない様要注意ですね。あと爆風広めなんでFFにも注意、よろけ武装を一つ消費する点も注意ですね。何もしないよりかはマシと思うので状況判断をしっかりですね〜 - 名無しさん (2019-08-18 21:03:54)
      • なるほど - 名無しさん (2019-08-18 22:30:08)
  • 250山岳にこいつ使ってもいいかな - 名無しさん (2019-08-18 05:28:25)
    • 山岳は有りと思いますよ。250となると強襲のメンツもそこまで強力じゃないのでB側芋ポイントの対抗策が欲しくなると思います。A側ならその対抗策として、B側ならその手助けとしてどちらも有用と思われます。ただ、耐久が低いコスト帯で対艦の火力がまだ高い方とはいえCTとリロを考えるとシュツと斧も使っていきたくはあります。斧は特にバランサー無いので振りづらくはありますが振れる時を見極めてよろけ継続や火力出しに役立てましょう。バランサーが無いので振るまでの隙は無視できないと思いますので無理してまで振る必要はありません。マップ、目視を両立して戦場を広く見て使う使わないの状況判断をしっかりと行ってください。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-18 13:55:16)
      • 追記:ヅダの信用問題が深刻ですので編成抜けが起きたりする場合があります(400帯よりははるかにマシ)が、あまり気にせず信頼できるヅダ乗り目指して頑張って下さい。まずはカスマで練習、信頼は後から付いてきます。 - 名無しさん (2019-08-18 13:58:32)
        • ご丁寧にありがとうございます。 最近のあまりの山岳の強襲が高台敵支援放置が酷過ぎて自分で強襲やろうという結論に至りました。しっかり練習して場所を選びつつ頑張ってみます。 - 名無しさん (2019-08-18 19:31:16)
  • 下で与ダメ云々の話が出てたので簡単に計算した。以下長文になりますが興味のある方は読んでいただけると嬉しいです。 - 名無しさん (2019-08-16 23:14:26)
    • まず条件。機体と武器はレベル1、対艦装備で演習(港湾250)に出て指揮旧ザクレベル2に攻撃してダメージ計測。戦闘時間は接敵までを鑑みで7.5分とする。 - 名無しさん (2019-08-16 23:17:05)
    • ダメージ量の計算なんだけど、理論上の限界与ダメージを求めたいので、全ての武装を最短で打ち続けた場合の数値を出す。実戦ではまずありえないことだと思うけど。 - 名無しさん (2019-08-16 23:18:23)
    • ダメージ量。端数は四捨五入。対艦ライフル3.3k(kは千倍の意。以下同じ)、シュツルム2.4k、斧N2k、横1.5k、下2.7k、タックル2k。 - 名無しさん (2019-08-16 23:20:31)
    • 対艦CT8秒、RT15秒なんで1マガジン撃ちきってリロード完了するまで39秒。7.5分(450秒)でおよそ11.5マガジン、35発。全て指揮旧ザクにヒットした場合115.5k。 - 名無しさん (2019-08-16 23:23:04)
    • シュツルムは単発撃ちきりでRT15秒。450秒で30発。72k。 - 名無しさん (2019-08-16 23:24:24)
    • 格闘。とりあえず対艦ヒット毎に下下するとして下格70回。189k - 名無しさん (2019-08-16 23:25:37)
    • 以上合計で376.5k。ただしこれは上で書いた条件で全ての武装を最短で棒立ちの指揮旧ザクに撃ち込み続けた場合の理論限界ダメージ。狙いをつける時間や移動時間は考慮してない。実際は百発百中なんて無理だし、最短CTで撃ち続けるのも不可能。対艦から全部下下するなんで絶対無理。 - 名無しさん (2019-08-16 23:29:52)
      • というわけで長文失礼しました。数値を見る限り理論上の火力はかなりあると思うけど、機体の癖が強いので特にバランサーのない250 - 名無しさん (2019-08-16 23:33:43)
      • 枝ミス失礼。バランサーのない250から300では与ダメージ10万安定はかなりきつい部類だと思われます。その分早いスラスターを生かした的確なポジション取り、重要中継の確保や強よろけの長い拘束時間を生かした味方との連携が持ち味の機体だと思う(この辺は下で幾らでも語られてますが。)というわけで、ここまでお付き合いくださった方々、ありがとうございました。意見ダメ出し、議論のネタになれば光栄です。 - 名無しさん (2019-08-16 23:37:42)
        • 調査と的確なまとめ感謝です!コンスタントに10万は中々厳しそうですね...。中継等見ながらと考えるとコンスタントに7〜8万だと上々かな?とにかくダメージには期待できない分効果的な攻撃をどれだけ与えるかが重要になりますね。相手の前線の要を潰したり釣り出し中継塗りによる戦力分割、強制転倒程じゃ無いものの強よろけによる擬似枚数有利、どれも今までの木に出てきた内容ではありますがより重要な事と再認識させられました。やはりこの機体は広く戦場を見れてこそ真価を発揮するのでしょうね。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-17 16:42:22)
          • この考察を書くのにほぼ素人の状態から250コストで30戦ほどしましたが、手数が少ない分貴重な弾を支援に叩き込むのがカットや自衛に使うのか、移動のタイミング、対艦撃つために足を止めていい状況なのか?と考えることが多くて奥深い機体ですね。特に250で競合するであろうLAとの差別化については支援に粘着して強よろけで拘束する他、対汎用、強襲に対しては即よろけを活かした追撃アシストの伸ばしやすさで充分できてると感じました。あっちと比べて自身の火力は落ちる代わりに追撃アシストを伸ばすことで結果的にチーム全体の与ダメージは増加する。みたいな - 名無しさん (2019-08-17 22:24:06)
            • ↑あ、木主発言です。 - 名無しさん (2019-08-17 22:24:44)
            • 基本的にはそんな感じですね、強襲機として独特の特性を持つヅダをどのように活用するか、競合機との差別化は?と考えると追撃アシを重視することに行き着くと思います。幸い他の機体と似たり寄ったりな特性はしてないのでヅダとしての良さは出し易いとは思いますがその明確な良さを出すのがそもそも難しい奥の深い機体です。前作から乗り続けてはいるのですが未だに考えさせられる面白い機体なので今後とも使って頂けるとヅダ乗りとしても嬉しい限りです。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-18 13:48:36)
  • しっかりと支援機に当ててくるヅダは物凄く怖いんやで - 名無しさん (2019-08-15 02:51:36)
    • レレレなんぞしおって生意気な!って思いながら対艦撃ってるけど当てれる敵当たらない敵に分かれるのなんでだろね。やっぱ不規則な動きをしっかりやってるのかな? - 量キャマシレレレに対艦当てれないマン (2019-08-17 16:45:15)
  • 格闘連撃くらいは付けてほしい、そら前で戦う気もおきない - 名無しさん (2019-08-14 01:15:20)
    • 自分はむしろSFとタックルをフルに活かしたいからつい前に出ちゃうわ。 - 名無しさん (2019-08-15 10:03:04)
  • 「ヅダは芋しかいない」って言われるのは俺たち乗り手の問題だから仕方ないけど、「ヅダは芋しかできない」って思われるのは我慢ならないんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-12 00:56:48)
    • そんな事ないのにね、近接系のスキルが少ないから格闘一本はあんまり強くないってだけでできないわけでは無いよね。使ってるのかはわからんが周りの認識ってどんなもんなのか知りたいレベル。 - 喘息持ちのヅダか (2019-08-12 20:34:58)
    • 弾数の問題上仕方ない。ただでさえアホみたいに弾が少ないのに近距離戦で使っちゃってたらそれだけ遠距離の支援に送り込める対艦の数が減る。中判定の連撃無しでシュツルムのよろけを頼りに近距離戦てのも頼りなさすぎるしな - 名無しさん (2019-08-19 15:24:20)
  • このコメント欄に居るヅダ乗りの民達はどれ程この機体を使いこなせているんだ?敵に支援機が1機でも居れば、確実に与ダメ10万以上を取らなければならない、2機居れば最低12万以上、まぁ使いこなせている民なら出せて当然の数字だが、wikiの民のレベルを知りたいね - 名無しさん (2019-08-11 07:23:19)
    • 与ダメ10万とかは取りたい数値だが対艦の都合上難しい問題。この機体は与ダメに関わらない部分で仕事していく機体だからその考え方はやめて欲しいところ。かといって10万を諦めてるのかと言われるとそうじゃないから常に狙うようには勿論しているよ - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-11 07:32:03)
      • ん?与ダメ10万すら余裕で取れない実力なのに、ここで講釈を垂れ流していたのか?雑魚から教わる事など何も無い、敵に支援機が居た場合、前線にいる味方汎用の少し後ろのポジを維持しつつ支援機を狙撃、迫り来る敵汎用、強襲に対しては対艦下下シュツ下下をしているだけで絶対に最低ラインの10万は超えているはずなのだが、君はどんな立ち回りをしているんだ?あり得ない - 名無しさん (2019-08-11 07:58:49)
        • 悠長に汎用に下下なんかやってねーでダウン取ったら即次行けよ - 名無しさん (2019-08-11 10:38:13)
        • そもそもその立ち位置を維持し続ける事が歩行スピードの関係上できる機体では無いのよね、実際に使ったらわかるだろうけど最前線の少し後ろ程度じゃ合間抜けられて狩られてしまう。先に対艦当てればなんとかって意見も正しくはあるが、交戦距離が近くなるにつれてこの機体の旋回の遅さから少しでも横に入られると対処するのはかなり難しくなる。講釈云々言うくらいなら貴方から色々と教えてもらえませんかね?シュツ下下がどうとか言っていますがシュツ下下が確定じゃないくらいは把握してるでしょうしこの機体の10万がどうやったら確実に出せるのか、綺麗に説明して欲しいものです。 - 名無しさん (2019-08-11 12:58:23)
          • 追記:ちなみに自分はヅダは最前線でドカドカ対艦当てたり斧振ったりと火力を継続して出していくにはCT、リロ、どちらもクイロ込みでも足りてないのでどうしても攻撃の合間が出来てしまいます。そんな部分を曝け出して隙を突かれないよう汎用と支援の中間辺りの距離で立ち回り、味方前線の弱い部分をカバーしてあげる立ち回りをしてます。シュツが届く範囲にいるのは勿論、支援がフリーなら圧力かけ、支援いない時だとかは前線部屋への強よろけ撒き、枚数足りてると感じたら足の速さを生かしての素早い中継取り、ヘイトを複数取ったなら逃げながら引き連れて別場所の枚数有利構築と殴る以外の仕事を意識してますね。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-11 13:05:34)
          • 予想通り、与ダメの出す事(使いこなし最大限活躍する事)が出来ない立ち回りをしているね、基本的に与ダメを出せないヅダは敵から見て中距離以降のは立ち位置でほぼ射撃武器だけをメインに戦おうとする、君は典型的な「ハズレヅダ」だよ、プレイヤースペックが低いが故にヅダを使いこなせず、10万越え平均が夢のまた夢である君達にこの俺が啓蒙してあげよう、君は歩行スピードが問題で俺のポジション(味方汎用の少し後ろ)を維持出来ない、と言っているがヅダは豊富なブーストを使っての移動が殆ど、目的の位置に安全にいる時にしか歩行はしない、少し前にいる味方が前線を維持しているような物で、その味方がいなくなったらブーストを使い別の味方の元に行く、ヅダ単体では手数の問題で抑えきれないからね、自機のヅダと敵前線にいる汎用機のと距離はバズ格圏内の少し後ろ、だから旋回が遅くても問題なくエイムが出来るし、敵が間に合わなくなる範囲まで入って来たらブーストを使い距離を取り、その位置を維持し続けるだけだ、その位置(敵のバズ格圏内の少し後ろ)くらいの距離ならヅダの豊富なブーストを使いシュツ下下がうまく入る、君達モブがヅダを使いこなせず「当たり前の様に」10万以上を叩き出せない理由を一言で言うと、ヒートホークによる追撃回数が足りないから、だ、因みに俺は平均10万以上は当たり前、しっかり仕事をして12万〜、上手くいって13万〜だ、まぁ普通の数字だがレベルの低いwikiの民にとっては目眩がする程高みにいるのかもしれないがな - 名無しさん (2019-08-11 15:10:09)
            • なんか恐ろしく的外れなこと言っているから申し上げるけど、旋回がきついといった件に関しては最前線少し後ろにいた場合を考えると正面の敵ではなく側面からの敵を考えて言ったのよね。汎用と足並み揃えていたとしても複数人戦闘であるバトオペの戦場では常に敵と面と向かって戦っているわけではなくて、側面からの敵にも注意しなければならないのよ。もし、側面から敵が来たとするとヅダの旋回じゃ即座に対処ってのはあらかじめ予測して動くくらいしないと間に合あわない。なんなら正面の敵がスラ吹かして回り込んで攻撃してくるくらいでも結構きつい旋回してるよ。過去の木を見てるらしいから当然わかってるだろうけどフィルモを積むか積まないかの話が出てきているのもこれが原因。次にシュツ下がうまく入るとか言ってる件だけどシュツ下が入らない原因が敵との距離と思ってるみたいだけど、それは全く違って別の要因によるものよ。シュツはバズとは違って持ち柄を捨てるモーションが存在しているのよね、んで、そのモーションが終わらないと切り替えが始まらないの。その時のタイムラグが原因で最速緊急回避が間に合ってしまうからシュツ下は確定で入らないの。これも過去の木に書いてあった内容のはずだからわからないのはおかしいよね。あと最後に基本的にスラ移動だから安全圏でしか歩かないとか言ってる件だけど本気で言ってる?ヅダの移動は基本スラ移動なのは間違いないけどスラ量は飛びぬけて多いとは言えない70で更には地上宇宙共に適正なし、おまけに冷却はどちらも積めない支援機型カスパなのにそんな最前線で吹かしまくってたらすぐオバヒするよ。何ならスラ中に打てる武装も持ってないのにどのタイミングでエイムして対艦を打つのでしょうか。ただでさえ弾数少なくてCTもリロも長めなのに微調整も無しにスラ中にエイムつけてレレレする敵に100%当ててねなんてことは、足でエイムが基本のバトオペでは自称アタリヅダのあなたが言うわけありませんよね?蛇足ですが脚部を積む理由はスラ移動が基本のヅダにおいてキャクブガーというものすごく大きな隙ができる幅を狭くするためですよ。スラ移動が基本とわかっているかつヅダに乗っておられる上、前線に出るヅダならどうしても欲しいカスパの一つだと思いますけどどうでしょう? - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-11 16:51:51)
          • まぁ君が下のコメントでカスタムパーツに「脚部」を付いている時点で雑魚だと確信していた、何故それを優先して付けようと思ったのか、理解出来ないね、まぁそれもスペックの問題だから仕方がない、立ち回りがダメなモブはカスパからもダメ、それはとうざんのことだな - 名無しさん (2019-08-11 15:18:40)
            • エースクラスのヅダ乗りのあなた様のカスタムパーツが気になりながら見てますが…ヅダLv4フル強化したこの未熟な新米に教えて頂きたいです - 名無しさん (2019-08-11 15:36:03)
              • ヅダlv4フル強化状態なら、クイックローダー3.射プロlv1〜4.格プロ1と4.データベースリンクlv1 - 名無しさん (2019-08-11 22:49:10)
        • エアプ乙。真っ先に与ダメ云々言ってる時点で察し - 名無しさん (2019-08-11 13:55:55)
        • よこから めをかがやかせた いふりーとが こちらを みている! あいてをしてあげますか? - 名無しさん (2019-08-15 02:55:12)
          • 後ろに下がるんだ!ショットガンの射程は思ったより長いがスラスピ遅いから割となんとかなったりするぞ! - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-17 16:29:12)
    • 与ダメ取るより勝つことの方が大事でしょう。ダメージ取ろうとする姿勢は大事ですが、それだけで勝負が決まるものではないですよ - 名無しさん (2019-08-11 13:59:11)
    • 朝っぱらから暇やなお前も。たまには外に出てみたら - 名無しさん (2019-08-11 15:39:48)
      • なんかもう疲れちゃったよ(´・ω・`)帰ってヅダ乗ろっと - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-11 15:49:23)
    • 敵からすれば与ダメとるしか能のない奴より前線をカバーしてくる方が厄介なんだよね。 - 名無しさん (2019-08-11 21:04:25)
      • 強襲乗って、支援相手してたりすると意識しなくても、与ダメ伸びるよ、ダメ出てないって事は、それだけ支援がフリーなわけだし - 名無しさん (2019-08-12 00:08:05)
        • それはそうなんだが中継とか見てたりするとどうしても与ダメは伸びなくなるのよ、支援を常に見れるわけじゃ無いってことも考えると7〜8万コンスタントに出して追撃アシ1万越えてるなら結構貢献できてると思う。ただこれはあくまで自分の運用の話だから参考にはあんまりならないけどね。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-12 20:43:12)
    • レベル云々とかって言ってるけどランクで言えば上から下までが見る場所なんだよ。wikiというサイトの捉え方が狭いというか、君中学生だろ。特に「~~の民」の文言が。 - 名無しさん (2019-08-12 00:33:20)
  • なるほど、武装の特徴が違いすぎるからこう言い切るのもアレだがざっくり言うと地上ではコスト400のR2と似たような扱い方すりゃいいのか - 名無しさん (2019-08-10 23:35:22)
    • R2は火力を稼ぐ為にどんどこ打ち込んでくイメージなんだが違うかね?その場合だとヅダは違う運用になるかな。 - 名無しさん (2019-08-11 07:37:31)
    • またお前かR2板で荒らした後はここでも荒らすのか? - 名無しさん (2019-08-11 21:05:58)
      • 別人ですよ - あっちの木主 (2019-08-12 00:54:55)
  • わかってる人に今更大容量スラスターと高速のスラスピを生かして支援機を狙えるポジションを飛び回り、汎用が寄ってきたら全力で逃げて味方の元へ誘い出すべし - 名無しさん (2019-08-10 09:43:18)
    • 最初の部分ミスった…わかってる人には今更言われてもって感じだろうけど、って書きたかったのね - 名無しさん (2019-08-10 09:44:04)
  • 山岳ヅダは撃ち合いするならバズで良いんだけど対艦外してリロ待ちしながらうろうろしてるヅダが多いな - 名無しさん (2019-08-04 14:52:21)
    • 山岳でも斧振るタイミングはあるからキッチリと殴りに行かないと損よなぁ。未だに足を生かさないヅダ多くて辛い - 名無しさん (2019-08-06 20:09:54)
      • コストによってはバランサーないのがキツイんですよね、バランサーある機体に乗る事の方が多いんで何度癖でスラ格しようとして失敗したことか… - 名無しさん (2019-08-09 03:44:16)
        • 高バラないからと言って殴らないのはマズイから失敗してもいいから強気で前に出て欲しい。頑張っている貴方に称賛を送りたい - 名無しさん (2019-08-11 07:35:37)
  • ヅダlv4があと少しでフル強化されるけど…カスタムパーツどうするか悩ましい、武装は対艦ライフルです - 名無しさん (2019-08-03 17:33:33)
    • 自分は脚部2入れて残りはクイロと射プロで火力盛りですね。クイロは数値としては低いですが対艦には結構効果があるように感じます - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-03 20:01:07)
  • 新入りのステイメンくんですら両用機で宇宙適正もらえたんだし、ヅダくんも高ザク共々適正貰ってきていいんだからね! - 名無しさん (2019-08-02 09:59:14)
    • 正直適正よりAMBACが欲しい(小声 - 名無しさん (2019-08-03 19:58:41)
      • 両方貰ってこいやオラァ!ヅダは持ってて当たり前やろ! - 名無しさん (2019-08-03 21:55:50)
        • 原作でもAMBACバキバキ吹かしてたこの子が貰えないのほんと謎 - 名無しさん (2019-08-05 21:51:59)
          • 打ち間違いか何かだと思うがAMBACは、吹かすものではない……。むしろ吹かさないための技術。 - 名無しさん (2019-08-05 23:48:21)
            • あ・・スラバシュバシュやってグリグリ動いてるのと勘違いした。恥ずかしい・・ - 名無しさん (2019-08-09 18:12:11)
  • 緊急回避あるからバズ汎としていけるんじゃねって思ったけどよく考えたら低コストだとバランサー無いし連撃も無いから汎用機で良いよねって結論になった・・・ - 名無しさん (2019-08-02 09:57:52)
    • そもそも汎用機じゃないんだけど……w - 名無しさん (2019-08-02 22:13:29)
    • 格闘威力があまりにも低すぎて強襲→支援補正込みでもバズ格が致命傷に程遠いんだよなこいつ。支援への脅威にならないならもう汎用でいいじゃんというのは全くおっしゃる通りなのがバズ装備をお勧め出来ん理由 - 名無しさん (2019-08-05 18:18:55)
  • 最近ふBD2に、浮気している自分がにくい。BD2とる前は使い込んでたのにな停止射撃を最近気にしすぎてしまう。 - 名無しさん (2019-07-30 10:47:21)
  • 山や都市で単凸即溶けする強襲よりは支援への圧になってるよ。聞いてるかイフシュナぁぁぁ - 名無しさん (2019-07-28 17:04:49)
    • 最近のあるあるだな。人権機乗ってりゃいいって環境じゃなくなってるのに理由あってヅダ乗ってる自分達にドヤ顔被せしてくるのほんと困る。しょうがないからガン無視決め込んで強襲2編成にした方が乗り換えるより気分は楽かな - 名無しさん (2019-07-29 06:42:45)
  • 山岳A側のときはこいつで決まりだな。タンクポジをアンチできるのもそうだけど、構造的に攻めづらいからシュナイドとかでも悪くはないけど難しい場合が多いから - 名無しさん (2019-07-26 22:31:24)
    • ヅダは光る良さがあるのに使い方勘違いしている一部のやつらのせいで信用無くなって使えない機体扱いされてるからね。そうやって気づいてくれるプレイヤーが増えてヅダに期待を持ってくれることはほんとありがたいよ - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-07-27 10:57:50)
    • 山岳Aはプロヅダが出現する率が高く感じるのよね、支援どころかイフDSと汎用すら止めててビビるわ。支援には強襲のように、強襲には汎用のように、汎用には支援のように(相性振りががが)戦ってるみたいね見た感じだと。 - 名無しさん (2019-08-02 20:13:57)
      • ヅダは対艦のリロとCTに気をつければ色々とこなす事ができるからね。現在の戦況で弱くなってる部分にすぐさま駆けつけて支援して、また別のとこが弱くなったら向かって、すきあらば中継とものすごく忙しい機体だよ。 - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-08-06 20:18:45)
  • ヅダ一機で支援機二機抑えるなんて無理だゾ・・・ - 名無しさん (2019-07-24 16:14:38)
    • そんな時に強襲2編成が欲しくなるよね。ヅダはメイン強襲が顔出しできない時のサポ強襲の立ち位置でいい立ち回りができると思うのよ。まぁ野良じゃ理解してもらえんがね - 喘息持ちのヅダ乗り (2019-07-26 08:46:34)
    • ヅダに限らず、400以上になってくるとドルブ含めた支援2枚とかだとBD2ですら見るの難しいレベル - 名無しさん (2019-07-27 14:20:28)
      • あるあるですね、片方封殺しててももう片方がバリバリ働く奴ですね - 名無しさん (2019-08-10 10:39:09)
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