高機動型ザク後期型

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機体概要


  • 高機動型ザクの改修機であるR-1Aをさらに改良したR-2の型式番号を与えられた機体。
  • 名称と外観から高機動型ザクのマイナーチェンジ機体と認識されることも多いが、内部仕様は大幅変更されており、むしろゲルググに近い全くの別物といえる機体となっている。
  • しかし高性能を追及した結果、生産性において問題を残し、わずか4機のみが生産され、ジョニー・ライデンをはじめとする3名のエースパイロットのみに実戦配備された幻の機体となった。
  • 重力下ではその性能を発揮しきれないが、総合性能の高さと高機動型ならではの推進力に加え、噴射時間の延長によって奇襲や突撃戦法を駆使することで、他の高性能機にも劣らない活躍が期待できる。
  • 機動性を極限まで高めたチューンは、乗り手を選ぶ。

機体属性・出撃制限・環境適正

機体属性 強襲 汎用 支援
出撃制限 地上 宇宙
環境適正 地上 宇宙

数値情報

機体

汎用 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
Cost 400 450
機体HP 12500 14000
耐実弾補正 17 19
耐ビーム補正 17 19
耐格闘補正 8 10
射撃補正 38 41
格闘補正 2 4
スピード 115
スラスター 75
旋回速度(地上)[度/秒] 57
旋回速度(宇宙)[度/秒] 63
格闘優先度
カウンター 蹴り飛ばし
再出撃時間 14秒 15秒
必要階級 伍長01
レアリティ ☆☆ ☆☆
必要リサイクル
チケット
90 95
必要DP 27500 現在交換不可

パーツスロット

  LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
近距離 7 8
中距離 13 14
遠距離 8 10

主兵装

射撃

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP
MMP-78マシンガン[GN] LV1 173 50 240発/分 7秒 0.5秒 250m 692 移動射撃可
よろけ値:4%(25HIT)
機体同梱
LV2 181 51 724 6400
LV3 190 52 760 10400
LV4 198 53 792 14300
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考
MMP-78付属グレネード LV1 700 1 - 15秒 1.5秒 325m 移動射撃可
よろけ有
よろけ値:50%
MMP-78マシンガン[GN]に付属
武装Lvは機体Lv依存
LV2 735
LV3 770
LV4 805

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考 DP
ザク・バズーカ LV1 1250 10 6.7秒 12秒 1.7秒 375m 移動射撃可
よろけ有
よろけ値:80%
機体同梱
LV2 1312 380m 9600
LV3 1375 385m 11100
LV4 1437 390m 14600
LV5 1500 395m 18500

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考 DP
ジャイアント・バズ LV1 1600 6 7.4秒 17.5秒 2秒 325m 移動射撃可
よろけ有
よろけ値:80%
機体同梱
LV2 1680 330m 21000
LV3 1760 335m 21400
LV4 1840 340m 現在交換不可

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 射程 備考 DP
簡略式ミサイル・ランチャー LV1 850 4 連射時:4発/秒
単発発射時:4秒
12秒 2.5秒 400m 移動射撃可
よろけ有
よろけ値:50%(2HIT)
23100
LV2 892 25700
LV3 935 26800

格闘

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP
ヒート・ホーク[強化] LV1 1750 2.5秒 0.5秒 機体同梱
LV2 1840 8300
LV3 1930 10700
LV4 2020 現在交換不可

副兵装

ハンド・グレネードZ[強化]

実弾 ビーム 格闘 シールド その他
LV 威力 弾数 発射
間隔
リロード時間 切替時間 ウェイト動作時間 射程 備考
LV1 1750 3 2.5秒 13秒 1秒 1.33秒(40fps) 150m 移動射撃可
ジャンプ射撃可
ひるみ有
よろけ値:0%
LV2 1837

スキル情報

スキル レベル 機体LV 効果 説明
足回り
緊急回避制御 LV1 LV1~ 回避行動ボタンを2度押すことで、緊急回避が可能となる。 スラスターがオーバーヒートするため注意が必要
強制噴射装置 LV1 LV1~ 回避行動の着地動作を高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の回避行動開始時にはより多くのスラスターを消費する
高性能AMBAC LV1 LV1~ 宇宙において、ブースト終了時の動作をキャンセルし、巡航移動に変遷する。 ブースト移動終了時、継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない
攻撃
格闘連撃制御 LV1 LV1~ 格闘攻撃を最大 2回 まで連続で使用可能。
連撃時はダメージが減衰する。

強化リスト情報

強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果
リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8
プロペラントタンク Lv1 460 550 スラスターが1増加
Lv2 スラスターが2増加
フレーム補強 Lv1 930 1110 機体HPが100増加
Lv2 機体HPが250増加
複合拡張パーツスロット Lv1 1240 1480 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加
Lv2 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加
AD-FCS Lv1 1560 1860 射撃補正が1増加
Lv2 射撃補正が2増加

備考

機体情報

  • 『MSV』から参戦。高機動型ザク(R-1型)のスラスターを更に大型化。脚部装甲も追加したR-2型と呼称分けされた総合性能向上機のR-2型。
  • 性能面は最上位になり、「ザクの皮を被ったゲルググ」と言われるまでである。
  • ビーム兵器運用を目的とされていたが、開発時点では難航し一旦中止されている。その名残でジェネレーター出力は大幅アップしている。
  • しかし、操縦性や生産性に難があり、リック・ドムとの宇宙次期主力機のコンペティションに負けたため4機のみで開発中止に至っている。
  • 4機のうち1機は開発チームに残され、残りの3機は「ジョニー・ライデン少佐」、「ギャビー・ハザード中佐」、「ロバート・ギリアム大佐」等エースパイロットの専用機として活躍した。
  • 区分けされたが、過去のゲーム等ではジョニー・ライデン専用機高機動型ザクとして本機のがよく出ている。
  • 余談だが前作から「Ⅱ」が消え名前が変わっている。

機体考察

  • コスト400~の宙陸両用汎用機。両用だが 宇宙適正有り
  • ザクの中でもコストが高いが、全体的な性能は一部を除いて平凡かそれ以下になっている
  • コスト比に対して体力がかなり低めになっており、耐格闘装甲も若干低め
  • 機体名にもあるとおり、スラスター量やスラスタースピードは一級品。特にスラスタースピードは高機動型ゲルググと本機が特に速い。一撃離脱などの戦法が行いやすい
  • 適正の際で地上と宇宙では全く違う使用感になる。両用だがどちらかというと宇宙での使用に向いた性能をしている。
  • 宇宙では宇宙適正の効果で未所持スキルの高性能バランサーと同等の効果を得られる。

主兵装詳細

  • MMP-78マシンガン[GN]
    • 初期装備のグレネード付きマシンガン。
    • 基本性能はザク・マシンガンとほぼ同じ。装弾数が10発多いが、よろけ値が低くなっている
    • 本機のハンドグレネードにはよろけ値がない為、ハングレ→マシでよろけを早める事は出来ない。
    • MMP-78付属グレネード
      • MMP-80マシンガン[GN]に付属するものと同一性能。
      • 弾速・爆風が控えめな単発武装。使用感はバズーカに近いが、威力と射程は劣る。
      • よろけが取れるが、地上ではバランサーがない為、格闘での追撃が難しい。
      • 武器選択欄の一番最後に設定され装備が増えてしまうので切り替えに注意。
      • 他の主兵装に変更するとショートカットも消えてしまうため再設定が必要。装備セットを活用しよう。
  • ザク・バズーカ
    • 一般的なバズーカ。マシンガンと比べて命中させ難いが、威力・射程で勝り爆風を伴いよろけを発生させる。
    • 地上ではバランサーがない為、バズ⇒格コンボが出来ないので注意。
    • 宇宙では適正がある為、連撃を生かしたバズ⇒N下が強力。
    • 当機体で装備可能なジャイアント・バズと比較すると、威力では劣るが装弾数・発射間隔・弾速・射程で勝る。よろけ取りを重視するなら、こちらを装備するのがいいだろう。
  • ジャイアント・バズ
    • ドム系が装備可能なバズーカ。装弾数・発射間隔・弾速・射程はザク・バズーカに劣るが威力が高い。
    • 威力を取るか、回転率を取るかは好みが出るので自分に合ったほうを選ぼう。
  • 簡略式ミサイル・ランチャー
    • 高機動型ザクと本機体のみが装備できるバズーカ系兵装。
    • 1回の発射入力で装填している全弾を連射するロマン武器。
    • ワンチャンスで4発全弾命中すれば大ダメージを狙うことができるが、外せば悲しみのリロード。
    • 全弾によろけ判定が存在する。ただし発射間隔と弾速がそこそこ速いので最長距離でもよろけから更によろけになることはない。
    • 発射中に武器切り替えやブーストをすることで連射を中断できる。
    • 単発当ての場合は爆風範囲が広く弾速の速いバズーカとして扱える。当然ながら威力は通常のバズには及ばない。
    • 最速切り替えなら下格闘ダウン後に3発まで当てられる。
    • 調整によりリロードの短縮により実用性が上がった。
      • 更によろけ値の増加でマニューバー等を2発で止められるようになった。
  • ヒート・ホーク[強化]
    • 通常のヒート・ホークより威力が高い格闘兵装。それ以外は同じ。
    • 地上では高性能バランサーがない為、至近距離でないとバズ⇒格は出来ない。
    • 距離によってはバズを当てて歩きながら近づいて格闘を仕掛けられるので完全に捨てる程でもない。
    • 宇宙では宇宙適正の効果の一つにスキル「高性能バランサーと同等の効果が発揮されるため、ブースト終了時の硬直をキャンセルして出せる。
    • 格闘補正は低いが連撃がある為そこそこの火力は出せる。相手ダウン後はグレ投げたほうが状況有利を保ちやすい。

副兵装詳細

  • ハンド・グレネードZ[強化]
    • 手榴弾。基礎部分はクラッカー系と変わらないが、威力が高くよろけ値がない。
    • 威力の高さは射撃補正と相まってLv1でも2000ダメージはざらに出るほど。
    • 地上ではバランサーがない為、よろけからの追撃に威力を発揮する。壁越し投擲等も強力。
    • 爆風は広いが少しでも遮蔽があれば無効化される。狭い場所の歩兵処理等には向いていない。
    • 宇宙では真っすぐ投げる。地上と違い飛距離を調節出来ない。
    • 上述通りよろけ値が全く無いため補助には使えない。純粋な火力武器として扱おう。
    • ちなみに投擲武器は攻撃ボタン押してモーション始まればブースト移動しながら投擲出来る。
      • 切り替えの先行入力も出来て宇宙だとブーキャン格闘に繋げられる。切り替え自体が行われるのは爆発後くらい。
      • 宇宙だと下格でふっとぶので知っておくと追従コンボがしやすくなる。

運用

  • 地上と宇宙とでは性能にかなり違いの出る特殊な機体。

地上の場合

  • 機体HPが低く機動性が非常に高い。火力を出す為にもハングレの使い方は必修。
  • 地上では高性能バランサーがないので格闘が振りにくく射撃がメインになりがち。
  • 前線一歩後ろから射撃兵装+ハングレでの火力支援や足を生かしての攪乱や裏取りに向いている。
  • ハングレの距離感は覚えておくこと。角度次第では射程以上に飛ばして当てられる。
  • 乱戦は苦手だが乱戦にハングレを放り込むのは得意。壁越しや高台の敵目掛けてポイポイ。
  • 400コストだと下格とグレのダメージが同等。相手ダウン後もグレ投げのが状況有利を保ちやすい。

宇宙の場合

  • 宇宙適正がある為、高機動に拍車をかけ高性能バランサーと同等の効果で格闘連撃も行いやすいとまさに水を得た魚状態。
  • バズ⇒N下がかなり強力。宇宙のバズ⇒下は回避で避けられやすいが、N下なら当てやすくリターンも大きい。
  • 強制噴射とAMBACがある為、機動性はサイコザクに次ぐ快適性能。宇宙初心者にもおすすめ。
  • 下格闘後はハングレでも追撃が間に合う。更に追撃も出来るが敵陣の方にふっとんでるようならハングレまでで留めて次に備えよう。
  • 宇宙のハングレは真っ直ぐ投げるので、弾速が遅くよろけのないバズーカのような扱いも出来る。
  • レレレ+上下移動での回避力が高く、地上とは違って前線で戦うべき機体になっている。

機体攻略法

  • 射撃補正が高く、バズやグレネードで引き撃ちされると厄介。足も速いので逃げられやすい。
  • 地上ではバランサーがないのでバズ→下が届くか届かないかの距離で戦うと相手の長所を潰せる。
  • 宇宙ではかなり強力な機体なのでタイマンは避けたい。HPが低いので丁寧に集団で狙い撃ちしよう。

コンボ一覧

  • 共通コンボ
    • 下⇒(N/下)
    • 下⇒ハングレ
      • 上記2つのコンボは、地上・宇宙どちらも有効
  • MMP-78マシンガン[GN]
    • グレ→下⇒(N/下)
    • グレ→下⇒ハングレ
    • グレ→下⇒マシ
    • ハングレ→マシ(よろけ取ったら)→下⇒(N/下)
    • 下⇒マシ
    • グレ→N>下⇒(N/下)
    • グレ→N>下⇒ハングレ
    • グレ→N>下⇒マシ
  • ザク・バズーカジャイアント・バズ
    • バズ→ハングレ
      • 地上・宇宙どちらも有効
    • バズ→下⇒(N/下)
    • バズ→下⇒ハングレ
    • バズ→N>下⇒(N/下)
    • バズ→N>下⇒ハングレ
    • バズ→N>下⇒ハングレ→N>横
      • 宇宙限定最大コンボ。最速切替必須且つ、宇宙での下格はふっとぶため相手の位置確認必須。
は、宇宙でのみ有効なコンボ.
※宇宙では、高性能バランサーと同等の効果有り
※宇宙では、下格でダウンさせると敵機体は吹っ飛ぶので、下格後のコンボは吹っ飛ぶ方向を予測して行うこと.

※コンボの略号
+...
記号 意味 表記方法



N N格、上格
横格(方向指定なし)
右横格
左横格
下格
格闘攻撃(指定なし) 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。
ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出
> 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N>横>下】と表記
種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記
・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・)
格闘後の硬直をブーストによりキャンセル
(→ブーストキャンセルを参照)
バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記
(A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記
ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃
フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃
BR チャージ不可の武器による射撃
タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル
強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル
マシ マシンガン系統の武器
バズ バズーカ系統の武器
ガトリング ガトリング系統の略
ロケラン ロケット・ランチャーの略
ミサポ ミサイル・ポッドの略
ミサラン ミサイルランチャーの略
グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン
ハングレ ハンド・グレネードの略
SB スプレッド・ビームの略
SF シュツルム・ファウストの略
SG ショットガンの略
SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略
マルラン ~マルチランチャーの略
キャノン 実弾系統の~キャノンの略 キャノンが2つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること.
BC ビーム系統の~キャノンの略
※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してOK.
※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ.
※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.(初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること)
※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること.

アップデート履歴


コメント欄

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過去ログ 1 / 2

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  • レート上がりきってないうちは宇宙400にこいつで出て高機動戦闘の練習すると良さげ。格闘生当て出来てくると本当に面白い。 - 名無しさん (2019-08-18 09:16:26)
    • サイコザクとかとのり比べると顕著にR2の速さが分かる - 名無しさん (2019-08-18 09:19:25)
  • R1の方が良くない?っていう人はR1乗って、R2乗りたい人はR2乗れば良くない…? - 名無しさん (2019-08-15 21:00:01)
    • それでいい! - 名無しさん (2019-08-15 21:53:47)
    • 350以下はR1乗る - 名無しさん (2019-08-16 10:13:37)
    • ◯◯の方が良くない?っていう考えが意味不明。何と戦ってるの?って感じ - 名無しさん (2019-08-17 20:58:34)
  • 久しぶりに宇宙で使ってるけど下格ハングレのあと追撃が間に合わない、つらい - 名無しさん (2019-08-14 23:44:44)
  • レーテイングで不定する人って異様にみんなのおかげ連呼する人が多いのは気のせい? - 名無しさん (2019-08-14 17:57:12)
    • ミス。否定 - 名無しさん (2019-08-14 17:57:33)
  • 負担に感じる、R1で良くないか、使いどころがなくなった、無制限に入ると露骨に拒否 - 名無しさん (2019-08-14 07:34:00)
    • そろそろコイツもテコ入れ - 名無しさん (2019-08-14 09:21:31)
    • 割とマジでぞろぞろ高バラ欲しいよね格闘を積極的に振れないからどうしても手数不足。いくら武装のリロードが速くてもスラ吹かしてる時に次の行動に移れないから下手すれば生格さえ狙われる - 名無しさん (2019-08-14 09:31:25)
  • コスト500欲しいね、高バラ付きで。 - 名無しさん (2019-08-13 20:50:42)
    • マシでもいい - 名無しさん (2019-08-13 20:54:07)
  • 無制限に入ると露骨に拒否られるな最近。流石にコスト差が辛い - 名無しさん (2019-08-13 19:11:28)
    • 他の450もキツくなっている。500も増えたしね。 - 名無しさん (2019-08-13 20:55:36)
  • そろそろコイツもテコ入れが無いと宇宙でも厳しい - 名無しさん (2019-08-13 15:39:17)
  • 毎度毎度相手が理論値レベルの編成+動きをしてくるとは限らないカスマみたいな場所なら、クイロガン積みでグレ全弾当てしてるだけで明らかに相手の意思に反して早期撃墜出来てる感じでかなり使いやすい。よくある中判定のバズ汎ビー汎だとBD2が支援に接近してきた時の対処に難があって最悪やりたいことやられるけど、こいつは一度睨んだら絶対倒せる機体だと思う - 名無しさん (2019-08-13 12:43:55)
  • 使い所がなくなってしまったのでクイロや補正ガン積みでミサイルとかグレマシ持って演習場で遊んでるけど楽しい(強くはない) - 名無しさん (2019-08-13 11:58:04)
  • 前々から思ってたんだけど、400地上でR2を使うくらいならR1で良くないか?地上向けのスキルはR1の方が揃っているわけだし、副兵装にマシがあるおかげでリロードによる空白時間がないのも良い。R2がR1に勝っているところって何ですか?(グレの威力以外で) - 名無しさん (2019-08-13 00:35:20)
    • スラスピ、スラ量がR2の方が上。個人的にはR2の方が与ダメ出ます。それだけグレが強い。 - 名無しさん (2019-08-13 01:11:37)
      • スラスピってどれくらい差があるんだろう?公式でステータス表記してくれればかわりやすいのに。 - 名無しさん (2019-08-13 17:09:14)
        • R1とR2のり比べれば、体感で全然違うよ - 名無しさん (2019-08-13 20:52:36)
    • グレ除くとR1のほうがいいかな! でもグレあるからR2のほうがいいな! - 名無しさん (2019-08-13 10:04:02)
      • グレが本体ってやつか。 - 名無しさん (2019-08-13 17:35:36)
    • R1のミリ削りはいいね。R2はそういう時にヤキモキする。 - 名無しさん (2019-08-13 10:05:43)
      • マシがあれば完全上位だったのに、なぜこいつにはないのか… - 名無しさん (2019-08-13 20:16:23)
  • 地上で味方にこいついると凄い負担に感じるんだけど味方としてはどう動けばこいつを役に立たせられるの?前出てあげると後ろからミサイル叩き込まれて辛い。 - 名無しさん (2019-08-12 22:34:45)
    • 個人的には仮にもよろけ持ちの汎用なんだから援護するぐらいなら枚数有利のときに畳みかけるとか基本的なことの方を意識して動いてほしい。 - 名無しさん (2019-08-12 23:09:54)
    • 味方の後ろに付く奴、そんなにいる?足を活かすなら単独が基本だと思う。あと、よろけ中の奴にドバラン撃っちゃイカン。同じくバズもね。追撃の邪魔になる。未だにこれ多い。 - 名無しさん (2019-08-12 23:49:13)
      • 人がバズでよろけ取って下格入れようとしている時に遠くからバズ入れて来る奴なんなの?R2とか寧ろ少ないよ。大概はバズ汎か支援。 - 名無しさん (2019-08-13 00:02:42)
    • 負担感じるって余計な一言。また荒れるぞ。よく考えて書き込もう。 - 名無しさん (2019-08-12 23:51:02)
    • ガーカス、ヅダ、バラッジ、グフカス 、スナ2、マシ汎いると負担に感じるわ。R2、R1は前者に比べれば全然マシ。 - 名無しさん (2019-08-12 23:54:52)
    • てかR2を負担に感じるとかぐちゃぐちゃ板行けや。どう動けばいいとか、もっともらしい事言ってるけど、また荒しに来たのかお前は。 - 名無しさん (2019-08-12 23:58:04)
      • 愚痴板、ミス - 名無しさん (2019-08-12 23:58:40)
    • 負担を感じる人って他人のせいにする人でしょ。信用ならないわ。自分最強エアプでしょ。 - 名無しさん (2019-08-13 10:04:04)
    • 4連撃ったあとに寄られないようにの牽制とか、こいつがよろけさせた敵に止めとか刺してもらえると嬉しい。FFはすまん。 - 名無しさん (2019-08-15 20:58:45)
  • 自由部屋でロダ積みドバランするの好き - 名無しさん (2019-08-10 14:35:45)
  • ヅダと一緒とか、やばいの沸いてるな。ヅダは他の強襲とちと違うけど、基本はいかに汎用に見つからずに支援をやるかでしょ。ほぼ芋だろ。それをR2も同じ扱いって、そんな奴は絶対乗るなw - 名無しさん (2019-08-09 17:33:11)
    • わかる、こんな奴のせいでこの機体の評価が落ちていくんだよな - 名無しさん (2019-08-10 02:06:00)
    • あんまりこんな火に油を注ぐような事を言いたくないですが、さすがにヅダをなめすぎでしょう。そもそもなぜヅダ=芋なのか。対艦はそんなに芋れるほどの射程はないですし、それに芋運用だとシュツルムが腐ります。マニューバアーマーとスラスピの速さを生かしある程度前線に出て、目をつけて近づいてきた敵汎用を味方汎用に叩いてもらう、なんて扱い方もできるんですよ?それと、僕はアンチのつもりでヅダに似てるなんて書いたわけじゃないんですよ。ヅダをよく使う自分が、自分なりにこいつの使い方を言い表しただけです。この機体好きなんで、あまり評価が下がって欲しくないのは同じ気持ちです。長文すみません - 下の木の木主 (2019-08-10 02:15:59)
      • 直接枝に付けて反論してない時点でまともに考えてるわけじゃないと思うぞ。スルーしとけ。 - 名無しさん (2019-08-10 02:38:43)
        • そうですね、議論の余地もなさそうです。お騒がせしました - 名無しさん (2019-08-10 09:13:12)
          • ヅダ君、ここで学んだ事をヅダ板で語ってる草 - 名無しさん (2019-08-10 10:30:44)
      • ヅダ君はコスト250か山岳なら活躍出来るよう。でもそれ以外はもっといい強襲がいる。R2も同じ事を言われているけどな。 - 名無しさん (2019-08-10 03:09:56)
        • 火に油を注ぎたくないって言っておきながら、メチャメチャ注いでいる木主。往生際が悪いよ。流石にフォロー出来ないわ。 - 名無しさん (2019-08-10 09:00:06)
  • なるほど、武装の特徴が違いすぎるからこう言い切るのもアレだがざっくり言うと地上では低レベルのヅダと似たような扱い方すりゃいいのか - 名無しさん (2019-08-08 02:58:23)
    • ヅダとは比べ物にならない位、R2の方が性能いいよ。火力、機動力と。てか強襲と比べるのはお門違い。 - 名無しさん (2019-08-08 23:44:22)
    • どこをどう読んだらヅダと同じ扱いになるん? アンチのしつこい嫌がらせカキコと思われるぞ。 - 名無しさん (2019-08-08 23:52:45)
      • 何が違うん?基本格闘振らないで射撃戦するんやろ?で豊富なスラ活かして押したり引いたり遊撃したり陽動したりするんやろ?これヅダと何が違うんだ?俺には分からんから教えてくれ - 名無しさん (2019-08-09 00:10:35)
        • やっぱ暗中模索だったかな。釣れたw - 名無しさん (2019-08-09 00:50:11)
        • ヅダは芋でしょ - 名無しさん (2019-08-09 00:51:34)
        • 強襲と汎用を一緒にする所がそもそも間違っている。 - 名無しさん (2019-08-09 01:00:23)
        • 誰一人として何が違うか説明できてなくて草。煽るだけのやつとヅダで芋るやつと具体的にどう違うのか言えないやつには用ないんだわ、そもそも格闘あんま振らないこの機体は立ち回りが支援寄りで同じくヅダも支援寄りなんだよ、だから木主はヅダと似てると感じたんだろうし。それも違うってんならちゃんと論理的に説明して頂きたい。 - 名無しさん (2019-08-09 01:39:19)
          • カテゴリ違うから全てにおいて比較できないなんてことは無いよね。優先攻撃目標はもちろん変わってくるけど、ケンプは強襲と近い立ち回りになったり、犬砂ゲムは支援寄りの立ち回りだったり。特にミサランR2は汎用の仕事に向いてない遊撃枠だし、攻撃対象は違えどヅダと似た動きも多いかもね - 名無しさん (2019-08-09 05:22:43)
            • ゲムで🥋しない奴は乗るな - 名無しさん (2019-08-09 13:08:19)
            • ゲムで格闘しない奴は乗るな - 名無しさん (2019-08-09 13:09:16)
        • アンチが釣られて、必死で草はえる - 名無しさん (2019-08-09 13:10:43)
        • あと長文は読まれてないんじゃないw - 名無しさん (2019-08-09 13:12:39)
          • あのーヅダの事はヅダ板で書きなよ。もう書かないんじゃなかったの?↑でお騒がせしましたって書いといて。文脈で同一人物って分かるよ。言ってる事が全く検討違い。R2の乗り方知りたいなら素直に言えばいいのに。 - 名無しさん (2019-08-10 20:00:33)
        • 立ち回りの話してるんだよね?R2は足を使いながら簡ミサとグレ、ヅダは基本止まり打ち。足はほぼ移動のみ。これだけでも立ち回りは全然違うよ。アンチはなんで無知なのに上からなの? - 名無しさん (2019-08-09 14:12:29)
          • そんな当たり前の事実を聞いてるんじゃなくてその差が具体的にどう立ち回りに影響するのかを教えてくれって言ってんの。どうせそんなことも分からんのかとか言って終わりそうだけど - 名無しさん (2019-08-09 14:23:11)
            • 黒枝は立ち位置じゃなくて足回りの話だね立ち回りじゃないねって感じ - 名無しさん (2019-08-09 14:42:27)
          • ヅダは足遅いから移動以外でもスラ使うでしょ。停止撃ちと移動撃ちが違うのは当たり前だけど、ウロウロしながら対艦とシュツ撃ってく点はR2に似てる部分もあるよ - 名無しさん (2019-08-09 14:27:34)
        • アンチの粘着君は無視した方がいいよ。多分、複数書き込みされているけど、同じ人だよ。荒し報告されているからそのうち処理されるw - 名無しさん (2019-08-09 15:44:06)
        • 違うとあるぜR2は宇宙では活躍しやすい、ヅダは宇宙でも活躍できない - 名無しさん (2019-08-09 22:04:07)
          • 一応返信するけどそれ立ち回りじゃなくて機体の性質でしょ?俺立ち回りの話してんの。分かる? - 名無しさん (2019-08-09 22:13:11)
            • ヅダは陽動も遊撃も出来ない。R2のメインはそこだよ。あとR2はグレがある分、攻撃の回転が早い。ヅダで与ダメ10万越えしてる人殆んど見かけない。R2は結構な頻度で見かけるよ。火力も違う。でもヅダは支援押さえてくれれば、それでいい。これで明らかに立ち回りも性能、役割も違うのわかりましたか?これで分からないのなら・・・ - 名無しさん (2019-08-09 22:34:03)
              • なんでヅダは陽動も遊撃もできないんだ?そう考えた理由は?汎用からしたらおやつなんだから陽動は十分こなせるし機動力は大差ないんだから遊撃もできる。グレあるったってよろけも取れないんだから結局メイン切れてたら遊撃はこなせてないし。火力がR2の方が高いのは事実だけどそれはあくまで性能の話だしヅダとR2が同程度の性能なんて誰も言ってないぞ。それにヅダは支援抑えてればそれでいいはさすがにヅダエアプ極まり過ぎ。ヅダは汎用チョイ後ろからついてって支援にカウンターしつつシュツ回して前線支える機体だぞ - 名無しさん (2019-08-09 23:06:33)
                • ちょっと待てwさすがに糞遅いヅダで陽動、遊撃は出来んぞwボーナスバルーンまっしぐらだw良く理由を言えとか言えたなw - 名無しさん (2019-08-10 00:05:55)
                • ヅダもR2も乗った事ないだろ?ブースト時のスピードは段違いでR2の方が速いぞ。トップクラスですよ。スラ量もR2の方が多いし。分かってないの、自爆したなw - 名無しさん (2019-08-10 00:11:42)
                • って事で火力も機動力もR2の方が上で段違い、当然立ち回りも違うし同じ扱いにはなり得ない。 - 名無しさん (2019-08-10 00:16:56)
                  • 上の3つは書いてるやつの頭が同レベルなんで同一人物ってことでまとめて返信するけど、まず遅いってのはもちろんスラスピの話だよな?歩きの速さはR2もヅダも遅いし。んでスラの話だけど検証してきました。両者lv1、カスパは実戦に即したものにしたので両者噴射1のみ。R2はこれ以上積むとクイロが乗らなくなるからな。スラの持続時間はR2が約8.0秒、ヅダは約7.2秒だ。確かにR2の方が多いが0.8秒だ。この差で陽動や遊撃が一切できなくなる理由が分からん。スラスピは墜落のBCからA地点奥の壁に接触するまでの時間を計測したが、R2が約5.5秒でヅダが約6秒、おまけでBD3は5.7秒だ。まあこっちは基準が曖昧だから正確ではないだろうが。こっちも確かにR2の方が速いが段違いという表現を使うほどの差はないだろ。ついでに言うとヅダにはMAがあるし250コスト帯はほかの機動力低いから相対的にトップクラスだしスラ中に引っ掛けられる相手はゲムぐらいだ。に対しR2はそもそも敵がスラスピほぼ一緒のBD3やらアクトやらがうじゃうじゃいる環境でMAもないのにスラで逃げられるわけか。もうちょい頭使ってまともな反論してくれ - 名無しさん (2019-08-10 01:35:19)
                    • おいおい、わざわざストップウォッチで測定したの?ググれば、もっと正確なまとめ動画あるぞw必死だね。歩行スピード:ズダ105、R2は115、スラ量:ズダ70 、R2は75、コスト400でスラのカスパ:ズダはLV3のみ、R2はLV3と2が積める。実際に俺は2、3積んでいる。そしてスラスピはまとめ動画からだが、R2は全機トップの235、ヅダは211、これだけ差があるのに段違いと言えないって、このゲーム分かって無さすぎる。バトオペ2のカスパの増量値見れば分かるだろうが10違うだけで体感変わるぞ。ずべての値がR2の方が上でヅダで陽動が出来たとしても、それは形だけでボーナスバルーンになるって言ってるでしょ。悔しいだろうが黙って芋っとけ。はい論破w - 名無しさん (2019-08-10 02:14:55)
                      • めっちゃいい動画あったな、先にググればよかったわ。…にしても検証動画わざわざ見るほど真面目なのにどうしてこう話が分からないかな…まずヅダは基本的に250で機能するから250での運用の話なんだよ、400は環境がきついしなんならバランサーつくからこの機体とは立ち回りが別物になる。木主は低レベルでのヅダだって言ってんの忘れたか?んで250にはあの検証動画にもあったようにヅダに対抗できるスラスピの機体はいなかったよな?寒ジムやグフはかなりの速さだったがスラが少なすぎるし。だから逃げに入れば誰も追いつけないしMAあるから撃たれてもきちんと逃げ切れる。ここがどうおかしいかちゃんと具体的に反論してね。それに対してR2の適正コストは400だ。EXAM中のBDにスラ量の差で追いつかれるしBD2、3はスラ中によろけ武装撒いてくるからなおさら逃げられない。そもそもMAない機体はスラで無理やり逃げるなんて相手がまともな腕してたら無理なの。ここもどうおかしいか具体的に反論してね。まあカスパは正直好みも入ってくるし好きにしてくれって感じだわ、実際リロード時間2秒短縮にどこまで価値を見出すかは人それぞれだし。 - 名無しさん (2019-08-10 03:11:12)
                        • 低レベルのヅダと同じ扱い → ヅダだって陽動、遊撃drき - 名無しさん (2019-08-10 07:58:59)
                        • 低レベルのヅダと同じ扱い → ヅダだって陽動、遊撃出来るもん → ヅダ君とR2は駆けっこの速さ一緒じゃん。回りに速いのいないけどね。 → ちゃんと逃げ切れるん?ん? → どこがおかしいん?言うてみい? - 名無しさん (2019-08-10 08:09:14)
                          • ↑にまとめたけど、止まり打ちのヅダ君は逃げる事しか出来ないのだろうけど、R2君は簡ミサ、グレをガンガン投げるのですよ。流石のBD様でも痛いので回避するんですよ。陽動するのに逃げるって発想が違和感満々だ。距離取るとか、距離保つって表現した方がいいよ😃 - 名無しさん (2019-08-10 08:20:53)
                            • R2君はMAないけど緊急回避がありますよ。ヅダ君にはないけどねw - 名無しさん (2019-08-10 08:44:34)
                              • はい!!最初に戻るけど、コスト250のヅダとコスト400のR2は同じ扱いなのか?移動と攻撃が別々なヅダ君に対して移動しながら攻撃ガンガン、ヒッチャカメッチャカするR2君。同じなのか?言うてみんw - 名無しさん (2019-08-10 08:54:10)
                                • 立ち回りの基本は壁汎用の少し後ろで射撃メインの火力支援、これはR2とヅダの基本だよね。移動しながらって撃てるのは利点のようだけど前線張る機体じゃないなら手痛い追撃もされないし大きな差じゃない。むしろ大よろけ取れる分ヅダの方が前線への貢献度は高いよね。攻撃ガンガンていってもメイン撃ち切ったらよろけとれないグレ投げるだけじゃ前線への貢献度は低いよね。ひっちゃかめっちゃかできる?後ろから火力出すだけだし相手をかく乱する性能は低いよね。前出たらMAないし耐格低いし緊急吐いたら鈍足だしそもそもスラ撃ちできる武装もせいぜいグレ一個だから全然圧がないよね。相手との距離を保つ方法としてもヅダはスラ吹かすだけで出来るけどR2は武装使わないとBDから逃げ切れないってことでしょ?じゃあ距離保つ性能もR2の方が低いよね。逃げるだか距離保つだか距離取るだか知らんけど後ろ下がろうとして引っ掛けられてそのままやられたらそれこそボーナスだよね。同じというよりむしろR2の方が陽動という意味では劣っているんじゃないかな? - 名無しさん (2019-08-10 17:07:32)
                                  • あのーヅダの事はヅダ板で書きなよ。もう書かないんじゃなかったの?↑でお騒がせしましたって書いといて。文脈で同一人物って分かるよ。言ってる事が全く検討違い。R2の乗り方知りたいなら素直に言えばいいのに。 - 名無しさん (2019-08-10 20:02:26)
                              • ヅダって緊急回避なかったのか…じゃあヅダ乗っててブーストボタン2回押したら出るアレは一体… - 名無しさん (2019-08-10 09:20:20)
                                • ヅダ君、もっと優しく教えてあげなよ。そんな言い方じゃダメだぞ。 - 名無しさん (2019-08-10 09:46:36)
        • で?その検証宇宙でもやってみたの?宇宙では適正持っているR2の方が持続時間がより長くなるけどその事も考えているのか、後クイロを積む必要性あるの? - 名無しさん (2019-08-10 02:02:22)
          • 宇宙だともっと差が出るね。しかもクイロなんて普通積まない。 - 名無しさん (2019-08-10 02:21:12)
            • クイロはLV3積んだとして、リロード時間が12秒、たかだか1.2秒しか短縮されない、その割りにスロットもかなり使う、それよりは他のカスパを付けた方が継戦能力が上がるんだよ。 - 名無しさん (2019-08-10 02:28:34)
          • この木が地上の話か宇宙の話かも分からんアホは黙ってろ。簡ミサの回転率下がったらカットもろくにできないゴミになるだろこいつ - 名無しさん (2019-08-10 02:22:38)
            • だから何度もいうが地上でも宇宙でもヅダとR2は同じ扱いにはなり得ませんw - 名無しさん (2019-08-10 02:31:09)
              • 因みにR2クイロなんて積まないがクイロLV3と噴射制御LV3両方積めるぞwヅダ君は無理だがなw - 名無しさん (2019-08-10 02:42:13)
                • 当然、上は同じコスト400での比較だよ。カスパもなw - 名無しさん (2019-08-10 03:00:01)
                • 400ヅダは改造すればスロ+2されるので噴射3とクイロ3の両立は可能ですよ。 - 横から (2019-08-10 03:17:46)
              • 宇宙ではこいつ普通のバズ汎なんだし議論の必要はないだろ - 名無しさん (2019-08-10 03:12:15)
        • 簡ミサしかカットしないの?格闘やタックルも使ってカットする気ないのか...簡ミサのリロード時間が1.2秒早くなったところでそんなに回転率が変わるわけでもないし - 名無しさん (2019-08-10 09:09:11)
    • 運用が近いかもって書いただけでヅダが散々こと舐め腐られてるのがわかってしまって悲しくなるな、あっちも上手く扱えば戦果は出せるんだが… - 木主 (2019-08-09 03:37:56)
      • 250で山岳、湾港、無人なら腐りにくいし結構働ける場所はあるよね、中身の差が激しいから好まれないけど。大よろけだからタンクも抜けるしポテンシャルはあると思うぞ - 名無しさん (2019-08-09 13:52:59)
    • すげぇ・・・これほどまでにしっくりくる文を久しぶりに見たわ…確かにそう思うとそうだわ… - 名無しさん (2019-08-09 13:18:28)
    • 横からだがなんでお前らコスト250の弱めのヅダにコスト400のR2比べてんだ....木主はみたいなって言ってるだけやし、これは言っちゃえば犬ジムが凸砂みたいな運用だねって言ってるだけだろ?そもそも2機はカテゴリも武装も全然違うだろ.... - 名無しさん (2019-08-10 02:53:05)
      • 間違えた犬砂だわ - 名無しさん (2019-08-10 02:55:50)
      • これに尽きますね。私は同格だなんて一言も言っていない。ただ立ち回りとか扱い方が似ているのかな、といっただけでこの荒れようですよ… - 木主 (2019-08-10 09:18:27)
        • 木主の言う似てる部分は「基本格闘振らないで射撃戦する、で豊富なスラ活かして押したり引いたり遊撃したり陽動したりする」これだけが似てるってんのになんや「移動撃ちできないだろ?w」やら「移動比べたらこっちが早いーw」とかもう......もうなんか俺からすると馬鹿らしい、何を話合おうかも理解してないように見えるから、これ以上これを続けないほうがいい。このままやると木主も同じになる。 - 名無しさん (2019-08-10 11:42:34)
          • ごめん何が違うん?ていってるの俺で木主じゃないんだ。ヅダ好きだしあまりにも的外れだから横やり入れてるだけなんだ。そのあと延々と議論もどきしてるのも俺だから気にしないでくれ。木主さんには迷惑かけてしまってすまない。 - 名無しさん (2019-08-10 17:13:40)
            • いえいえ、上の御二方、気を使っていただいてありがとうございます。 - 木主 (2019-08-12 00:52:52)
    • この木と枝を見てやっぱりこの機体で地上に出ること自体が間違いである事がよく分かった - 名無しさん (2019-08-10 09:20:27)
      • あー、実は私も地上R2は非推奨派で…で、どうしても地上で使うならこういう扱い方かな、という意図での発言をしたらこうなってしまって…なんか申し訳ないです - 木主 (2019-08-10 09:31:14)
    • ヅダ板にこれのコピペ書き込んで荒らそうとしてるヤツいて草。どうせこの木に反論してきた奴の1人だろうけど、そういうの不毛じゃない? - 木主 (2019-08-12 13:55:06)
      • 明確に違いだせないから悔しいんでしょほっとけ - 名無しさん (2019-08-12 14:08:52)
    • 木主もいい加減にしつこいよそんなに火に油注いで荒らして楽しい? - 名無しさん (2019-08-12 16:30:17)
  • 間違えて要塞でコイツ出したらめちゃめちゃ動きづらかった・・・。 - 名無しさん (2019-08-05 15:33:24)
    • よっぽど腕が無いんでしょうね。。 - 名無しさん (2019-08-10 08:54:02)
  • 400宇宙でこいつ乗りたいんですが武器はどれがオススメですかね - 名無しさん (2019-08-01 21:28:42)
    • ザクバズーカ一択です。 - 名無しさん (2019-08-01 21:33:36)
  • カスタムマッチ5vs5でドバラン5機編成と通常編成でやった動画があるがR2の火力がやばすぎて敵が速攻溶けてた。グレ複数はやばい。 - 名無しさん (2019-08-01 09:13:18)
  • ログ更新 - keasemo (2019-07-31 21:48:20)
  • 今日敵に手に負えないR2がいた。距離取りながら、ひたすら簡ミサ、グレ撃ってたが厄介だった。与ダメ12万いってたよ。 - 名無しさん (2019-07-30 15:42:21)
    • 良く他の汎用がお膳立てしたからっていう人いるけど、それって他の機体で活躍しても全く同じことが言える。12万はあっぱれ! - 名無しさん (2019-07-30 16:09:16)
    • 支援機定期 - 名無しさん (2019-07-31 13:33:45)
    • 咄嗟にフォローしやすいスラスピあるし、俺は使ったことないけど味方に簡ミサ居て不安になったことはないな。上手くやってくれない人は後期型の簡ミサだろうがBD3乗ってようがまともじゃない。 - 名無しさん (2019-07-31 13:47:02)
    • この戦い方の様子だと無理に格闘浴びせない方が戦果を挙げられるのかな? - 名無しさん (2019-07-31 14:46:15)
      • バランサー無いし、格闘値も低いから無理にする必要はない。チャンスがあれば振るのでいいと思う。 - 名無しさん (2019-07-31 21:05:32)
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