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ペイルライダー［陸戦重装備仕様］/ログ1 - (2019/08/06 (火) 10:35:35) の最新版との変更点

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-レーティングで与ダメ10万取れた記念に(イロモノばっかだったけど…)こいつの使い方を解説するゾ。まず武装別に解説するとビーライはビーライ使える人が使えれば強い。ただインファイトが出来る人だといちいちチャージしてるより即座によろけが取れるロケランの方が強い。ただ遠距離でも火力が出るのはGOOD。マシンガンは論外。かっこいいけどこいつ使うと確実に戦犯扱いさせるから非推奨。バズーカは安定。とにかくよろけからの格闘が出来るからさっきも言ったけどインファイトが得意な人はバズーカ。ただ性能がジオンで言うところのジャイバズだからそれはいただけない。ただ安定感は凄まじいから慣れないうちはこいつで良い。副兵装はまずバルカン。これは腕ビーが使えない時のミリ削り用。腕ビーが使えるなら封印推奨。腕ビーはよろけ取りとミリ削り。ビーライだとよろけ取りとしても使える。バズーカだとミリ削り用。そして脚部ミサイル。こいつは完全に遠距離用。近距離での自衛択ではなく遠距離用。自衛するなら腕ビーで良い。こいつは射程距離が地味に長いから遠距離用として使うのがベスト。使用感は強タンの連装ミサと同じ感じだからね。(完全では無い。)そしてキャノン。これは言わずもがなよろけ用。余裕があるときはうざい支援を黙らせることも出来る万能兵装。リロードが長い以外は強武器。ビーライだと唯一の即よろけでかなり重要。バズーカだと離れた敵に格闘をぶち当てたいときに使える。後さっきも言ったけど離れた敵を黙らせることにも使えるから使うタイミングは今の兵装と状況と相談しよう。 - 名無しさん (2019-08-06 01:20:07) 
--んでこいつの立ち回りだけど前に出る。これが重要。脚部ミサとキャノンがあるけどそれだけだと回転率がやばいから多少無茶してでも前に出よう。ビーライ持ちだと味方の一歩手前でチャージを打ち込みつつ余裕があればキャノン格闘をしていく。ただし即よろけがキャノンしかなく囲まれると詰むから囲まれないように気をつけよう。バズーカだととにかく前に出てよろけを取りまくる。バズーカの強みを活かすには前に出るしか無いからとにかく前に出よう。バズーカだと囲まれても多少善戦出来るから恐れず前線を切り開こう。そしてhadesに関してだけどこいつは脚部回復以外にも火力アップとしても使える。無駄死にしないという確信があるなら発動してもオッケー。ただし蒸発しそうならやめておこう。基本的には使わないけど火力アップ状態だとそこらへんの汎用より遥かに火力が上がって強襲とかは一瞬で7割持っていけるから(当社比)hades状態はビーライだといかにビームを打ち込むか。バズーカだといかに格闘をねじ込むか考えつつ暴れていこう。 - 名無しさん (2019-08-06 01:30:38) 
---頑張ればbd3とアクトザク二機いても損失二機で撃破6機という光景まで作り出せるから弱いと言う前に練習をしてみよう！ただ合う合わないもあるからこいつはエースだ！と思えたなら一度使ってみよう！ - 名無しさん (2019-08-06 01:33:30) 
----大体異論はないけどｷｬｸﾌﾞミサイルは封印推奨かなぁ。個人的に思うのははこいつは足止めたら死ぬ。だから乱戦で180mm使うのはちょっと厳しいかな... - 名無しさん (2019-08-06 01:45:59) 
-ハデスって装甲10も減るのかwもとが低くてそこから少し下がる程度かと思ってたけど悲惨だな。 - 名無しさん (2019-08-05 15:39:48) 
-バズ持てるようになってから凄い使いやすくなったなぁ…ビームの時はなんか強化欲しいと思ってたけどバズなら特に要らんかも。あるとしたらミサイルの調整くらいかな - 43万課金した少将(税抜き) (2019-08-05 04:50:15) 
--腕ビーの連射をG04.05と同じ性能にして欲しいと出た当初から思ってたけど強すぎるかなぁ。足ミサはもはや歩兵掃討用装備よ - 名無しさん (2019-08-05 05:07:11) 
---根本的な触れた時の瞬間火力自体はむしろ下がったし、他も合わせてしっかり使えばわかるが使いやすくは多少なったがそれでも上から見たらまだまだだしBG少し弄った程度じゃ壊れには程遠すぎるよ。 - 名無しさん (2019-08-05 12:21:09) 
----壊れたまではいかんだろうがBR機に必要不可欠とも言えるよろけ取れる、または何らかの威圧を相手に与える副兵装になれるなら耐久やHADESのデバフはあれど強機体の仲間入りは間違いないだろな - 名無しさん (2019-08-05 13:47:24) 
---自分もBRの時は近接戦で戦えるようにBG強化欲しいと思ってましたけどバズのおかげで近接行けるようになりましたし、何よりバズ+BGでMA抜きやすくなったのがでかい。バズのおかげで何でも出来る子になりましたよね強化よろけもあるし - 43万課金した少将(税抜き) (2019-08-06 10:35:35) 
-バズ持ったらハンサムじゃなくなった！　なんかゴツくなった感じで違和感がある。 - 名無しさん (2019-08-02 15:46:46) 
-こいつのカスパはどうしたら良いんだろう。体力盛るのと耐性盛るのどっちがええんかな？ - 名無しさん (2019-08-01 14:57:05) 
--耐性か体力かだったらコイツに限らず基本的には体力じゃないかな？一部壁汎用や中スロがある機体なら対格を積むこともあるけどコイツは違う気がする。 - 名無しさん (2019-08-02 03:55:01) 
-カスマでこいつばっか当たるんだけど、使ってる側は楽しいかもしらんが相手してる側としてはブルー並にうざい - 名無しさん (2019-07-31 20:58:01) 
--何の問題もないじゃないか - 名無しさん (2019-07-31 22:32:05) 
--よく180→下→腕ビー→下コンボやってすまんな - 名無しさん (2019-08-02 08:11:33) 
---腕ビーよりBRの方がよくね。バズ使いか？ - 名無しさん (2019-08-02 14:35:09) 
----むしろ現状余程のことがない限りバズ一択じゃね？ - 名無しさん (2019-08-03 21:35:56) 
-----まじかよ扱いやすさと（気持ち）火力上がる上かっこいいからBR一択だったわ… - 名無しさん (2019-08-03 23:02:47) 
------ダウン追撃なら多分BRのが火力出るけどそれを安定してできないならバズのが前線で戦いやすくはなる。 - 名無しさん (2019-08-04 01:30:00) 
-------バズは一度も使った事ないが追撃できる状況ならそれはどの機体でもできて当たり前だと思ってた - 名無しさん (2019-08-04 02:01:30) 
-せめて強判定くれないかな。個人的にそれだけでだいぶ戦いやすくなるんだが - 名無しさん (2019-07-30 19:06:23) 
--HADES時だけでも良いと俺は思う - 名無しさん (2019-07-30 21:51:49) 
---本当にな、HADESのデメリットと効果が見合ってねえンだわ - 名無しさん (2019-08-02 04:00:53) 
--いつもの雑な体力アップだけでいいぞ - 名無しさん (2019-07-31 08:57:45) 
-たまにキャノンを支援機のラインから撃ってくる奴いるけどもったいないよね。至近距離にドルブか！？って思ったらめっちゃ遠いペイルだったし - 名無しさん (2019-07-29 16:41:21) 
-bd3の方にも書き込んだexam強襲乗りなんだけどこの子とbd3、リサチケで交換するならどっちのほうがいいかな？それぞれの愛好家に聞きたい。 - 名無しさん (2019-07-29 11:15:32) 
--両方よく乗るけど、ダントツでBD3。この子のHADESは基本封印して、攻撃を避けるときや脚部壊れた時に仕方なく発動する機能。かつHADES発動しないと強制噴射も使えないから、EXAM特有の戦い方なら断然BD3を薦める。 - 名無しさん (2019-07-29 11:41:35) 
---ありがとう。bd3にします。 - 名無しさん (2019-07-29 12:33:18) 
-HADESの装甲値ダウンさえなくしてくれれば全然使いやすくなるのに… - 名無しさん (2019-07-29 01:27:49) 
-基本装甲よりは強いな - 名無しさん (2019-07-25 22:43:53) 
--まさかとは思うがGSTを基本装甲と略してるのか…？ - 名無しさん (2019-07-27 03:09:23) 
---分かりづらい上に、長いから謎の呼び方だな - 名無しさん (2019-07-27 12:56:54) 
--だっさ・・・中国訳じゃねぇんだから - 名無しさん (2019-07-27 15:04:18) 
---ここまでbasic=基本standard=標準に気づいてないアホキッズども - 名無しさん (2019-07-27 19:14:45) 
----マウント取らないと死ぬんか？ - 名無しさん (2019-07-27 20:51:47) 
----ここまでどうでもいいマウント取りも珍しいもんや - 名無しさん (2019-07-27 21:55:44) 
----態々長くしてさらに意味わからなくする阿保キッズの方ですか？ - 名無しさん (2019-07-28 01:52:13) 
-----夏休みって感じだ - 名無しさん (2019-07-28 09:34:46) 
--彼は厨学生なんだ。暖かく見てやれ - 名無しさん (2019-07-28 03:55:13) 
--軽装甲のが強いぞ - 名無しさん (2019-07-28 16:39:28) 
-せめて脚ミサとかいう死に武装をどうにかしてけろ - 名無しさん (2019-07-25 09:20:09) 
--腕ビーは場合によっては使えるのに足ミサだけは歩兵掃討にギリ使えるレベルってもう外してしまえよその重し… - 名無しさん (2019-07-25 13:42:40) 
---たまに高台支援に撃ってよろけ取ってるがアカンのか・・・？ - 名無しさん (2019-07-26 19:58:04) 
----ええんやで - 名無しさん (2019-07-27 02:44:05) 
----別にいいんだがこの機体で支援相手に足を止めて撃つってことがどれだけ自殺行為かは把握してるよな…？ - 名無しさん (2019-07-28 03:56:08) 
-機動力を生かして遊撃するとめっさ楽しい、ビームしか装備できなかったころは3冠取っても活躍した気がしなかったが、バズが使えるようになってからは活躍している気が湧くようになったぜ。 - 名無しさん (2019-07-24 14:53:51) 
-この機体めちゃんこ楽しい。 - 名無しさん (2019-07-24 05:50:50) 
-いやぁー…キツいッス… - 名無しさん (2019-07-24 01:12:12) 
-ペイルは使えると思っているが、さっきクイックで酷いペイルに遭遇してしまった。一人で敵陣に突っ込んで瞬溶けを時間一杯繰り返す。こんなん居たらそりゃペイル嫌な人居るわ - 名無しさん (2019-07-23 23:29:00) 
--180mmキャノン遠距離攻撃でずっと芋ってるペイルよりはマシだと思う。前線来てよ！ - 名無しさん (2019-07-24 03:06:51) 
--機体関係なく猪凸は戦力外だぞ - 名無しさん (2019-07-28 02:12:37) 
-メリットしかないエグザムと、デメリットだらけのハデス...それもこれも全部180キャノンのせいや - 名無しさん (2019-07-23 21:09:33) 
--ほう…180ミリがお嫌いかい？そんな君には「ペイルライダー(軽装備仕様)」をあげよう！180はもちろんミサイルも取り上げられ、HADESも性能そのまま。更に強襲という素晴らしい機体だよ！(にっこり) - 名無しさん (2019-07-23 23:36:40) 
---どっかで情報あったん？前作の軽装型は汎用だったけど - 名無しさん (2019-07-24 00:05:16) 
-最近増えたペイルと戦ってるとほんと中判定がつらそうだなと感じる。急に裏取りだして生当てしたくてしょうがないんだろうなって時に横格ペチンと被せるだけで全ての行動が無に帰っててうわぁ…って申し訳ない気持ちになる - 名無しさん (2019-07-23 13:41:14) 
--HADES中なら回り込めるだけの機動力あると思うけどそれだけって感じがなぁ - 名無しさん (2019-07-23 18:49:20) 
---それもタイマンじゃないとカットのスキを与えるだけなんだよね - 名無しさん (2019-07-24 07:19:58) 
-くそデバフのせいでハデス一回も使わずに終わる試合もあるんだが？運営よ見ているか - 名無しさん (2019-07-23 11:00:38) 
--一応性能的には防御面も含めて支援と戦ってない状態のBD2ぐらいはあるぞ。まあ前提条件で既にアレだがBD2でやれるならペイルでもやれるだろ。マルランとマニュないけど - 名無しさん (2019-07-23 12:21:00) 
---は？ - 名無しさん (2019-07-23 12:58:32) 
----絶対こういう返し来ると思ったけど何も考えずに評価してる証拠よな。数字までちゃんと出てるんだから計算ぐらいしてみろよと - 名無しさん (2019-07-23 13:17:14) 
-----性能自体はBD2みたいなもんだな。問題が3すくみ関係ないぐらいもろくなるのとマルランMAが無いっていうのが最大の違いだが - 名無しさん (2019-07-23 14:49:10) 
-----？？？どこが同じだというのか… - 名無しさん (2019-07-23 17:01:11) 
-----MAないのに防御面が同じは無理があるわ…。あと計算すればって言うけれど耐久がBD2並って全然フォローになってなくない？むしろ並の強襲レベルしかないってDisってね？ - 名無しさん (2019-07-23 18:15:36) 
------実質強襲機並みにに脆くなる＋支援にはさらに脆くなる…敵が普通の編成と考えて、5機もの不利属性が相手とか絶望的だなｗ - 名無しさん (2019-07-24 01:16:39) 
-----腹ミサとMAと強判定持ってきてからそういうこと言ってくれよ冗談だとしてもきついわ - 名無しさん (2019-07-24 00:50:54) 
-どうでもいいけどEXAM機と鍔迫り合いしたいなって思う今日この頃 - 名無しさん (2019-07-23 02:33:04) 
-ガチャで引いたんですけど、初めてこういう覚醒（？）持ちなんで使い方がよくわかりません。バズ持ちの方がいいのか、BR持ちの方がいいのか、覚醒を使うタイミングはいつなのか、サブ兵装ってどう使っていくのかというあたり教えてください - 名無しさん (2019-07-22 20:48:42) 
--あと、カスパとかも教えていただけるとありがたいです - 名無しさん (2019-07-22 20:49:38) 
--まずBDのEXAMと違って装甲が下がるデバフがあるのでこの機体では安易にHADESは発動させない方が良いですね。メインは使いやすさなど優先だと思いますがロケランが即よろけも取れて簡単かもしれません。副兵装は180mmキャノンは撃つ時に足が止まるので注意が必要です、この機体の生命線とも言える兵装なので出来るだけ当てる事を心がけたいですね。腕部ビームガンは性能が高いとは言い難いですがバズ持ちならヒルドルブなどのよろけに耐性を持った機体相手でも蓄積よろけを取る事ができるのでバズを使う予定なら使っていくことになりますね。脚部ミサイルポッドは足が止まる上に軌道、弾速といい当てるのが困難で歩兵処理程度にしか使い道がないので忘れても構いません。ヘッドバルカンはミリ削りなどで使えますね。 - 名無しさん (2019-07-22 21:45:50) 
---HADESを発動させるタイミングというとこの機体は耐久が低く足が壊れやすいので一瞬で脚部損壊を回復させる為に発動させることが一番多くなると思います。 - 名無しさん (2019-07-22 21:48:07) 
----かスパについては、上述した通りHADESで脚部損壊を一瞬で回復させることができるので他の汎用機だと必須とも言える脚部装甲を付けないという選択肢もあります。自分はHADESを発動させた時に強制噴射などを多用するため噴射制御装置と格闘プログラムを積んで余ったところに射撃プログラムと新型フレームとしていますね。ここはスタイルや好みなどによるものが大きいかと思います。 - 名無しさん (2019-07-22 21:53:43) 
-----長々と失礼しました。 - 名無しさん (2019-07-22 21:54:03) 
------おお、こんなに細かく格武装の説明を・・・ありがとうございます！ - 木主 (2019-07-24 13:08:33) 
--ここで全く意見がかみ合ってないように評価の仕方も運用もみんなバラバラ。まだまだこなれてないと言えるから今から自分の戦い方を模索しても十分間に合いますよっと。大勢を占めてる異見が正解とは限らないしね - 名無しさん (2019-07-23 09:25:02) 
---なるほど・・・とにかく使って練習してみます！ - 木主 (2019-07-24 13:10:54) 
--まずこの機体を出さないが正解 - 名無しさん (2019-07-23 16:25:19) 
---クイマカスマでくらい使わせろ - 名無しさん (2019-07-23 18:48:46) 
---折角当てたのに使わないのはちょっと面白くないです - 木主 (2019-07-24 13:09:02) 
-ハデス発動すると視点が動きすぎてキャノ当てられん…。 - 名無しさん (2019-07-22 20:13:54) 
-別にヒルドルブ止めるマンをやりたいわけじゃないんだよね　400環境にふさわしいMSにしてくれればなんでもいいよ - 名無しさん (2019-07-22 18:25:10) 
-やっぱ強よろけ持ちはダルいわ。まあドルブも持ってるけど - 名無しさん (2019-07-22 12:15:23) 
-ぶっちゃけ無理してペイル使うならガッシャで良いよね。ハンマーの合間に使うミサイルが優秀過ぎる。皆ドルブガーって言うけどガッシャはハンマー以前にミサイルでドルブ止めれる。８発の内のたった3発で…。しかもクイロあればミサイル撃ちきって格闘ねじ込んでる頃にはハンマー再装填してるし…。まぁそれでもペイルが何億倍もカッコいいから実質ペイルはガッシャの上位互換！！！ - 名無しさん (2019-07-21 21:17:30) 
--ペイルに限らずそこらのバズ汎じゃドルブは止められないし環八だって同じ。結局バズ汎としての動きができるかどうかのよね。手数の多さでペイルか、脆さでペイルが嫌かって問題でしょ？ - 名無しさん (2019-07-21 22:11:59) 
---あれ、木にするつもりだったのに枝になってた - 名無しさん (2019-07-21 22:12:39) 
---手数ってのはきちんと使える武装で始めて1カウントだからね… - 名無しさん (2019-07-21 22:56:43) 
----キャノンもBGも普通にカウントできるじゃろ？ - 名無しさん (2019-07-21 23:03:06) 
-----キャノンは流石にリロードが長すぎるが勿論というか数少ない良心。BGくんは座ってて。 - 名無しさん (2019-07-21 23:14:58) 
---ペイル嫌いはだいたい武器だけしか見てないのがなぁ。剣もって相手の横後ろ取りながら斬りつけるのが基本スタイルって気づいたらドルブなんてむしろカモでしょ - 名無しさん (2019-07-21 23:10:05) 
----それでいいならどの機体も苦労してないわな - 名無しさん (2019-07-21 23:14:03) 
----ドルブ追いつけるって最高に面白い冗談だね - 名無しさん (2019-07-22 00:02:19) 
----流石にそれは…ロケラン装備するならロケランとBGで変形タンクを足止めできるのは利点だけど、背後から生当てできるならさすがに苦労しないよ - 名無しさん (2019-07-22 00:09:05) 
----カモにはできないぞ、サベの威力低いからね 味方強襲と連携できればいいけど、視界広くしてドルブがいたらBG・格闘・ミサポを選択すれば相手の毛を5本は飛ばせる - 名無しさん (2019-07-22 02:09:45) 
----ドルブ「え？なんか言った？(長距離APFSDS→HE→type3)」 - 名無しさん (2019-07-22 10:59:42) 
-----長距離なら別に支援機か強襲に任せるし、なにを今更… - 名無しさん (2019-07-22 20:08:43) 
--ガッシャ君武装は優秀なんだけど横にデカくて400支援からの攻撃がめちゃくちゃキツい… - 名無しさん (2019-07-21 22:47:41) 
--ガッシャもペイルも使った身としてはペイルよりガッシャの方が数段キツい、あの巨体でめちゃくちゃ支援に狙われるし足も速くないし格闘も下格が平地のダウンに当たらない関係上コンボ火力も低い 一番辛いのは足とデブの割には柔らかい事っすわ - 名無しさん (2019-07-22 02:14:59) 
---ん？支援に狙われることは否定できないがそれ以外は良くわからないな…。平地ダウンはミサポN格でかなり削れるし、強ヨロケから確定コンボねじ込めるしコンボ火力は高い方じゃね？デブ込みの硬さに関しても強化フレームでだいぶHP盛れるし最近強化されたのも相まってデブには十分な硬さだと思うよ？あと緩衝材もあるからね。てか貴方が言ってること全部ペイルに言えると思うわ…。 - 名無しさん (2019-07-24 12:38:43) 
-ペイルがこれだけ荒れると、レッドやキャバリーがどうなるんだろうなぁ。ペイル程ピーキーにはならないとは思うってか思いたいが - 名無しさん (2019-07-21 18:47:58) 
--ピーキーならまだ良いと思うよ、ピーキーなら。産廃とロマンもそうだけれども言葉の意味って間違えると全然違う意味になるからね？ - 名無しさん (2019-07-21 19:26:43) 
---すまん、訂正する。レッドやキャバリーは荒れなきゃいいな - 名無しさん (2019-07-21 19:30:51) 
----それは本当にそう思う。パトオペって強い機体がある程度何でも出来てしまうせいでピーキー的な可能性を秘めていても強い機体を上回れないせいでピーキーって言い辛いのが悲しいね…BD2が来る前、調整後のlv2イフ改とかがそれに当たるのかなぁ… - 名無しさん (2019-07-21 19:49:28) 
-ロケ推してる奴は今の400がバズ汎キツイこと理解してる？ましてや最弱と名高いロケランなんて選択肢に入らんだろ。陸ビーのがまだマシ - 名無しさん (2019-07-21 16:27:11) 
--陸BR自体が最弱クラスの兵装だからこそマップで決めろって話よ。BD2、3実装時に陸BRが良い調整されてよかったねって言われたのは、ブーミサがぶっ壊れているからあれ以上主兵装を強くすると環境壊れる（壊れないとは言ってない）からだもの。ぶっちゃけ兵装としてはロケランを笑えない程度に弱いよ。 - 名無しさん (2019-07-21 16:38:06) 
---実際使うとペイルとロケランは相性悪いなーって思うのは本当。がーっと行って一瞬で大暴れする機体だから持ち替え時間が致命的なんよねぇ - 名無しさん (2019-07-21 18:43:09) 
----陸BRの弱さを副兵装の性能的にカバーし切れない墜落はバズでそれ以外は陸BRとかになるかな…どちらにしろ弱いが弱いなりに少しでもマシなの選ぶしか選択肢がないし。 - 名無しさん (2019-07-21 18:48:56) 
----元から陸ガンBRは起き上がり無敵でチャージすれば無敵切れて殴られるとか致命的な弱点抱えてるし火力高くねぇしで相性悪い以前だぞ、この機体は根底としてちんたらできないのでバズの一発撃ったら数秒フリーな性能はかえって楽な部分も多い、その間は横やりとか180狙おうぜってできる 高所支援にミサポ擦ってもいいぞ - 名無しさん (2019-07-22 01:56:31) 
-----最初はそう思って使ってたんだけどね。ていうか標準的なバズ格機として使うならロケランでいいと思う。ただHADESを活用しないとこの機体使う意味ないしHADES中の持ち替え2秒ってほんと長いんだよ - 名無しさん (2019-07-23 09:10:34) 
--元々ダメでロケランがBRより弱いならやっぱダメじゃねーかｗ - 名無しさん (2019-07-21 18:34:41) 
-ロケ持って前出るよりBRで適時フル下ノン下、とか追撃ノンとかの方が火力上がるからロケマジでお勧めできんわ。火力無いからこそ少しでも上げるためにBR持ったほうがいい - 名無しさん (2019-07-21 12:44:12) 
-ペイルでドルブ止めれるとか言う奴おるけどただでさえ補正値低い射撃補正の、しかもこいつの最大火力であるキャノンを実弾耐性が28もあってHP17000のドルブに当てて止めれる~はちょっと意味が分からないですね…むしろドルブサイドはペイル見たらそれこそキャノン取り出される前に確定コンしてくると思うんですけど - 名無しさん (2019-07-21 12:38:13) 
--3秒程度の拘束時間とダメージ2000以下のために切り札を使うんだから不思議なものです - 名無しさん (2019-07-21 15:07:39) 
---当ててもただのよろけにしかならんしな - 名無しさん (2019-07-21 16:02:14) 
--そもそもペイルがドルブ見ること自体がもう無意味。そりゃドルブはペイルを見つけたらいの一番で溶かしに行くけどそれはもうペイルである以上しょうがないことなんだよね。だからといってペイル側がドルブを意識するのはもう本末転倒なんだよ。君は何のためにペイルに乗ったの？となってしまう - 名無しさん (2019-07-22 11:09:13) 
-ロケランをサブに持たせてくれればワンチャン。 - 名無しさん (2019-07-21 12:04:18) 
--そりゃサービスしすぎだろ - 名無しさん (2019-07-21 12:31:57) 
--そんなことしなくても既存兵器のBG強化するだけでだいぶ変わる。ダメージ上げなくていいから発射レート上げるとか、一発当たりのよろけ値を若干上げるとか - 名無しさん (2019-07-21 12:33:16) 
--ワンチャンどころか壊れだろ - 名無しさん (2019-07-21 16:24:24) 
-HADES中くらいキャノンは歩き撃ちできていいんじゃないかと思ってる。ミサは……うん - 名無しさん (2019-07-21 11:47:44) 
-最近ドルブ使ってると相手にペイルが多いから、確定コンボでおしゃかになってるのを見るにここのペイル乗りの言い分もわからんではないけど、だからってペイルに見られても何の脅威でもないんよね。強襲くんがこっちにこれなさそうだから俺に180mm吸わせるよりも汎用止めてあげてって言いたい - 名無しさん (2019-07-21 11:11:35) 
--180㎜からBRノン下格で脚へし折るなりで味方の支援機が安心して前出れるようにすりゃいいのにドルブに撃ちこむことしか考えてなくてもうね… - 名無しさん (2019-07-21 12:30:18) 
---この機体がドルブに180使う時はドルブに地獄のように絡まれた時が一番多いかと、ペイル側だって使えるならダメージ出せる強襲がいいけどこいつ止めなきゃ味方も死ぬって事で守る為に使うパターン - 名無しさん (2019-07-22 02:04:17) 
--そもそもドルブに勝てる汎用おらんやろ - 名無しさん (2019-07-21 17:16:51) 
---BD3っていう何でもできるマンがいててですね。 - 名無しさん (2019-07-21 19:02:38) 
-カスマでの人気を考慮して強くして欲しいな、性能さえ良ければBD3より使用高くなると思う - 名無しさん (2019-07-21 08:07:34) 
--運営的にはどうあってもBDの下って位置付けにしたいんだろうから望み薄そう。 - 名無しさん (2019-07-21 10:59:27) 
-めっちゃ難しい、せっかくチケットで交換したけどあんま使えなさそうだ。ここのペイル兄貴たちはキャノンって直当てしてるのかい？マジであてられねーw - 名無しさん (2019-07-21 02:21:16) 
--動いてる敵に直当てしたいところだけど俺のエイム力じゃ必中は無理だから格闘振ってる敵とかに撃つようにしてる。強襲相手ならそのタイミングで当てればMA発動しなくてちゃんと強よろけになるし。 - 名無しさん (2019-07-21 07:52:24) 
-根本的に欠陥があるってことを認めないと そりゃ強みはあるけどBD3と比べて勝ってるとこなんて180mmだけだよ？ - 名無しさん (2019-07-21 01:49:18) 
-荒れてるなぁ… - 名無しさん (2019-07-21 01:11:24) 
--見た目だけはイケてるからウキウキでチケット交換してなんじゃこりゃあって思われてるのでは？リサチケ使うならペズドワの方が正解だからね。 - 名無しさん (2019-07-21 01:27:41) 
--正確に言えば過大評価を訂正されているのに一人粘っているが正しいのでは？ - 名無しさん (2019-07-21 01:32:13) 
---無理に使える使えるって言われても今まで使ってた人達からしたら何言ってんだこいつとしか思わんからな~ - 名無しさん (2019-07-21 12:39:54) 
----弱みが目立つだけで十分使える性能ではある。こいつにしかできないこともあるし。 - 名無しさん (2019-07-21 16:09:00) 
-----こいつにしかできないことって・・・あるか？強よろけはドルブがほぼ出てくるから別に困らんが - 名無しさん (2019-07-21 18:52:44) 
------強襲から支援を守るなら割とマジでトップクラスの性能はある。キャノン始動コンボならワンコンで溶かせるしもし支援斬られても横からカウンター決めてコンボすれば逆に強襲を瀕死にできる。 - 名無しさん (2019-07-23 21:12:43) 
-ペイルもう400回は乗ってるのに上達しない…正しい運用方法教えて！ - 名無しさん (2019-07-21 01:07:58) 
--体感、ペイルは忙しい。言われてる通り脆いから常に動かし続けてキャノンのタイミング図ったり、下格で寝かせて枚数有利を作るのが仕事だと思う。ハデスは最初から使うんじゃなくて発動無敵と足直し目的かな？ - 名無しさん (2019-07-21 08:04:13) 
--30秒に一発のキャノンがメインウェポンみたいな所あるからこの一発をいかに有効活用するかにかかってるやろな。突出した奴にキャノン格闘出来れば長時間拘束&ダメージ稼げるから枚数有利を維持するのが大事。下の流れの後にあんまいいたかないが支援機に撃ち込まざるを得ない状況じゃほぼ負けるようなもんだから強襲や汎用捕まえてコンボで落とす運用を意識した方がいい - 名無しさん (2019-07-21 10:50:54) 
-ペイルはもろPS出るな。弱いって言うのは数回使った程度・カタスペだけ判断の素人。戦果挙げれるのは専門の変態って感じで - 名無しさん (2019-07-20 23:58:49) 
--専門の変態が戦果挙げてるのは認めるけど、普通の感覚なら弱いぞ。BZ持てるようになったから前に比べればマシにはなったけどな。 - 名無しさん (2019-07-21 01:18:15) 
---木主だが、俺も最初使った時は落とされまくってなんじゃこれ、ってなった。その後使いまくって3冠とか取れるようになった嬉しさ。今じゃフルハンじゃ - 名無しさん (2019-07-21 07:20:52) 
--PS差が出るのは弱いからって判断だけ？使いこなせば強いはどの機体にもいえる。こういう勘違いした人増えるからいやなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-07-21 10:31:48) 
---それは分かってるさ。好きなもん貶されてたから一言言いたかった物好きだと思っててくれ - 名無しさん (2019-07-21 18:37:07) 
-ハデスが使えないとか副兵装がゴミとか格闘弱いとか今更なこと言ってないで多少選択肢が増えたのを喜ぼうぜ。私はこの機体好きだから強化されようがされなかろうが使い続ける - 名無しさん (2019-07-20 16:43:02) 
--まあそうだけど、でもBR装備の方がカッコいいよね。今回の変更で半ばバズ装備を強制されるのは割と残念 - 名無しさん (2019-07-20 19:19:00) 
---それはない、逝っちゃ悪いがBZ運用するなら別の機体に乗ってくれ。BZ運用するには脆すぎるガンダムとか環八のほうが全然マシ。 - 名無しさん (2019-07-20 19:41:14) 
----ハデス時の旋回速度、格闘範囲優秀なのにバズ格しないの？勿体ない - 名無しさん (2019-07-20 19:42:34) 
-----ハデスなんか当てにできない、ハデス吐いた瞬間大体市の秒読み始まるのにそれ込みで考えるのは無理。格闘範囲が広かろうが中判定だし、400スタートの機体は大体格闘のリーチにどこかしら癖があるか強判定、こいつの範囲が広かろうがそれは他にも言える。ロケみたいに取り回し悪い劣化BZを環八が許されてるのは強判定とロケバルカンでMA貫通できるほどバルカンというサブが優秀だから。ロケ持つなら環八どうぞ - 名無しさん (2019-07-20 20:40:16) 
------はいそうですか、でそうはならんじゃろ。ＢＲより当てやすいのは確実だし、棺八強よろけないじゃん。 - 名無しさん (2019-07-20 21:40:22) 
-------30秒に一発の強よろけがなんだって？そんな程度で差別化が完全にBZ汎用として差別化が図れるとでも？ - 名無しさん (2019-07-20 21:42:13) 
--------図れる。あるのと無いのとじゃ大違いだし、勘八じゃドルブは止まらん。 - 名無しさん (2019-07-20 21:47:30) 
---------30秒に一回止まらせられるかどうかだろ、MA貫通って書いたの見えなかった？止めれるわ普通に - 名無しさん (2019-07-20 21:48:18) 
----------即取れない時点でもうダメじゃろ… - 名無しさん (2019-07-20 21:49:45) 
-----------30秒に即取れるかもしれないやつと蓄積で常時狙える奴じゃ天と地、それに装甲値が低いこいつでドルブの前に射線に出るとか逆にAP食らうリスクもあるし相性不一致にこの機体の最大火力ぶち込もうとする時点でどうにかしてる - 名無しさん (2019-07-20 21:55:07) 
------------あんだけデカイ機体相手に外すってのも中々無いぞ…強襲だって汎用に絡まれて動けないケースだってあるのに、ドルブは相性悪いからで放っておいたら戦況悪くなるに決まってるやん…。 - 名無しさん (2019-07-20 21:59:03) 
-------------じゃちょうど下で言われてるように強襲に任せればいいじゃん、ゲルM、GLA、BD2全部止めれる - 名無しさん (2019-07-20 22:00:56) 
--------------「強襲だって汎用に絡まれて動けない時もある」の文章読んでないのか？ - 名無しさん (2019-07-20 22:02:59) 
---------------動かせるように敵汎用抑えるんだろ・・・ - 名無しさん (2019-07-21 01:38:02) 
----------------抑えてる間に撃たれるんだから無視しても目を離してもいいわけないだろ。遠距離からなら射線切るとか色々できてその間に強襲汎用にキャノンをかますが、ドルブは突進してくることもあるんだから、相手にした時に環八じゃ即止められないだろ。 - 名無しさん (2019-07-21 07:20:35) 
-----------------30秒に1回、その時偶然ドルブが無双してて偶然味方強襲が抑えられて…？書き方からはもう常にドルブ見てるようにしか思えねーわどんだけキャノン当てたいの？そんなにドルブに対して30秒に1回と常時MA貫通でよろけ狙える機体、全然違うだろ、それで有効だなんだって何言ってんだか・・・ - 名無しさん (2019-07-21 10:25:34) 
------------------だからキャノンじゃなくてもＢＧ４発で止められるだろって何回言うんだよ。選択肢が多いのは圧倒的にこっちだろ。 - 名無しさん (2019-07-21 11:19:00) 
-------------------そのBGが相手が案山子でもなければまともに運用するには弱すぎるからきついって散々言われていますよね。 - 名無しさん (2019-07-21 17:23:59) 
--------------------環八にはそれすらないだろ…なんでみんな支援機を強襲に全部任せようとするんだ…支援２機いる場合は強襲がそっちに掛かり切りになることもある(そして支援機を頼む連呼)し、汎用はドルブに狙われたら逃げるしかないけどＭＡあっても逃げられないから相手して強襲が来る時間を稼ぐしかないのに…なにも倒そうとかずっと狙うなんて言ってるわけじゃなく、そもそも汎用である以上ドルブとなんて相対したくもないしキャノンは敵強襲に使いたいのに、そうせざるを得ない状況なんて、強い支援機が出るたびに悩んできたじゃんか…止められないタンクの足を止められることがどれだけ重要かわかるはずじゃんか… - 名無しさん (2019-07-21 18:43:58) 
---------------------何だ？ペイルで全部できると思ってんのか？こんな欠陥だらけの機体に。それこそそうせざる負えない状況とキャノンのＣＴの関係上ほぼかち合うことなんてない。キャノンはこいつのメインともいえる武器でそれをドルブに当てようとしてるってことは無駄に温存してるってことでしょ。それに上で言われてんのは元々ロケ持つなら環八でいいっていうのに対してそれでロケ持てばドルブ止めれるみたいな書き方したあなたが事の始まりでしょ。しかもその様子だと環八のバルカン食らったことなさそうだしな - 名無しさん (2019-07-21 19:01:10) 
----------------------じゃあそのＥｚ８の板行ってきなよ…バズバルでドルブ止まるね～なんて誰も言ってないぞ…。どの機体だって全部ができるわけがないし、それぞれがそれぞれの個性と要素をもって連携して全部やるんだろ…。その時に他の機体の手が回らない時は手を貸して、貸してもらって勝負するんじゃないか…。バズ格しかない、けれどそこが強いのがEz8なのはよくわかるけど、それだけじゃダメだろ…？バズ格の話だってそもそもはバズになって当てやすくなったしドルブの足止めも出来るのが良いねっていう話で、ロケでドルブが止められるなんて言った覚えないし書いてもない…。 - 名無しさん (2019-07-21 19:19:58) 
-----------------------環八じゃドルブは止まらないって書いてんだろ前後の文章でそうとしか読み取れないが？もしかしなくてもお前ヤバい奴か？、それに環八の方ではＭＡがロケバズでかなり早い段階で止まるっていうのはかなーり前に言われて周知だから今更だろ。それにトンれるってだけで安定して処理がｄ系るのなんてBD3くらいだろ - 名無しさん (2019-07-21 19:27:46) 
------------------------？　…読解力無い人…？ロケだけでドルブが止まるわけないじゃん…止めるのはキャノンの方だよ…あと誤字ってるから落ち着きなさい…。 - 名無しさん (2019-07-21 19:38:19) 
-------------------------まぁいいや、もう。なんか疲れた。精々ドルブ止めれる止めるって言って2000ていどのダメージドルブに出して喜んでれば？ - 名無しさん (2019-07-21 20:44:40) 
--------------------------えぇ…倒したいわけじゃないってちゃんと明言したのにコレ…？読解力以前に、読んでない疑惑が浮上したよ…。 - 名無しさん (2019-07-22 20:07:56) 
---------ヒルドルブを止めるのに拘っている人いるがあんなん別にBD2で楽に止まるんだから汎用が止めるのに拘る必要はないんだよ？こっちは火力的に止めても味方の集中砲火してもらう前提になるが、耐久と相性で向こうからしたら普通に落とせる存在というのもあるし。 - 名無しさん (2019-07-20 21:49:35) 
----------全部強襲機に任せようとするんじゃない。足止めくらい手伝うべきだろうよ。 - 名無しさん (2019-07-20 21:51:23) 
-----------ドルブとか言うわけわからん火力を汎用に出す奴に有利な強襲ぶつけるのは当たり前だろ、むしろ汎用がしてやることはドルブ狩りやすいように敵汎用を抑えることであって支援を見ることではない - 名無しさん (2019-07-20 21:57:00) 
------------だから狩りやすいように足止めするんでしょうよ。ていうかドルブだって汎用を狙うのは承知済みでペイルもそれに含まれてるんだから、狙われて黙ってやられるわけにはいかんだろ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:06:17) 
-------------だから狩りやすいように周りを抑えなさいって、貴方が強よろけでドルブを追いかけている間敵の汎用は相性有利の分BD2を攻撃できるんだからな？少人数同数のこのゲームで相性不利の相手を狙うのは余程有利な場面でもない限り相手が相性有利の戦いを進められている事と同義だぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:11:13) 
--------------だから汎用と相手してるところをドルブは狙ってくるじゃんよ。わざわざ自分の方を向いてるヤツより他所向いてるヤツ狙った方がカウンターも飛んでこないんだから。汎用止めるのもそうだが現状一番目を離しちゃいけない存在の支援機も止めなきゃいけないのが汎用でしょうよ。その間に強襲が突っ込んでくれるんだから、足止めと囮くらい努めんと。 - 名無しさん (2019-07-20 22:16:37) 
---------------そりゃ相手はそうでしょうよ、かと言って無駄に相手しようとしても味方に負担かけているだけだぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:59:46) 
----------------特にペイルのキャノンは切り札なんだからそれを単独で倒せる機会でもないのに相手支援機に使ってたらもうね味方が何の為にペイルとわざわざ一緒に出撃したのかと...まあ正直何も考えずどんな機体でもいい程度かもしれんが。 - 名無しさん (2019-07-20 23:01:09) 
-----------------誰かがやらなきゃいけないことなんだってだけだろ…ずっと強襲が支援機に引っ付いてくれるならいいけどさぁ、そうはならんだろ。そうさせないために相手は動くんだから。だから出来ることはなんでもすべきだろ。キャノンじゃなくてもＢＧもあんだから。 - 名無しさん (2019-07-20 23:37:45) 
------------------BGもBRも弱いから味方からしたらせめてキャノンは有効に使ってほしいんだぞ、一人で遊ぶゲームなら好きにすればいいが。 - 名無しさん (2019-07-20 23:39:47) 
-------------------味方に飛ぶかもしれん砲撃を阻止できるんだから充分活用できてるやろ。ここまで言っても支援機放っておきたいならもう何も言わんがよ。 - 名無しさん (2019-07-20 23:43:04) 
--------------------横からだがそんなにドルブ止めたいならBD3乗ってくれとしか思わないのだが、強襲としては汎用相手にキャノン→下別の汎用にロケ→下って感じで敵の壁を崩して強襲の道を作ってほしいね - 名無しさん (2019-07-21 01:00:18) 
---------------------いやＢＤ３が優秀なのは重々承知済みだがよ、これバズ格するなら環八でいいに対しての環八じゃドルブは止められないの問答だからＢＤ３の話を出されても困るんだよ。 - 名無しさん (2019-07-21 07:12:26) 
----------------------もう何言ってもドルブ相手に出来てる勘違い野郎としか思えーね。30秒に1回の砲撃を態々ドルブに当ててやったー有効！！とか、もうそれ考えてるだけでキャノン全弾ドルブに当てることしか考えてなさ過ぎ話にならん。俺が環八を出したのはBZ汎として優秀でそれでもってMA貫通いつでもできるからって散々書いたのに、30秒に1回即よろけと常時狙える奴だし即じゃなきゃダメ？30秒に1回の時点でほぼ即じゃねーだろもうこれ以上は書かんわ何言っても耳栓してドルブガードルガ―してるだけっていう - 名無しさん (2019-07-21 10:30:28) 
-----------------------あっそ。無駄な時間使ったわ。 - 名無しさん (2019-07-21 11:22:31) 
----BR運用しても - 名無しさん (2019-07-20 21:51:33) 
-----脆さは変わんねーだろ、〇〇でいい言い出したらそれこそBD3でいいってなるわ - 名無しさん (2019-07-20 21:52:36) 
------実際そうだけど？何を今更 - 名無しさん (2019-07-20 21:55:47) 
-------じゃあどっちもダメじゃん - 名無しさん (2019-07-20 21:57:44) 
--まぁリサ落ちして使う人が増えてゴミ言うのは仕方がないね。ずっと使いた続けてた身としてはバズ追加は - 名無しさん (2019-07-20 21:34:07) 
-現状でも中の中〜中の上程度にはなった、強判定にするか耐久をなんとかすれば環境にも食い込めるかもしれない - 名無しさん (2019-07-20 15:27:16) 
-念願のペイル君手に入ったけど……この子ちょっと…ハデス使って無くても柔らかすぎでは…? - 名無しさん (2019-07-20 10:57:25) 
-せめて判定を強にしてほしいな 生当て狙えるならまだ変わってくるかも - 名無しさん (2019-07-20 09:35:12) 
--いや実装時からさんざん言われてるのスルーしておいて今更強化されても嬉しくないわ。今のまま産廃扱いでいいよ。好きな人はそれでも使うんだろうし玄人感があってそれはそれでいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-07-20 09:43:20) 
-適当にステ下げて300スタートでよかっただろこの性能…BD3と同じコストとか笑わせるわ - 名無しさん (2019-07-20 02:23:45) 
--それな。どうしても劣化examってポジションに押し込めるんならコストをBDより下げればいいと思う。当然ステータスも下げて。 - 名無しさん (2019-07-20 09:44:47) 
---以前にも書いたんだが、BD1とイフ改のexamは全く同じ(本来はイフの方がexam稼働時間が短い設定)なのにペイルはexamの劣化コピーって設定にこだわる。一方はゲーム的配慮で設定無視してもう一方は設定にこだわる。この矛盾は何なんだろうな？ - 名無しさん (2019-07-20 09:48:01) 
----実装時期の差って考えればすぐ解決する - 名無しさん (2019-07-20 15:42:06) 
-----なんの話だ？ - 名無しさん (2019-07-21 01:22:12) 
-ハデスはexamの劣化版、腕ビームも4号5号の劣化版、足ミサ移動撃ち可能です→表記ミスです移動撃ちできません、、、、運営はコイツに親でも殺されたの？ - 名無しさん (2019-07-20 00:01:58) 
--ペイル一族に前作を殺されたんでしょ？ - 名無しさん (2019-07-20 10:31:59) 
-柔らかすぎて話にならねえｗガンナーガンダムのビーム2発でオワリだぞｗ - 名無しさん (2019-07-19 23:25:49) 
-マップによって武装の使い分けが出来て個人的に嬉しい強化。墜落、山岳とかではバズ。無人、港湾だとBR。 - 名無しさん (2019-07-19 17:15:37) 
-Bz - 名無しさん (2019-07-19 15:49:16) 
--ミス BZ持てる前からそうだっけどコイツはポテンシャルは充分あるよ。リサ落ちして使う人が増えてナンダコレ言う人が急に増えた感じ。サベ威力強化、BGをG4、G5化、HADES中のみ強判定化とか前から言われてたけど何だかんだ強い機体で乗る奴次第でかなり化ける。 - 名無しさん (2019-07-19 15:55:34) 
---ないです400スタートの中では最弱クラスだよこいつは。取柄が1発撃ったらCT長い強よろけしかねーじゃん。リサ落ちする前から散々産廃だって言われてたのに何を見てきたんだ？ - 名無しさん (2019-07-19 16:21:45) 
----最弱はまず有り得ない。ネタ部屋で使うとわかるけどマシ持っても明らかに場違い感が出てくるし。あと取り柄は他にも機動性、カウンター、格闘モーション、脚をすぐ直せるとかいろいろある。 - 名無しさん (2019-07-19 18:27:03) 
-----いや、最弱じゃなくて最弱”クラス”なんだよ。間違いなく400スタートのMSでは雑魚の部類。そりゃ雑魚いMS群の中じゃ戦えるよ、でもそんな奴らと競ってどうするんだ？ - 名無しさん (2019-07-19 21:25:01) 
------さすがにちょっとエアプすぎだねぇ。大方ハデスの一般的評価を鵜呑みにしてるんだと思うけどさ。実際使うと当たらなければどうということはないを地で行く機体だよコレ - 名無しさん (2019-07-19 22:51:56) 
-------MAも含めてごり押すならまだしもバトオペの速度で当てれないは流石にちょっとないぞ。勿論百発百中ではないがそれは相手からしても同じことでな？ - 名無しさん (2019-07-19 23:14:18) 
--------あ、宇宙の話ならわかる。あれはそういうゲームだし、ペイルは陸戦専用だけれども。アクトとか足回り足回り言われるがあれは武装の強さによるプレッシャー込みだからな。 - 名無しさん (2019-07-19 23:15:29) 
---------出たよw当たらなければを地で行く機体とか。そんなことどの機体にも言えるっつーの。ますます愚か具合露呈させるのやめなよ。弱い機体使うやつの常套句だよね、当たらなければだの乗り方次第だの。そんなこと言ってる時点で弱機体ってあからさまに言ってるようなもんだってことに気付かないか？当たらなければ？大して速くもないのにこいつでそんなこと出来るかよ。ハデス込？変な事言うなよハデスなんて - 名無しさん (2019-07-20 02:16:41) 
----------この機体でハデスなんか宛に出来るかよ。ハデス吐いた瞬間死ぬのがめ見えるもんをわざわざ評価に入れるわけない。エグザムみたいにそこそこの時間でポテンシャルが相当な量上がるなら分かるけどな - 名無しさん (2019-07-20 02:18:30) 
-----まあそもそも400コススタートで弱い言われる機体があまりいないし。ガルバル犬砂あたりと最下位争いしてる感じかね - 名無しさん (2019-07-19 22:55:47) 
----BZ持てる前はカット能力の低いケンプファーなんて言われていたからポテンシャルはもともと高いんよ - 名無しさん (2019-07-19 18:32:08) 
-----そんなこと言われてるの見たことないし、聞いたこともない。ヘンなこと言ってケンプの価値下げないでくれ。ケンプはコストも違えば火力も圧倒的だろ。こいつには火力ない上に装甲ないのにどこがケンプなんだよ - 名無しさん (2019-07-19 21:27:07) 
-----火力って言っても30秒に一発だからケンプと並べるのは流石に違うと思うぞ。そもそもケンプと使用感全く違うし共通点としては溶けやすさだけだ。ポテンシャルが高いではなくて好きで使ってた奴らがまともなだけで中の下辺りの評価 - 名無しさん (2019-07-19 22:26:55) 
-----そんなもん初めて聞いたぞ - 名無しさん (2019-07-19 22:40:02) 
------実装当時にガチャで当ててここに何度も書き込んでたけどカット能力の低いケンプなんて見たことない。エアプが勝手な名前つけてんじゃないよ。手数だけは豊富なんだけど機体性能と噛み合ってないから「器用貧乏」せいぜいこんなもんだよ。 - 名無しさん (2019-07-19 23:53:17) 
-------実装当時ってそれこそ使い込んでもないエアプじゃんwww - 名無しさん (2019-07-20 16:24:48) 
--------横からだけど実装当時からって意味合いだろ…文章から読み取れよ…読解力ないのか - 名無しさん (2019-07-20 16:45:29) 
-ロケランは陸ビーよりは間違いなく強いから一択だと思う、ビームは味方の足を引っ張るだけで貢献は出来ない - 名無しさん (2019-07-19 15:23:16) 
--至る所で言われてるけど一択でもないぞ。即よろけが取れるのは魅力的だがCT埋める為の副兵装もギリ腕ビー使っていける程度だし。貢献云々言うなら前線構築の出来ないこの機体よりも環八でロケラン持って出た方がいい - 名無しさん (2019-07-19 15:29:50) 
---書き方悪かったかもしれん、バズ持つなBR持てって言いたい訳ではなく一択ではなくどっちもどっちだからマップとか使いやすさで選ぶべきだと言いたい。 - 赤枝 (2019-07-19 15:30:57) 
-うーん…こいつリサチケ落ちしたけど…違う違うそうじゃなーい…レベル追加ともうオリジナル機体化でもいいからペイルライダーを宇宙地上で出れるようにして欲しかったかな…地上だと能力発動すると高確率て゛ - 名無しさん (2019-07-19 13:47:16) 
--誤送信、あの戦車達が来るから…当たれば即死…だから我慢してBD3か2乗ってるけど…お願いだからもう少しいじるなりしてほしかった…今の環境じゃ出してはいけない機体化してる。 - 名無しさん (2019-07-19 13:53:47) 
--わりかし設定に忠実なのもこのゲームの魅力だから勝手に設定変えて陸戦仕様なのに宇宙に出せとかやめてくれよ。。空間戦仕様があるから実装されるの待とうぜ。 - 名無しさん (2019-07-19 14:15:59) 
--陸戦仕様（地上用とは言っていない） - 名無しさん (2019-07-19 14:20:19) 
--機体の設定くらい調べてから書きこんでくれよ - 名無しさん (2019-07-19 15:17:40) 
--なお、空間戦仕様になると５号機のジャイガトになる模様。ただ４，５号機と同じビーライが持てるから汎用の５号機になりそう？ - 名無しさん (2019-07-19 21:10:27) 
-リサチケ落ちで地雷増えたな〜もともと複数出撃出来るような機体じゃ無いのに…せめてHP強化ぐらいないと汎用の仕事すらできない - 名無しさん (2019-07-19 12:39:55) 
-ロケランよりBR推してる奴は前作やってないだろ。前作なんてOH無しでフルチャノンチャが出来てもロケラン一択だったのに。 - 名無しさん (2019-07-19 12:14:57) 
--前作とはバズの性能が違いすぎるでしょ - 名無しさん (2019-07-19 12:41:33) 
--前作がなんだよ、これは2だぞ。 - 名無しさん (2019-07-19 13:43:33) 
--どっちの主兵装も弱いので、弱い主兵装同士マップで選べってだけだぞ。 - 名無しさん (2019-07-19 13:52:57) 
-ロケランのよろけ値が80ならMAとドルブ強タン対策できるやん - 名無しさん (2019-07-19 11:34:25) 
-ロケラン持つなら環八使ったほうがいい。環八はバルカン優秀だし強判定持ってるし割と装甲厚めだし。こいつでロケラン持てば大体戦闘区域がバズ格距離の300ｍになって180㎜警戒されるしそもそもBZ格で立ち回るような耐久してない - 名無しさん (2019-07-19 09:13:28) 
--強化するところ間違ってる。BG強化するべきだったろ、あとどう強化しても無駄であろう射出して変なところに飛んでいくミサポ - 名無しさん (2019-07-19 09:16:01) 
---強化にすらなってない、強いて言えばミスを修正しただけ - 名無しさん (2019-07-19 10:22:57) 
----ミスの修正すら追いついてない、足ミサ移動撃ち可能って最初は武装説明に書いてたよな？できないってツッコミ入って慌てて表記の方がミスってねじ伏せたの忘れてないぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 00:07:03) 
-リサ落ちした日にようやっとロケラン使えるようになったとかいうクソみたいな仕打ちにもっと反応しろよ。ロケラン持てるなんて当たり前のことだぞ、それをリサ落ちしてからって舐め腐ってるだろ。てか上方修正も大抵リサ落ち後ってのがおかしいんだわ。ガチャで早く入手する意味ねえじゃん。運営のアホ - 名無しさん (2019-07-19 06:40:44) 
--同意。自分も実装時に当てたのにこの仕打ちはムカつくな。本当に舐められてると感じるわ。 - 名無しさん (2019-07-20 00:09:01) 
-あんまりステ強化しすぎたり強判定にしたらEZ8とかが死ぬからHADESの防御ダウン削除とHP1000アップくらいでじゅうぶんじゃない？ - 名無しさん (2019-07-19 02:24:06) 
--でも正直こいつの問題点はステよりかは武装か…特にサーベルがやる気無さすぎる - 名無しさん (2019-07-19 02:28:54) 
--死んでる副武装をどーにか使えるようにして格闘の性能をなんとかしてくれればまだ戦えるけどHADESの謎デバフ無くしてくれれば万々歳やな - 名無しさん (2019-07-19 02:36:38) 
-まぁようやくバズ系を手に入れられたから次はサーベルの威力を2100にして180mmのリロードを15秒にするか威力を6000にするかだな。 - 名無しさん (2019-07-18 23:38:58) 
--即撃ちよろけの武器持てるようになっただけでも十分なのに、これ以上望むの？ - 名無しさん (2019-07-19 01:15:21) 
---横からやけど即よろけ貰えたのは確かに嬉しいけどこいつに必要なのはそこじゃないと思うんよね、ロケラン持つなら環八でもいいわけだし - 名無しさん (2019-07-19 02:35:11) 
-ロケラン以下の陸ビー - 名無しさん (2019-07-18 23:08:14) 
-やたらとバズ下入るんだけどほんとに切り替え0.77秒？ - 名無しさん (2019-07-18 23:07:14) 
-そもそもバズきついと言われてる400でバズ追加されてもねえ... - 名無しさん (2019-07-18 23:04:10) 
--別にバズがキツい訳ではない、バズ格しか無い奴がキツいだけで。BD3だってBR捨てたいさ - 名無しさん (2019-07-19 12:06:27) 
-リサチケ落ちしたから買ったけど、格闘威力低すぎて引いたわ。ナニコレ - 名無しさん (2019-07-18 22:29:44) 
-リサチケ来たけどペズンと並べられちゃうと買う勇気出ないわ… - 名無しさん (2019-07-18 22:15:10) 
-BR苦手だからロケランペイル好きだな。使いやすい。 - 名無しさん (2019-07-18 22:12:40) 
-ロケラン追加で久しぶりに使ったけど、やっぱ弱いわ。こんなんで、ペズンやアクトザクと戦えるわけないだろう… -  (2019-07-18 21:41:37) 
-ロケラン持ったら格闘の入れやすさが段違いだな、陸ビーでチュンチュンしても火力出ない - 名無しさん (2019-07-18 20:58:42) 
-性能低いビームガンも戦車相手によろけ取れるから産廃ではないな - 名無しさん (2019-07-18 20:10:21) 
--アンチ戦車性能高いしワンチャンありそうな - 名無しさん (2019-07-18 20:18:26) 
--レートでドルブ対面したから分かるけど、割と対ドルブいけるよ 強よろけに優秀な格闘範囲、それにビームガンの蓄積よろけ、まぁここまで書くと良い感じだけど真正面からAP強よろけ入れられたら痛すぎるので死ぬ 不意打ち心がけよう - 名無しさん (2019-07-18 22:10:07) 
---ato - 名無しさん (2019-07-18 22:22:34) 
----すまんミス、あとペイル自身の火力がねって。 - 名無しさん (2019-07-18 22:22:54) 
-----仕留められなくても脚を止められるだけ全然いいと思う。脚さえ止まればデカさとヘイトの高さで蜂の巣に出来る場合あるし - 名無しさん (2019-07-18 22:54:08) 
-墜落で３戦ほど使ってみたがやっぱりバズあると全然違うわ。後は格闘強判定さえあれば乱戦で大活躍だ - 名無しさん (2019-07-18 20:07:03) 
--180ｍｍあるから強判定貰うことはないと思うぞ - 名無しさん (2019-07-18 22:21:37) 
-いくらなんでもレーティング無制限に出すなっつーの - 名無しさん (2019-07-18 20:01:49) 
-カスマでの人気はトップレベル - 名無しさん (2019-07-18 19:47:56) 
-想像以上にカスマに大量発生しててビックリした。やっぱみんなペイルライダー好きなんすねぇ。 - 名無しさん (2019-07-18 19:13:02) 
-ロケランとビームは格闘入れる機会がどれだけ変わるのかな - 名無しさん (2019-07-18 18:07:14) 
-ロケラン背負って１８０ミリ構えた時のゴテゴテ感最高すぎる - 名無しさん (2019-07-18 17:58:37) 
-BS強化×2が一本より弱いとかいうギャグとっとと訂正しろよ面白くねえぞ運営 - 名無しさん (2019-07-18 17:28:27) 
-本体の性能は変わってないから結局弱いまま - 名無しさん (2019-07-18 16:23:00) 
-即よろけの選択肢が増えたのはいいんだけど、死に武装がノータッチは可哀想 - 名無しさん (2019-07-18 15:18:55) 
-相手寝かせた後にビームN下できる機体だしそれ捨ててまでロケラン持つ人いるのか？というかペイルってレート勝率意外に低かったんだな - 名無しさん (2019-07-18 15:18:53) 
--正直一長一短かと、砂漠みたいなぶつかり合い多めの所はバズで山岳みたいな撃ち合い発生する場所ならBR、下BR下って火力高く感じるけど下で寝かせてN下でもあんまかわんないからね - 名無しさん (2019-07-18 17:06:41) 
--意外でもなんでもないだろ - 名無しさん (2019-07-18 17:27:23) 
--脆い上に大して火力も出せないんだからそりゃ勝率下がるでしょ。1回敵を殲滅するのにおおよそ1分前後と仮定して、ウリの強よろけチャンスはたったの2回だぞ？他はBD3の大幅劣化な性能ではね。ダウン追撃火力があってもダウンさせる能力が劣ってる上に、逆にダウンさせられるとワンコン脚部逝くレベルの脆さ。下手なやつはモジって更に弱くなるしな - 名無しさん (2019-07-18 18:00:02) 
-防御力upとまでは言わないから防御力down無くしてくれんかなぁ - 名無しさん (2019-07-18 15:10:58) 
-ロケラン使えるようになっただけとか舐めてんのか - 名無しさん (2019-07-18 15:05:34) 
-ロケラン・・・せめて格闘方面の調整をほしかった・・・ - 名無しさん (2019-07-18 14:53:53) 
--まぁ今回Lv2が追加されてないから、この一週間の勝率でどうするか判断するんやろな。 - 名無しさん (2019-07-18 14:54:37) 
--強格闘は欲しいな、切り込みやすさが全然違うだろうから - 名無しさん (2019-07-18 17:17:05) 
-陸ビー持つ奴は地雷扱いされるな - 名無しさん (2019-07-18 14:12:35) 
--ペイル自体強い訳じゃないからどんぐりの背比べはせず好きな装備でやれば良い - 名無しさん (2019-07-18 14:27:04) 
--コンボ火力は陸ビー持ったほうが高いから好みの問題になると思うぞ - 名無しさん (2019-07-18 15:01:30) 
---よろけ取れないって泣いてた機体がよろけ取れるようになったのにまだビーム持つ人いるのか - 名無しさん (2019-07-18 15:12:54) 
----未だに陸ガンはまだしも環八でBR持ってるやついるし...... - 名無しさん (2019-07-18 15:15:30) 
----機動性と格闘モーションのおかげで結構格闘生当てしやすいから人によってはそこまで即よろけ必要に感じない。まぁあって困るものではないけど。 - 名無しさん (2019-07-18 15:32:22) 
-----こいつで格闘生当てとか正気か？相手がサーベル握ったら詰むぞ - 名無しさん (2019-07-18 17:09:46) 
------汎用で格闘生当てって基本的に障害物から咄嗟に出て切りかかったりこっち見てない敵に仕掛けたりと不意打ちでやるものだから相手がサーベル握っててもそこまで関係ないはずだけど - 名無しさん (2019-07-18 18:46:37) 
---コンボいうても上にあるフルコン戦闘中に決めるのは難しいし、通常追撃でもBRN下まで行かないとあまり差がつかんがな - 名無しさん (2019-07-18 19:22:15) 
-ロケラン持てるようになったな。これで結構変わるかな - 名無しさん (2019-07-18 14:02:46) 
--まさか腕ビーと脚ミサに調整加えないとは… - 名無しさん (2019-07-18 14:03:54) 
---それよりもリサチケ落ちのタイミングでやっと調整ってのが不満であり不信。 - 名無しさん (2019-07-18 14:10:52) 
--即よろけが180に頼るしかないってのが最大の欠点だったからロケランはとってもありがたい。なんか評価基準の高すぎる人が文句言ってるけどこれで真っ当に戦えるようになったと思うな - 名無しさん (2019-07-18 14:57:15) 
-今日強化こねえかな - 名無しさん (2019-07-18 10:23:10) 
-PDの脚ミサもジーラインみたいに使えたら強かったのになあ…初期説明文では出来たのになあ… - 名無しさん (2019-07-16 19:46:51) 
--ほんまやね。腕ビームも後から来た4号5号の劣化だしハデスもexamの劣化だし、、、、、、、、、、なんだこのゴミみたいな劣化機体は、、、 - 名無しさん (2019-07-16 22:53:11) 
---いっそハデスでその辺の性能が元通りならまだ許せたのに - 名無しさん (2019-07-18 14:46:40) 
-こいつは弱くないし適正だと思う。ただしEXAM、君は下方修正されなさい - 名無しさん (2019-07-15 05:14:50) 
--弱いぞ。HP低い、火力はハイリスクなHADESか30秒リロードの180mm頼りで武器威力が低いしビームガンも低性能。スピードも120で適正で誤魔化してる感じ。耐久無い、火力低い、格闘判定中、HADESは使う意味が基本無いとBD3とは雲泥の差だぜ。HADESの装甲ダウンを無くして、HADES中は強判定＋パワーアクセラレーター付与してくれるだけで別物になるんだけどな - 名無しさん (2019-07-16 07:02:41) 
---同じく弱いと思う。強いて言うなら器用貧乏。あれこれできるけど機体性能と噛み合ってない。カット能力が低く味方にても信頼できない。とった印象。使い物にならないってレベルじゃないけど強いか弱いかで言うと弱い方に入ると思う。 - 名無しさん (2019-07-16 10:08:37) 
----弱い部類の機体群では使える方、下の上〜中の下ぐらいって感じかな - 名無しさん (2019-07-16 22:04:28) 
-----ほんそれ - 名無しさん (2019-07-16 22:53:49) 
----かなりのリスク背負う機体だしスラを思いっきり優遇とかで良かったんじゃないかなあ - 名無しさん (2019-07-18 10:39:33) 
-ペイルって性能見たらゴミに思えるけど実際使ってみると無駄に活躍できてしまうんだよな。だから強化されない - 名無しさん (2019-07-13 10:58:11) 
--所詮と言ったら語弊はあるがレートがガバっているからどこまでいっても中身次第って事も多いからな。文句言われる砂IIでも活躍自体は出来るし強化来ないし。 - 名無しさん (2019-07-13 11:15:23) 
-運営はペイルライダー嫌ってるのかな - 名無しさん (2019-07-12 21:27:00) 
--yes！ yes！ yes！ oh my god、、、 - 名無しさん (2019-07-12 23:51:49) 
--嫌ってたらそもそも実装しないだろ - 名無しさん (2019-07-13 07:54:20) 
---嫌ってなかったら6ヶ月？も放置してない - 名無しさん (2019-07-13 11:35:25) 
----勝率がそこまで悪くないから優先順位が後回しにされてるだけだぞ。他に強化すべき機体はたくさんある。 - 名無しさん (2019-07-13 11:44:54) 
-----週一ペースで出すから何も追いついてないだけできょうね - 名無しさん (2019-07-13 11:48:10) 
-----使えないからレートに出てこず、故に勝敗率のデータがない説。これならあの「バラッジ」も実装以降放置されていることも説明できる。我ながら賢い。 - 名無しさん (2019-07-13 11:55:16) 
------ペイルはレートでもわりと見るぞ、バラッジほどアレルギー離脱する人はいないっぽい(体感 - 名無しさん (2019-07-15 08:22:42) 
-------自分はカスタムかクイックでしかみませんね。 - 名無しさん (2019-07-16 10:09:35) 
-前作みたいにロケラン持てるようになったら壊れになるかな？このままだとペイルVGも産廃になりそう - 名無しさん (2019-07-10 19:20:51) 
--対して評価変わらない気がする - 名無しさん (2019-07-10 20:36:13) 
--まずロケラン自体が弱い武装で次に400はバズ自体が厳しくなっているから全く持って壊れる要素がないかと。陸BRとはマップにより選択する感じになって墜落とかならロケランでもある程度頑張れる都合上今よりある程度マシになるとかじゃないかな？ - 名無しさん (2019-07-10 21:55:14) 
-昨日カスタム部屋でスゲー上手いペイルに出くわしたわ。どんな機体も腕次第って事だな。試合後素直に賞賛送ったよ。 - 名無しさん (2019-07-10 12:13:37) 
-HADESの能力低下なくしたれや  それだけでマシになるでしょ - 名無しさん (2019-07-09 23:01:40) 
-同コストで似たスキル持ちのBD3と必然的に比較されてしまうわけだがEXAMとHADESを単純に比較してもこっちが少し足回りよくなるけどただでさえ低い耐性が更に落とされるのが痛すぎる、BD3は素の足回りも良好でEXAM発動で耐性上昇まであるのにな - 名無しさん (2019-07-08 13:24:09) 
-こいつの攻撃性能はハデス有りきだから妥当ではあると思うが、防御性能が発動に見合ってないのがな。テコ入れするとなると、各装甲を-5まで引き上げるか付与スキルを強噴Lv2MALv1とかにして、ハデス時によろけが死に直結する状況を緩和させる方向でテコ入れしてほしいな。まぁ、ミサポの軌道をズゴック系に修正してブースト撃ち可能になるだけで一気に上位機体になるんだが。 - 名無しさん (2019-07-08 07:30:50) 
-キャノン→ミサポってダメ？ - 名無しさん (2019-07-08 01:28:07) 
--格闘が使えない状態でBRがオーバーヒート中ならええんちゃう - 名無しさん (2019-07-08 01:46:21) 
--切り替えが遅いアンド打ち切りまでやたら時間のかかる連射の遅さでbr追撃で良いよねってなる - 名無しさん (2019-07-08 08:02:59) 
-なんか格闘判定とか強化される代わりにスラスピ弱体化とかされそうw - 名無しさん (2019-07-06 19:40:44) 
-今月リサチケ落ちするのに強化が来そうも無いって事は勝率悪くないって事なのか。レートではいないけどカスマだと高確率でいる不思議な機体になってる - 名無しさん (2019-07-05 20:15:48) 
--レートで使われないからデータが取れないとか？もうしばらく使ってないわ。そしてもうこのままでええわとまで思い始めている。 - 名無しさん (2019-07-09 00:13:24) 
-言いたくないけど…所詮ジム系列だからね… - 名無しさん (2019-07-05 16:15:56) 
--なお型番 - 名無しさん (2019-07-05 18:58:56) 
-そろそろ強化こないかな。とりあえず格闘判定 - 名無しさん (2019-07-05 15:57:00) 
-強いんだろうけど俺には乗りこなせなかったよ… - 名無しさん (2019-07-04 18:36:06) 
-どうしてもペイルライダーで活躍したいけど、腕が足りない... - 名無しさん (2019-07-01 21:23:14) 
--腕よりも機体性能が低いことが問題だと思うよ。実装当時から使ってるけどレート出せるような機体ではないと思う。もちろん一部ですごく上手い人もいるんだろうけどそれは普通じゃないからね。ここで散々書かれているようにコイツは劣化exam。運営がコイツ嫌いなんでしょ。 - 名無しさん (2019-07-04 00:12:41) 
--キャノンの命中率がそのまんま成績に影響するからとりあえずキャノンの練習するといいよ - 名無しさん (2019-07-04 00:26:24) 
--こんな機体使おうと思うこと自体が間違い。戦犯かよ。 - 名無しさん (2019-07-06 09:07:39) 
---別にレートとは書かれてなくね？条件や相手次第では全然スコアトップ取れる - 名無しさん (2019-07-08 19:13:30) 
----こういう事言ってくる層はＢＤ３かアクト以外出したら即抜けする連中だっから気にしないｷﾆｼﾅｰｲ - 名無しさん (2019-07-09 00:09:00) 
-とっとと強化しろよ、bs強化1700ってどういうことだｵﾗｧﾝ - 名無しさん (2019-06-29 16:25:41) 
--bd3「俺なんて1680のサベだぜ？」 - 名無しさん (2019-06-29 20:48:27) 
---? - 名無しさん (2019-06-30 12:09:32) 
----すまん。1700だったわ - 名無しさん (2019-06-30 13:14:38) 
--今更強化されてもね。もうこのままネタ機体でええわ。たまーに思い出したらクイックとかカスタムで遊ぶ、そんな機体。 - 名無しさん (2019-07-04 00:16:24) 
-キャバとかすぐに出ると思ったのに意外とこないなぁ まあ前作でボコられまくってトラウマになってるからいいけどw - 名無しさん (2019-06-28 21:28:10) 
-400ペドワでよく虐められてたから、BD3で復讐する 笑 - 名無しさん (2019-06-26 11:42:09) 
-このゲームだとペイルライダーの装備の中で陸戦軽装仕様が一番強そう - 名無しさん (2019-06-23 21:09:46) 
--来るならバズ汎になるかね - 名無しさん (2019-06-26 12:23:19) 
---ブルパップとBRしか持てない強襲になる可能性もある - 名無しさん (2019-06-27 06:54:31) 
-どうみてもBD3の劣化機体でしかない、くっそCTなげぇ強よろけの為だけに使うとか正直どうかと思う。BD3がリサチケした今こいつの居場所はない - 名無しさん (2019-06-21 21:07:31) 
--悔しいけどそれが事実なんだなぁ。見た目の人気だけは負けず劣らずやろうけど。リサチケ落ちのタイミンングで強化されるのも抽選で当てた人間からすれば面白くないし、もうこのままでいいんじゃないかなぁ。。。 - 名無しさん (2019-06-22 22:50:19) 
---ギャン「せやろか」　ガッシャ「　」 - 名無しさん (2019-06-23 00:06:31) 
----ギャンくんも - 名無しさん (2019-06-23 00:36:48) 
-----ギャンくんもレートでは煙たがられるお仲間だよね。たまに上手い変態がおるけどあんなんただの変態だから一般論では語れないよな。 - 名無しさん (2019-06-23 00:38:01) 
----ギャンさんはよろけを取る手段が乏し過ぎるけどその分痛過ぎる格闘あるやん？こいつはイケメンなの以外優秀な格闘モーション（なお判定と威力）と強よろけ取れる180mm（なおCT）しか評価出来る点ない - 名無しさん (2019-06-26 11:57:01) 
-----その評価出来る点を活かす難易度はペイルのが簡単だからある意味ペイルのがまあ……うん。評価出来る点を活かせるならギャンは圧倒的ではあるが… - 名無しさん (2019-06-26 12:02:52) 
------ギャンさんはまぁ…うん、さておき。こいつは死に武装がある分修正次第じゃ化けるかもだよね。あとは現時点で足回復と死にかけた時の悪あがき程度にしか使い道が…なHADESの使い勝手をもう少し良くしてほしいね - 黒枝 (2019-06-26 12:22:28) 
-------ガルバみたいに噛み合ってない感じがすごいよね…。だから何か一つの修正で噛み合ったらBD3と並ぶとは思う。HADESはほんとに使い道が限られ過ぎる。場合によっては発動すらせずに落ちることも多々ある…。まあ、気長に待ちましょ… - 名無しさん (2019-06-26 14:05:05) 
-------例の産廃武装2つが使えるようになったら4、5号機級の機体が400に降りて来る事になるから流石にそれは強すぎるんじゃ？って運営の気持ちもわかる - 名無しさん (2019-06-27 08:09:00) 
--------産廃武器が修正されて遠くないうちに来るであろうキャバとかでHADESを上手く強過ぎず弱過ぎずな位置に持っていければ環境機も十分ありそう、というかやっぱりバランスが危ういね - 名無しさん (2019-06-27 08:42:22) 
---------要は完成されている文句ない性能機がBD3しかないのが問題ってことだよな。今作のバトオペって本当に多様性に乏しい。 - 名無しさん (2019-06-29 11:39:25) 
----------これかな〜EXAMのlv2も汎用のBD3と相性いいと思うし武装はどれも活きてるし格闘も判定強だし………ペイル何でこうなった… - 名無しさん (2019-06-29 13:25:28) 
-----------武装や火力もだがEXAMとHADESの差も酷いもんだよな。装甲やスラ消費、旋回の釣り合いは分からんが数値だけで見ると、効果時間－15秒で総上昇値は31も低い。機体間のバランスガン無視なんやろなって - 名無しさん (2019-06-30 11:28:45) 
-----ギャンくんに痛すぎる格闘があるようにペイルくんにはイケメンすぎるイケメンだから引き分けだね。もうペイルくんはこのままでいいような気がしてきた。 - 名無しさん (2019-06-27 00:09:16) 
-デバフかかるのに効果時間と量どっちもbd3に負けてるのは納得出来ない、せめて効果時間くらいはbd3超えて欲しい - 名無しさん (2019-06-21 20:20:42) 
--こいつは一応、地上適正あるしな。BD3には地上適正無いから、地上での機動性能はBD3以上だぞ。 - 名無しさん (2019-06-21 20:35:15) 
---なお素のスピード - 名無しさん (2019-06-22 12:59:57) 
--むしろ効果量だけなら格補とデバフ部分以外は上回ってるように見えるが……強化後の実数値で比べても射補とスピード以外は上回る。いやまあ、デバフに見合ってるかというとそんなことはないんだけど - 名無しさん (2019-06-23 12:51:44) 
-こいつのミサポ、慣れるとけっこう当たるね。それにFFも無いから、乱戦になってるところに撃ち込むと、味方にFFせずに敵を止めれたりする。まあ、使い方次第では優秀な武器なのかな。 - 名無しさん (2019-06-21 15:37:42) 
-もしかして来週にDP落ちかな？　いくらくらいだろう……。 - 名無しさん (2019-06-20 23:54:29) 
--まずはリサチケじゃないかな？ - 名無しさん (2019-06-21 18:02:52) 
---お返事ありがとう。まだチケット落ちもしてないんだっけ。早く来てほしいなぁ - 木主 (2019-06-21 18:31:45) 
-強さ自体は普通だけど欲しいって言ってる人結構見かけるのは機体人気があるからなのかな - 名無しさん (2019-06-19 16:51:41) 
--BR - 名無しさん (2019-06-20 01:53:35) 
---の環境になってくると加えて強よろけキャノンあるのは強みになるからね。ＭＡないけど機動力と下格はやはり強力だし - 名無しさん (2019-06-20 01:54:30) 
--弱くはないけど強くもないそんな感じ。とりあえずレーティングでは乗らず、敵でいたら何が何でも勝って修整くること祈ってるわ。 - 名無しさん (2019-06-20 11:52:51) 
--見ためだけなら確かにいいからね。自分も当たった時は喜んだけど何度か使って、、、、て感じだな。 - 名無しさん (2019-06-20 18:40:54) 
-ペドの次だしそろそろLv2来るんですよね？このまま450実装したらヤベーぞ！ - 名無しさん (2019-06-18 23:05:02) 
--今でも十分ヤベーゾ☆ - 名無しさん (2019-06-20 18:37:51) 
-EXAMが全て上昇して、BD3に至っては90秒持続なのにペイルは耐久ガッツリ下がっても火力上昇幅はBD3に近いレベル。武装は更に貧弱で格闘判定中・・・虎の子の180mmは切り替え遅くてHADES中は旋回上がりすぎて当てづらく足が止まる上に30秒のクソ長リロード。どうしたらBD3とこんな差が付くんだ。頭おかしいだろう！ - 名無しさん (2019-06-17 21:24:20) 
--HADESがEXAMの劣化システムだから、という原作設定があるのはわかるけど、それならそれで終了時のペナ緩くするとか、発動中のメリットを火力や足回り以外で出すとか欲しいよね。ゲーム的にはそこまで忠実にやらないでいいのにと思う。 - 名無しさん (2019-06-17 21:49:49) 
---ほんとそれよね。BD系の劣化にしたいならLv1を300コストぐらいにしておけばまさに劣化BDの出来上がりで不満もまだ少なかったんんじゃないかな？Lv1で比べるとBD1より高コストにしたのが大失敗の始まりだったんだよ。 - 名無しさん (2019-06-18 00:19:59) 
---BD2,3のEXAM見ても原作再現しようとしてるのは伝わるけどそれではBD1とイフ改はなぜああなったのか - 名無しさん (2019-06-18 06:42:56) 
----ゲームとしてバランスとったってところじゃないかな。ただそれならハデスはどうしてゲームとしてのバランス捨てたのか？ いやいや知らなかったんだとするならばハデスがexamの劣化コピーというのだけは知ってたと？どちらにしても納得しかねるね。 - 名無しさん (2019-06-18 12:15:07) 
-----深く考えすぎじゃない？ハデスに関してはただのバランス調整ミスじゃないの？ - 名無しさん (2019-06-18 17:16:44) 
------俺は前作暴れすぎたキャバルリー調整のための準備だと踏んでいる。キャバルリー実装してから後々こいつのHADESは防御低下無しのレベル2実装すればいいし。 - 名無しさん (2019-06-20 02:15:56) 
------調整ミスなら5ヶ月も放置しないと思うんだよなぁ、、 - 名無しさん (2019-06-20 18:39:06) 
-汎用でまだ連撃2いないから強連撃にしたら個性がでて面白い気がする。強判定も欲しいけど他汎用もけっこう持ってるから持たせるのはダメっぽそうですね - 名無しさん (2019-06-14 13:03:44) 
-スキル欄のHADESの回避の下の噴射制御装置は強制噴射装置じゃないですか？ - 名無しさん (2019-06-13 21:30:53) 
-エクバ２のペイル君は強そうやなぁ・・・(羨望) - 名無しさん (2019-06-13 10:57:30) 
-無理に突撃せずキャノン必中を心がければそこそこ強いんじゃね？少なくともレート出禁ってレベルではないと思う - 名無しさん (2019-06-12 19:39:54) 
--正直、強襲乗ってる時こいつに会うとBD3並みに怖い。迂闊に突っ込むと強よろけからのコンボでほぼ足死ぬし、全機体中 最高火力のカウンター持ってるから強引に格闘ねじ込むのもためらう。支援機護衛枠としてならレートでもありだと思う。 - 名無しさん (2019-06-13 10:48:14) 
---へー強襲目線だとそう映るんだね。なんか以外。勉強になったわ。 - 名無しさん (2019-06-13 17:22:58) 
---俺はBD3のが怖いな。ペイルは一発撃ったら30秒は飛んでこないし、切り替え遅いからとっさにぶつけられることが無いからほとんどの場合は準備するタイミングとかあるからなぁ…。切り替え短くしてリロ20秒とかならめっちゃ怖いが - 名無しさん (2019-06-13 17:29:50) 
--それができたとして、別の機体でよくね？別の機体にもっといいのがあるんじゃね？って感じ - 名無しさん (2019-06-13 18:14:00) 
--正直真面目にレートに出してる身としては弱機体ではない、開幕キャノンで先頭走って開幕1機連携で落とせりゃかなり有利だしそこだけでかなりのアイデンティティがある、A帯レートだけど冠も取れる事多いしここのまるで明日命日になりますみたいな空気程弱くないよ ただBD2程試合動かす力はないしあくまでBD3が1機以下で汎用自分含め3機の時にしか出さないようにはしてる - 名無しさん (2019-06-13 18:56:06) 
-この子の腕ビーム4.5号機と同じにしろとたまに聞くが設定時期的にマッドアングラー隊奇襲時辺りだから試作型なのかね。そう考えると強化は難しいね。次の空戦仕様はほぼ4 .5号機と同じ装備になりそう。汎用機かも。 - 名無しさん (2019-06-11 18:55:47) 
--いうてBD1とイフ改のEXAMシステムが同等だったり別に設定準拠ってわけじゃないよ。 - 名無しさん (2019-06-11 21:54:54) 
---そうなんだよね。原作を重視してるというには浅いんだよなぁ。ガンダム  博士がゲーム作ってるわけじゃないだろうから仕方ないのかもしれないけどBD1とイフ改のexam設定を全く同じにしておいて原作重視ですってのは失笑を禁じ得ない。(運営に対して) - 名無しさん (2019-06-11 23:37:21) 
----そもそも時空歪めてアクトBRが存在してる時点で設定もくそもない - 名無しさん (2019-06-13 09:53:32) 
-----タシカニ - 名無しさん (2019-06-13 17:23:24) 
----EXAMのレベル2もなんでBD2じゃなくてBD3なんだとは思った。 - 名無しさん (2019-06-20 02:11:59) 
-BD3最強なのにこいつ弱すぎるっぴ - 名無しさん (2019-06-10 11:11:53) 
--ペイルちゃんが弱いと言われるのは理解できるが、BD3が最強って冗談きついでw - 名無しさん (2019-06-11 08:14:52) 
---400汎用最強論はマジで悩むからな - 名無しさん (2019-06-11 13:01:14) 
----そうね。BD3が弱いとは言わないけど最強はないな。 - 名無しさん (2019-06-11 13:13:16) 
---BD3は最強と言うよりも最優ってのが個人的にはしっくりくる。強さ勝負だとペズドワとかアクトが出てくるし。 - 名無しさん (2019-06-11 17:07:44) 
----主兵装が陸ガンBRな時点で汎用の上位クラスには入れないよ。ペイルよりは優良なのは間違いないけど、ペイルよりは強いってだけ。胸ミサはブースト撃ちが優秀だけど射程短くマニューバないからぺドワやアクトと比べると確実に見劣りする。BD2は強襲にしては足回り恵まれていて支援に食らいつけばワンコンで落とせる見込みがあるから強襲最強と呼ばれるけどBD3は高性能な汎用が他にもたくさんいるから埋もれてる。 - 名無しさん (2019-06-11 23:21:07) 
-----BD3より上位の汎用なんてそれこそそいつら位しかいなくね？ - 名無しさん (2019-06-11 23:27:40) 
-----ついでに言うとそいつと比べて一方的に劣ってるって訳でも無いし - 名無しさん (2019-06-11 23:30:48) 
------そうかな？ペイルやBD3の最大の問題は瞬間的にヨロけさせる武装が貧弱。そうなると誰かのチャンスに便乗するスタイルになるし味方が襲われてる時にカットできる機会も少なくなる。ペイルよりは強いけどぺドワ・アクトはもちろん一般的なバズ汎より強いとは思えない。ナパガンやエーオースの方が使えるんじゃないかなと個人的には思う。味方のサポートがあってこその遊撃枠じゃない？ - 名無しさん (2019-06-12 00:01:05) 
-------基本ペドワアクトBD3で汎用そろえて遊撃枠でペイルが一番理想だよねーたまにカスマでペイル2機なんて編成時には強襲2機編成よりきついことになるし。 - 名無しさん (2019-06-12 00:12:41) 
--------ペイル紳士はダブりの時のために壁班枠の機体用意しておくのがいいのよな - 名無しさん (2019-06-12 12:13:06) 
---------そうね。我先にと即決するにはちょっと貧弱。 - 名無しさん (2019-06-12 12:48:44) 
--------考え方は人ぞれぞれだろうけどexam、ハデス後は戦力外になる機体が2機って編成として難ありじゃない？能力up使わない前提ならますます他のバズ汎なりの方が堅実だと思う。カスマやフレンド間で作戦決めてるんならいいけど野良レートならちょっとどうかなと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-12 12:17:32) 
---------黒枝さんの言うとおり汎用にEXAM2機とかはしんどいし、2機とも強いとは言えないBR持ってるのも拍車をかけるね。入れるなら編成に1機、BD3かペイルのみのが安定。 - 名無しさん (2019-06-13 17:34:22) 
-今更だけど、こいつ中判定だったのか… 強判定にしたら強すぎるかな？ - 名無しさん (2019-06-09 13:17:23) 
--現状の性能なら付けても問題はないけどこれ以上MA貫通＋強判定持ち増えたら強襲が更に辛くなるから威力上げたほうがバランス的にはいい気がする - 名無しさん (2019-06-09 14:39:07) 
---確かに強判定持ちの汎用をたくさん出すと強襲の立場がますますなくなってしまうのでその考えは正しいと思う。だけどペイルにはなんか上方修正入れてくれないものかねぇ、、 - 名無しさん (2019-06-11 08:17:22) 
----上方入れるにしても判定じゃなくてまず使えない武装2種を調整してほしいな - 名無しさん (2019-06-11 08:53:07) 
-----乗ってる人少ないから、そろそろ上方修正きそうな予感。 - 名無しさん (2019-06-11 10:31:38) 
-----どう調整するのがベターなんかね。格闘判定は中で仕方ないとして、ハデス時の防御ダウン、キャノンの回転率、腕ビーム・ミサポの改善、この3つのうちどれか一つってとこかなぁ？自分的にはハデス時の防御ダウンが改善されると嬉しいな。 - 名無しさん (2019-06-11 13:17:30) 
------ハデスの防御低下は個人的にはかなり緊張感を生んでくれてとりあえず使っとけなエグザムより好きだけどなぁ。まあエグザムと比べて対価に相応しい性能かと言われたら微妙だけど - 名無しさん (2019-06-11 15:08:46) 
-------まさにその通りで、examと比べてでっかい十字架背負わされてるのは納得いかない。examの劣化コピーって設定を忠実に守りたいのだろうか？だとしてもハデス時の能力upの上昇率を控えめにして劣化を表現でよくない？もともと薄い防御能力がさらにダウンって、、、 - 名無しさん (2019-06-11 23:26:33) 
------まぁ最優先は使えない武装を使えるようにすることだろうね - 名無しさん (2019-06-11 17:02:25) 
-ペイルライダー魔改造のすゝめ。HPを14000に増量、サーベルを後期型(1850)に変更、ビームガンを射程そのままでハイゴッグと同じ仕様にする(理想)もしくは4号と同じものに変える、ミサイルをバラッジのような停止一斉発射型にする 以上。 - 名無しさん (2019-06-09 03:44:31) 
--正直HPはあってもなくてもどっちでもいいけどそれ以外のところは完全に同意。ビームガンはできればハイゴック仕様にしてほしいな。 - 名無しさん (2019-06-09 10:18:13) 
--せめて、サーベル強化はして欲しい… - 名無しさん (2019-06-09 13:13:50) 
---わかる。何で強化されたサーベル二本持ってて強判定どころか威力も低めなのか…BD2と同じの持ってていいじゃん(暴論) - 名無しさん (2019-06-09 21:21:36) 
--HADES60秒で良いから耐性低下を無くしほしい。耐性低下あるから残り時間75秒でも使うか迷うし。 - 名無しさん (2019-06-11 10:28:50) 
-ビーガンがサブよろけに申し分ない性能になれば・・・ついでにサーベルの威力強化して足ミサをBD3マルラン、最悪BD1マルラン方式のよろけ武器にしてくれれば・・・ - 名無しさん (2019-06-08 23:38:19) 
--俺は謙虚だから格闘強判定とスピード+10さえしてもらえればいいかな - 名無しさん (2019-06-09 03:29:56) 
-前作もだけど、何で、HBR持てないの？持ててもいいじゃない - 名無しさん (2019-06-08 12:45:42) 
--400でHBRは強すぎるからじゃないかな - 名無しさん (2019-06-08 13:51:36) 
---調整して陸ガンBRが弱い武装と気づいていないパターンもありそう... - 名無しさん (2019-06-08 13:56:39) 
----陸BR強化するとBD2の強化にも繋がっちゃうからね。最初から格闘武器みたいに［強化］とかで別扱いにしてれば個別調整もできたろうけど、今からそれは多分できないだろう。陸BRが調整される可能性は低いと思うなぁ - 名無しさん (2019-06-09 03:32:53) 
-----そもそもその弱さで今のペイルの主兵装にするのが悪い、そしてそれをやったという事は陸ガンBRの弱さに気づいていないという事でしかないかなと。BD2,3のブーミサありきの性能なんだけどな。 - 名無しさん (2019-06-09 09:16:55) 
------ペイルも強よろけキャノンとか持ってるし、多分主兵装でバランス取らないといけない機体だと判断したんじゃないかと思ってる。現実は全くそんなことはなかったわけだけど……さすがに300コスから持てるBRが400で十分な性能だと認識してるわけではないと思うんだよね…… - 名無しさん (2019-06-09 14:54:08) 
-いまの性能のままコスト350に落としてもいいレベル。それでも環八より活躍できるとは思わんけど - 名無しさん (2019-06-07 09:42:42) 
--流石に笑えないギャグだな。コイツはコスト400だから弱いのであって350では強すぎる - 名無しさん (2019-06-08 02:12:27) 
---本当にね〜、武装２つ死んでるも同然だけどハマれば活躍出来てしまう故に未だに修正来ないんじゃないかと感じる - 名無しさん (2019-06-08 02:49:40) 
----嵌れば活躍できない機体がないと思うんじゃが...同じくlv1が400の弱いと言われる犬砂やら砂Ⅱですら嵌ればレートのカンスト帯で活躍できるゲームだぞ。 - 名無しさん (2019-06-08 12:53:13) 
-----ぶっちゃけ総合的な強さ指数的にはそいつらと同等だし、そいつらもそんな弱くないから修正来ないわけで・・運営的には死に武装が2つあっても使えるから後回しにって感じなんやろなぁ - 名無しさん (2019-06-08 18:40:38) 
-【強化リスト募集中】機体Lv1の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-06-01 21:22:18) 
--耐実弾装甲補強LV1（330）、耐ビーム装甲補強LV1（670）、シールド構造強化LV1（1010）、複合拡張パーツスロットLV1（1350） - 名無しさん (2019-06-01 21:53:13) 
---情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2019-06-01 22:14:55) 
-スラとスロット拡張はありがたいがこの機体で装甲を伸ばすメリットが全然感じられない… - 名無しさん (2019-05-31 00:18:00) 
--元々柔らかい上にHADES使うと豆腐になるからね。攻撃と機動にのみ特化させてやられる前にやるプレイをした方が強いだろうね - 名無しさん (2019-05-31 00:20:44) 
--なんでこいつの強化リスト装甲系ばっかなんだろうな - 名無しさん (2019-06-03 09:49:35) 
---とことん運営に嫌われてるんだね。そんなに嫌うなら実装しなきゃいいのに。 - 名無しさん (2019-06-07 00:45:38) 
-200コストのミサポとこいつのミサポの性能が同じっていうね… - 名無しさん (2019-05-29 07:36:16) 
--よろけ値はこっちの方が上だけどね - 木主 (2019-05-29 07:37:42) 
---自らがツッコミを入れるのか... - 名無しさん (2019-05-29 17:38:55) 
-ホストがペイルで即決部屋で2回やったけど2回とも陽動以外三冠与ダメ14万15万出してたわ、どう動かせばそこまでいくんだか - 名無しさん (2019-05-26 10:44:50) 
--機体損失考えないでHADES発動してコンボしてればそのくらい行く場合があるけど、リザルト見ると4、5落ちして以来チンパンプレイはやめたかな。そのホストが理性的かつ損失少なめでその成績ならペイル全一。 - 名無しさん (2019-05-27 11:41:22) 
--12万くらいはHADES使わずともしっかり180当てて下下してれば結構届くよ。足回りは良いしBR格闘も狙いやすい - 名無しさん (2019-05-29 00:40:59) 
-前作やってないから実感ないけど、前作ではこの機体普通に強かったのかね。HADES中の格闘補正増加でかいし防御デバフないし。……今作なんでこんな有り様なんだ - 名無しさん (2019-05-24 19:47:58) 
--前作は扱いが難しいけど火力はあるし全距離対応の万能機だったんだよ。今作は低耐久で遠距離武装を近距離で使って始めてこの機体の強みが出るから厳しいとしか - 名無しさん (2019-05-25 00:38:29) 
-まだべ人ﾉﾚヲ人夕”　～ - 名無しさん (2019-05-23 13:50:38) 
-現状BGもミサポも弱いけど、外す必要は全くないよね？ - 名無しさん (2019-05-22 11:49:22) 
--なんというか、外す必要はないと思う。外したからってなんか強くなったりするわけではないし、何かの時に使うかも知れないので。だけど一方でどうしても使う必要がある優秀武装ではないのでショートカット使わないカチャカチャ切り替えの人は武装多いので切り替えミスを防ぐために会えて外すという選択肢はあると思う。 - 名無しさん (2019-05-22 13:51:58) 
--ミサポは歩兵潰すのに便利だからあった方がいい  BGは……まあ、味方の蓄積よろけと合わせたりするぐらいか？なんにせよ外すほど邪魔なもんでもないでしょう - 名無しさん (2019-05-22 18:04:43) 
---BGは頭部バルよりは削り力あるから他の機体の頭部バルぐらいの感覚でいいと思う、ミサポはチンパン格闘会場が開催された時に近づきたくねぇなって時に横からﾎﾟﾝﾎﾟｺするぐらい、正直ミサポは外してもいいけど外した所でBR/キャノン/サベ/バルorBGのショトカで10戦中10戦事足りる - 名無しさん (2019-06-13 18:11:18) 
-強くはないけど弱くはない気がする。密集してるとこで格闘ブンブンするのが楽しい機体 - 名無しさん (2019-05-20 18:46:22) 
--前に試しにネタ機体のみ部屋で出してみたけど明らかに場違いの性能だったから弱くはないはず。中間くらいの性能で乗り手次第では上位クラスの機体に匹敵するポテンシャルはあるって感じ。 - 名無しさん (2019-05-20 21:03:34) 
---ネタ機体よりは使えるって程度では？乗り手次第なのは同意だけどそれならBD3乗った方がいいし持ってないならガンダム  乗った方がいいよね。って感じ。よほどのこだわりがあってコレに乗りたいのでなければネタ部屋、勝敗不問部屋じゃないと出す気にならない。 - 名無しさん (2019-05-21 07:58:49) 
----いうほどBD3、ガンダムのほうが良いってなるかな？汎用では珍しい射撃強よろけと優秀な格闘モーション両方を持ってる機体は他にいないしあえてコイツを選ぶ理由は十分あると思うよ - 名無しさん (2019-05-21 08:45:42) 
-----優秀なモーションだけあっても火力がね…あとキャノンは強いが回転率が悪すぎるのと強みにならというだけで強よろけは絶対に優先されるべきモノでもないからな、あと１つまともによろけを取っていける武装があれば違ったかもね。 - 名無しさん (2019-05-21 11:07:46) 
------上の人の言う通り。自慢のキャノンの命中率が100%だとしても30秒に一回のチャンス。あとは誰かがヨロケ取ってくれるか乱戦にならないと格闘狙いづらい。格闘モーションは優秀だが判定中なので過信は出来ない。必殺のハデスは攻撃力、機動力はあがるが防御性能低下。そもそも装甲薄いのでハデス中に下格入れられると瀕死状態。バズーカ装備できれば少し変わるだろうけど今の装備じゃ積極的に前に出れない。射撃の手数こそ多いが補正が低く、格闘は補正モーションが優良だが判定が中。なんだか全てにおいてチグハグな感じ。もちろん上手い奴が使えば活躍できるんだろうけど、そもそもガンダム  やDB3に乗ればもっと活躍できそうという話になる。 - 名無しさん (2019-05-21 12:26:46) 
-----BD3と比べて火力の割に脆いし判定も中なのが納得いかん - 名無しさん (2019-05-23 10:49:44) 
-ミサポとビームガンオミットすればそこそこ戦えるのがあかん。勝率があまり下がらんせいで修正対象から外れていく・・・ - 名無しさん (2019-05-18 12:25:12) 
--それは一般論じゃないと思うなぁ、、、 - 名無しさん (2019-05-19 21:26:49) 
-スピード120というのがさりげないクソポイント - 名無しさん (2019-05-17 18:10:27) 
--素の足が遅過ぎるよね、BD3やコマどころかスナWD未満とかどういうことやねんと。HPも酷いし　あと足のミサイル死過重だから捨てなさいよと - 名無しさん (2019-05-18 22:30:51) 
-あと1ヶ月もすればリサチケ落ちしそうなのにまっっっっっっっっっっっったく手入れなしか。なんか虚しい。 - 名無しさん (2019-05-16 23:41:17) 
--むしろリサチケ落ちと同時に上方修正なんじゃねw - 名無しさん (2019-05-17 21:01:54) 
---修正ないよりはマシだけどガチャで当てた人間に対してその仕打ちは酷いな。死人に鞭打つ感じ。 - 名無しさん (2019-05-19 02:01:58) 
-そんなに防御力が下がるんだったらサーベル威力とかを馬鹿上げしても良いと思うんだけどな… - 名無しさん (2019-05-15 23:23:34) 
--そうやね。先に登場してるexamはデメリットなしでこっちは装甲ダウンの背負わされるってどんな調整やねん。コスト300ならexamより低コストなんでって納得できるけど。 - 名無しさん (2019-05-19 02:20:40) 
---HADESはEXAMの劣化版っていう設定があるからそれを再現するためのデメリットかと。それにしてもデメリットがデカすぎるけども。 - 名無しさん (2019-05-19 04:58:19) 
----設定を重視したいならBD1とイフ改のエグザム性能に差がないのは矛盾してるんだけどね。イフ改だとexamに機体が耐えられず稼働時間が短いすぐにオーバーヒートするなどが理由で連邦に亡命したのに同じ稼働時間なんて原作クラッシャーなんだよね。あっちはゲームだからまぁいいじゃんでこっちは原作設定重視です(キリッ)ってなんか中途半端な原作重視って感じだな。あ、念のために書いとくけど上のコメの人に文句言ってるんじゃないからね。 - 名無しさん (2019-05-19 21:39:10) 
-----こいつに限らず再現具合が悪い意味でまばらだからそういう部分が出るんだよね… - 名無しさん (2019-05-19 22:36:46) 
------そうだね。よく運営は○○が嫌いなんじゃないかと言われるけどそう言いたくなる気持ちがわかるよ。exam機体の劣化品だもんなぁ。上位レベルはそろそろ来るのか？それで修正なければ、、、 - 名無しさん (2019-05-21 12:12:51) 
-結構使い込んで来ると本当にミサイルが歩兵処理くらいしか使い道無いのを実感する。ビームガンに関しては強化されるに越した事はないけどビーライから追撃やビーライ焼きそうな時のコンボで下→ビームガン2発→下、ミリ削りとか結構使う場面多いし、あまり強くしすぎるとこれらが捗りすぎて弱体化されそうな気がするのは自分だけ？ - 名無しさん (2019-05-14 00:33:56) 
--ビームガンはショトカに入れる価値は無いので結局そういう使い方はしなく - 名無しさん (2019-05-14 01:28:28) 
--下→ビームガン→下やるんだったら普通に下→N下やったほうが良くない？そっちのほうが火力出るし。正直ミリ削りもバルカンのほうが優秀だからビームガンも殆ど使わないかなぁ。強くしすぎるとヤバいんじゃね？ってのは同感だけど。 - 名無しさん (2019-05-14 08:24:39) 
--現状の性能が環境機から2段くらいは落ちる感じで全然やばくないから、即よろけにするならともかく今のBGを多少なりともむしろ強くしないとお話にね...上にもある通り木主のBGの使い方は普通に連撃したりバルカン使ったりする方がいいのだから。 - 名無しさん (2019-05-14 17:11:23) 
-ハデス中にイフ改のワンコン食らって察した...こいつ弱くね？ - 名無しさん (2019-05-13 21:32:46) 
--そりゃハデス中ならワンコンで落ちるわな。というか普通HPMAXでハデス発動しないよ。デメリットの装甲低下がかなりキツいから脚が壊れた時とかじゃないとただのカモになる。 - 名無しさん (2019-05-13 22:10:48) 
---敵が支援含めて団子になってるならハデスの超旋回活かして後ろから順番に下格決めていったりとかも出来るで - 名無しさん (2019-05-14 12:26:58) 
-個人的にはHADES中だけ格闘判定強になってくれたらかなり楽しい機体になるんだけどなあ - 名無しさん (2019-05-12 12:02:08) 
-BGを4号機と同じにして、ミサポの威力を2~3倍＆発射までの動作を少し軽くしてくれればいいのに - 名無しさん (2019-05-11 12:53:40) 
--3倍はやりすぎか - 名無しさん (2019-05-11 12:54:45) 
-なんか惜しい調整の機体だよね 間違いなくポテンシャルはあるけど強い機体って言いづらい感じ 同コストにbd3がいるのもあるけど - 名無しさん (2019-05-11 12:20:12) 
-強みは知ってるけどエースマッチは非推奨だなぁ、よくHADES使ってエース追い回そうとしたり逆にエースになって荒らそうとしてる人いるけど防御性能デバフのせいで高速で落とされるしHADES使わないなら他の機体でいいしな。 - 名無しさん (2019-05-10 17:52:50) 
--体力調整はしやすいよね。どの武器撃ってもバルカン一発まで綺麗に残せて逆に笑う - 名無しさん (2019-05-13 19:24:42) 
-やっぱ強襲乗ってると怖いわこいつ…キャノン砲でマニューバごとぶち抜かれて切り刻まれる未来しか見えない、単発撃ち切りリロードなのがせめてもの救い - 名無しさん (2019-05-06 10:34:30) 
--キャノン撃ちきった後は即よろけがない中判定の弱々機体になるし強襲でもごり押しで倒せるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-05-06 18:22:10) 
---そのキャノンを強襲が食らうと撃破か瀕死になるまでコンボでダメージ食らうからヤバいんやで。あと何気にカウンターで4000以上削られるから下手に格闘振ると返り討ちにされかねない。 - 名無しさん (2019-05-06 19:28:18) 
---タイマン限定の話だが、強襲ならMA使ってキャノン弱体化できるからそこまで怖くない - 名無しさん (2019-05-09 21:30:11) 
---ヅダでタイマン勝てるくらいやからな。アブソ無いから脚が脆いのも弱点やわ。 - 名無しさん (2019-05-12 14:17:00) 
-HADES発動中も格闘の優先度変わらんよね？イフ改で弾かれたんだが - 名無しさん (2019-05-05 18:59:45) 
--変わらないよ。弾かれたんじゃなくて先にサーベルを食らったのが弾かれたように見えたのでは？ - 名無しさん (2019-05-05 21:17:33) 
-ミサイルの発射レートをFAのミサイルペイみたいに爆速にして弾速も爆速にしたら楽しくなりそうだなぁ(遠い目 - 名無しさん (2019-05-05 18:27:21) 
-どうしたってもじもじ君が多くなりがちだからなぁ　上手い人がいるのも分かるがレートだと「変えてください」と要望を出す - 名無しさん (2019-05-05 14:31:25) 
-ビームガンとミサイルをズゴックEみたいにしてくれた - 名無しさん (2019-05-05 11:20:50) 
--ビームガンとミサイルをズゴックEみたいにしてくれ - 名無しさん (2019-05-05 11:23:09) 
---わかる。ビームガンは撃ちきりオバヒでいいからあれくらいの連射速度が欲しい。ミサイルも4発よろけでいいからブースト撃ちしたいなぁ。 - 名無しさん (2019-05-05 11:42:46) 
---ビームガンについては4号5号機と同じにすればいいのに設定上は同一の武器だろあれ - 名無しさん (2019-05-06 14:00:49) 
-ペイル使い込めば使い込むほどビームガンとミサイル使わなくなる問題 - 名無しさん (2019-05-03 11:24:40) 
--ビームガンは追撃と言うよりミリ削りのバルカンみたいな使い方なら使うかな。 - 名無しさん (2019-05-04 22:58:21) 
-たまに見る激強ペイル兄貴ってやっぱBD3乗ったらあれよりも強いんかな？それともペイルだから強いのか？あんまり良い評価されてないこの機体であそこまでやられると他の機体でも強いのかなって気になってしまう。 - 名無しさん (2019-05-03 01:44:38) 
--愛があればどこまでも強くなれる主人公なんだよ - 名無しさん (2019-05-03 02:05:45) 
--持ってねぇんだよ...BD3... - 名無しさん (2019-05-03 03:16:44) 
--ペイルじゃないと出来ない動きあるからBD3乗ったほうが強いとは言い切れないと思う。それに機体によってモチベの上がり方って結構変わるし。 - 名無しさん (2019-05-03 08:46:57) 
--かっこいいだろぉ！ペイルの方がかっこいいだろぉ！ - 名無しさん (2019-05-03 10:32:48) 
--この頃強いペイルいるとかかれてるけど何が強いのかかいて欲しいわ。与ダメトップなら割と取りやすいぞこの機体 - 名無しさん (2019-05-03 22:58:57) 
--どういうムーブで強いと思ったのか詳しく - 名無しさん (2019-05-04 20:54:56) 
---木主じゃないが対強襲性能ならかなり高めな方だから強襲絶対止めるマンに徹してたのでは？ - 名無しさん (2019-05-04 21:26:22) 
----うーん、それだけで上手いと判断するのはちょっと... - 名無しさん (2019-05-06 13:46:35) 
--BD3は汎用でキャノンがあって取り回しの良いビームガンがあるの？ - 名無しさん (2019-05-09 14:44:46) 
---取り回しのいいビームガン・・・？ - 名無しさん (2019-05-18 21:50:20) 
-HADES時の火力を一般水準に合わせるようにしましたwって感じの武器火力だな。紙装甲化のデメリットあるのにコンボ当てても敵が落ちないの笑うわ - 名無しさん (2019-05-02 23:39:48) 
-当たったから使ってみたけど、ミサイルとビームガンはオフ推奨武器かな？　使い所がわからんw - 名無しさん (2019-05-02 23:26:30) 
--両方とも火力クッソ低いしミサポは2発怯みだけど連射激遅なくせに足止めのリスクがある、ビームガンは最速連射で５発中４発当てなきゃならんくせに連射もこれまた遅いしかも射程１５０　現状どっちも使う暇あったら格闘素当てかBRのチャージしてろってなる、ﾐﾘ削り？バルカンがあるじゃろ - 名無しさん (2019-05-03 09:24:39) 
-ミサポは解雇した方がいいのかな - 名無しさん (2019-05-02 16:50:23) 
-カスマ400部屋でガンナー相手に下単発10100ダメ出てワロタ、実用性は皆無だけどカスマなら楽しいね。レートでは味方の負担高すぎる。 - 名無しさん (2019-05-02 16:45:42) 
--あぁ！2窓してたらFSSMのページと間違えた！申し訳ナス - 名無しさん (2019-05-02 16:46:36) 
-強い人しか使ってないせいでつよい - 名無しさん (2019-05-01 15:04:58) 
-強いか弱いかは賛否両論あると思うが使ってて楽しい機体だな カスタム400部屋だとついつい使っちゃう - 名無しさん (2019-04-30 17:20:24) 
-ロケラン持てるようにするだけで十分な気がするのは、前作プレイヤーだからかな？ - 名無しさん (2019-04-27 23:22:20) 
--現状足りないのはよろけじゃなくて火力だからなぁ。この機動性なら普通に格闘生当てできるしロケラン持てたところで大差ないと思う。 - 名無しさん (2019-04-28 00:18:23) 
---火力は脚捨てて補正上げてキャノン当てれれば十分でるぞ。ハゲス時なんか強襲ワンコンで落とせるくらい - 名無しさん (2019-04-28 12:14:13) 
----自分でも使ってるからそれはもちろんわかってるよ。ただキャノンないとどうしても瞬間火力が他の機体に劣るからそこが気になる。特に汎用殴ってる時は。 - 名無しさん (2019-04-28 13:23:09) 
-----そんな劣ってるか？瞬間火力ならキャノンある分ペイルはかなり高い方だと思うけど - 名無しさん (2019-04-28 17:46:43) 
------そのキャノンが使えない時の瞬間火力の話をしてるのよ。リロード長いからキャノン使えない時の火力のことも考えなきゃ。 - 名無しさん (2019-04-28 19:49:51) 
-------そのキャノンが強よろけと3000ダメと汎用にしてはかなり強い武器なんだからそれ使えない時位瞬間火力落ちて当然でしょ。ペズンほどはいかないにしても細身、適正持ち、高いスラスピと陸BRとモーション優秀なサベって感じでキャノン使えなくても最低限戦える武装と性能もある - 名無しさん (2019-04-28 21:57:38) 
--------キャノンのct考えたらいくらなんでもサーベルと陸BRが最低限というのも悩ましいくらいギリギリの最低限すぎる、残りの２つの武装に至っては最低限すらないし、実質足回り調整前ゲルキャも引くcのキャノンのみだからな強みが。 - 名無しさん (2019-04-28 23:02:48) 
---------キャノンぶち込めた相手ならほぼ撃破近くまで持ってけるし、次の敵と会敵するまでにCT終わって即ブチかませれば理論値はBD３上回るけどな　まあ１発外した瞬間格闘チャンスも失ってDPSはダダ下がりなんだが - 名無しさん (2019-04-28 23:11:12) 
----------それしかもただ外さなければいいのかと言うわけじゃなくct後即ぶちかまして格闘いけるよう全ての調整が必要な理論値だからなぁ…個人の腕だけじゃなく味方との連携も越えて相手との噛み合いも含めてってなると機体性能で語れる部分超えてると思うんじゃが。 - 名無しさん (2019-04-28 23:21:57) 
--ダウン追撃のbr下がいい火力出す分持てても悩むなぁ - 名無しさん (2019-04-29 12:59:00) 
-無制限でこの機体で与ダメ1位とってすまんなちなA - 名無しさん (2019-04-26 23:24:24) 
--隙自語。でもまぁ砂漠とかなら割といけるよな。かなり相性良いし。 - 名無しさん (2019-04-27 00:19:10) 
-強化こなかったか～産廃ビームガンとミサポは、このまま放置なんか・・・ - 名無しさん (2019-04-26 14:05:29) 
-射撃機なのか格闘機なのか、、、どっちつかずで中途半端な印象。どちらもできる万能機と言うには装備、スペックともに貧弱。 - 名無しさん (2019-04-26 11:20:00) 
--多分強襲機かな。ライン張れないけどスラスピの速さとキャノンを駆使して頑張る機体。射撃、格闘共に手数でダメージを稼ぐべし - 名無しさん (2019-04-26 17:17:52) 
-敵編成の穴というイメージ - 名無しさん (2019-04-25 19:06:55) 
-サベの威力1800ぐらいにしてくれ - 名無しさん (2019-04-24 23:37:48) 
--ガチャ同期の陸ゲルくんも強化されたしそろそろ… - 名無しさん (2019-04-25 16:26:51) 
-色々足りてない機体のはずだけど乗り手が強すぎることが多い機体個人的No1だわ。 - 名無しさん (2019-04-24 18:23:56) 
--なんかサービス開始初期のジムストみたいな感じになってんな - 名無しさん (2019-04-24 20:57:46) 
---初期のジムストも今のこいつも残念な乗り手もごくごく普通にいるから、フィルターかかっているか運が良いんだろうなとしか - 名無しさん (2019-04-25 10:31:18) 
----見た目が良いから乗りこなしたくなる人は多いだろうね - 名無しさん (2019-04-25 17:11:45) 
-----グフカスや砂IIの話を聞く限りあんまり関係無さそう、単純に当たり運良かったんじゃないですかね？ - 名無しさん (2019-04-25 21:42:05) 
--この機体を乗りこなしているなら上級プレイヤーだよね。逆に言うと機体ポテンシャルは低い。ほんとそろそろ調整してクレメンス、、、、 - 名無しさん (2019-04-26 10:27:09) 
---使う人次第で他の機体よりも化けやすいからむしろポテンシャルは高いほうじゃないか？ - 名無しさん (2019-04-26 12:33:13) 
--強みと弱みがしっかりしてるからわかってる人は強いよね - 名無しさん (2019-04-26 23:36:09) 
-中判定1700とかいう明らかにチキった性能とっとと元に戻せよ - 名無しさん (2019-04-23 18:59:45) 
--ジム砂2ベースなんだし、サーベル後期型 1850は欲しいよね。 - 名無しさん (2019-04-24 00:34:33) 
---砂Ⅱベース...つまり弱判定じゃな！(違 - 名無しさん (2019-04-24 00:41:47) 
----砂2ベース(魔改造)だから強判定が貰える可能性が微レ存 - 赤枝 (2019-04-24 00:45:49) 
-----高級量産期()で弱判定の砂Ⅱの魔改造だから中判定まで上がったよ、やったね！ - 名無しさん (2019-04-24 01:11:05) 
--射撃機なのか格闘機なのか、、、どっちつかずで中途半端な印象。どちらもできる万能機と言うには装備、スペックともに貧弱。 - 名無しさん (2019-04-26 11:19:35) 
-腕ビームとミサポの連射速度爆上げすれば並にはなる - 名無しさん (2019-04-23 12:49:49) 
-キャノンの発射位置が低いから墜落の中継近くの岩でたまに自滅するポンコツプレイをしてしまう… - 名無しさん (2019-04-23 12:49:17) 
-lv2が来たとして、450,無制限で生き残るには魔改造が必要になるな - 名無しさん (2019-04-23 11:34:26) 
-350COSTだったらBD3と住み分け出来たのに - 名無しさん (2019-04-21 18:23:44) 
--砂Ⅱがベースなのに350って違和感あるな - 名無しさん (2019-04-21 19:57:59) 
---現状の砂IIもその派生の犬砂IIも400コストという部分が疑問視される性能だし全員350に落ちれば良い説 - 名無しさん (2019-04-21 20:32:38) 
-キャノンをリロードした直後に使う癖をつければいうほど弱くない、ハデスは結構弱いけどそれ以外はまぁまぁかな。むしろペイント次第でめっちゃかっこよくなる見た目してるから使用者増えないでほしいということで現状維持 - 名無しさん (2019-04-21 10:13:01) 
--確かに戦えるんだけどね、でも使ってない武装があると俺はこの機体を乗りこなせてないんじゃないかって思ってしまう - 名無しさん (2019-04-21 10:14:41) 
---使っていて思うのは散々言われてるけど即よろけの武器がキャノンのみで切り替え遅く足止まる、さらに格闘も中判定なので突撃してくる相手を止める能力が低い。味方へのカットも同様にできることが少ないからなぁ。できることが支援機程度しかないと思う。ヘイトを集めず味方のカットもしないってなんだか貢献してる感じないよね。 - 名無しさん (2019-04-22 03:12:55) 
--その程度の評価は上と比べたら弱いとしか言いようがないしレートで味方がどちらを期待するかで考えたらね？ - 名無しさん (2019-04-21 10:38:08) 
---新機体の実験場と化してるレートでそんな事言われてもなぁ、編成も考慮して出してるから許してクレメンス - 名無しさん (2019-04-21 12:02:26) 
----本当はカスマでやって欲しいけれどもそこで弱ければ次の週には淘汰されていくからなぁ... - 名無しさん (2019-04-21 13:12:57) 
-----あ、絶対に使ったらダメとかそういう話ではなくてあくまでもこの流れで強いか弱いかって話でね。 - 名無しさん (2019-04-21 13:22:10) 
--EXAM機と違ってハデス使う前提の性能ってわけじゃないからハデスはおまけ程度の物と考えれば特に気にならないけどね。脚一瞬で回復できるからむしろおまけとしては高性能なくらいよ。 - 名無しさん (2019-04-21 18:15:01) 
---それなら６０秒のままでさらに攻撃補正上げてほしかったよな　なんなら４５秒でもいい、つくづく使い込むほど調整の無駄が気になってくる機体 - 名無しさん (2019-04-21 18:29:54) 
---いやほんとになんだろうねあのシステム。examの粗悪コピーとしか言いようがない。先に実装されたexamに穴は無くて同系統のこちらには装甲ダウンの明確なデメリットっとてね。運営的にはコイツをどう運用する想定で各種設定決めたのか聞いてみたい。 - 名無しさん (2019-04-22 03:16:10) 
----まぁ実際EXAMの紛いもんって設定だからね…　だからといって足治しくらいしか使えんのもなあ - 名無しさん (2019-04-22 11:08:57) 
-----EXAMとかのモード系の別の使い道があるとすれば、敵にタックル→格闘→敵からタックルを貰う(カウンター起こらず)→HADES発動(敵の格闘をモード無敵で回避)→反撃。みたいに使えるから色々と便利。 - 名無しさん (2019-04-23 00:18:48) 
------詳しくないので違ったら申し訳ないですが、これってラグなしの環境でもできますかね？ - 名無しさん (2019-04-23 11:32:30) 
-------タックル→格闘の部分はラグに左右される。それと、モード無敵は相手の動きしっかり見て2段目を合わせれば狩ることが出来る(実際やられた) - 名無しさん (2019-04-24 00:32:08) 
--------正直苦し紛れの無敵は自分が敵だったら切れ目狙うし自分がタイミング間違って苦し紛れにしてしまったら狙われちゃうから、そもそもポーズなしで動きながらの代わりに無敵無しとかのが嬉しかったり。 - 名無しさん (2019-04-24 00:36:43) 
--使用者が増えないで欲しいことには同意。下手にお手軽にして人が増えたら残念な乗り手の自分も残念な乗り手認定されそうだし… - 名無しさん (2019-04-23 13:59:01) 
-今回のステップで手に入ったけど、言われてるほど弱くないね。余計な武装はオミットして使い分ければいい感じに。地上補正もあるから足回りもいいし、地上でBD3使うならこっちの方がよくね？と思った。まあ強いて修正望むならサベ火力と判定かな。二本でこの火力は、BD3が強なのになぜコレはそうじゃないのか - 名無しさん (2019-04-20 21:49:30) 
--むしろBD3使えばよくねってなる機体だぞ - 名無しさん (2019-04-20 23:16:37) 
--BD3はスラ吹かしながら胸マシや腹ミサである程度ゴリ押しが通るっていうのとあっちは躊躇なくEXAM使えるってのが大きいからな。せめてBGのよろけと連射速度がなんとかなってくれれば・・・あとミサポをスラ撃ち可能にしてくれ - 名無しさん (2019-04-20 23:19:21) 
---ミサポ移動撃ちはbd3モドキになるだけだし個人的には切り替え速度上げが欲しいぞ - 名無しさん (2019-04-21 08:29:07) 
--BD3持ってないけどペイルの方が上ってことはないだろう。唯一BD3が持ってないものは大よろけのキャノンだろうが武器切り替え時間、弾数、静止射撃などとても使いづらい。他はBD3より性能下でしょう。 - 名無しさん (2019-04-22 07:30:25) 
-登場後ガン無視決め込まれてるな。もういい、、、コイツに期待するのはやめだ。 - 名無しさん (2019-04-19 14:51:10) 
-あとミサイルを6発同時発射してほしい - 名無しさん (2019-04-19 10:18:20) 
-HADES を発動したのみ格闘判定を強にしてほしい - 名無しさん (2019-04-19 09:28:23) 
-EXAMより火力高いなら防御下がるのは分かるでもあんまり変わらないのに何で下がるの？ - 名無しさん (2019-04-19 00:38:22) 
--恐らくは旋回性能かなり上がるのと噴射制御が付くために防御が下がるんだと思う。地上適正も相まってかＨＡＤＥＳ中は機動性ピカイチだし - 名無しさん (2019-04-19 01:33:42) 
---全然割に合わねー - 名無しさん (2019-04-20 13:35:03) 
----だよねー。機動性はある、下格闘も伸びはいい、ただＨＡＤＥＳを使ってやっと他の400と同等の威力（キャノンは除く）ってのはねぇ。あとひとつ使いやすいよろけ武装があればいけるはずなんだけど（腕のビームガンをみながら - 名無しさん (2019-04-21 18:35:13) 
-火力盛りHADES発動の180mm→下N下で新品のエーオース即死して草生えた - 名無しさん (2019-04-18 20:09:42) 
-手に入れたから使ってみたら、普通に強い。ただHADES中の旋回性能上がりすぎて射撃の精度が落ちる落ちる - 名無しさん (2019-04-18 17:16:54) 
-もうビームガンの強化だけあれば文句無いんだが、よろけ値減らしてダメージ(もしくは連射)上げるか3発よろけのどっちかにシフトして欲しい - 名無しさん (2019-04-18 12:26:07) 
--単純に4号機5号機のあれをくれ。 - 名無しさん (2019-04-18 14:01:47) 
---設定的にどうなんだろうね、この機体がアレと同じものを持っていていいのかどうか　なんか名前違うみたいだけど - 名無しさん (2019-04-18 17:16:49) 
----設定にこだわりすぎるとザクマシンガンでガンダム  にダメージ入らなくなるゾ。あと撃破されても十数秒で元気に前線復帰してるのはいいのかい？ゲームなんだからバランスって大事だと思うな。 - 名無しさん (2019-04-18 17:32:32) 
-----多少は設定も加味して調整しないとね、アレの試作型？って事ならDPSを上げて足折りしやすいスナカスのビームガンみたいな仕様にして差別化するのも面白いかもしれない - 名無しさん (2019-04-18 23:34:23) 
------よろけ兵装が足りてないのにそんなの貰った所で何もならないよ - 名無しさん (2019-04-18 23:38:31) 
-------そうかな、遊撃こなす分にはキャノンとBRで十分だと思ってるけど　壁汎こなすような耐久じゃないし、攻撃性能に特化させてもいいと思うよ - 名無しさん (2019-04-18 23:49:23) 
--------R4みたいに尖りきっていたり、即よろけかそれに近いレベルの優秀な兵装があるのならともかく、下手な火力兵装貰うよりしっかりよろけも取れる兵装の方が結果的に自分含めた全体の火力の底上げになるからなぁ - 名無しさん (2019-04-19 13:56:31) 
-------横から失礼するが現状でも十分動けるから足りないのはよろけ武装ではないような気がする - 名無しさん (2019-04-18 23:59:26) 
--------まともに取れるのがそこまで強くもない陸BRと回転率という面では死んでるキャノンだけだからなぁ…本人動けているつもりでも周りがしんどいパターンはこのゲーム山ほどあるしまともによろけ取れる武装が増えたら結果的にチーム全体の火力にも繋がるゲームだしね - 名無しさん (2019-04-19 13:37:46) 
--------自分も４号5号に乗るようになってペイルちゃんには物足りなさを感じる。コストが50低いとはいえなにやらせても中途半端な感じが否めない。壁役、遊撃、切り込みetc....うまく扱えていると言うのなら素直に賞賛だわ。 - 名無しさん (2019-04-19 14:55:07) 
---------400 - 名無しさん (2019-04-19 18:27:29) 
----------誤送信失礼　４００と４５０の機体を比べてはならぬ、４５０になると汎用も支援も異様に強くなるぞ・・・・・強襲？この間BD2がマドとタイマンでボコボコにされてたよ - 名無しさん (2019-04-19 18:30:49) 
-----------汎用はむしろ400がペズンBD3アクトと化け物が揃っているんだよなぁ… - 名無しさん (2019-04-19 21:53:26) 
-このページで教えてもらったとおりにビームガンとミサの存在は忘れて運用したら結構いい感じに動けたわ・・・ - 名無しさん (2019-04-14 09:24:42) 
-威力2100、強判定、HBR持てる、G04のBG装備した真の騎士にいつなれますか？ - 名無しさん (2019-04-14 09:24:21) 
--それならBD3にもそれ持たせてやらんと - 名無しさん (2019-04-14 12:45:28) 
---ペイルは原作でHBR持ってるからいわれてるんじゃないの？ただし空間戦闘仕様だけど - 名無しさん (2019-04-14 16:52:27) 
----装備違うだけだから。陸戦装備にHBR持たせても何もおかしくない - 名無しさん (2019-04-17 07:29:03) 
-ビームガン来なかったね - 名無しさん (2019-04-12 07:44:06) 
--ねー、、、、 - 名無しさん (2019-04-16 00:00:44) 
-この旋回とブースト速度があればレートカンストでも与ダメ8万以上は安定するな、陽動も1〜4位取れるしなんかもうこのままでいい気がしてきた - 名無しさん (2019-04-12 02:06:46) 
--R2でも与ダメは取れる。そういうこと - 名無しさん (2019-04-12 04:49:29) 
--ビームガンとミサはどう使ってますかね？ - 名無しさん (2019-04-12 08:04:43) 
---木主じゃないけどビームガンとミサイルは殆ど使ってないよ。格闘振りまくってたらなんか与ダメとれちゃう。 - 名無しさん (2019-04-12 08:46:01) 
---木主だけもバルカン、ビームガン、ミサイルはオフにしてる。機動性活かした背後からの下格、BR下下、キャノン下下やってるだけで調子良ければ12万、どんなに取れなくても8万は与ダメだせるね。HADESは脚が壊れた時と機動性が欲しい時、時間がない時だけ使う。たまに囲まれた時に無敵→緊急→緊急で時間稼いだりするけどペイルの本来の役割は壁じゃないからあんまりオススメしない。BR弱いって言われてるけど4秒チャージだからアレBR格闘出来る人ならそんなに困らないと思う - 名無しさん (2019-04-15 17:12:03) 
----追記、キャノン運用は使えるようになったら使うで問題ないけど近距離で当たった場合はキャノン下下で1万近いダメージソースになるから逃さないように。遠距離で当たった場合はノンチャ2発を確実に叩き込んでおくこと。あとはキャノンの弾は結構小さいから無理に脚を狙わない。優先的に狙うのは当てやすいペドワ、ゲルググなどの太いジオン機。ワンコン狙える強襲機も味方ダシにして格闘振り始めたら確実に当てる、慣れてきたら味方を守れるようにMA潰すこと。 - 名無しさん (2019-04-15 17:26:10) 
----さらに追記、BRはフルチャでよろけ取るって時は遠距離か近距離のみで中距離はノンチャでいい。近距離で1発フルチャ外して2発目のフルチャ撃てるようになった時にヒート管理は忘れていい。当てられるならオバヒしても当てて格闘に繋げること、BR格闘の基本。ただその場合キャノンリロ終わってない場合は相手のバズ格BR格闘圏外まで相手のダウン中に移動すること。例えリロ中でもキャノン構えてるペイルは相手からは怖い、発射見られてなければだけどね。SG系もリロ中構えてる方が相手が警戒してくれるのと一緒。火力低いって言われてるけど陸BRも数撃ちゃ火力源になるからフルチャノンチャしっかり使っていこう。 - 名無しさん (2019-04-15 17:34:34) 
-明日こそは調整入るだろうか、、、、、 - 名無しさん (2019-04-11 13:50:07) 
-ペイルライダーってデザイン誰だっけ - 名無しさん (2019-04-10 23:29:21) 
-サーベル威力とHPの上方修正とビームガンを4号機仕様にしてくれたらいいなぁ… - 名無しさん (2019-04-10 18:14:12) 
-今んとこ劣化BD3かな・・・ - 名無しさん (2019-04-09 21:58:19) 
--キャノンの有無はかなりデカいぞ。キャノンで始まるコンボの火力はBD3のコンボ火力より圧倒的に高いから強襲をすぐ溶かせられる。まぁ30秒リロードなんで使い勝手はBD3のほうが上だけども。 - 名無しさん (2019-04-10 00:29:29) 
---理屈はわかるけど実際そうそうチャンスがないからなぁ、、、キャノン弱くしてもいいから格闘判定あげてもらうかハデスの装甲ダウンを撤廃してくれた方が良くない？ - 名無しさん (2019-04-10 10:06:04) 
----ペイル愛用してる身としてはキャノンは個性として今のままにしてほしいな。あと正直中判定そんなに気にならないから判定じゃなくて威力強化してほしい。ハデスは強化しすぎると更に強襲の居場所がなくなるからそこはなんとも言えないね。 - 名無しさん (2019-04-10 16:13:13) 
-----サベ火力をガンダムよりちょい下ぐらいにして欲しいよね、ぶっちゃけそれだけありゃ大分マシになる。でもまぁ機体的にはビームガンとミサイルを調整してほしいけどね - 名無しさん (2019-04-10 23:28:36) 
-----このゲームのロマン砲は基本的に産廃だからねえ・・・ - 名無しさん (2019-04-11 16:39:09) 
------4号機とかいう450に行く気失せるやつもいるけどね - 名無しさん (2019-04-11 18:13:53) 
-この格闘モーションが連邦と二刀流のいいとこ取りをしたようなモーションなのと、旋回能力と機動力がいいから、格闘ブンブンしがち。なお、判定(ry - 名無しさん (2019-04-09 04:06:51) 
--N格範囲広くて優秀だよね。 - 名無しさん (2019-04-09 08:59:52) 
---下格もかなり良いわ。地形の起伏を利用した奇襲がかなりしやすい。 - 名無しさん (2019-04-10 14:23:16) 
----引っかけやすいN格、伸びによるNのギリギリの引っかかりをも寝かす性能。本当に便利だわ - 名無しさん (2019-04-10 17:39:19) 
-何が不満かって死に武装が５中２もあるのが嫌なんだよ、特にビームガン　ミサは極々稀に使うけどビームガン抜く暇あったらBRチャージしてる方がマシ、もしくはバルカン撃ってろになるのがどうしてもなぁ・・・どうせ使うなら全武装ぶん回して戦いたい - デッドウェイトが気になるマン (2019-04-08 22:28:13) 
--BGは前作の影響か追撃に使ってる人よく見るけど悲しくなってくるわ - 名無しさん (2019-04-09 02:49:02) 
-どうしてこいつの脚ミサだけ制止射撃なんです？ - 名無しさん (2019-04-08 09:33:34) 
--移動撃ちできるようにして試してみたら強すぎたから制止撃ちにしたんだと思う - 名無しさん (2019-04-08 12:07:47) 
---移動撃ちできたとしてそんなに強いかなぁって思わない？ミサイルは誤表記で実は移動撃ちできないのが仕様です。腕ビーム連射ははあくまでpvです。なんかこの機体だけ運営の悪意を感じるゾ。 - 名無しさん (2019-04-08 17:28:34) 
----移動撃ちできたらBD2と似たような動きできちゃうし汎用でそれはマズかったんじゃない？調整難しくてギリギリまで粘ってたら中途半端になっちゃったんだと思われ - 名無しさん (2019-04-08 20:34:21) 
-----MAもなければブースト射撃ですらなく通常の移動撃ちでBD2の真似事とか流石に流石に...移動撃ち出来た所でBD3の真似事にすらならんよ。 - 名無しさん (2019-04-08 22:22:15) 
------すまん言葉足らずだった。移動撃ちってのはブースト射撃も含めのこと。機動性かなり良いからもしブースト射撃出来てたらいくら中判定とはいえBD3より脅威になる可能性は十分あったと思う。 - 名無しさん (2019-04-09 00:36:08) 
-------まあそれなら可能性はあったかもね...ただそれでようやく可能性を感じるって辺りに今の酷さがわかると思うの... - 名無しさん (2019-04-09 01:22:16) 
-------言いたいことはわかるような気がするけどBD3はそれできるんだよね？(BD3持ってない)エグザムモドキは装甲薄なるデメリット背負ってるうえに格闘判定中なのでもうちょいチャンスくれてもいいと思う。 - 名無しさん (2019-04-09 23:43:02) 
-格闘判定何とかしてほしいなぁ、周りの汎用強判定多すぎんよ - 名無しさん (2019-04-08 08:22:20) 
--使ってて思うけど、こいつに強判定ついたら相当ヤバいと思うわ。旋回が全機体中トップクラスで180mm→下での瞬間超火力と安定するフルチャ下。超旋回で格闘生当てしやすいし強判定がマジで欲しいけど付いたら壊れそう - 名無しさん (2019-04-08 09:32:33) 
---使ってて思うけど格闘補正高いのに判定は中、かつサーベル威力は低い。ハデスしたら運動性能攻撃力上がるけど装甲薄くなる。射撃は色々持ってるけど即よろけは回転悪いキャノンだけ。いかにも試作機って感じのアンバランス感は出てるけどゲームでそんなものを再現しなくていいんだよ。と思うの。 - 名無しさん (2019-04-08 17:32:06) 
--実は、連邦の汎用で強判定なのはガンダム、BD3、環八だけなんだよ。だからそこまで多くない気がする。ん？何？ジオンに強判定持ちの汎用はどんぐらいいるかって？知らんなぁ〜… - 名無しさん (2019-04-09 11:48:02) 
---個人的にはキャノンお返しするので格闘強判定ください。え？BD3？そんなのあるんですか？ - 名無しさん (2019-04-09 23:45:49) 
-ネガりたくなる要素のオンパレードだが並程度の汎用としては使えるな。180の弾頭サイズをWRと同じにしてくれれば文句はないんだがヅダの対艦程度しかないようだから胴撃ち安定。 - 名無しさん (2019-04-08 03:23:14) 
-積極的にHADESで180mm→下下やって、フルチャ下やってれば火力も思ってたより出るわ。格プロ134でHADES中に汎用に180mm→3360ダメ＋下格2987×2で1万吹き飛ばせる。モーション優秀でフルチャ下がほぼ確定してるのも○。ビームガンはあまり使い道ないかなあ・・・ペイルが脆いから悠長にビームガン撃つ暇がないって印象ある。とにかく180mmと格闘をどれだけ当てられるかって機体だなあ。ヘイトがそんな高くないのも良い感じ - 名無しさん (2019-04-06 16:02:23) 
--イフ改と違ってサーベル切り替え遅いから下即出し確定は厳しかった気が - 名無しさん (2019-04-06 17:16:25) 
-持ち前の評判から無視されやすいのを生かして横槍いれるか、逆に低耐久を狙って執拗に追ってくるやつを陽動してそのうちに味方に有利に進めてもらうかって感じだなー。真っ正面からは無理です...。 - 名無しさん (2019-04-06 12:39:42) 
-脚捨てちゃって各種プログラム積んだ方がいいな。HAGESは脚部回復装置 - 名無しさん (2019-04-05 16:02:20) 
-4号機を弱くしろとよく聞くがコイツをもうちょっと使えるようにするのが先にあるべきではないか？ - 名無しさん (2019-04-05 12:14:39) 
--コスト違うし武装似てるだけでやること全然違うから先にコイツを使えるようにすべきって考え方はちょっとおかしいんじゃないかな。単純にペイル強化してほしいとかただ4号機弱くしてくれとかそういうことならわかるけど。 - 名無しさん (2019-04-05 15:42:04) 
---1月から実装されてて使えないと評判のペイルより実装から2週間も経ってない4号機のどちらを先に対応するべきか？そんなに難しい話かなぁ？ - 名無しさん (2019-04-06 09:56:09) 
----修正するタイミングに実装時期は関係ないぞ。それにコストで2機を棲み分けできてる以上4号機の存在がペイル強化の口実になることはまずない。 - 名無しさん (2019-04-06 11:02:58) 
-----ペイルの腕ビームは4号機と同程度にしてもバチは当たらんと思うがな。ペイルのpvで撃ってた腕ビームは4号機ぐらいの速度だったと思う。ならば、、、 - 名無しさん (2019-04-07 02:39:09) 
------そういうことなら普通にわかる。てか俺もそうしてくれと思ってる。俺はただ4号機を理由に強化されるのがおかしいんじゃない？って思っただけで強化自体は来てほしいよ。 - 名無しさん (2019-04-07 08:56:49) 
------4号機のハイパービームライフル持てればいい気がする。 - 名無しさん (2019-04-07 21:48:08) 
-------180しかまともによろけ武装がない状態での陸ビーが弱いからなぁ…たしかに主兵装変えたいな両方。 - 名無しさん (2019-04-07 22:00:47) 
-こいつのブースト速度HADES発動してなくてもかなり速いけど同じくらいの速度になる機体って他に何いるんだろうか？ - 名無しさん (2019-04-05 00:52:43) 
-ハイパービームライフル持たせろやああああああ！！！ - 名無しさん (2019-04-04 17:31:07) 
-クイロダ３でペイルはこの先生きのこれるか - 名無しさん (2019-04-04 14:21:53) 
--キャノンのリロードが多少早くなったくらいで根本的な問題は解決しない - 名無しさん (2019-04-04 17:39:49) 
-180mmに割持ってかれてる機体。180mmの大よろけ＋威力3000だから下手に威力高く出来ないんだよな。HADESの装甲ダウンは全く意味分からないが。格プロ123積んでHADES中の下格が耐格3積んだ汎用に2700ダメ程。ガンダムが400だと下格がだいたい2500いくかいかないかだから良い火力なんだが・・・余りにも噛み合わないHADESの性能とHPと格闘判定よ - 名無しさん (2019-04-04 07:56:45) 
--格闘判定が中なのも積極的に斬りかかれない要因だよね。HADES発動時だけでも強判定にしてくれたらまだチャンスがあるような気がする。 - 名無しさん (2019-04-04 12:55:27) 
-４号機でまずまずの立ち回りが出来るようになってきたので久しぶりに使ってみた。でもやっぱりこの機体はむずかしいね。機体ステータス（射撃・格闘補正）と装備がマッチしてないからかなぁ。射撃装備は豊富だが射撃補正・装備できるBRの能力が低く、格闘補正は高いがサーベルの威力・判定はいまひとつ。運営的にはコイツをどう使うのを想定しているのだろうか？ - 名無しさん (2019-04-03 11:26:14) 
-1発で強襲止めれる武装ある時点で弱くは無いと思うんだ。ただ、HADESの使い所の無さと他の汎用(水夫、BD3)が異常に強いからペイルは弱く見えてしまう。 - 名無しさん (2019-04-01 10:06:38) 
--その一発で強襲止められる武器が１射すると30秒使えないのが弱いと言われる所以では？（BRチャージのことじゃないよね？）他にも格闘値が低い、格闘中判定とかステータスは射撃よりなので前に出る設計じゃないのかと思いきやそれだとHADESの持ち腐れになるとかチグハグ間は否めないと思う。キャノンの威力落としてでももうちょい弾数増やす、腕ビームが４号機同等の性能にする、格闘威力 - 名無しさん (2019-04-01 11:40:56) 
--その一発で強襲止められる武器が１射すると30秒使えないのが弱いと言われる所以では？（BRチャージのことじゃないよね？）他にも格闘値が低い、格闘中判定とかステータスは射撃よりなので前に出る設計じゃないのかと思いきやそれだとHADESの持ち腐れになるとかチグハグ間は否めないと思う。キャノンの威力落としてでももうちょい弾数増やす、腕ビームが４号機同等の性能にする、格闘威力・判定を強化する。この辺のどれか調整が来るといいなと思う。 - 名無しさん (2019-04-01 11:44:41) 
---ごめんなんか連投してた - 名無しさん (2019-04-01 11:48:17) 
--弱く見える原因は低い火力のサーベル、連射速度の足りない腕ビーム、使うタイミングがないミサイルポット、この3つだと思う。だから火力を上げてまともに使える武装を増やせば手数も増えて他の機体に見劣りしなくなると思う。HADESはそこまで問題ないと思う。使わなきゃやっていけない基礎性能じゃないし使えたら使えたで脚回復手段としてなかなか便利だし。 - 名無しさん (2019-04-01 13:11:58) 
---陸ガンBRも単体で見れば弱い少なくとも強くはないからなぁ...ペイルの足回りは確かに良いしキャノンは確かに強いんだけれども、逆に言えばそれだけでステと武装は噛み合ってないし唯一噛み合っているキャノンはリロードが長すぎるし耐久もだし言われるだけの原因が多すぎるんだよ。 - 名無しさん (2019-04-01 13:26:09) 
--HADESは地上補正のおかげでBD2並みに動けるんだから何の問題もない。やわらかさも強襲と汎用の差異を埋めるためと考えるとまあ納得もいく。問題はやはりパンチ力のほうだね。別にワンコンできなくてもいいけどHADESの忙しい中頼れる武器が中途半端な攻撃力の剣だけってどうなんだ - 名無しさん (2019-04-03 11:22:33) 
-今週のアプデでペイルのミサイルの連写の不具合が修正されたらしいです - 名無しさん (2019-03-31 12:23:31) 
--まあうんはい…BGがPV通りになったらなぁ - 名無しさん (2019-03-31 14:45:53) 
--あれか、真上か真下以外の場所に向かって連射すると4発目と5発目の間に謎の時間が出てくるやつか。 - 名無しさん (2019-03-31 14:50:22) 
-どこかで「今作は頭部破壊されてもHADESは発動できる」って書き込みがあった気がするけどそれは間違ってたみたい。頭部破壊されるとHADESを発動するためのタッチパットの表示はされたままだけど発動はできないみたい。 - 名無しさん (2019-03-30 22:30:56) 
--え？そうなん？知らなかった、でも頭壊れたことないからあんまり気にならない。ジオン水泳部以外の機体で頭壊れることなんてまずないんじゃない？ - 名無しさん (2019-03-31 02:52:33) 
-腕ビー3発よろけ(可能ならbr1発 +2発でもよろけ)とミサの切り替え高速化(緊急回避無い相手ならキャノン→ミサが繋がるくらい) こんな感じの強化が欲しい、遠距離からコンボ火力出せるならハデスの効果と相性良いし - 名無しさん (2019-03-30 15:01:21) 
-４号機と乗り比べると腕ビームの信頼感がまったく違うね。ペイルちゃん現状で強機体にはまったく入ってないので腕ビームを４号機とおなじ性能にしてくれてもいいと思うんだよなぁ。1月末の実装から2ヶ月.....もうそろそろいいんじゃないか - 名無しさん (2019-03-30 10:02:18) 
--戦う環境が違うからなぁ...450は化け物ばっかで強襲が他コスト以上に息してないレベルで汎用支援が強すぎるしそんな中こんな腕ビーもってこられてもねぇ？しかしペイルが物足りないのも確か - 名無しさん (2019-03-30 11:52:36) 
---450は近中距離戦は起りうるしBRを持っていていもそのタイミングで強いと言うのは大きな利点だが？ - 名無しさん (2019-03-30 12:00:28) 
----ペイルの劣化版をG04がもってても450じゃとても使える武装じゃないでょってこと - 名無しさん (2019-03-31 10:18:57) 
---横からですまんがペイルが物足りない程度で済むとかどこの世界の話？400も汎用は化け物がいる中でペイル程度が物足りないとか無理があるんだが。 - 名無しさん (2019-03-31 15:10:42) 
--バラッジもｸｿ雑魚扱いなのに既に4ヶ月近く放置されてるしなぁ・・・G3もようやくまともな強化だし - 名無しさん (2019-03-31 07:49:38) 
---バラッジとペイル持ってるワイ涙目 - 名無しさん (2019-04-02 11:10:23) 
-ペイルの腕ビーと４号機の腕ビーってそんなに差があるの？教えて詳しい人 - 名無しさん (2019-03-29 23:08:08) 
--5発オバヒ低レートで４HITよろけがペイルライダー。6発オバヒ高レートで４HITよろけが4号機。威力こそこっちの方が若干高いけど求められるのがよろけまでの時間だから向こうの方が使いやすい - 名無しさん (2019-03-30 00:51:43) 
--正確に比較出来てないけど連射速度が違う。ペイルは相手のバズとかのCTでも3発で反撃を受けるとか相打ちが割と多かったのが同じ時間で4発撃てれば反撃前にヨロケを取れる。あと一歩足りないが実用レベルになるくらいには差があるよ - 名無しさん (2019-03-30 01:59:43) 
--木主：説明ありがとうございます！ - 名無しさん (2019-03-30 04:40:00) 
-４号の完成型ビームガンみて思ったけど、もともと450で実装予定だったけどランクマの400機体を増やしたかったからビームガン劣化させて実装したんやろなあと思た - 名無しさん (2019-03-29 17:18:55) 
--だとしても実装時のムービーぐらい修正しろやって思うがな。ムービーだけ性能高くみせて実物は劣化とか詐欺だろ - 名無しさん (2019-03-29 18:59:10) 
---ムービーにはちゃんと「開発中の映像です」って書いてあるから実際に実装されたやつがムービーと違う性能でも詐欺ではないぞ。 - 名無しさん (2019-03-29 20:04:50) 
----詐欺ではなく開発中のあれからこっち側にしてちょうどいいと思った調整能力が浮き彫りになっただけだからな。 - 名無しさん (2019-03-29 20:22:29) 
----公式ページのPVにはその※は無かったんだけどな。詐欺ビームで騒がれてから付け始めたけど - 名無しさん (2019-03-31 07:45:44) 
-空間戦仕様来たらハイパーBRが初期武器でサブに5号機と同じようなガトリング持つんやろな。4号機みたいに宇宙用と明言されてるけど地上で使える可能性はあると思うけどやっぱり問題はバズ持てるかだわ、持てたらこっちが用無しにされそうだけど - 名無しさん (2019-03-29 13:44:58) 
--バズは軽装備かデュラハンだろうから持てないんじゃね。 - 名無しさん (2019-03-29 15:10:38) 
-4号機当たってもうた。早速試乗してみたらビームライフル、腕ビーム、頭部バルカン、ロマン砲と一見見たような武装構成だが完全に別物！4号機は完成機、ペイルは試作品って感じ。なんだこの扱いの差は。 - 名無しさん (2019-03-28 19:55:12) 
--何で4号機が詐欺ビームガン持ってんだ・・・・・・ - 名無しさん (2019-03-29 05:15:10) 
--腕ビーをG04と同じにしてくれるだけでも近距離戦グッと楽になると思うし来週に期待かなぁ - 名無しさん (2019-03-29 05:21:45) 
---いやホントなんでこんなに格差があるのか？ってぐらい別物よ。4号機は当然ハデスないけど安定感が凄くある。ホントにペイル調整してくれよ。もう何ヶ月も放置なんて悲しすぎる。 - 名無しさん (2019-03-29 11:01:32) 
----コスト50の差ですかねぇ（遠い目） - 名無しさん (2019-03-29 12:18:20) 
-----でもペイルちゃんお星様３つついてるやん、現状ではヘタしたら★２の機体より弱、、、、、おっとなんでもない。早く強くなれー。 - 名無しさん (2019-03-30 09:56:17) 
------バラッジ・ナイトシーカー「三ツ星がなんだって？」 - 名無しさん (2019-03-30 20:32:24) 
-------バラッジ、ナイシカ、ペイル限定でカスタム建てたろかな？にしても星の基準て謎よね。イフDSの方がよっぽど星3つにふさわしい性能だと思うの。 - 名無しさん (2019-03-31 02:56:29) 
-----レベル2コスト450のぺイルが来ても4号機さんにはとても勝てる気がしない・・・ - 名無しさん (2019-03-31 08:48:57) 
--まぁいつものバンナム商法 - 名無しさん (2019-03-29 10:52:03) 
---ただの開発の調整能力でしょ - 名無しさん (2019-03-29 11:09:21) 
--ガトリングをよろけ用に変えたアレックスの亜種やから…。バズ装備、腕ビー強化、格闘強化くらいやってくれんかな - 名無しさん (2019-03-29 13:29:56) 
-「椀部ビームガン・・・完成していたのか・・・！？」悲報 - 名無しさん (2019-03-28 16:30:22) 
-今回も修正なしか、、、、、、こんなの★２レベルじゃないか。 - 名無しさん (2019-03-28 15:50:31) 
--G3を修正した運営を信じろ（今更と遅いとか言っちゃダメ - 名無しさん (2019-03-28 16:00:29) 
---つまり数ヶ月後にくるのか - 名無しさん (2019-03-29 07:04:05) 
--ザクタンクなんか初期からある機体で強化どころか弱体化された不遇機体だぜ、ザクタンクに比べたらまだ目はあるだろ。 - 名無しさん (2019-03-29 12:09:24) 
-G4のビームガンくれええええ！！！！！ - 名無しさん (2019-03-28 14:50:56) 
--やっぱ連射力なんだなって…。ペイル＝チュン、チュン、チュン。０４＝チュンチュンチュン - 名無しさん (2019-03-28 19:19:43) 
---この一息だけなのに使えねえ - 名無しさん (2019-03-29 07:04:45) 
-一応、ハイパーBR装備できませんでした - 名無しさん (2019-03-28 14:23:36) 
--まぁ出来てもだよね - 名無しさん (2019-03-28 16:00:49) 
--まぁ装備してたの確か空間戦闘仕様の時だったと思うし。 - 名無しさん (2019-03-29 10:51:08) 
-何だかんだ弱くはないんだよな。BD3お手軽にダメ稼げるってだけで…(BD3未所持) - 名無しさん (2019-03-27 21:36:21) 
--BD3以下って時点で相当弱いんだよなぁ - 名無しさん (2019-03-28 06:27:23) 
---BD3って400汎用最強の一角だろ - 名無しさん (2019-03-29 05:13:47) 
--強くはないんだが弱くもないって感じよな。機動性高いおかげで格闘判定誤魔化せて積極的に斬り込みに行けるしキャノン便利だし。ポテンシャルが高いって言うべきなんだろうか。 - 名無しさん (2019-03-28 09:05:20) 
---iya - 名無しさん (2019-03-28 10:28:49) 
--調整次第では相当化けると思うんやけどねえ - 名無しさん (2019-03-28 09:19:29) 
--キャノンのリロ中に即よろけ持ち等に近付かれたらかなり不利なのがBD3と比較すると弱い所上手い強襲だとそれを知ってるから強判定とバズでごり押しで倒そうとしてくる - 名無しさん (2019-03-28 12:21:14) 
---これが本当にペイル乗ってる人の意見だよね。格闘モーションは良いと思うけどそもそも機体は射撃寄り。でも格闘判定が中だからよろけとってるか闇討ちじゃないと迂闊に格闘ふれないのに即よろけがキャノンだけ。ハデスると格闘判定が弱い上に防御も下がるから、、、なんていうかいろんな物がかみ合ってないバランスの悪さ。★３なんだからもうちょっと扱いやすい設計にして欲しい。 - 名無しさん (2019-03-28 15:59:15) 
-格闘優先度とサーベルの威力を何とかしてくれよ！マジで！ - 名無しさん (2019-03-27 19:24:01) 
-バズ持てるようになるだけで面白い機体になると思うんだがなぁ...せめてサベ威力どうにかしてほしい - 名無しさん (2019-03-26 15:12:41) 
--HADESがデメリットの方が多いし格闘判定強になってくれたりしたら嬉しいけどEXAMより劣ってる設定だし無理やろなー - 名無しさん (2019-03-26 15:22:31) 
--バズ持てるだけでBD3との差別化になるし、バズ→BGでMAも抜きやすくなるし、何より接近戦の弱さがだいぶマシになるわな。中判定で即撃ちよろけ武装無しとかなんの冗談だよって話… - 名無しさん (2019-03-26 15:47:47) 
--汎用に格闘優先度強ホイホイ配るのもアレだし、前作持てたロケラン持てるようにするのと、BGに明確な用途を持たせる調整くれるだけでいい。 - 名無しさん (2019-03-28 02:24:22) 
---そのことなんだけど、ジオン汎用には沢山強判定がいるんだけど、連邦の汎用には環八とガンダムとBD 3だけしか強判定持ってる奴いないんだってよ - 名無しさん (2019-03-28 09:53:35) 
----連邦汎用は変わりに盾持ち沢山だろ。 - 名無しさん (2019-03-28 14:41:36) 
-----たしかに！ - 名無しさん (2019-03-28 16:08:00) 
-ミサポをイフ改みたいに歩き撃ち可にしてくれたらバケる。現状、ビームガンとミサポは使い道が分からん。 - 名無しさん (2019-03-26 13:20:53) 
--ミサポは餅つき、マニューバに使ってるかなぁ..持ち替えこそ遅いが物陰にいる間に装備しておき撃ちしたりしてる。デブじゃないとまぁむずいけど - 名無しさん (2019-03-26 19:42:40) 
---切り替え遅いし足止まるし弾速遅いし当てにくいしでまじで現状使い道わかんねぇなこれ - 名無しさん (2019-03-26 19:57:16) 
-実はこいつ、マシ砂2が苦手だったりする。 - 名無しさん (2019-03-26 11:06:43) 
-引きうちどころか格闘振ってこないこいつとたまーに遭遇するけど何がしたいんだろう - 名無しさん (2019-03-25 21:01:44) 
-かっこいいから使っちゃうけどBD3と相対してわからされるまでがテンプレ - 名無しさん (2019-03-24 15:41:04) 
--相手が緊急回避持ちに限った話だけどタイマンするならリロード中でもいいからとりあえずキャノン持っとくといいよ。キャノン持ってちょくちょく脚止めれば撃たなくても勝手に回避してくれるから後はオバヒしたところを攻める。相手が何も考えてない脳筋とかだと通用しないけどね。 - 名無しさん (2019-03-24 20:10:04) 
---ペイルのキャノンはゲルキャのBCと同じく目立つし空持ちとか大雑把にリロード中かわかりそうなもんだけれども…普通その辺考えないか？ - 名無しさん (2019-03-25 00:06:00) 
----考えないっていうかキャノン撃ったことに気付いてない人割といるもんだからキャノン撃ち込んだ相手じゃなきゃ割といける - 名無しさん (2019-03-25 00:15:07) 
-----つまりは視野が広くもなく極端に狭くもない相手には効くハッタリって事だね、まあどこまで行ってもハッタリだからその程度なら十分かね。 - 名無しさん (2019-03-25 00:41:31) 
----軽快な足回りを利用して戦場を大きく動いていればリロードもごまかせれないかい？ - 名無しさん (2019-03-26 09:41:32) 
-腕部ビームガンのよろけ値は25%ではなく30%ですね． - 名無しさん (2019-03-23 21:23:56) 
--ビームガン3発+バルカン5発でよろけ．ビームガン3発+陸ビー1発+バルカン1発でよろけ．なんでおそらくですが - 名無しさん (2019-03-23 21:25:32) 
---それマ？事実なら立ち回りを少し変えれるやん！ - 名無しさん (2019-03-24 01:00:22) 
----気になったので自分も演習場で調べてきました。ノン茶が8％であるのならバルカンが2％でビームガンは30％が正解っぽいですね。ミサポは50％でよさそう。 - 名無しさん (2019-03-24 01:15:55) 
-----あとビームガンの脚部補正は大体1.3倍くらいでした。HP13500のガンダムの脚部(HP8100)に対して威力298のビームガン21発目で損壊を確認。バルカンは1.18～1.19倍程度かと。同じく脚部HP8100のガンダムに対して威力79のバルカン87発目で損壊を確認。 - 名無しさん (2019-03-24 01:41:30) 
------ミサポと180mmは等倍みたいです。 - 名無しさん (2019-03-24 01:49:05) 
----言うてもそもそもBG3発撃つのがそんなに早くない上にそれでよろけるならまだしもそれ+αが必要で距離的な問題も含めてさっさと切りに行けって言われれても大概の場合はおかしくないという状況には変わらなさそうではある。まあ斬りに行ってもリターンが少ない機体なんだが。 - 名無しさん (2019-03-24 18:04:13) 
-ハデス機に武装の強化はあかんね。この補正で武器威力上げたらあかんわ。せめてHPか装甲やわ - 名無しさん (2019-03-23 19:21:45) 
--まともによろけを取れるようになってから話をしてくれ。 - 名無しさん (2019-03-23 21:17:37) 
-ミサポとサーベル火力だけどうにかして欲しいね。サベ火力はガンダム程度は欲しい - 名無しさん (2019-03-22 16:51:47) 
--HADES使ってりゃ平均与ダメ10万は固い。時限強化全般に調整入らない限りは他汎用より格闘武器威力を抑えておくべきと感じる - 名無しさん (2019-03-23 15:19:07) 
---木主と別人だけどこいつで平均10万ならあんたが相当上手いだけだよ。HADES使っても耐久紙だし機動力はあるけどマニューバないから止められやすいし全体的に火力低いし - 名無しさん (2019-03-23 15:24:09) 
---参考にしたいから動画上げてほしいわ　こいつで平均10万はバケモノ - 名無しさん (2019-03-23 16:19:44) 
---こいつで平均10万は流石にアムロ過ぎる - 名無しさん (2019-03-23 17:15:26) 
---動画上げてほしい是非参考にしたい。というかこれでそれだけ出来るって事はバトオペの全プレイヤーでも余裕でトップとも言える化け物じゃないかな？素直に凄いと思うよ実際本当の話なら。 - 名無しさん (2019-03-23 18:17:53) 
---10万なんて嘘です。持ってないです。   が正解でしょ。 - 名無しさん (2019-03-23 19:08:56) 
---人気に嫉妬記念カキコ - 名無しさん (2019-03-23 20:11:08) 
---平均？？良くて10万じゃなくて？でもまぁ分かる気はするかも、ただ自分は良くて10万のほうだな - 名無しさん (2019-03-23 21:15:11) 
---画像だけ撮ってきた。芋試合で激減したり墜落や勝ち試合で上振れたり　http://s.kuku.lu/5iio3k45e - 名無しさん (2019-03-24 17:50:29) 
----なにこれ敵に支援居ないとかボーナスステージすぎだろwワイなら16万だせるわ - 名無しさん (2019-03-25 00:00:54) 
----自称平均10万の方？確かに良いスコアだけど支援もいない試合の良い結果だけ見せられてもね… - 名無しさん (2019-03-25 00:19:46) 
----敵に支援がいない、ただでさえ味方がダメージ稼げない編成、そら10万いくわ - 名無しさん (2019-03-28 06:30:56) 
----（敵味方の編成をお膳立てした接待プレイなら）HADES使ってりゃ平均与ダメ10万は固い。（どやぁ）ってことか。　　　恥を知れ俗物。 - 名無しさん (2019-03-28 16:14:29) 
-インファイトに弱すぎて通常のバズ汎と相手するのがしんどすぎる陸ビーの発射感覚とオバヒ率をアレックス並みにしてくれればまだ中判定でも強気に切りかかれるんだがなぁしかし陸ビーを強化するとBD2がぶっ壊れになるのも… - 名無しさん (2019-03-22 12:23:32) 
-HADESは脚回復目的でしか使わんなぁ 脆すぎる - 名無しさん (2019-03-22 03:06:03) 
--俺は今のHADESで満足だけどなぁ。とりあえず使っとけのEXAMと上手く差別化できてるし使い道があるならそれで十分だと思う。 - 名無しさん (2019-03-22 07:53:16) 
-現状では星3とは思えないな。劣化エグザムなので星2が妥当な感じ。上方修正来ないかな。 - 名無しさん (2019-03-21 01:31:20) 
-ミサポの切り替えと威力を強化して欲しいなあ。 - 名無しさん (2019-03-19 22:08:26) 
-HADES時は機動戦したいから、マニューバ欲しくなる。 - 名無しさん (2019-03-18 18:56:32) 
-全武装切り替え爆速にしてくれたら楽しそう - 名無しさん (2019-03-17 09:28:55) 
--フルチャ→0.5sキャノン→0.5sN下→0.5sノンチャ→0.5s下、コンボできるかな - 名無しさん (2019-03-17 13:17:25) 
---最後もN下にしよう！ - 名無しさん (2019-03-17 21:29:28) 
-サイドストーリーズやった人ならわかると思うけど、こいつの登場の仕方や使われ方は強襲なんだよな、何で汎用にするかな開発者、元をもっと大事にしてほしいよね - 名無しさん (2019-03-16 23:00:31) 
--汎用のケンプといいここの運営は無能すぎやしませんかね？設定無視とかクソの集まりか？ - 名無しさん (2019-03-17 00:48:38) 
---ゲーム的なバランスを取って･･･と思ったけど延々と支援出し続けたり必要なコスト帯全く無視してたりやっぱ全然考えてなかったわ - 名無しさん (2019-03-18 09:33:59) 
--環境に合わせて武装を変える汎用性の塊の機体が？？？ - 名無しさん (2019-03-17 00:54:57) 
--初登場の強襲したシーンは軽装備だったけどね。その後は強襲っていうほど強襲してないし。 - 名無しさん (2019-03-17 01:07:22) 
--設定どおりにすると連邦量産機がコストのわりにめちゃくちゃ強くなりそうだけどいいんですかね - 名無しさん (2019-03-17 14:31:03) 
---木主じゃないがせめてコスト相応くらいには強くしてほしいけどな、SPⅡという末期に作られたガンダム以上のスペックを持った高級量産機が派生含めて全滅状態だし。 - 名無しさん (2019-03-17 14:35:20) 
--原作通りだとビームライフル一発でほとんどのジオン機は爆散するけど良いのか？あとガンダムにはザクマシンガン通用しないし - 名無しさん (2019-03-17 17:28:28) 
-相手してると本当に地味だけどBGの怯みがうざいタイミングがあるね、他機体の兵装ならすぐよろけいっちゃうようなタイミングだから強いとも言えないけど、ちょっと嫌がらせにはなるのかなという感じだ。怯みの仕様がいまいちよく分からんがグレポイの動作くらいキャンセルできるのだろうか - 名無しさん (2019-03-15 01:39:50) 
-ぶっちゃけ汎用としてもBD2の方が仕事できるまである　武装の根本的なテコ入れがないと　この機体存分に使いたい人多いでしょうに - 名無しさん (2019-03-14 13:17:05) 
--頼む、、、、強化を、、、ドワッジ並みのトンがった強化でも良いからワンチャンくれ、、、、、、 - 名無しさん (2019-03-14 15:07:57) 
-面白い機体だけど、気持ち程度テコ入れ欲しい今日この頃。 - 名無しさん (2019-03-14 12:48:20) 
-検証とかよくわかんないしどっちの板もよく見てないミーハーで申し訳ないんだけど、同コストのイフ改EXAM時とペイルHADES時の下格を汎用に当てたらどっちがダメージ大きい？片方しか持ってないからわからない - 名無しさん (2019-03-14 06:33:10) 
--かなりガバガバだけど900くらいイフ改が高い - 名無しさん (2019-03-14 07:24:34) 
---調べてきた。ガンダム(耐格12)に対してイフ改(97)で4056、ペイルライダー(65)で3208、武器は両方Lv1ね。んで、耐格が上がると差が縮まると思う - 名無しさん (2019-03-14 07:42:55) 
----ただイフ改の武器のレベル2がDP落ちしているから実際はもう少し差があるだろうね。 - 名無しさん (2019-03-14 13:30:28) 
-----同じ汎用相手でも、強襲の方が威力高いって、、、イフ改はこのくらいの強さでいいとして防御力低下のHADESの魅力少なすぎない - 名無しさん (2019-03-17 07:11:45) 
-皆のハデスを使うタイミングが知りたい私はHPが残り3~4割になったら使うのだけどもっと先に使った方がいいのかな？ - 名無しさん (2019-03-13 08:29:49) 
--自分はキャクブガー！ってなったらハデス、もしくは乱戦になったらハデスからの辻斬り三昧。この2択。なおプレイスキルのおかげであまり活躍できていない模様。 - 名無しさん (2019-03-13 12:20:04) 
--俺もキャクブガー！とHP4割切った時に使う。あとあんまりないけど敵強襲が2機いてゴリ押しされそうな時にも使うね。 - 名無しさん (2019-03-13 12:47:54) 
--４割じゃハデス中に暴れ切れない。足ダメが２割ほど溜まれば本体より先に逝く事はほとんどないしそこでやっちゃうな。獲物がいればの話だけど - 名無しさん (2019-03-13 15:42:25) 
--開始後前線に着いたら即発動(前線の端っこの敵狙い)、勿体無いと温存しても75秒使いきれなければその方が勿体無い結末になるというか役立たずになるからね、最初からクライマックスだぜ精神で使ってくべき、時間もカウントして離脱しリペアして継戦 - 名無しさん (2019-03-16 23:09:02) 
-防御力下がるんなら2分にしろや - 名無しさん (2019-03-09 08:49:09) 
-カスパや運用ってだいぶセオリー確率されてきたのかな？どなたか御指南いただきたいです。 - 名無しさん (2019-03-08 18:47:47) 
--自分は機動性重視だな。やっぱ伸びるところは伸ばしたい。 - 名無しさん (2019-03-09 22:53:05) 
---ごめん、伸びるところというか、長所を伸ばしたいというのが正しい - 名無しさん (2019-03-09 23:10:33) 
----ありがとう参考にさせてもらいます。決して悪い機体ではないのだけどこれと言った強みがないのでレーティングでは出しにくい。キャノンは有用だけど回転率が悪いので強みとまでは言えない気がしてます。 - 名無しさん (2019-03-11 16:35:07) 
-ただの自慢で申し訳ないけどペイルで与ダメ12万3千はかなり頑張れたと思う https://d.kuku.lu/519029f8f2 - 名無しさん (2019-03-08 00:02:16) 
--何故かコイツは与ダメ取りやすいんよな。今回は大失敗だーと思ってもダメだけはトップってこと結構ある - 名無しさん (2019-03-08 10:09:23) 
--あんまり貢献できた気しないのに何故か与ダメ取れちゃうことがホント多い - 名無しさん (2019-03-10 19:29:03) 
--俺はどんだけ頑張っても与ダメ7万越えたことないな、アシストは1500とかいくんだけれどね - 名無しさん (2019-03-11 00:48:37) 
---強襲ちゃんと狙っていけば属性２割の恩恵で稼げる、自機が汎用であることをよく考えよう - 名無しさん (2019-03-16 23:13:50) 
----強襲なんて言われなくても狙ってるが。さすがにそこまで下手くそでは無いわ。 - 名無しさん (2019-03-23 16:56:07) 
--総スコアと陽動見る限り4,4部屋ですか？ - 名無しさん (2019-03-11 20:22:44) 
--bd3でも10万は行くからなぁ、同じコスト帯なのがまずい、木主はペイルの扱いうまいんだな、しかし何か強化必要だね - 名無しさん (2019-03-12 06:32:37) 
--６６部屋でも、最高１２万は超えれる！もっと頑張ろうお互い！下手にペイル使わせるよか、神聖化させて職人機にした方が変なペイル乗りも減ると思う。 あと、毎回ハデスの使用時困る…殿時にしか役立ちにくい - 名無しさん (2019-03-12 13:50:20) 
-腕ビーがハイゴッグ並み、脚部ミサイルがズゴE並みの性能になればやれそうなんだがなぁ - 名無しさん (2019-03-07 17:52:48) 
-ここに書いたらいいのかはわからないけどこいつのバルカンはダメージソースになるし、よろけ値で重要になるから解説文のほかの機体とほぼ同じってのは変えた方がいいと思うけど、どうでしょうか？ - 名無しさん (2019-03-05 00:21:55) 
--いいんじゃないですかね。ブースト撃ちできるし、バルカンでは高性能ですから、個人的にはBGより使いやすいです - 名無しさん (2019-03-05 00:44:28) 
--バルカン重要なのはわかってるんだけどショトカどこに入れたらいいのかわからなくて結局使ってない。とりあえず今はBRサーベルキャノン腕って感じでショトカに入れてるんだけど腕のところをバルカンにしたらいいんだろうか？ - 名無しさん (2019-03-05 08:48:31) 
---その場合はショトカに入れてるやつの次と覚えるのがいいですよ。バルカンはサーベルの次なんで一度サーベルにしてから一回切り替えして使ってますね - 名無しさん (2019-03-05 13:00:44) 
----自分はバルカンとかサーベルとか瞬間的な切り替えが重要な武装はショカに入れて、180mmとか切り替え長めでしょっちゅう使わない武装は外してショカからのカチャカチャで対応してるわ。外すとリロードが確認しにくくなって不便ではあるけど、バルカンも活用したいのでね。 - 名無しさん (2019-03-05 13:13:32) 
---ぶっちゃけ腕ビーよりバルカンの方が強いしな。サーベルショトカ後切替バルカンがやりにくいなら腕ビーは捨ててもいい。射程まで同じと知ってびっくりですわ。 - 名無しさん (2019-03-05 13:16:35) 
---ビームガンでよろけ取りとか、ほぼ無理ゲーだから、ブースト撃ち出来るバルカンの方がはるかに優秀。 - 名無しさん (2019-03-05 15:43:14) 
-細身と機動性のおかげでちょっと突っ込んで誰か寝かせて帰ってくるの流れがかなりやりやすい。リロード長いとはいえキャノンで突っ込むきっかけも作りやすいし慣れたらかなり戦いやすい。 - 名無しさん (2019-03-04 20:28:56) 
-防御力downのデメリットあるけど、緊急回避2、強制噴射、攻撃力アップ（上昇値には疑問はあるけど）あるから腐らせるのはもったいない感がしてきた。 - 名無しさん (2019-03-04 17:37:29) 
--結局エグザムと比べてどうって視点ばっかりだからまともに評価できてる人は少ないよ。防御減ったって普通の機体よりは大幅に強いわけだしね - 名無しさん (2019-03-07 15:18:41) 
---まぁ、比べたがりが多いですからね。体力半分くらいで発動させて辻斬り、回り込み - 名無しさん (2019-03-07 21:16:12) 
----誤送信すまぬ、回り込みとか機動力生かせるし、地味に攻撃力アップもありがたい。 - 名無しさん (2019-03-07 21:17:46) 
-見た目ムチャクチャ好きだから強化こねえかな。流石にペドワと同コストは分が悪すぎる。 - 名無しさん (2019-03-04 15:53:15) 
--そだねー - 名無しさん (2019-03-08 01:33:32) 
-HA DE S ~ - 名無しさん (2019-03-04 00:05:48) 
-早くビンセント機とかデュラハン実装して欲しい - 名無しさん (2019-03-03 20:26:08) 
-外見的にも空間戦仕様欲しいなーと思うけどこっちが地上専用な事もあるしうちう専用なるんやろなー - 名無しさん (2019-03-03 18:56:44) 
-正直好きでよく使ってるけど、HADESを一回も使わないで終わることがよくある。・・・いっそHADES無くして性能あげてくれねぇかなぁと毎回思っちゃう。 - 名無しさん (2019-03-02 10:48:47) 
--気持ちはわかるけど一瞬で脚回復できるの便利だから俺は残してほしい - 名無しさん (2019-03-02 13:44:26) 
--ハデスは防御低下あるから使わない方が良い説 - 名無しさん (2019-03-03 19:34:49) 
-カスマで入った部屋がたまたまBC等の低ランクだったのでちょっとしたハンデと思って使ってみたらキャノンが命中率100％になってハデス発動したら誰の弾も当たらなくなってこれは…厨機体… - 名無しさん (2019-03-01 22:57:47) 
-動き回る相手にビームガン4発当てるのとか無理でしょ。先にバズ食らうわ。 - 名無しさん (2019-02-27 13:41:29) 
-マシンガンは論外ですか？ - 名無しさん (2019-02-26 23:04:13) 
--射撃補正そんなに高くない上に体を晒し続けて攻撃できるほどこの機体は硬くもないから基本的には論外。使うならネタ部屋だろうね。 - 名無しさん (2019-02-27 00:30:31) 
--そういうこと聞きたいんじゃないと思うけど、初心者にはBGと組合わせて使うのがおススメかも。BG3発から2発、BG2発から8発でよろけ行ける、よろけ蓄積見切って格闘合わせるのは難しいから垂れ流しになるだろうな - 名無しさん (2019-02-27 00:31:04) 
---初心者だとよろけ値だとか難しいから、撃てばよろけるBRの方が格闘ふるタイミングも分かりやすいとは思うが - 名無しさん (2019-02-27 01:24:02) 
--単純な扱いやすさでBRでええやん？ってなる - 名無しさん (2019-02-27 07:36:26) 
-強くない少し弱い機体って評価よく聞くし、実際あんまり見かけないけど、使ってるのはそんな評価気にせず愛で使ってる人が多いのか結構苦戦する。 - 名無しさん (2019-02-26 12:41:44) 
--キャノン吐いたら30秒弱い機体になる感じ。 - 名無しさん (2019-02-26 13:03:48) 
---キャノン発射前「オラオラ！前出てきたヤツにぶちかますぞ！」キャノン発射後「フヒヒwサーセンw後ろでBRチャージしてますw」 - 名無しさん (2019-02-26 13:31:35) 
----BRのチャージも速くなったしそんな弱い訳ではないと思うんだけどな - 名無しさん (2019-02-26 14:46:22) 
-----BD3とかナパガンがBRとは別に安定してよろけ取れる武装があるのに対して、ペイルはキャノンの回転率が悪いのもあって安定してよろけ取れない。サベも火力が高い訳でもないし、判定も中判定。弱いと言われても仕方なくはある…。 - 名無しさん (2019-02-26 15:09:14) 
------陸BRの扱いがこれ自体は弱いですって言ってるようなもんなんだよな - 名無しさん (2019-02-26 16:02:06) 
--少し弱い機体ではあるけど前線出れない以上使わないでほしい機体ではある - 名無しさん (2019-03-01 01:32:29) 
-キャノン撃ったら頼りはほぼ陸BRだけだけど、これ強いのか弱いのかいまいちわからんのだが - 名無しさん (2019-02-24 17:18:10) 
--MAないとはいえ機動性良くて斬り込みに行きやすいから見られてなきゃサーベル持って積極的に攻め込むと良いよ - 名無しさん (2019-02-24 20:43:18) 
---サーベルの範囲も広いから回り込みN下が良く刺さる - 名無しさん (2019-02-24 21:13:35) 
-フルチャ、キャノンのよろけに下格振ればダメは稼げるとは思う。まぁ、外したら他に即よろけ武器を直ぐに撃てんからさっと逃げないといけないところは歯がゆいからAIM力が必要になるけどね。 - 名無しさん (2019-02-24 17:10:47) 
-ミサランが6連で出る時と4連で止まる時の差がたぶんわかった。レティクルが平行以上だと４連で下向きだと6連で出る。近距離の相手の足元狙って6連叩き込めと言うことか？ - 名無しさん (2019-02-23 19:58:45) 
-強そうで強くない少し弱いMS - 名無しさん (2019-02-23 15:21:08) 
--与ダメ８万チームTOPで敗北とかよくあるわ。これオナニーしてただけで味方の役に立ってないんだろうな・・・ - 名無しさん (2019-02-23 19:12:08) 
---前衛張る機体じゃ無いから仕方がない、1機だけが火力出せても前衛が壁作れなきゃ勝てないし、編成に２機は要らない機体、かもな - 名無しさん (2019-02-24 23:44:38) 
-HADESの有効時間終わっても頭部と脚部壊れない程度でよくないかこいつ。あとBD2と同じモーションだけど妙に格闘威力低いなと思ったらサーベルの威力が異様に低かった。 - 名無しさん (2019-02-23 09:54:19) 
--射撃寄りの機体だからしょうがない - 名無しさん (2019-02-24 01:23:06) 
---ステ振りは格闘寄りなんだよなぁ・・・。 - 名無しさん (2019-02-24 07:00:53) 
----ようは射撃戦ができて格闘戦もできる万能機ってポジションなんやろ。器用貧乏になってるけど。 - 名無しさん (2019-02-24 08:49:33) 
-----射撃戦もできないし格闘戦もできないポンコツってポジションに落ち着きつつある現状… - 名無しさん (2019-02-24 15:55:37) 
-今回のアプデでは強化なしか、、、しばらく倉庫番だなぁ - 名無しさん (2019-02-21 23:14:36) 
-副兵装が全部ちゃんと機能する様にすれば良い性能に落ち着くんじゃなかろうか。具体的にはビームガンの発射レートをPV並に、足ミサをブースト撃ち可能にして…BR？アイツは置いてきた - 名無しさん (2019-02-21 05:14:24) 
--上手いであろう人の動画みてもバルカンとミサイルは一切使ってないんだよな。BGだけは火力伸ばす為に硬直中の敵に使うようだがBRノンチャ撃った方がダメージ伸びたっていうシチュエーションも多そう - 名無しさん (2019-02-22 21:25:17) 
-やれないことはないがガンダムでよくね？ってなってしまうな。強よろけ、下格、ハデスを活かしたところで単純基本バズ格と高威力BR達にはどうしても追いつけなんだ… - 名無しさん (2019-02-19 12:52:24) 
--そもそもHP・・・ - 名無しさん (2019-02-19 14:08:35) 
-先に格闘当てたのにダメージが０で、向こうの格闘は構わず出るのが納得いかない… - 名無しさん (2019-02-19 08:58:16) 
--格闘優先度というものがあってな… - 名無しさん (2019-02-19 12:49:29) 
---Ｎ、右、左…基本出が速いからな…わかる…スゲーよくわかる…判定は中だから切り負けるのも無理はねぇ…だがモーション長い下格で先に当てたのに切り負けるってのはどういうことだァァ～～～！？こっちが先にサーベル当てたじゃねェかよォオ～～！納得いかねぇぜェエ～～～！ - 名無しさん (2019-02-20 11:27:20) 
----下格はどの機体もサーベル部分が当たる前に相手が格闘モーション入ったらそこからじゃんけん開始になる。後出しジャンケンされたくないならN下するしかないな - 名無しさん (2019-02-25 16:56:07) 
-こいつ出てから汎用始めたが完全に遊撃枠ってのは良くわかった、ちゃんと壁汎枠も用意しとかなきゃダメだな - 名無しさん (2019-02-18 18:45:05) 
-アプデでどうなるか？もうそれしか興味がない。　登場当初は柔らかいとか格闘中判定とかバレてなかったからちょっと楽しめたけど今では見方に煙たがられるから悲しい。アプデまってるやで。 - 名無しさん (2019-02-18 16:39:38) 
--使ってて要所は強いんだけどいまいち味方への貢献度が低い感じなんだよな。カットもできなければヘイトも維持できない感じで - 名無しさん (2019-02-18 18:51:29) 
-運営もエグザム、ハデス機にバズ持たせると壊れになるってのは前作から学習してるな。これでVGがバズ持てたら馬鹿だが - 名無しさん (2019-02-18 11:36:10) 
--前のペイルって強機体ではあったが壊れてはなかったやろ。発動が任意じゃなかったから発動=死が日常やったし。キャバはあかんやつやったけど。 - 名無しさん (2019-02-18 11:44:28) 
--こいつに限ってはバズ持ったところでって思うがね、火力がないし脆いからカット要員として動くくらいか - 名無しさん (2019-02-18 16:00:58) 
--サブのキャノンが普通のよろけだったらロケランもたせてたかもね。 - 名無しさん (2019-02-18 16:18:56) 
-ミサイルの切り替え速度上げてキャノンも強よろけ除去威力半分にしてリロードそのまま切り替え爆速で格闘からも繋がるような業師仕様にして欲しいな - 名無しさん (2019-02-17 18:36:18) 
--組み立て式を切り替え爆速って違和感半端ないな - 名無しさん (2019-02-17 20:59:30) 
---いや、全然・・・ - 名無しさん (2019-02-17 23:01:32) 
---ＡＣＶみたいな変形ギミックがあるわけでもなし、実際のモーションではガチャッと展開してから少し間が空くくらいで展開自体に時間は掛かってない。なんで展開のモーション後すぐに撃てりゃいいんだけどね。まぁ個人的には高火力大よろけは外さないでほしいが。変えるならキャノンよかBRとミサイルの方だと思ってる。 - 名無しさん (2019-02-18 10:46:22) 
---砲身畳んだ状態で撃てればワンチャン(射程減 通常よろけ 威力減 リロード共有) - 名無しさん (2019-02-18 18:42:09) 
-ミサイルを撃つときに発射間隔が変わってるように感じるのは私だけか？ - 名無しさん (2019-02-17 16:05:23) 
--4発目と5発目の間に謎の溜め時間あるよね - 名無しさん (2019-02-17 17:34:21) 
---やはり私だけではなかったですか。 - 名無しさん (2019-02-17 22:06:15) 
----実際やってみるとちゃんと６連で出る時もあるね。別に仕様上の４点バーストではないようだ - 名無しさん (2019-02-17 23:02:56) 
--前作のペイルVGのミサポの2~3射目の間が指切りできない不具合があったけれど（指切り自体が不具合というのは置いといて）それと似た挙動だな。 - 名無しさん (2019-02-23 05:52:39) 
-キャノンをいかに当てられるかが重要だね。キャノンを多く当てられれば与ダメ伸びるし切り込みに行ける回数も増えるから枚数有利を作りやすくなる。逆にキャノン当てられなきゃ全然活躍できないからエイム鍛えないとだな。 - 名無しさん (2019-02-17 10:20:35) 
-ここ最近４５０で見かけるんですが通用するの？４００で柔らかいから地雷かと思って出ていないんで - 名無しさん (2019-02-14 08:51:20) 
--一応通用するけど強襲狩りが比較的得意なペイルにとって強襲があんまり多くない450はちと厳しいところもある。味方にケンプとかがいなかったら使っていいんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-02-14 11:11:27) 
---強襲のいるいない関係なく450でペイルとかカモにしか見えんが…。ケンプもあんま望まれてない部分があるのにそれ以下のペイルは450では論外でしょ。 - 名無しさん (2019-02-15 11:51:10) 
----ペイルと相対的に比較してみたいから聞くけど、ケンプが駄目なら何が良いのだろう。アレックスですらあまり評判よくないような - 名無しさん (2019-02-15 16:42:38) 
-----アレケンも微妙扱いとなるとガンダムしか無いんじゃね？つまりガンダム3と一枠フリーみたいな感じ？ - 名無しさん (2019-02-15 16:48:07) 
------汎用に求められてるのは前線構築だかんねぇ。BRのアレや打たれ弱いケンプではどうにも遊撃枠に入る。 - 名無しさん (2019-02-15 22:20:35) 
-------緊急回避ＬＶ２でも駄目かな？ペイルもハデスで出来るようになるんだが、ＶＤもそうだが間接的に撃たれ強さにつながるんでは？ - 名無しさん (2019-02-16 06:24:46) 
--------生き残ればいいってわけでもないからねぇ…バズによる当てやすい、安定したよろけの生産が前線構築のメイン(もっぱらガンダムやEz8枠)だから、ペイルにそれは務めづらい。なのでペイルも遊撃枠になるんだが、450の遊撃枠ともなるとアレケンが出てくる。そこに割り込むのはちと厳しいんでない？ - 名無しさん (2019-02-16 09:27:11) 
--------一割被ダメUPが辛いんじゃない？武装が射撃機だからLV2は活かせそうではあるけど、赤枝の前線維持って観点で見ると柔らか、よろけ武装に癖ありとアレケンの弱点引っ張って来ちゃってるんだよね。産廃と言うほどではないけど400でもR2やチャージBR持ちと一枠を争う感じになると思う - 名無しさん (2019-02-16 09:35:47) 
--キャノンで狙い定めようとした瞬間マドロックとFAガンから砲撃からのBRコンボ喰らって瀕死になるぞ。強襲狩れるって言っても、キャノンとビームガンとクソロケットを的確に命中させられる奴だけ。キャノンはもちろん、ビームも一発でも外したらもう厳しい。地雷機体なのは間違いないから、無難に450は人権機体、持ってなかったら450ガンダムと環八を使うのが無難 - 名無しさん (2019-02-15 05:57:18) 
---なんで狙われてるような状況で足を止めるのか - 名無しさん (2019-02-15 09:18:52) 
----ペイルみたいなカモを見つけたら余程隠れて芋ってない限り支援機は最優先して狙うぞ？中コスト帯のドムとかハイゴッグみたいなもん。 - 名無しさん (2019-02-15 12:29:08) 
-----実際近距離にいるペイルなんて汎用からもカモみたいなもんだし離れれば支援のカモ。450で出すなんて論外だからなぁ - 名無しさん (2019-02-15 16:39:56) 
------ケンプみたいにMAで逃げられるわけでもなく、即よろけ射撃で返されることもないから狙ったら狙った分だけダメージ与えられるもんな。その上ただでさえ柔らかいのにハデスでさらに悪化とか・・・ - 名無しさん (2019-02-15 16:52:45) 
-----じゃあ回避優先でいいんじゃね。そんだけヘイト取ってるなら味方はさぞかし動きやすいだろ。 - 名無しさん (2019-02-16 13:56:39) 
------それで素で体力速さMA辺りがあったらなあ･･･ハデス使ってようやく高い回避力なのに装甲が下がっちまうから囮にもならねえ･･･ - 名無しさん (2019-02-16 14:11:04) 
------敵支援のヘイトが溜まった状態で軽くいなせるならドムとかも苦労しないよ - 名無しさん (2019-02-19 13:08:20) 
---その連中の集中砲火食らったらどの汎用でも致命傷っていう - 名無しさん (2019-02-15 22:21:48) 
-ペイル2機は流石に前線持たないからやめてくれな。いやほんとたのんますよ・・・ - 名無しさん (2019-02-12 22:47:02) 
--ez8とのHP3000差は大きい - 名無しさん (2019-02-13 14:37:50) 
-回避バランサー連撃を標準スキルから抜いてHADESで付与にして支援機として出せばよかったのに、 - 名無しさん (2019-02-12 19:32:42) 
-編成として汎用3強襲2支援1とかになるとかなり辛くなる。当たり前かもしれんが前線張れないねぇこの子 - 名無しさん (2019-02-12 19:31:10) 
-コンボとして、キャノン→下格→BR→BG2，3発がお手軽コンボになるかね？ - 名無しさん (2019-02-10 10:03:45) 
--下格の後BR 下の方がお手軽で火力出せるんじゃない？状況によって上 - 名無しさん (2019-02-10 12:01:07) 
--相手が回避ない機体ならキャノン→BR→N下→BR→下が一番火力高いはず。強襲とかにこれやると8、9割くらい削れる - 名無しさん (2019-02-10 12:39:51) 
--BG - 名無しさん (2019-02-10 16:22:49) 
---BGはコンボ組み込む価値が一切なかった気がする。BG×４か３とかでも＜BRだから - 名無しさん (2019-02-10 16:23:57) 
--お三方、ありがとう。コメントを参考に、コンボ欄にも書いてみた。なにか間違ってたら修正頼みます。 - 名無しさん (2019-02-10 18:38:58) 
---以前書かれてたけど最大コンボならキャノン BR 上下 BR 上下 が入るそうですよ。シビアすぎて僕は通しでできたことはないですが一度だけ後半できたので。 - 名無しさん (2019-02-11 13:49:09) 
----追撃N下は実戦だとラグで入り易い気がする - 名無しさん (2019-02-11 19:10:21) 
-こいつほど色々揃ってるのになにか物足りない感がすごい機体はなかなか無いな - 名無しさん (2019-02-09 23:08:11) 
--すべての武装によろけあるんだけど、すべてがよろけ取りにくい、これに尽きる。キャノンは突出してるけど旧ロマン砲を超えるリロードだしなあ - 名無しさん (2019-02-09 23:45:07) 
---キャノンはダメ1000で装填３発くらいで、ぶっちゃけ強よろけ外していいから回転率上げてほしいわ　もしくはBG連射速度UPかミサポ歩き撃ち　どれか１つでも実装されればよろけバラマキで活躍できると思うんだけどもな　全ての武装がなんかおしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-10 00:45:15) 
----支援型汎用より汎用型支援のが強いんだよな。陸ゲルみてるとわかる - 名無しさん (2019-02-10 06:56:19) 
-やっぱりショトカはキャノン直接よりミサポから１トリガーがいいかも、リロード長いし切り替えも長いから敵前で咄嗟に構えるなんてことはあんまりないし - 名無しさん (2019-02-09 13:45:47) 
--直接だとショトカ開いてリロード確認できるぞ！ - 名無しさん (2019-02-09 16:37:38) 
---俺もこれだなぁ、リロード確認して出来る限り使う - 名無しさん (2019-02-09 17:22:31) 
--俺はデフォでやってるわ。バルカンとBG咄嗟に使えないとって考えるとね。使うの一試合に一回とかだけど。キャノンは感 - 名無しさん (2019-02-09 17:05:50) 
--俺も最初はそうしようかと思ったけどミサポの使い勝手が悪くて結局キャノンをショトカに入れてるわ。ミサポは止まってから撃つまでの時間と連射速度がもう少し早くなれば使うんだがなぁ。 - 名無しさん (2019-02-09 21:33:52) 
---俺は切り替え早くしてほしいな、キャノンからのコンボがある程度入るぐらいになるとありがたいんだが - 名無しさん (2019-02-09 21:58:21) 
----現状ミサポこそBGから１カチャ安定かなあ。足とまるから追撃ですらそんなに使えない。あと言いたいのは無駄に４点バーストみたいのあるのなんなんだ・・・せめてポッドに８発入れてからにしろよ・・・ - 名無しさん (2019-02-09 23:53:15) 
-キャノンを持って脚止めるだけで近くにいる敵が回避優先の行動し始めることが多いからリロード中でも適度にキャノン見せびらかすと良いね - 名無しさん (2019-02-09 01:08:33) 
-キャノン爆風広いと記述あるけど広いか？　ザク足一本ずれたら当たらないと思うんだけど - 名無しさん (2019-02-08 23:24:39) 
--爆風は前作より狭くなってるそうな。発射位置も低いので撃ち下ろし以外は直当て安定かねえ。そもそも実戦で使える回数が強化前ゲルキャ砲以下だったしまだ実戦での試行回数足りてないかも - 名無しさん (2019-02-09 05:55:41) 
--180とか一部武器の解説は結構間違ってるから実際の使用感は自分で確かめてくしかない - 名無しさん (2019-02-09 23:00:22) 
-腕BGで一番悩ましいのがこんなの撃ってる暇あったらBRチャージしてた方が良かったって判断ミスが多いことだ - 名無しさん (2019-02-08 17:46:50) 
-慣れてくるとかなり使いやすい。腕ビームが地味に便利なのとキャノンが当てやすい。ただ、マップだけじゃなく目で周りを見ておかないと溶ける。逆に言えばどのレンジでも対応力高いから遊撃がメインかな。まあBD持ってないからそれとは比べられないけどね - 名無しさん (2019-02-07 22:59:33) 
--腕美ィームってどうやって使ってる？連射しても全然よろけの４発まで当たらん - 名無しさん (2019-02-08 00:24:51) 
---乱戦なら横から、もしくはよろけを取った後確実に格闘を叩く為に撃ち込む。ミリ削りにもこれ→バルカンで - 名無しさん (2019-02-08 00:38:01) 
----ビーライ使わなくても追撃できる。後は練習あるのみ - 名無しさん (2019-02-08 00:39:16) 
---とりあえずレンジ短めだから射程をしっかり覚える。距離が近い分遠距離より当てやすいはずだからね。チャージせずによろけとるチャンスは大きな有利になるから落ち着いて。ハデス発動時なら相手を動かせるから当てやすく出来るよ - 名無しさん (2019-02-08 00:47:43) 
----正直お互いレレレしてる状態で最速5発中4発を当てるのはかなり無理がある、それなら横からと言うがこいつの射程内で横腹晒してるならビームガン撃って存在バレるより素直に切りに行った方が確実。やっぱりなんらかの強化は要ると思うよ - 名無しさん (2019-02-08 12:06:47) 
-----まあね、正直こいつは射程とダメをもう少し上げてくれればもっと扱いやすい。便利とは言ったものの隙間に入れるか格闘がギリギリ届かない距離でよろけ欲しい時使うぐらいだし。強化欲しいね - 名無しさん (2019-02-08 17:44:52) 
------ただ隙間に撃つとしたら火力的にノンチャがいいから本当にタイミングがな - 名無しさん (2019-02-08 19:22:23) 
----射程は大事だなあ。適当に白〇で撃ってること多いわ - 名無しさん (2019-02-08 18:44:55) 
---俺はOHまで押しっぱで撃ちきって４発あたればよし、３発ならバルカン、２発以下ならとっとと障害物に逃げ込むようにしてるわ - 名無しさん (2019-02-08 15:23:47) 
---ぶっちゃけ腕ビームあんま使い道ねえな。威力が低すぎるし、射程が短すぎる。よろけもまず取れない。下手したらミサポの方がマシかもしれん。 - 名無しさん (2019-02-12 16:41:13) 
--キャノンが強よろけなのとHADES発動してなくても機動性が良いおかげで積極的に格闘振りに行けるのが良いわ。HADESも脚を回復させる手段として非常に便利だし。 - 名無しさん (2019-02-08 07:43:23) 
-こいつ弱すぎてツライ - 名無しさん (2019-02-07 21:04:59) 
--特殊能力もexamが既にいるからどうしても見劣りするね - 名無しさん (2019-02-08 17:30:23) 
---BD3とかと比べてもキャノンがあるとはいえ如何せん攻撃力が低すぎるのよねー。かといって硬くないしむしろ柔らかい。 - 名無しさん (2019-02-08 19:42:37) 
-HADES発動中にナハトにキャノンぶち込んだら5000出てビックリしたわ。今日から一週間はナハトが湧きまくるだろうからこいつに乗るかな。 - 名無しさん (2019-02-07 20:20:34) 
--このかくれんぼ始まっちゃってる感、なんかワクワクしてきたゾ！HP同じだから自分が溶かされないように注意な！ - 名無しさん (2019-02-07 21:46:37) 
-コスト帯的に、こいつの役割って起点作りなんじゃないか？ フルチャ4秒でペズンガンゲルBDのチャージやらホバー停止させて味方が撃ち込む、180mmでHPフルの奴をフォーカスみたいに - 名無しさん (2019-02-07 15:38:45) 
--開幕はそんな感じに動きたいから支援と一緒に行動してるな、支援の射線にいる汎用にキャノンぶち込んで友情コンボ決まると仕事した感ある - 名無しさん (2019-02-07 18:27:09) 
--忘れられがちなミサランもそんな使い方に適してるかも、しかしそれが役割かと言うと疑問では？キャノンの回転が最悪レベルだし、特化できる程強い気がしない - 名無しさん (2019-02-07 21:17:23) 
---キャノンＢＲミサと回し撃ちしてればまあまあダメは稼げる、都市ならついでに裏取って支援に近づいてるピクシーの警戒もほどほどにして前線動きだしたら合流かなー - 名無しさん (2019-02-07 22:24:24) 
----チキンと言われそうだが、やっぱり焦って近づくのが一番ヤバイかな。ワンチャンで溶ける溶ける - 名無しさん (2019-02-07 22:52:22) 
-せっかく当たったのに活躍させてあげられないのが辛い。相打ち上等でペズドワとかBR装備のアクトが絡んでくる。あっちの方が汎用性高いじゃねぇか、、、 - 名無しさん (2019-02-07 12:16:43) 
--メインがチャージBRの機体の弱いところだな。キャノンで相打ちになればこっちが先に動けるから有利ではあると思う。どの程度有利かわからんが、とりあえず格闘振ってみたりするとたまに食らってくれるような気がする - 名無しさん (2019-02-07 21:43:56) 
---頼みのキャノンは回転率が悪い。それに比べて気軽によろけビーム撃ってくるペズドワ、BRアクトが憎い、、、 - 名無しさん (2019-02-08 17:00:05) 
-何か全然見なくなったけどペイル息してる？ - 名無しさん (2019-02-07 10:38:19) 
--数日はお試しとして編成に数いても我慢するけどいい加減抜ける人も出てくるだろし最初楽しくても試している内に冷静になれば実際どうなのかくらいわかるだろうしそら見かけなくなるな...それが答え。 - 名無しさん (2019-02-07 10:47:36) 
-現状ではズバリ人権無いよな？ - 名無しさん (2019-02-07 07:03:25) 
--レートだと役割が微妙な上に紙装甲でネタというほど産廃でもないような微妙な機体と感じる。 - 名無しさん (2019-02-07 07:28:40) 
--よろけが取りにくく非常にもろい為編成に1機の汎用自由枠だからな・・・高ザクとかと重なると前線が死ぬしあえてペイルを選ぶ必要性が薄すぎる。つかってて面白いあたりジムストと重なるわ。 - 名無しさん (2019-02-07 09:17:36) 
---これだなあ、やっぱ基本性能低いのが痛いね。癖のある武装を補う程の汎用性がない - 名無しさん (2019-02-07 16:30:38) 
--無いなぁ…。こいつにしか出来ない役割が無いし、汎用としても微妙。大人しくBD3かナパガン乗ってくれる方がいい。 - 名無しさん (2019-02-07 12:10:03) 
-とりあえず今日の昼にミサポの説明と一緒に腕ビーの性能をPV通りにしてくれたら大分やりやすくなる - 名無しさん (2019-02-07 06:18:48) 
-ガンキャ2のBC２発で瀕死になる動画見てトラウマになった - 名無しさん (2019-02-07 03:10:59) 
-一番の脅威は動いてるとBD2と見分けがつかない事 - 名無しさん (2019-02-07 03:06:18) 
-一番好きな機体だから当てれて嬉しいけど扱いが難しい。どうすればいいか悩ましいな....うーむ。 - 名無しさん (2019-02-07 01:10:22) 
-めちゃくちゃ殴りまくって与ダメ稼いだつもりでもあんまりでねえな 武器全般の火力低いし武装なわりに怯みが微妙に狙いにくかったりちょびっと噛み合わなさを感じる - 名無しさん (2019-02-06 22:06:10) 
--平均的な与ダメは結構出せてるけど、よろけ頻度が少なくなりがちだから味方全体の貢献度は低い方の機体だと思うな、むしろ自分でそこまで活躍した印象ないのに10万近く与ダメとってることとかある - 名無しさん (2019-02-06 22:38:17) 
---俺もそんな感じだわ。大体10万をちょっと超える感じで出せてるけど、圧力というかゲームメイク出来てる感はない - 名無しさん (2019-02-06 22:59:20) 
----平均9～10万超えしかでないという枝がちらちらあるけど、自分で使ってても野良でもそんだけ与ダメ出してる人そうそう見ないんじゃが・・・ - 名無しさん (2019-02-06 23:31:00) 
-----そりゃお試し期間中なんだからそうよ - 名無しさん (2019-02-06 23:51:52) 
-----恐縮なんだけど平均は頑張って6くらいだわ。10万へいきんとは誰も・・・。これが結構出してると言えるかしらんが、5万くらいだと負け試合になってくる感じ - 赤 (2019-02-07 02:59:56) 
---自分があんまり上手くないのもあるが基本与ダメが7～9万位しか出ないし上手くいってやっと12万、即座にカットしづらいのもあってあんまり強みを感じれなかったなぁ 楽しい機体だけどね - 名無しさん (2019-02-06 23:00:46) 
-砂漠のE地点が無理すぎワロタ。取れば強いけど取るのを味方まかせなのがまず無理 - 名無しさん (2019-02-06 21:44:02) 
-格闘判定中ってのが本当悲しみ背負ってる、格闘振り負ける場面があまりにも多いな、乱戦で奇襲をなんて絶対考えちゃいかん - 名無しさん (2019-02-06 19:23:36) 
--アレックスも中だったし、強判定には運営も慎重になってるってことじゃないかなあ？エグザムも発動してないBD3に負けるのは意味不明だが - 名無しさん (2019-02-06 19:33:45) 
---アレは百歩譲ってザク改との鍔迫り合いの為と言えなくもないけどコイツはね… - 名無しさん (2019-02-06 20:59:48) 
--せめてHADES発動時だけ強判定にしてほしい - 名無しさん (2019-02-06 19:37:59) 
---現時点で発動するのにあまりにもデメリット多すぎるし発動した時限定で強判定とMA欲しい - 名無しさん (2019-02-06 21:00:43) 
-とにかくキャノン、狙撃するなり追い討ちで入れるなり常に狙っていたい - 名無しさん (2019-02-06 17:59:34) 
-ビームガンは使えるようで使えないな。火力なさすぎるし、射程短すぎるし、4発連続で当てるのは無理ゲー。 - 名無しさん (2019-02-06 15:40:20) 
--無理ではない。無理ではないけど大体四発目と同時に向こうの即射よろけが飛んできて相打ちになる。 - 名無しさん (2019-02-06 15:53:32) 
---結局この柔らかい機体を150mで晒してこの低レートBGをよろけまで持ってくのがいかに危険かってとこだよ。足だってコスト帯汎用では遅い方なのに - 名無しさん (2019-02-06 20:37:27) 
--ぶっちゃけバルカンと同レベル、射程400で2発よろけの脚部ミサイルの方がまだ可能性を感じる - 名無しさん (2019-02-06 17:56:01) 
---火力が異常に低いからな。追撃で使ってる人居るけどまったく意味ない - 名無しさん (2019-02-06 19:22:09) 
--よろけ狙いじゃなく削りや味方の追撃でBRBGって感じに使ってるわ　中距離から当て続ける自信はない - 名無しさん (2019-02-06 23:33:35) 
---中距離BGはこれBRチャージしてた方が良かったんじゃね？状態になることが多い - 名無しさん (2019-02-07 18:21:20) 
-武器予約を旧作仕様に戻してくれたらやりやすいのになぁ… - 名無しさん (2019-02-06 10:07:11) 
--オプションで選べるとかが良いかな。俺の脳では武器予約無理そうだわ - 名無しさん (2019-02-06 20:28:10) 
-なんで味方はハデス使ったらツッコむんやろなぁ・・・ケンプ以下の装甲でMAないのにそれまでの慎重さどこいったっていうぐらいツッコむ人多いと思う。 - 名無しさん (2019-02-06 09:10:55) 
--ヒント：旋回 - 名無しさん (2019-02-06 19:22:45) 
--ぶっちゃけHADESは脚部回復or緊急回避で使うから、使ってる時点で2～3000しかHPない事が多い　だからってむやみに突っ込むのはダメだけど、爆散覚悟でコンボ決めに行く感じかなぁ - 名無しさん (2019-02-06 23:35:23) 
-対面してて脅威を全く感じない。サーベル二本持ってるからBD2か？って思うけどペイルだってわかるとMAないからBD3で簡単に処理できるからほっとする。これならもうちょいHP盛っても良かったんじゃないかって思う - 名無しさん (2019-02-06 04:10:38) 
-ショートカット４つじゃ足らん機体。ビームガンからシームレスにバルカンに変えたい。でもBRとBGと180mmと剣は外せん。順次切り替えだと剣の次がバルカンなのやめてほしい。BGの次にバルカンいれてくれヨン - 名無しさん (2019-02-06 03:00:24) 
--バルカン５発でBG1発の代用できるからバルカン実は重要なんだよな。２発代用するには20発必要だが。自分はバルカン始動BG3発目でよろけの方がタイミング分かり易いのかなと思ってるからバルカンに関してはサーベルから１カチャで慣れようと思ってる。開発はテストプレイしてるのか疑問だが - 名無しさん (2019-02-06 03:24:08) 
---あれ？ＢＧのよろけ値25%じゃないの？その計算だと30%になるけど・・・ - 名無しさん (2019-02-06 12:37:58) 
-これはペイルライダーじゃない。ベイノレヲイダーだ。 - 名無しさん (2019-02-06 01:10:58) 
--装備も原作だと専用BRじゃないか？もしノンチャBRとか手に入れたら450でアレックスと戦えるだろうか - 名無しさん (2019-02-06 02:34:27) 
---専用BR（ハイパービームライフル）持ってるのは空間戦仕様じゃなかったか？？ - 名無しさん (2019-02-06 02:36:55) 
----ムービーみたらブルパップだったわスマン - 名無しさん (2019-02-06 02:49:06) 
-----バーサスでビーム撃ってたから強化されたこの時点で持ってたのかと思ったわ - 名無しさん (2019-02-06 02:57:14) 
------バーサスはガトリングとＢＲ撃つ時は空間戦仕様にちゃんと名前と装備を換装してから撃ってるんよね - 名無しさん (2019-02-06 11:34:40) 
-各武装の威力が上がるorミサが移動しながら撃てる、ビームガンのレンジ強化もしくは速射強化が落とし所としていいかなぁ〜と思うんだけどどうかな？個人的には後者がいいけど、どうせ数ヶ月後に前者の調整が来るかなぁ〜と。本来のこの機体の売りであるハデスと豊富な副兵装とデザインにステが回っちゃって完全に裏目に出てるからね、そういう意味では大味ぺドジの対極になるのかね？ - 名無しさん (2019-02-05 21:51:56) 
--ビームガンは残念だけど開発が弱体（というか前作使用に戻した？）だけあって総合性能的にはこんなものかもしれん。ユーザーに弱体したのがバレちゃったのが問題をややこしく - 名無しさん (2019-02-05 22:04:31) 
--ペイルより微妙な機体はいっぱいいますから、それらを抑えて先にこちらの強化をしてしまったら、それはそれで問題がありますね。あと、ミサの移動撃ち可は難しいと思います。BD1という悪い例がいますから。 - 連邦の犬 (2019-02-05 22:21:26) 
-旋回はBD3に上回ってるし、なんだかんだ敵の後ろに回り込んで切るのが役立つっていうかそれくらいしか出来ないシチュエーションに陥ってしまう。 - 名無しさん (2019-02-05 21:29:21) 
-ビームガンの威力スナカス並みにならんかね、もしくは3発怯みで　現状中途半端すぎてミサイル以上に使いづらい - 名無しさん (2019-02-05 20:16:29) 
-バトオペにペイルライダーはいらなかった - 名無しさん (2019-02-05 20:03:29) 
-ダウンさせてからノンチャ N 下 やっとはいった... - 名無しさん (2019-02-05 18:32:16) 
-よろけの選択肢がBGかBRチャージするかの２択になった時どっち選択するかとかが悩ましい。この辺状況によって使い分けなきゃだから本当に上級者用だわ。 - 名無しさん (2019-02-05 18:30:54) 
-こいつのビームガンはハイゴのカノンと似たような使い方で良いのかい？ - 名無しさん (2019-02-05 17:45:06) 
--レート低いから移動してる敵によろけまで当て続けるのは難しいんだよね。支援機には結構成功するがピュンピュンやってる間に自分が半壊することも多い - 名無しさん (2019-02-05 18:09:20) 
-正直あんま強くないけど、キャノンの超火力と大よろけはたまらんな。使ってておもろいわ。 - 名無しさん (2019-02-05 15:55:01) 
--似た機体はゲルキャなんだけどこっちのが遥かにロマンあるんだよな - 名無しさん (2019-02-05 16:32:54) 
-重装ならバズも選択させてくれないかな… - 名無しさん (2019-02-05 10:29:37) 
--余りに使用率低いなら、何らかのテコ入れ来るだろ。まあ、現状でも一定の活躍してるに見るに、良くてミサポの移動撃ちだろうか。 - 名無しさん (2019-02-05 11:42:20) 
---与ダメは出せるけど、一定の活躍と言えるかは疑問なんだよね。カット連携重要視する人からはオナ機体と揶揄されそうだし。まあそう言うのは前作プレイヤーが多いだろうけど、もしかしたら２ではこれが汎用の正しい姿なのかもしれん - 名無しさん (2019-02-05 18:16:36) 
-ほんと可もなく不可もなく(やや不可より)の機体だよねぇ...ネタ・産廃部屋では明らかに強いし、不満点のいくつかに修正が入ると間違いなく強くなるんだろうけどそれは求めてないしなぁ...考えようによってはオンリーワンのパーペキ良調整なのでは？(錯乱) - 名無しさん (2019-02-05 02:52:42) 
--本当に不可がないかがいまの争点ではないか？上級者は早々に見切り付けてる印象だが、高火力コンボとかBC、ミサの小技とかには触れてない気がする。他の機体使った方が早いことは確かなのだが - 名無しさん (2019-02-05 18:07:06) 
---足止めて撃つ２発よろけが当てにくい軌道なのが不可だろうに。もろい機体が足止めて撃つ武装２つ持ってどうすんねんて話 - 名無しさん (2019-02-05 19:05:46) 
----機動は割と素直な気がするがな、近距離で使う選択肢はないけど遠距離なら弾幕として使える・・・気がする、砂と撃ち合えとはいってない - 名無しさん (2019-02-05 21:16:54) 
-実装直前に色々テコ入れ入ってこの結果だってのはわかるけどやっぱ強化サーベル2本持って1本より威力下がるのはやっぱおかしいよなぁ...そこだけはどうにも腑に落ちない - 名無しさん (2019-02-05 02:19:41) 
--ビームサーベルの威力を出す為のジェネレーターは一個なんだから二本にしたら一本あたりの威力も範囲も下がりそうだけどね。ただイフの横格みたいに2本が当たってる時は二本分のダメが出てないとオカシイとは思う - 名無しさん (2019-02-05 02:39:46) 
---横格はちゃんと2本分のダメだったわ。一本だけだと半分のダメだったちゃんとしてるんだね。下格は2本ヒットと一本ヒットの違いを見付けれなかった - 名無しさん (2019-02-05 02:54:45) 
---関係ないが、こいつのビームサーベルって充電済みの物を二本携行してるんじゃなかったけ？違ったっけ… - 名無しさん (2019-02-05 07:43:43) 
----あらそうなんか。じゃぁもし威力が一本と同じのを2本持ちに成ったら充電時間にあたるCTが伸びそうではあるな - 名無しさん (2019-02-05 16:20:19) 
----機体の動力と直結じゃないから出力が控えめになってるんですね？低攻撃力でもしょうがないか、納得 - 名無しさん (2019-02-05 16:41:36) 
-----この特性を利用すれば２本のサーベルを柄で繋げてブーメランみたいにして投げることも可能になりそうだな。夢が広がティスな～ - 名無しさん (2019-02-05 17:14:01) 
-贅沢言えば腕ビーをPV通りにしてハデス中だけでもマニューバと格闘判定強欲しいけど流石に壊れるかな - 名無しさん (2019-02-05 00:36:54) 
--いろいろありすぎて何が正解かわかんなくなってきたんだが・・・壊れとかは止めて欲しいのだけは確か - 名無しさん (2019-02-05 00:44:26) 
--ＰＶ見たけど完全に別物やな。そのくらいでも火力低い代わりにオールラウンダーの適正とは思うけど。デバフに関しても火力によって評価変わる等バランスが難しい要素だらけだから慎重なんやろうね - 名無しさん (2019-02-05 01:46:12) 
--連射でもダメなしでもいいからまともなよろけ武装が一つあるだけで強機体に化けるで - 名無しさん (2019-02-05 09:19:21) 
-今のとこハデスで突っ込む派と温存派が分かれてる気がする。自分は最初突っ込む派だったんだけど腕的にも耐久的にも無理があったので、今は温存派になった - 名無しさん (2019-02-05 00:13:44) 
--ハデス発動して突っ込めるのは猪か絶対に致命傷貰わずに戻ってこれる自信がある時だけじゃないかな？与えるダメより貰うダメが痛いし、ハデスあるからカスパで脚部考えなくていいって割り切ってるよ。 - 名無しさん (2019-02-05 00:18:04) 
--同じく温存派。大体与ダメは6万~9万ぐらいだけど、陽動が15%、落ちる回数は２~３。もちろんどうしようもない時はもっと酷いけど、温存しつつ戦えば普通の400機体ぐらいの装甲だから、そこまで溶けないと思うのよね。 - 名無しさん (2019-02-05 00:57:02) 
-ハデス時1:1は旋回性能で相手の後ろを取って悠々攻撃するだけで一方的に勝てるから楽しいわ - 名無しさん (2019-02-04 22:32:14) 
--そんな簡単な機体ばっかだっけ？400って - 名無しさん (2019-02-04 23:26:46) 
-キャノンは下から撃つから、支援機のキャノン感覚で撃つと引っかかることあんね。 - 名無しさん (2019-02-04 21:42:37) 
--あ～なるほど、違和感の正体はこれか。照準を気持ち上にすれば当てやすくなりそう。あとは撃つ位置に気を付けるか…。 - 名無しさん (2019-02-04 23:20:03) 
-思ってたより足が遅かった。もう少しだけ速くして♡ - 名無しさん (2019-02-04 21:06:42) 
-これHADESがここまで不遇設定されたら今後ペイル別verでても全てに足引っ張るんじゃねーかな - 名無しさん (2019-02-04 20:24:07) 
--キャバやVGは下がらないんじゃね？二機ともどっちかというと芋運用だし。 - 名無しさん (2019-02-04 20:54:17) 
---ああ、このゲームと相性良さそう‥ - 名無しさん (2019-02-04 23:27:37) 
--別に防御下がったって機動力増えてんだからその分避けりゃいいだけなんだけどね、なにもEXAMと同じ位じゃないとダメって訳じゃないし。でもそう考えると全損ペナはデメリットとしてでかすぎるんだよな - 名無しさん (2019-02-04 21:15:50) 
--ほぼ、脚部修理システムになってるわ。時間切れまで生き延びたことがほぼないw - 名無しさん (2019-02-04 21:43:49) 
-ええ・・・なんでこんな評価低いんや・・・めっちゃいい機体やん・・・俺前作よりすげぇ使いやすいのに。 - 名無しさん (2019-02-04 20:10:12) 
--武装は優秀なんだけども通常HADESともにあまりに脆すぎるのと脆さを押して殴ってもそんなにダメ出ないのがねぇ　死なない立ち回りだと格闘積極的に触れないからじゃあ他のでいんじゃね？　ってなってるんだと思う - 名無しさん (2019-02-04 20:23:13) 
---ペイルの魅力はオールレンジだと思うのよねぇ・・・火力が超高い！って機体ではないが、HADES使わなくてもそこそこダメ出せて個人的にはすげぇ好きなのに・・・ - 名無しさん (2019-02-04 20:59:35) 
----言ってることは凄くわかるというかやれる事は多くて使ってて楽しいんだよね。ただこういうゲームでは自分の強みを相手に一方的に押し付けてそこそこではなく沢山ダメージ取れる事を一般的に強キャラとか強機体と呼ぶ。そしてペイルは…違う。 - 名無しさん (2019-02-04 22:37:20) 
----オールレンジでそこそこ…めっちゃいい機体って程なのかな？そこそこってことは特化してる機体には劣ってるから押し込まれて取り返せないとかありそうだが - 名無しさん (2019-02-04 23:24:26) 
-----野良だと無人都市とかで強襲が支援行かない時とかあるじゃない？そういう時に射撃でちょっかいかけやすかったり、横格ひっかけがドム並みにやりやすいとか、火力じゃないところが素晴らしい機体だと個人的に思うの・・・めっちゃいい機体だとは思うけど、万人向けの強機体かと言われるとノーとしか言えないけど・・・ - 名無しさん (2019-02-05 00:53:16) 
-ミサポは弾速遅い＆足が止まるで使い道ないし、ビームガンも射程が短すぎてなあ。見た目はカッコイイのに、色々と惜しい機体だわ。 - 名無しさん (2019-02-04 11:09:36) 
--ミサはBRと併用で最初の睨み合いの時にまあまあ使う、特に敵が固まってる所にバラまくように撃つとまとめて怯み取れたりでおいしいよ、遠距離用だって割り切ればショトカからも外せるし - 名無しさん (2019-02-04 12:01:01) 
---確かに弾幕形成には良い感じだわ。蓄積だから味方の弊害もなし。BRで追撃可。 - 名無しさん (2019-02-04 17:39:11) 
--ビームガンの距離少しでも踏み込むとバズ汎の距離だから怖い。こいつの足で４発もピュンピュンしてたら良い的だよ - 名無しさん (2019-02-04 18:50:03) 
--キャノン→ミサ→BRの遠距離コンボ支援相手ならほぼ確定で入る、汎用でもブースト温存に甘えてるやつに良く入るからおすすめ - 名無しさん (2019-02-04 18:53:56) 
---ショトカの都合上そのコンボをすばやくできる気がしねえな - 名無しさん (2019-02-04 20:25:43) 
----BGから一カチャで良いなら問題ないと思うが。ノーショトカではキャノンから一周回るのが残念だな。このことから開発はもともとキャノン→BRを想定してると思われ？ - 名無しさん (2019-02-04 23:04:59) 
-強よろけからのロマンティックコンボで見た目に与ダメだけでも稼いでかないと強化まで居場所なくなっちまうよ、全国のペイル使い頑張ってくれ - 名無しさん (2019-02-04 05:32:23) 
-今は敵味方にペイル多いから良いんだけど今後考えると怖いわ～、鈍足でどうしても支援機的な立ち回りになっちゃうけど、そんな汎用要らんと言われるだろうな。肝心のBRの火力は非常に低いし - 名無しさん (2019-02-04 04:50:10) 
--ペイルが鈍足…？ - 名無しさん (2019-02-04 04:55:37) 
---同コスト帯の汎用と比べれば鈍足な部類では？ - 名無しさん (2019-02-04 05:13:11) 
----相手してみるとゴテゴテしてるからか攻撃当てやすいしな - 名無しさん (2019-02-04 05:23:59) 
----400始まりにしてはたしかに遅い方か。最近のペドワやアクト、BD3みたいな素で早い機体みてるとよりそう感じるね。 - 名無しさん (2019-02-04 08:56:33) 
--与ダメ9万越え常に出して、汎用の仕事と支援の牽制、強襲排除しても、身内から暴言吐かれる機体… - 名無しさん (2019-02-04 09:38:37) 
---チームに貢献出来てないだけでは？スコア低くても多数の称賛を頂ける時もあるし。 - 名無しさん (2019-02-04 10:05:09) 
----９万出てたら常時敵の数減らしてるようなもんだから貢献してない可能性は低いでしょ。最近は聞きかじりだけでマウント取ろうとする奴多くて辟易する - 名無しさん (2019-02-04 13:17:45) 
-----9万出してるでも当てにならんぞ。猪さんでも9万程度なら出るんだから - 名無しさん (2019-02-04 15:13:03) 
------猪で9万出そうと思うとかなり火力機じゃないと厳しいな。墜落かな？ - 名無しさん (2019-02-04 17:16:24) 
-------今のところ無人と墜落では見たな。イフ改、BD2、BD3、ケンプ、アレックス。どれも5落ち以上だった。 - 名無しさん (2019-02-04 19:19:19) 
--------400コストでそんだけ出てるなら死んだところで相当敵を圧迫してる。むしろ他のメンツがそれを生かせずモジモジして見殺ししてる可能性高いが - 名無しさん (2019-02-04 20:38:57) 
---------カバーが間に合わないほど突っ込むから猪って言ってるんやで。それを必死にカバーしたからこそ5落ち以上でも9万取れてるんや…。 - 名無しさん (2019-02-04 20:59:53) 
----------まあ一方的な視点の話を鵜呑みにしてもなってのはあるからな。ましてや木主は毎回つってんだしそれを信じるなら毎回そこまでのフォローが入ってるってことになる - 名無しさん (2019-02-04 22:22:17) 
---木主が言ってる活躍してて何故暴言？マジメに教えて欲しい - 名無しさん (2019-02-04 17:08:42) 
----出撃する前にじゃない？んで暴言吐いた人はリザルトで即抜け＞再編成＞新たな味方に暴言＞エターナル赤西 - 名無しさん (2019-02-04 17:49:06) 
-ビームサーベル[強化]さんは何が強化されたんや… - 名無しさん (2019-02-04 04:36:03) 
--同じ威力で二本持てるんやで！凄いやろ！ - 名無しさん (2019-02-04 15:13:42) 
-やっぱりハデス封印したほうが善戦できる気がするな...火力は確かに上がるけどそれ以上に防御ダウンが痛いから脚部緊急治療用ぐらいがベストだね - 名無しさん (2019-02-04 03:35:59) 
--ハデスは押し込めるタイミングまでは使わんのが安定だぞ、ハデス焚いて突っ込んでいくペイルは基本的に地雷。 - 名無しさん (2019-02-04 03:57:08) 
--足がハデス発動でやっとノーマル状態のBD3に追い付くってのがなあ・・・鈍足で柔らかいとかこんなんボーナスバルーンやん - 名無しさん (2019-02-04 04:55:30) 
-いやー前作の強さは完全に無くなったな。産廃とまではいかんが片足突っ込んでるよなwよろけも取りづらい上に低火力で低耐久これが前作暴れた物の末路か··· - 名無しさん (2019-02-04 02:12:50) 
-流石に上方きてもいいよな、こいつ - 名無しさん (2019-02-04 01:17:13) 
--ミサポをダッシュ中に撃てるようにするかハデス中にはダッシュアーマーだなぁ - 名無しさん (2019-02-04 03:22:47) 
-絶対最初はミサポ歩きながら打てるように設定してただろ...強すぎたから土壇場で変更したんかな？ - 名無しさん (2019-02-03 23:08:51) 
--説明文が完全に詐欺だもんな - 名無しさん (2019-02-03 23:19:57) 
---腕部ビームガンもじゃねーかな - 名無しさん (2019-02-04 08:33:03) 
-勘違いしてる人いるけど、汎用であるこいつがハデス使う時は脚が壊れそうな時。残り時間が少ない時のほうがええで。むやみやたらにハデスしたらそら溶けるって話だわ。あとは長射程活かして支援も地味に見ておくと味方がイキイキするで。 - 名無しさん (2019-02-03 22:38:17) 
-無制限でこいつ見かけるとチャットが荒れるな　　 - 名無しさん (2019-02-03 22:14:05) 
-結局こいつのカスパは何が正解なんだろね - 名無しさん (2019-02-03 20:50:20) 
--足りない火力を補う各種補正パーツにスラスター付けてる。やたら多い中距離はメンドイので耐格3。脚が壊れそうになったらハデスるので脚パーツ付けなくていい便利。キャノンを活かすためにクイロ盛り盛り系も考え中。 - 名無しさん (2019-02-03 21:17:49) 
--個人的に安定するのは中は耐格で残りは攻撃補正か噴射ってとこ - 名無しさん (2019-02-03 21:43:18) 
-こいつのキャノンが全然当てれん・・・　エイムが下手なのはわかってるけど今までの機体の中で最低レベルの命中率叩き出してるわ - 名無しさん (2019-02-03 20:26:55) 
--結構当てやすいように感じる。ガンキャ使ったらキャノン当たらずイライラして気付いたらライフルしか使ってない自分でも割と当てられる。多分一発しかないプレッシャーで余計にって感じでは？ - 名無しさん (2019-02-03 20:46:56) 
---自分と真逆だなぁ　ガンキャはめっちゃ当てやすく感じるんだよね　まぁガンキャは爆風あるから足元でいいってのがあるけど　キャノンの爆破範囲広いと記載あるけどそんな広いかね？　ザク足一本離れたら当たらなくね？ - 名無しさん (2019-02-03 20:49:52) 
----BR系機体にずっと乗ってたもんでキャノンで足元狙うの下手くそなんだ。だからいっつも直接レティクルに入れて当ててるよ。気のせいかもしらんが放物線の弾道でなく割とまっすぐ飛んでくれるから自分にとっては扱いやすいのかもしれない。 - 名無しさん (2019-02-03 21:08:11) 
--移動しながら撃とうとすると発射まで少しラグが出るから止まってから引き金を引くといいよ - 名無しさん (2019-02-03 21:16:39) 
---これ意識したらめっちゃ当たるようになった！サンクス！ - 名無しさん (2019-02-03 21:42:19) 
--ヅダ等々乗ってたら感じると思うけど、歩きが早い分他の遠距離武器より使用感ズレるんだよね、開幕狙撃はしやすくていいんだけど無駄とは言わないけど苦しめられる割合が多い - 名無しさん (2019-02-04 03:15:16) 
-色々意見はあるだろうがHADES発動中にサーベルだけ持って暴れ回ってるだけで相当アドバンテージ作れるんだけど俺だけ？A帯でも他の奴見てる敵機をガンガンN下で倒してヘイト向いたら吊ってくだけで前線崩せるし - 名無しさん (2019-02-03 19:11:10) 
--それでも与ダメが稼げない=本当に前線を崩せるかはその後の味方次第ってところと、サーベル振り回して撹乱してる時にMAも無ければ格闘強度も無いで事故りやすく一度事故ったら下がった防御と低いHPのせいで即死ってのが難しいところだって思ってるよ。 - 名無しさん (2019-02-03 20:35:11) 
--俺もよ。個人的に戦い方がピクシーと似てるんじゃないかと。あの機体が使えてたらこの機体もハードル低い気がする - 名無しさん (2019-02-03 21:56:29) 
--月並みな言い方かもしれんが完全に劣化版BD2では？ - 名無しさん (2019-02-04 02:01:28) 
---与ダメはなんの問題もなく稼げてるが、そんなに稼げないのか？撹乱と言う名の自爆特攻してたら無理だぞ。BD2とはそもそも機体属性が違うから汎用相手に仕事するって考えれば違いは分かると思うが - 名無しさん (2019-02-04 09:45:10) 
-キャノン→N下→ビームガン一発→n下で火力は出せる。ただやっぱりこの機体は乗り続けて慣れるしかないよなぁ。前作から使ってるから今は問題なく使えるけど、ペズンやBD系のカットのしやすい機体には相性悪いし、本当に難しい機体だよなぁ。 - 名無しさん (2019-02-03 16:33:57) 
--今作は - 名無しさん (2019-02-03 17:01:12) 
---追撃などは基本BRノンチャのようだぞ - 名無しさん (2019-02-03 17:02:03) 
--始動のキャノンの回転率が悪い上にコンボも時間が掛かるのも問題だな、下→下で素早く離脱したい時とかあまり火力でないよね。 - 名無しさん (2019-02-03 21:14:29) 
-こいつレーティングに出すなよ弱すぎる。汎用機なのに芋ってるバカしかいないし味方にいて勝ったためしがない - 名無しさん (2019-02-03 15:22:20) 
--現状400マッチなら敵にも味方にもほぼいるのによくそんな口たたけるな - 名無しさん (2019-02-03 16:01:32) 
---よく見かける機体だからって強いわけじゃないのでは… - 名無しさん (2019-02-03 16:20:54) 
----文脈から考えると、敵にも味方にもほぼいるのにが味方に居て勝った試しがないに掛かってるんじゃ？多いから強いという意味で行ってないと思う（マジレス - 名無しさん (2019-02-03 16:47:13) 
---現状だと試用期間だからね。来週の今頃にはほとんど見かけなくなると思う - 名無しさん (2019-02-03 16:36:55) 
----いまいちなリターンに絶望する人や、使いこなせず諦める人は多そうだな - 名無しさん (2019-02-03 16:46:59) 
----うんむ、今は騒ぐ時期じゃないよな。来週の木曜日過ぎたら行っても良いが - 名無しさん (2019-02-03 16:48:05) 
---敵にいたらラッキーなだけ。まともな思考してたらちょっとやそっとで使えない機体なのはわかるはずだ。使いこなせば～なんて言われてもそれならそれでカスマで練習してからレーティングに出せ。 - 名無しさん (2019-02-03 18:20:10) 
----暴言だが正論・・・？マジで他の機体の４倍は難しい - 名無しさん (2019-02-04 01:53:24) 
--運用糞難しい上に使いこなして多分並くらいだよな - 名無しさん (2019-02-03 16:24:29) 
--ガチャで出る最新の機体を乗るなってほうが現実的でない。そもそも条件は皆同じだって話。あと思うのは勝手だが口にするな書くな。 - 名無しさん (2019-02-03 16:32:12) 
---カスマで使ってろ - 名無しさん (2019-02-03 18:20:58) 
--つ[愚痴板] - 名無しさん (2019-02-03 16:59:56) 
--弱いうえに出たばかりだから使いたいからってだけで４５０にも無制限にも出してくる連中いるんだよね。カスマ行けって - 名無しさん (2019-02-03 18:03:43) 
--Ａで４００コスを何戦もやってるがそういうペイルは見たことないんだよな…もっと低いレート帯の話か？ - 名無しさん (2019-02-03 20:47:58) 
-hades各耐性ー10ってマ？まじなら倉庫番させとくわ。説明ミスといいpv詐欺といい運営のガバガバさを存分に発揮してる機体やな - 名無しさん (2019-02-03 14:17:15) 
-ハデスっても格闘だけじゃだめだ、合間にBRBG入れてかないとな - 名無しさん (2019-02-03 11:05:13) 
-高低差によっては下→ノンチャ→N横入るからおすすめ - 名無しさん (2019-02-03 10:58:02) 
--N横じゃないや横Nな - 名無しさん (2019-02-03 10:58:34) 
---威力変わらないぞ - 名無しさん (2019-02-03 16:19:46) 
----出の速さの問題やで、横Nのが少し早い - 名無しさん (2019-02-03 17:07:59) 
----個人的に横Nの方がスムーズに繋がる気がします。測ってないので体感ですが。 - 名無しさん (2019-02-03 17:11:25) 
-支援使ってると二刀流のせいで一瞬BD2かプロガンかと思って焦る… - 名無しさん (2019-02-03 10:05:40) 
-僕が！　一番ペイルを上手く使えるんだ！(出ない) - 名無しさん (2019-02-03 06:37:26) 
-正直これぐらいピーキーなほうがやりがいあって楽しそうだけどそれでもやっぱり器用貧乏というか微妙に噛み合わない所が目立つな...格闘ガンガン狙ったほうがいいようでそうでもなかったり - 名無しさん (2019-02-03 02:26:16) 
--武装的には強いんだけど3コンボくらいで出せる火力が低いんだよねぇ　射撃交えたフルコンボはいい火力だけど、キャノン切れてたらできないのと、周りの敵が群がってくるからフルコン決めれるパターンが少ないから総与ダメも伸ばしにくい　理論上は強いんだよ理論上は・・・ - 名無しさん (2019-02-03 03:21:39) 
-a, - 名無しさん (2019-02-03 01:27:15) 
--ミス、、椀部ビームガンのよろけ値25％となってますが30％っぽいですね。BG×3からバルカン×5でよろけ、BG×2からバルカン×20でよろけ、BG×3からBR×1＋バルカン×1でよろけます。よってバルカンはよろけ値2％です。間違ってたらゴメンナサイ - 名無しさん (2019-02-03 01:32:40) 
-う～んせっかく機動力重視ハデスなのにマニュないのが勿体ない… - 名無しさん (2019-02-03 01:25:57) 
--このコメ見るまでただの劣化エグザムかと思ってた俺を許してくれ。エグザムと比べるといろいろ違いがあるんだな。個人的にはスラ関係でBD3に勝ってるのが良いと思った - 名無しさん (2019-02-03 02:18:48) 
-主兵装が微妙と言われてる陸ガンBRでも強よろけのキャノンがあればなんとかなると思ってる未所持のガチャ運なしに絶望的な事実を教えてやろう・・・・・・・・一発撃ちきりのこのキャノンのリロードは30秒くらいある。。。。 - 名無しさん (2019-02-03 01:09:16) 
--強よろけとっても悲しみのサーベル威力で対して火力はたいして出ないっていう - 名無しさん (2019-02-03 01:11:44) 
---え？強よろけ＞ノンチャ＞N下＞ノンチャ＞下　せえへんのかい！するんか思うたらせえへんのかい！ - 名無しさん (2019-02-03 01:14:47) 
----まぁ出そうと思えば出せるけどそんな悠長にコンボ決めさせてもらえないっしょ。素早く手軽に火力出せないからみんな困ってるんや - 名無しさん (2019-02-03 02:40:30) 
-ぶっちゃけこいつは格闘振るより射撃メインのほうがいいのか？　脆いのはまだしも格闘威力低くてリスクに見合ったダメとれねえ - 名無しさん (2019-02-03 00:50:59) 
--いんや、機動力と格闘範囲に物を言わせて格闘はバンバン振ってく方がいい。移動中なんかは4秒チャージBRと強よろけも狙ってかないといけない - 名無しさん (2019-02-03 03:18:59) 
---強判定「ダメです」 - 名無しさん (2019-02-04 03:19:10) 
-なんか直前に仕様変えたせいでいろいろ物足りなくなった感じ？ - 名無しさん (2019-02-02 22:44:18) 
-腕ビーを公式の動画通りにしてくれたらこの格闘判定とかでも許せる… - 名無しさん (2019-02-02 21:33:05) 
--堪忍袋の尾がぷっちんしたんで要望出してきた - 名無しさん (2019-02-02 23:58:38) 
--当たらないわ出会わないわで分からないんだが違うのか - 名無しさん (2019-02-03 15:14:57) 
---PV→ビームマシンガンっぽい　現実→スナカスのBGとほぼ同じ - 名無しさん (2019-02-03 16:05:55) 
-最大コンボは、キャノン→ノンチャＢＲ→Ｎ格→下格→ノンチャＢＲ→下格までいける？ - 名無しさん (2019-02-02 21:32:16) 
--シビアだけどダウン後にノンチャ横下いける。墜落だから横当たったけど平らなとこで横すかるならそれかな。 - 名無しさん (2019-02-02 22:52:04) 
---ほほー。ハデス起動してりゃ、強襲相手にはワンコンボキルいけるかぁ・・・楽しみが増えた^^ - 名無しさん (2019-02-02 23:44:18) 
---下格→ノンチャ→N格→下格入りますよ。N格の方が多分横格より早く入ると思います - 32万課金した少将(税抜き) (2019-02-03 01:28:21) 
----個人的にN振り終わった後が横より長い気がするんだがなんかコツあるのかな？ - 名無しさん (2019-02-03 10:09:41) 
-----コツって感じではないんですけど最速切り替え前提で下格(ダウンさせる時)当てるタイミングを下格の出初めじゃなくて終わり際に当てるとやりやすいかも？ - 32万課金した少将(税抜き) (2019-02-03 12:08:46) 
------ほう、そういうのもあるのか - 名無しさん (2019-02-03 16:21:42) 
-陸戦重装備仕様と銘打ってはいるが使いづらいor弱い兵装de - 名無しさん (2019-02-02 19:28:59) 
--バズ汎から乗り換えたら立ち回りからなんもかんも常識が通じなくて困ってるわ。 - 名無しさん (2019-02-02 20:49:02) 
-BRアレに慣れてればやれないことはないが頑張っても与ダメ10万届かないのは問題か。180mmの切り替え、強判定、バズ、防御のどれかがあれば最強の一角に入れたと思えるだけに残念 - 名無しさん (2019-02-02 19:24:34) 
--与ダメ伸びないよねぇ。HADESして結構切り刻んでも7万とかでアレー…？ってなるわ - 名無しさん (2019-02-02 22:30:29) 
---下下を連発できても1セット5000ちょいだから単純計算で20回下下決めればええんやな(白目)実際は射撃も織り交ぜるとは言えかなりきついな - 名無しさん (2019-02-03 03:45:05) 
-耐ビ、耐格は暫定ですがHADES強化値を記載しました - twrow (2019-02-02 18:41:21) 
--gj! - 名無しさん (2019-02-02 18:57:10) 
-決して悪くは無いんだけど立ち回りがとてつもなく難しい。何も考えずにハデスって射撃戦してたらそこそこダメとれたけど75秒生き残って困った。じゃあと発動してサベ抜きっぱで切り込んだら格闘強度不足でかち合い・切り負け多発。…もう脚部パーツ積まなくていい機能ということにするしか… - 名無しさん (2019-02-02 18:36:41) 
--汎用の仕事した感が一切ないやつだろそれ、俺も射撃ばっかしてるわ - 名無しさん (2019-02-02 20:59:50) 
---まさにそんな感じ。今は新品時は180ミリを当てることをメインに考えて射撃戦。脚が傷んできたらおもむろにﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟしてから辻切りマンと化すことにした、サベ抜いてとにかくこっち見てない敵を探す。 - 名無しさん (2019-02-02 21:26:25) 
----だんだん強よろけコンボとかも開発されてきたから慣れれば格闘にいく感じにはなると思う - 名無しさん (2019-02-03 17:55:33) 
-意外とやれるな。ケンプファー初期みたいにまだ脆さがバレてないのか？ - 名無しさん (2019-02-02 18:33:23) 
-なぜ？バズもてない？こいつがバズ持てたら壊れになるのかな？ - 名無しさん (2019-02-02 17:54:55) 
--前作はそれで暴れたから警戒してるんだろ - 名無しさん (2019-02-02 18:10:18) 
---初期コストも高かったしな、確かアレックスのLv4くらいだった - 名無しさん (2019-02-02 21:28:59) 
-何気なく引いたら当たったけどスナ2ベースなせいかWDカラーがよく似合う、使いこなすのは難しそうだけど出るときに出ないと仕事できないけど出すぎると瞬殺って事でOK? - 名無しさん (2019-02-02 15:29:33) 
--どの距離でも戦えるしやれることも多いけど、それ専任の - 名無しさん (2019-02-02 17:25:37) 
---途中送信:それ専任のやつで良くねと思ってしまうねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-02 17:26:34) 
-ペイルとBD3どっちが強いのだろうか…個人的にはBDなんだけど - 名無しさん (2019-02-02 15:18:30) 
--対立煽りかな？ - 名無しさん (2019-02-02 16:05:48) 
--ワシも同感。まぁペイルは素敵性能が高いから... - 名無しさん (2019-02-02 16:55:16) 
--ペイルが劣ってる格闘判定、足回り、HP、これはどれも汎用にとって重要な要素だと思うんだよね。副兵装の取り回しも総合的に考えるとキャノンよりミサイルな気がするがどうだろうか？ - 名無しさん (2019-02-02 18:23:48) 
-ハデスって防御力下がるんか・・・BD3のカウンター喰らってごっそり減った時はびびったw - 名無しさん (2019-02-02 15:11:34) 
--防御ダウン貰うのに何故起動時間を伸ばすのかがワカラナイ・・・15秒いらんからもっと他の何かくれ - 名無しさん (2019-02-02 16:56:26) 
---効果時間が90秒で、攻撃補正も防御補正も上がるやつもいるけどねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-02 17:18:08) 
-ミサイルが歩きうちできたらよかったのに。脆さの代わりにキャノンがあるってだけで3号機と使い分けができたのに - 名無しさん (2019-02-02 13:54:39) 
--コスト50上げていいから移動撃ち出来れはバランスいいと思うんだ - 名無しさん (2019-02-02 15:12:49) 
-みんなこいつのカスタムパーツはなにつけてる？あんまりしっくりこないのよね。 - 名無しさん (2019-02-02 11:44:30) 
--噴射2個と強フレと耐格lv3だけど、強制冷却着けたい気もする・・・ - 名無しさん (2019-02-02 11:52:15) 
--俺は、クイックローダーと強制冷却つけてる。 - 名無しさん (2019-02-02 13:23:28) 
---みんなありがとう！参考にさせていただきます！ - 木 (2019-02-02 14:39:54) 
-味方を助けられる機体でもないし、陸ビーの時点でダメそうですねって感じだったけど案の定だった。全てが半端過ぎる、横格の減衰がないのと後ろまで判定があるのだけはまぁ使える、でも流石にガンダムとかぺドジの方がいいかなぁ、デザインは400帯でもトップクラスよね - 名無しさん (2019-02-02 09:22:37) 
--個人的には１年戦争中最高のカッコよさだと思ってる - 名無しさん (2019-02-02 11:05:13) 
--器用貧乏を絵に書いて額に飾った感じ。嫌いじゃないけど - 名無しさん (2019-02-02 11:47:10) 
-この機体個人的には好きなんだけどなぁ。こいつって専用BRなかったっけ。また別機体？ - 名無しさん (2019-02-02 09:05:55) 
--地上は180とミサで、空間が専用BRとガトでしたか。 - 名無しさん (2019-02-02 09:08:30) 
---宇宙で持ってるあのBRは専用じゃなくて4号機5号機と同じやつだぞ - 名無しさん (2019-02-02 12:59:29) 
-まじで腕ビームの性能PVと同じにしてくれたら文句ないんやけど - 名無しさん (2019-02-02 08:55:01) 
-ペイル対策にアクトBR装備とか最高に鬱陶しいだろうな。ペイル使っていた時に見かけたら逃げるしかねぇや！ - 名無しさん (2019-02-02 07:58:05) 
-ビーム・ガンのリロ長いのが気になる。撃ちきらないほうがいいかな - 名無しさん (2019-02-02 06:38:19) 
-腕ビーがPV通りの連射速度と3発よろけ貰えたら壊れなるかな〜 - 名無しさん (2019-02-02 03:13:19) 
-今まで素ガンやアレのような安定した奴ばかり乗ってたからこのピーキーさ楽しい… - 名無しさん (2019-02-02 02:42:08) 
-ハデス発動でスラスピ上がるのね - 名無しさん (2019-02-02 01:58:05) 
--スラスピupにスラ量up、強制噴射、緊急回避2もつくから、「当たらなければどうと言うことはない」を地で行く機体。 - 名無しさん (2019-02-02 11:44:01) 
-ショトカ構成どうすりゃええんやろ、サーベルは確定として180mmと腕ビームとあと何にするか悩むわ - 名無しさん (2019-02-02 00:20:33) 
--180mmは咄嗟に使う武器でもないしビームとミサイルで180はミサイルにしてから変更で良いんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-02-02 13:26:19) 
---ハデス発動直前に180に変えとけば切り替え時間誤魔化せるし前線で咄嗟に切り替えれるようにしとくのもええで - 名無しさん (2019-02-02 18:42:42) 
---ふむ、バルカンはオミットしていいんかな？ - 名無しさん (2019-02-02 18:46:40) 
-MAあれば強かったんだろうなー - 名無しさん (2019-02-02 00:14:19) 
--マニューバがある機体の体力なのにない、仮にあっても今のままだと強くはなさそう - 名無しさん (2019-02-02 00:43:38) 
---EXAM機使ってると強制噴射とMAあればなんとでもなるって思う、欲を言えば強判定欲しいけど - 名無しさん (2019-02-02 01:21:12) 
-自分で撮った動画見た感じ、ハデス発動中は防御補正ー10っぽいっすね。こりゃあかんｗｗ - 名無しさん (2019-02-01 23:24:57) 
--Lv2来て遠スロ増えたら化けるかもしれない - 名無しさん (2019-02-02 01:41:24) 
-ミサポの説明文も間違っとる感じか？ - 名無しさん (2019-02-01 23:15:09) 
--そっちは実装と同時にアナウンスあったyo - 名無しさん (2019-02-01 23:29:22) 
---あ、そうなんか。サンクス。 - 名無しさん (2019-02-02 00:00:19) 
-400コスのケンプ枠みたいな印象。 - 名無しさん (2019-02-01 23:14:02) 
-こういうオールマイティーと見せた用貧乏みたいな機体好きよ - 名無しさん (2019-02-01 22:47:56) 
-編集者さん、機体考案の1行目「タッチパパネル」になってますよ。 - 名無しさん (2019-02-01 22:43:17) 
-全乗せっぽいコンセプトなくせしてスリムでクールなデザイン、使い勝手も一概に強いとは言い切れない感じがなんとも使いこなしたくさせてくれるじゃないか・・・・ - 名無しさん (2019-02-01 22:35:41) 
-横格は2段判定だけどこういうのってザメル相手でも怯むの？ - 名無しさん (2019-02-01 22:08:15) 
-こいつに爆死しかけた…コメント見ると回さんで良かった～って思った - 名無しさん (2019-02-01 20:56:23) 
-こいつのカスマが定まらん　HADES前提で防御系は脚部のみほか格闘系で固めるか、HP装甲盛ってHADESは緊急回避用として使うか・・・ - 名無しさん (2019-02-01 20:15:32) 
-HADES発動時にボイス入る？サイストとガンオンは「ハ・デ・スアハハハハ」てボイス入ったけど - 名無しさん (2019-02-01 18:59:54) 
--ボイスは無い、ペポペポペポのSEだけだった - 名無しさん (2019-02-02 06:39:05) 
-ペイルライダーマシって運用どう？やっぱゴミ？腕ビームと併用して使えばどうかなと思ったんだが - 名無しさん (2019-02-01 16:44:02) 
--ゴミとは言わないがビームを捨ててマシ持つ意味はないな… - 名無しさん (2019-02-01 16:58:31) 
---そうか・・・クイックローダーつけるならマシのほうが火力上がるかなと思ったけどやっぱ駄目かぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-01 17:01:12) 
----そもそも汎用マシンガンは味方に迷惑ってわかってくれ - 名無しさん (2019-02-01 22:27:00) 
-----BRも迷惑なんだけど。即よろけ主兵装じゃないならどっちでも同じだよ - 名無しさん (2019-02-01 22:40:13) 
------BRとマシを同列に扱うとかマジ？ - 名無しさん (2019-02-02 02:01:01) 
-------そういう宗教。バズーカ真理教には関わらんほうが良い。 - 名無しさん (2019-02-02 03:32:43) 
----遠距離捨てるなら選択肢に入る、具体的には腕ビームのフォロー役やな　ビーム乱射からマシ撃てば楽に蓄積よろけ取れるぞ、まあ４発確実に当てれるってんなら不要だが - 名無しさん (2019-02-01 22:46:23) 
-----ごめん、よく考えたらバルカンでいいよな・・・射程同じだし - 名無しさん (2019-02-01 22:51:34) 
-腕部ビーム・ガンの連射性能のPVとの差は景品表示法違反に当たらないのか？ - 名無しさん (2019-02-01 16:41:21) 
--運営に言ったら詫びトークン貰えそう - 名無しさん (2019-02-01 18:25:57) 
--ベースキャンプのは2発しか撃ってないように見える。2発なら連射速度あんなもんじゃない？。公式HPのは3発しか撃ってないように見える。2発でヨロケと誤認させる可能性はあったかもとは思うが連射は見た目上同じくらいに見える - 名無しさん (2019-02-01 19:15:47) 
---それはよろけ値の話であって連射速度じゃないな - 名無しさん (2019-02-01 20:28:12) 
----あ、見た目同じように見えたのかスマンスマン・・・え？ - 名無しさん (2019-02-01 20:29:36) 
-----2発しか撃ってないように見える＞2発でよろけか良いやんけ＞4発でした - 名無しさん (2019-02-01 20:46:36) 
------そこはシーン前に蓄積してたで良いんだよ、まあ俺はゴネるつもりはないね。まだ産廃と決まった訳でもない・・・とおもう - 名無しさん (2019-02-01 21:47:14) 
--優良誤認くさいよね - 名無しさん (2019-02-01 23:00:11) 
-正直あんま強くないけど、カッコイイから頑張って使うわ。カスパはクイックローダー必須？ - 名無しさん (2019-02-01 16:19:24) 
--個人的に必須でもないかなぁ　脆すぎてキャノン何回も撃つほど生き残ってるパターンが押し込んでる時くらいだし - 名無しさん (2019-02-01 19:24:13) 
---こういう取り回し悪い高火力武器全部に言えることだけどメイン武器として捉えたらいかんね。むしろオマケとして考えるとどういう機体なのか見えてくる - 名無しさん (2019-02-01 21:31:02) 
-腕ビームをBDの胸ミサみたいによろけ値50%にして、脚ミサイルは歩き撃ち可能で前作と同じ軌道にしてよろけ値35%にしてほしいね。ハデスは射撃補生+50格闘補正+25にするか防御バフ無くしてほしい。 - 名無しさん (2019-02-01 16:04:01) 
--補生→補正。バフじゃなくてデバフです。 - 名無しさん (2019-02-01 16:05:15) 
--ロケラン持たしてくれれば、それだけでいいよ。 - 名無しさん (2019-02-01 16:07:05) 
-引き撃ち機体なのに格闘寄りなのが一番ダメだ…。その辺がドワッジっぽく調整されてんなぁって感じる。 - 名無しさん (2019-02-01 15:40:25) 
--まあハデスのバフ効果も上乗せされるし、キャノンの威力もデフォで高いし射補寄りにしたら火力オバケになるからな。 - 名無しさん (2019-02-01 15:47:49) 
--格闘機っぽいのがどうのこうの言ってるけどそもそもみんなバズ格厨やん射撃機が長距離を格闘武器構えてダッシュするゲームだぞ - 名無しさん (2019-02-01 16:22:59) 
--コイツ引き撃ち機体じゃないよ - 名無しさん (2019-02-01 16:36:33) 
-コイツって射撃機っぽい構成の癖に、実際は二刀流補正乗ったHADESサーベルで切り伏せるのに特化した格闘機って聞いたんだけどどうなの？ HADESでの強制噴射と緊急2でガンガン回避できるし、仮に足が壊れようと転げて移動できて大暴れできるんで、HADES抜きでも180ミリとチャージ短縮された陸BRで400覇権、どころか無制限でも通用するとか - 名無しさん (2019-02-01 15:10:57) 
--ちょっと書き方ミスった。 HADES抜きでも180ミリと強化されたBRがあって、HADES込だと400覇権、無制限もいけるって感じに聞いた - 名無しさん (2019-02-01 15:22:44) 
---HADESあっても無制限で通用するかというとそうでもない気がするなあ、脆いのにHADESでさらに脆くなるし、武装は豊富でも肝心のキャノンの取り回しは悪いし、バズ汎ならタイマンでこいつに負けることはまず少ないし、数が増えれば生存率も下がる、ビームライフルをもう少し収束率早くされないと微妙だよ - 名無しさん (2019-02-01 15:41:46) 
----追記、格闘判定も強ないから他の期待と殴り合っても負けるし、射補低いから射撃武器もあまり通らないし、ほんと惜しい期待だと思う。450以上はちょっと活躍できないと思う - 名無しさん (2019-02-01 15:46:45) 
---その幻想をぶち壊す。こいつは良くてBD3の互換。即よろけが取れるのが180しか無く、しかも足が止まるからバズ汎用に遅れがちだし、回転率が劣悪で外すとほぼ切りに行くか逃げ出すしか選択肢が無い。ハデスで格闘攻撃力上がるけどモーション以外でBD3から圧倒的優位は無い。噴射と回避と言ってもMAないし、連続使用できるほどのスラスターの余裕もない。400帯で通用はするだろうが、覇権は現状では夢物語。 - 名無しさん (2019-02-01 15:47:21) 
--んー正直、格闘攻撃に関しては、武器攻撃力も方向補正も連撃補正もよくない、ブースト射撃もマニューバもないので格闘でオラオラできる機体ではないと思います。ハデス発動すれば、射撃補正+25になりますし中距離でハデス発動してキャノン・ＢＲ・サーベル中心に戦うのがいいかもしれません。 - 名無しさん (2019-02-01 15:44:31) 
-とりあえずpv詐欺と説明文詐欺はやばいだろ - 名無しさん (2019-02-01 14:51:29) 
--説明文に関しては実装直後に公式に謝罪と訂正してるからいいやろ。 - 名無しさん (2019-02-01 15:34:11) 
---いやいやあれ実装と同時にHPに載せてたからな？むまりミスがあると知りながら機体追加したってことだぞ... - 名無しさん (2019-02-01 19:06:32) 
----むまりミスつまりな - 名無しさん (2019-02-01 19:17:47) 
-ビームガンの性能がPVと明らかに違うのは何なんだろ - 名無しさん (2019-02-01 14:39:04) 
--それなあれ絶対違うよな - 名無しさん (2019-02-01 14:48:26) 
-シールドが機体の左側しか守ってないのひで。正面から撃たれてシールドに当たっても、それはシールドが無かったら元々あたってないしな。持ち方変えて欲しい。 - 名無しさん (2019-02-01 13:18:57) 
-ガンダムに勝てなかった敗北者じゃけぇ…。とりあえずレートでは要らない子。素直にガンダム乗って欲しい。 - 名無しさん (2019-02-01 11:57:22) 
--ガンダムと同じ役割だと思ってるのが馬鹿丸出しですね - 名無しさん (2019-02-01 13:40:44) 
---なんで余計な一言付けてんのお前？ - 名無しさん (2019-02-01 14:43:54) 
----枝主じゃないけど 木主の口の悪さに合わせてんじゃないの - 名無しさん (2019-02-01 14:59:21) 
----お前呼ばわりとか綺麗なブーメランだなぁ - 名無しさん (2019-02-01 15:42:11) 
---役割も何もコイツ使うくらいならガンダムで良いでしょ。 - 名無しさん (2019-02-01 15:15:53) 
-判定中だし射撃寄りの方が良かったな…。 - 名無しさん (2019-02-01 11:40:18) 
-HADESは脚部修理システムとして扱ったほうがええんかな？ - 名無しさん (2019-02-01 11:01:30) 
--プラスされる補正にも依るか…防御力低下するならもっと耐久力が欲しかったが… - 名無しさん (2019-02-01 11:16:13) 
-今回バズ持てないんだね・・・ - 名無しさん (2019-02-01 10:42:50) 
-こいつの評価はおしゃれなゲルキャってことでよろしいか？ - 名無しさん (2019-02-01 10:06:19) 
--ゲルキャ程弱...ネタじゃない辺りが反応に困る。スキルは揃っているし格好もイイのだ。はっきり言って素ガンダムの方が優位なのは否めないが。 - 名無しさん (2019-02-01 10:38:26) 
--別にこいつレートにいてもどうでもいいかなくらい、ゲルキャはいない方がいい - 名無しさん (2019-02-01 13:04:25) 
-真っ白にしてユニコーン！は誰もが通る道...かもしれない。遠目だとそっくりである。 - 名無しさん (2019-02-01 09:44:28) 
-前回凶悪だったとの評判をよく聞いていたのでついに来たのかと不安と期待の気持ちで使ってみたら案外普通なんで拍子抜けした。凄く狙われるから警戒されてるのかと思いきやコスト帯的に脆いのね。ここの書き込み見て気がついた。そりゃ敵さんが３機ぐらいで真っ直ぐこっちに来るはずだわ。足ミサイル移動撃ちどうするんだと思ったら表記ミスなのね。うーーーーん、外すか。 - 名無しさん (2019-02-01 08:58:30) 
--前回凶悪だったのってこいつの派生機だったはず。漫画版の機体 - 名無しさん (2019-02-01 12:27:30) 
--キャバルリーな。凶悪なのは。こいつは武装多くて玄人向けだったから強機体ではあるがお手軽凶悪機体ではなかったよ。 - 名無しさん (2019-02-01 16:50:43) 
-説明読んでると、HADESって宇宙世紀版ゼロシステムみたいなもんなのね - 名無しさん (2019-02-01 08:42:32) 
--俺は劣化版EXAMって捉え方だな - 名無しさん (2019-02-01 10:02:36) 
---なんか劣化版ってイメージ。好きな人にはごめんけどサイドストーリズのゲームとしての出来がイマイチだったので印象悪い - 名無しさん (2019-02-01 12:12:22) 
----実際EXAMのブラックボックス部分解析できなかったからそのまま流用した劣化システムだから間違ってない。 - 名無しさん (2019-02-01 12:26:13) 
-キャノンが本体みたいなものなのに、そのキャノンのリロードが壊滅的に終わってるな。ミサイルの説明文に移動撃ち可能出来るみたいなこと書いてあるのに静止射撃、腕部ビームはPV詐欺、ハデスはそりゃ火力上がるけど、それでもなぁ･･･ - 名無しさん (2019-02-01 07:21:22) 
--誤字、移動撃ち可能だけでいいわ - 名無しさん (2019-02-01 07:22:39) 
---なんかネガティブな書き込みが多い（しかし実際使うと納得できる内容）とせっかく当たった星３機体なのに辛いね。なんか画期的な運用とかないもんかな。自分的には２刀流で格闘補正が高めなステータスなのに射撃兵装多いのによろけ取れるのがキャノンってのがチグハグな印象をうけるな。 - 名無しさん (2019-02-01 09:06:12) 
-キャノン切れてるときの火力の無さはヅダ君を思い出す。バシバシよろけが取れない上威力も貧弱な射撃しか持ってないからちょっとね…。 - 名無しさん (2019-02-01 05:28:24) 
-脆い脆いっていうけど、こいつのきつさはキャノン以外が貧弱な射撃兵装しかないからキャノンのリロード中やることが極端に減ることだと思うわ。対面してても、キャノンさえ避けちまえばって感じが常にある - 名無しさん (2019-02-01 04:34:55) 
-少し脆いから気持ちはわかるけどこの機体後ろでウロウロしてるよりみんなで一気に突っ込んだ方が強いぞ - 名無しさん (2019-02-01 02:52:38) 
-前作大暴れした代償か今作では影薄いな - 名無しさん (2019-02-01 02:14:52) 
-ジムストライカーと同じシールドなのになんでLでなんで耐久こんなに低いん？ - 名無しさん (2019-02-01 02:14:13) 
--それ、ステータスまだ不明でテンプレのままだよ・・・ - 名無しさん (2019-02-01 02:14:50) 
-演習ノーカスパで試したところ下の方と同じ数値になりましたのでハーデス発動中は射撃補正 、格闘補正ともに＋２５のようですね。 EXAMより射撃補正が高くなるのが特徴のようだけど効果時間がBD３より短く防御補正まで下がるのはどうなんだろうか… - 名無しさん (2019-02-01 01:49:03) 
-コイツ乗ってておもしろいわ。普段は強襲メインで乗ってるのでそんな脆く感じないけどな。 - 名無しさん (2019-02-01 01:24:03) 
-上手い人が乗ってると火力高いし強いわ。ただそういう人は稀だから基本的にはBD3のが良さそう。 - 名無しさん (2019-02-01 01:21:18) 
-ガンキャのカモになってるな、マニューバもないから砂2ですら余裕で足止めできるし...支援に突っ込んでくる時点で乗り手に問題あるけどね - 名無しさん (2019-02-01 00:51:00) 
--腕広げる体制で移動するしM盾っていうのもあって数値以上に柔らかい気が… - 名無しさん (2019-02-01 01:01:56) 
-脆い脆い言われてるけどシールドがあるから強襲よりは脆くないんだよなぁ…バトオペは汎用の攻撃が多々飛び交うゲームだから相性的にも脆さが抑えられるし - 名無しさん (2019-02-01 00:46:42) 
-無印も硬い機体ではなかったけどここまで脆いのはきついな。ペイルがこれだとキャバVGもだいぶ抑えられて出てくるんだろうか。 - 名無しさん (2019-02-01 00:37:39) 
-無人都市でビル上で芋るペイルライダーいてマジで草。お前なんのためのHADESやねん - 名無しさん (2019-02-01 00:35:31) 
--乗り手薬物投与されてるらしいから強化に耐えられなかったんだろうね - 名無しさん (2019-02-01 06:51:47) 
-ただでさえ同コストよりも低いHPでさらに防御を下げる意味がわからん。そこまでして得られ火力も大きなものではないからハデスいらんまである - 名無しさん (2019-02-01 00:10:42) 
-折り畳み式の180mmキャノンがかっこよくて堪らない。レーヴァテインみたいだ。 - 名無しさん (2019-01-31 23:54:56) 
-もっ脆すぎる(;´д｀) - 名無しさん (2019-01-31 23:48:52) 
-フリー練習のザク2を相手に射撃15格闘25で評価。 - 名無しさん (2019-01-31 23:40:50) 
--BR 通常1352 ハデス1646 - 名無しさん (2019-01-31 23:42:10) 
--格闘 N格2082 左右格2082 下格2706 - 名無しさん (2019-01-31 23:43:59) 
---2撃目 N格1041 横格1040or520 下格1353 - 名無しさん (2019-01-31 23:46:05) 
----横格はN格の0.5倍×2回の模様 - 名無しさん (2019-01-31 23:47:25) 
---ハデス時 N格2499 - 名無しさん (2019-01-31 23:48:25) 
--ハデス時は緊急回避後にスラ値が残るのを確認 - 名無しさん (2019-01-31 23:50:21) 
--ハデス効果時間1分15秒 強制噴射も確認 - 名無しさん (2019-01-31 23:52:03) 
--マニューバも有るっぽい？ - 名無しさん (2019-02-01 00:16:58) 
---対戦時に、ハデス→ブーストでバズスナカスのバズヨロケを無効化した気はしましたが、確証はないですね。(動画取ってればよかった・・・)実地でまた確認出来たら報告します。野良勢なので複数人での検証項目は苦手です(^^; - 名無しさん (2019-02-01 00:31:40) 
----この枝は見間違いだったようです。 - 木 (2019-02-01 01:05:58) 
---実地で確認しましたが、ハデス時にマニューバは無いようです。陸ガンのロケランとガンキャのキャノンで確認。 - 名無しさん (2019-02-01 01:05:03) 
-ティターンズカラーに変更し易い塗分け構成な為にカラー構成に悩むｗｗ - 名無しさん (2019-01-31 23:20:06) 
-支援なのか強襲なのか - 名無しさん (2019-01-31 23:19:36) 
-PVの腕部ビームガンと現物違いすぎるだろ - 名無しさん (2019-01-31 23:18:04) 
--PV「チュチュチュチュン！」現実「チュンwチュンwチュンw・・・w」 - 名無しさん (2019-01-31 23:22:16) 
-脆いし近接以外火力無いしキャノン使い所次第でも無いし、やっぱ装甲無いならバ火力無いと全部載せしても雑魚か。 - 名無しさん (2019-01-31 23:15:06) 
--昔みたいにバズ持てたら結構強かったかもね - 名無しさん (2019-01-31 23:18:23) 
---それ。なぜバズを持て無くしたのか…　修正して欲しい - 名無しさん (2019-02-01 06:57:53) 
-一瞬で脚部ぶっ壊れるなこいつ。HADESで治るとはいえ、脚部つけた方がええんかな。 - 名無しさん (2019-01-31 23:12:24) 
-無人都市のペイルは動き易い。墜落跡地はキツイ。結局は遠距離期待なのか？ - 名無しさん (2019-01-31 23:00:36) 
--うっかり支援の射線に出ただけでHP1/4が - 名無しさん (2019-01-31 23:35:04) 
-正直弱い。しかし楽しい、そしてカッコイイ。こいつに乗る理由はそれだけで十分だ（レートでは自重しています） - 名無しさん (2019-01-31 22:55:26) 
--今後の強化に期待やね - 名無しさん (2019-01-31 22:59:12) 
-陸ガンBRが他と比べて弱すぎんだよなあ。マシの方がいいんじゃねえのこれ。 - 名無しさん (2019-01-31 22:40:16) 
--あ、あとから専用武器からから… - 名無しさん (2019-01-31 22:55:45) 
-火力出すことが難しいけど楽しい！180ｍｍ当てるのも難しい！旋回速度少し早めなのかしら？ - 名無しさん (2019-01-31 22:34:28) 
-HADES時にガンダムBRで2000くらうようなこいつが強いわけがない。ミサイルが歩き撃ちできてたらまた評価は違ったんだろうけど、ぶっちゃけ普通に弱い。強みよりも脆さが前に出すぎてる - 名無しさん (2019-01-31 22:15:13) 
--HADES同士で撃ち合ったらお互いアホみたいに減ってワロタｗ - 名無しさん (2019-01-31 22:31:49) 
-ミサポは基本封印してるけどビーガンが扱い難しい。数少ない移動撃ちしながらよろけ狙える武装だけど射程短いからなぁ - 名無しさん (2019-01-31 22:00:43) 
-味方にいると信用していいのか悪いのか判らんなこいつ……　如何せん脆いから汎用の仕事である戦線構築がしにくいせいでスコア献上マンかエースかの二極になりがちな気がする - 名無しさん (2019-01-31 21:54:18) 
--それは機体じゃなく、乗り手の問題だからどのMSでも同じじゃないかなー。 - 名無しさん (2019-01-31 23:18:04) 
---今のままじゃ確実にクイマかカスマ以外で使用禁止令が何時発動しても可笑しくない感じ。レーティングにこいつが居たら抜けた方がイイ。 - 名無しさん (2019-01-31 23:22:08) 
-強襲的には支援の周りで出町されると面倒な奴　キャノンの大怯みや足折り、システムでの無敵時間がめんどくせぇ…… - 名無しさん (2019-01-31 21:36:43) 
-ゲルキャが悲しみを背負いながら担いでる3000をこいつはなんのペナルティもなしで持てるのか - 名無しさん (2019-01-31 21:32:51) 
--その分もろいからセーフ - 名無しさん (2019-01-31 21:34:47) 
-タッチパパネル！ - 名無しさん (2019-01-31 21:25:30) 
-与ダメがとり難いなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-31 20:48:09) 
-ミサポ2発よろけなのは魅力なんだけどいかんせん静止撃ちだから使う暇がないなぁHADESで脆くなる分足止めたくないし - 名無しさん (2019-01-31 20:46:17) 
-ロケランをどこかへ置いて来たのか、コスト500なら許されたのかな - 名無しさん (2019-01-31 20:41:58) 
-クイックローダー積んだ方がいい？ - 名無しさん (2019-01-31 20:18:39) 
-結局EXAMして殴るなら胸ミサイルがあるBDシリーズのほうが強いね。弱い要素はないのに贅沢な悩みだとは思うけど。 - 名無しさん (2019-01-31 19:45:49) 
--HADESだね、EXAMと効果が違うから - 名無しさん (2019-01-31 19:48:44) 
-武器の性能的に無人なら輝くかもな。墜落砂漠みたいなダメージぼこぼこ受けるマップだとHADES使わなくても強襲並に溶けていってる - 名無しさん (2019-01-31 19:22:52) 
-また強襲メタか - 名無しさん (2019-01-31 19:13:05) 
--あんまりメタってないような… - 名無しさん (2019-01-31 19:17:34) 
-ノンチャBR→腕ビー３発はよろけないから普通に腕ビー４発かバル当てた方が良いな。てか陸ガンBRってノンチャのよろけ値８％だったのか… - 名無しさん (2019-01-31 18:58:00) 
--ノンチャ2発→腕ビー3発にはなるんだけどね・・・いかにキャノンを当てて格闘も当てにいくかがこの機体の腕の見せ場か - 名無しさん (2019-01-31 19:21:00) 
-なんかコイツあれやな、使ってみたけど汎用の皮被った強襲のような気がする、脆いけどワンコン火力は汎用でトップかなぁ - 名無しさん (2019-01-31 18:41:42) 
--そのまま皮かぶらず強襲機でよかった感…射撃系強襲機としてヅダの上位互換になれそうなのに。 - 名無しさん (2019-01-31 18:50:41) 
---たしかにw - 名無しさん (2019-01-31 18:58:20) 
---そうなったらヅダがいらない子になってしまうじゃないか！・・350以上はどのみち他強襲が高性能過ぎて同じだが・ - 名無しさん (2019-01-31 19:57:49) 
-自分遠距離支援乗りだけど、こういう遠距離支援にもちょっかい出せる汎用ってやっぱ苦手だなぁ。脆さに付け入るしかないかぁ。 - 名無しさん (2019-01-31 18:37:46) 
-意外とＮ格・左右格の範囲が狭く、下格がえらく範囲広い・・・誤爆で味方もろとも薙ぎ倒すペイルをよく見る - 名無しさん (2019-01-31 18:33:15) 
-ミサポの威力上げるか、弾速めっちゃ上げてまっすぐ飛ぶようにして連射速度上げて中距離でよろけとれるようにするとかしてほしい。 - 名無しさん (2019-01-31 18:31:32) 
-腕ビー四発よろけ、ミサポ二発よろけ、ミサポ一発腕ビー二発よろけ、腕ビー二発からバルカン20発よろけ、ミサポ一発からバルカン25発でよろけでした - 名無しさん (2019-01-31 18:03:18) 
--バルカン外した方が吉と思ってたけど意外とありなのだろうか - 名無しさん (2019-01-31 18:34:54) 
-ビームサーベル強化を二本持ってるとは思えない１７００とか嘘だろ？ - 名無しさん (2019-01-31 17:59:43) 
-射撃時静止現仕様はバグ　って書いてるけど公式に書いてる情報が正解ですよね・・・？ - 名無しさん (2019-01-31 17:56:59) 
--そー思う。。。 - 名無しさん (2019-01-31 17:58:21) 
---バグというか、説明文が間違ってるってだけって話だったはず - 名無しさん (2019-01-31 17:59:03) 
----公式見ると移動撃ち出来ない今の仕様が正しいっぽいけどWikiのは逆になってるのね… - 名無しさん (2019-01-31 18:07:57) 
-----最初カスタムで装備の説明見て、演習で移動撃ちしようとしたらできずに「あれ？」と思ったら『説明文の方が間違っている』とか・・・別に移動撃ち出来ても良いんじゃない？と思うわ - 名無しさん (2019-01-31 18:29:20) 
-脆さが辛いなぁ…あとバス欲しい - 名無しさん (2019-01-31 17:56:33) 
-赤箱からペイルライダー！使い込むぜ - 名無しさん (2019-01-31 17:55:22) 
-格プロ123積んでみたけど脆すぎて前線張りづらいしどうしよ - 名無しさん (2019-01-31 17:46:40) 
-適性有り？ - 名無しさん (2019-01-31 17:23:39) 
--あり - 名無しさん (2019-01-31 17:44:46) 
-誰か強襲機でこいつと相対した奴いる？　居たら責められた感想をお伺いしたい。 - 名無しさん (2019-01-31 17:08:43) 
--キャノンが怖い。ただキャノン以外の面が劣化BD3だから存在感薄め。紙装甲だからサクッと脚折るのが吉 - 名無しさん (2019-01-31 17:26:27) 
--BD2で対峙した感想だと耐久低い時に180でやられること多いけど互いに耐久フルなら特に苦労しない(強襲機と戦ってる感じ)まだ出たばっかしこれからじゃない - 名無しさん (2019-01-31 17:33:19) 
--無人プロガンlv2で対峙しました。キャノン構えてる時のプレッシャーは強いですがそれ以外はそこまで脅威には感じませんでした。バズ持ちやBD2みたいなブーストミサ持ちなら基本先によろけ取れるんで楽に転ばして足折りに行けますね。HADESでもマニュ無いのが... - 名無しさん (2019-01-31 18:14:42) 
--二号機でやりあったけど、タイマンだとキャノン構えてなきゃさほど怖くはない　ただ支援のそばでガッチガチに固められるとシステム発動時の無敵やらが相まって滅茶苦茶面倒な相手に変貌する - 名無しさん (2019-01-31 21:32:15) 
-３０トークン使ってはずればかりで連携させてもう一回したら出たわｗｗｗ連携すると出やすさ上がるんかね？　使ってみたが好きな人向けだなｗ期待は最高にかっこいいしハゲス最高ｗ - 名無しさん (2019-01-31 16:55:50) 
--あと宇宙出れないし、ガンダム４５号機と差別化気になるな。 - 名無しさん (2019-01-31 16:59:06) 
-HADESで1分15秒、マニューバ欲しかったけどついてないかなこれは。正直HADESUは突っ込むためのシステムじゃないわこれ - 名無しさん (2019-01-31 16:49:40) 
--射撃攻撃力上げて強襲瞬殺マンになる感じかな？EXAM機すらワンチャン支援に近づけなさそうだなこれ。 - 名無しさん (2019-01-31 16:54:48) 
---防御ダウンで相当もろくなるから汎用相手でも強襲の如く溶けるわ。というかHADESでマニューバない分EXAM感覚だともっと早く溶ける - 名無しさん (2019-01-31 17:07:30) 
----てことは400のケンプファーって感じで使うべきかなあ？カスマで使ってみたけど勢いよく前出たらペドワの射撃→格闘コンボにぼっこぼこにされたわ。 - 名無しさん (2019-01-31 17:14:37) 
-また、400の汎用かよ・・・ - 名無しさん (2019-01-31 16:46:12) 
-取りあえずミサイルポッドは封印しててもいいかなレベルだな、足止まる割にはそこまで使えるって感じでもないし - 名無しさん (2019-01-31 16:35:33) 
-うーん強い…強いけど脆い…脆いけど強い…楽しい - 名無しさん (2019-01-31 16:31:29) 
-ノンチャBRと腕BG組合わせてヨロケ取れるな。ビームばら撒きたい人おすすめ - 名無しさん (2019-01-31 16:11:07) 
-強いけど武器の取り回しが悪くて複数はキツいわ。ただ対強襲枠、汎用枠の支援としては一級品。ひたすら強襲は死ぬだけである。 - 名無しさん (2019-01-31 16:10:35) 
-必殺！ペイル☆キャノンでぼくのギャンがよく溶ける。恐ろしい - 名無しさん (2019-01-31 16:05:40) 
-高性能スコープとかあるし単機でどうこうより時に後方支援隙を見て格闘みたいな運用を想定しているのかな - 名無しさん (2019-01-31 16:05:32) 
-中判定っぽいね - 名無しさん (2019-01-31 16:02:58) 
-陸戦装備と明記されてるしロケラン装備できる軽装型出たりしてな - 名無しさん (2019-01-31 15:59:47) 
--確かにいたけど格闘機にしかなれないだろう。 - 名無しさん (2019-01-31 17:00:39) 
-カタログスペックだとブーストミサあるBD3のほうがよさそうだな。ロマンキャノンは魅力だけど、前線構築役がハデスで防御ダウンはキツイ。 - 名無しさん (2019-01-31 15:46:13) 
-ロケラン持てなくなって弱体化したな～ - 名無しさん (2019-01-31 15:45:40) 
-ミサポとビームガン返納するからバズ下さい。 - 名無しさん (2019-01-31 15:44:35) 
-ＨＡＤＥＳ起動してもそんなに格闘火力上がらない・・・？感じとしてはＢＤ３のＥＸＡＭと似た感じなのかな - 名無しさん (2019-01-31 15:35:26) 
-こいつ格闘判定中かよ…BD2か3かに押し負けた - 名無しさん (2019-01-31 15:34:35) 
--HADESで格闘判定は変わったりしない？ - 名無しさん (2019-01-31 15:47:46) 
---すまない、それは未確認。EXAM機にそういうのいたっけ？？ - 名無しさん (2019-01-31 15:51:04) 
----いないね。HADES中でも判定は変わらず「中」の模様 - 名無しさん (2019-01-31 16:08:01) 
----発動してても中のままだったよBD2で押し勝てた - 名無しさん (2019-01-31 16:12:10) 
-こいつでマシ装備の奴いるがどうなんだろう、一応副兵装でよろけ揃ってるんだよな - 名無しさん (2019-01-31 15:25:10) 
--ミリ削り用にと言うなら分からなくもないが、BRのよろけを捨てるのは惜しい。 - 名無しさん (2019-01-31 15:27:28) 
--マシ装備のやつはマシ好きなだけで戦闘力を捨ててるやつ - 名無しさん (2019-01-31 16:58:11) 
---ザクキャノンでも乗ってろってやつだな - 名無しさん (2019-01-31 17:05:12) 
-ミサイルで火力出すのかと思ったらミサイルも大したことないな - 名無しさん (2019-01-31 15:10:36) 
--ビームは4発、ミサイルは3発でよろけが取れるぞ！ - 名無しさん (2019-01-31 15:13:31) 
---ミサイル二発よろけじゃね？ - 名無しさん (2019-01-31 15:17:27) 
----だね。勘違いしてた。 - 名無しさん (2019-01-31 15:25:36) 
--ミサイルが弾速遅いわ足止まるわでクッソ使いづらい - 名無しさん (2019-01-31 15:18:43) 
--ミサが2発よろけと180mmの強よろけで格闘叩き込む系みたいね - 名無しさん (2019-01-31 15:20:33) 
---どっちも静止系だからタイマンでの読み合いに弱いという。不意打ち以外だと直接切りに行った方が早そう。 - 名無しさん (2019-01-31 15:24:51) 
-バズは持てないんですかね？ - 名無しさん (2019-01-31 15:05:51) 
--残念ながら - 名無しさん (2019-01-31 15:08:36) 
---ありがとうございます、なんかそんな気がした…ガチャ見送るか。 - 名無しさん (2019-01-31 15:11:16) 
-とりあえずハデスで格闘連撃レベルは変わらず、緊急回避がlv2になるのと強制噴射獲得だけ確認した - 名無しさん (2019-01-31 14:59:57) 
-脚部3連装ミサイル・ポッドのバグ記載についても記載お願いします。 - あ (2019-01-31 14:55:12) 
-陸戦型BD3みたいなものか。BD3と比べると耐久性能と歩行が弱体化。格闘型に転向だが格闘武装威力は一緒。よろけ手数増加。ロマンキャノン追加ってところか。格闘型なのに射撃武装豊富ってのがなんとも。ブースト射撃できるものが無いっぽいから突撃能力は弱体化かな。あとはハデスでBD3を圧倒的に陵駕ができる攻撃性能がないと立場微妙そう。 - 名無しさん (2019-01-31 14:54:13) 
-久しぶりのページ作成． - 伏流 (2019-01-31 14:14:55) 
--後は頼んだ． - 伏流 (2019-01-31 14:21:23) 
---いつもありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-31 15:41:33) 

-やっぱペイルライダーつえーわ。与ダメージ13万、撃墜8、被撃墜0で今日も楽々勝てちゃってる - 名無しさん (2019-08-12 08:43:04) 
-この機体の武装のうち一番機能してないであろう脚ミサが移動撃ち可能になるだけでも大分戦いやすくなる気がするんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-11 15:13:00) 
-「運営」HPが少ない?HAHAフルハンすれば15000まで盛れるカラオケ頑張れ、HAHA - 名無しさん (2019-08-11 11:23:30) 
--誤字 - 名無しさん (2019-08-11 11:25:20) 
--カラオケ頑張れHAHA - 名無しさん (2019-08-11 23:43:28) 
-基本HADES封印で使ってるけどやっぱHADES使ってかないと全然火力出せないわ...せいぜい8万程度で終わっちゃうんだけど僕が下手なだけ？ - 名無しさん (2019-08-11 01:21:13) 
-バズ持てるようになっただけなのに強すぎだな 頻繁に三冠取れるしダメージも12万ぐらいはいくし - 名無しさん (2019-08-10 23:23:20) 
--強よろけ取れる副兵装　優秀な下格　BD3アンチにぴったりなのでは - 名無しさん (2019-08-11 08:32:40) 
---特にアンチになってないんですが - 名無しさん (2019-08-11 11:05:31) 
---未だに完封されてるんですが？それは… - 名無しさん (2019-08-11 20:44:45) 
-強制噴射ないのが地味にうざい。でも強制噴射あると近海が出ないこともある - 名無しさん (2019-08-10 18:38:31) 
--そこにHADESがあるじゃろ？ - 名無しさん (2019-08-10 21:32:21) 
-BD3持ってないからちょくちょく使ってみてるけどそんなに言うほど弱くないよね。脚部積まなくていいから噴射とか積めてハデスなしでも機動力抜群。 - 名無しさん (2019-08-10 08:59:46) 
--BD3持って無いなら一々そんなこと書かなくていいよ。ぜーんぶBD3でも同じこと言えるし素で強制噴射ついてるBD3のほうが伸びしろあるから - 名無しさん (2019-08-10 09:12:08) 
--最近までバズ持てなかったと言う事実を知らないんだな。だから弱いと言われ続けてたんだぞ。 - 名無しさん (2019-08-11 00:20:16) 
---残念ながらバズだけではそこまでは...そもそもバズの中でも弱い方だしロケランは - 名無しさん (2019-08-11 12:26:04) 
----いやいやそれはＢＺなしの時代を知らん者の意見だな。BZ持てるようになってやっと普通に使えるレベル。 - 名無しさん (2019-08-12 02:33:14) 
-壁汎用にも成れず格闘判定は中、防御が下がる劣化エグザム…味方がこれを選ぶとすっごい負担掛かる。 - 名無しさん (2019-08-09 08:01:55) 
-扱い方によって敵にとっても味方にとっても死神になりうるその姿はまさにペイルライダーだと思いました(小並感) - 名無しさん (2019-08-08 03:11:53) 
-HADESの装甲ダウンがなくなれば使いやすくなるってのによ～なんでHADES改修してくれないんすかねぇ - 名無しさん (2019-08-07 20:16:00) 
--BZ持てるようになっただけでもありがたいと思うんだ。以前は陸戦BR一択だったんだぞ - 名無しさん (2019-08-11 00:23:35) 
-HADESで装甲下がるのはなんでEXAMで下がるならまだしも、HADESは機体生存が最優先のシステムだったはずだが…… - 名無しさん (2019-08-07 11:35:17) 
-レーティングで与ダメ10万取れた記念に(イロモノばっかだったけど…)こいつの使い方を解説するゾ。まず武装別に解説するとビーライはビーライ使える人が使えれば強い。ただインファイトが出来る人だといちいちチャージしてるより即座によろけが取れるロケランの方が強い。ただ遠距離でも火力が出るのはGOOD。マシンガンは論外。かっこいいけどこいつ使うと確実に戦犯扱いさせるから非推奨。バズーカは安定。とにかくよろけからの格闘が出来るからさっきも言ったけどインファイトが得意な人はバズーカ。ただ性能がジオンで言うところのジャイバズだからそれはいただけない。ただ安定感は凄まじいから慣れないうちはこいつで良い。副兵装はまずバルカン。これは腕ビーが使えない時のミリ削り用。腕ビーが使えるなら封印推奨。腕ビーはよろけ取りとミリ削り。ビーライだとよろけ取りとしても使える。バズーカだとミリ削り用。そして脚部ミサイル。こいつは完全に遠距離用。近距離での自衛択ではなく遠距離用。自衛するなら腕ビーで良い。こいつは射程距離が地味に長いから遠距離用として使うのがベスト。使用感は強タンの連装ミサと同じ感じだからね。(完全では無い。)そしてキャノン。これは言わずもがなよろけ用。余裕があるときはうざい支援を黙らせることも出来る万能兵装。リロードが長い以外は強武器。ビーライだと唯一の即よろけでかなり重要。バズーカだと離れた敵に格闘をぶち当てたいときに使える。後さっきも言ったけど離れた敵を黙らせることにも使えるから使うタイミングは今の兵装と状況と相談しよう。 - 名無しさん (2019-08-06 01:20:07) 
--んでこいつの立ち回りだけど前に出る。これが重要。脚部ミサとキャノンがあるけどそれだけだと回転率がやばいから多少無茶してでも前に出よう。ビーライ持ちだと味方の一歩手前でチャージを打ち込みつつ余裕があればキャノン格闘をしていく。ただし即よろけがキャノンしかなく囲まれると詰むから囲まれないように気をつけよう。バズーカだととにかく前に出てよろけを取りまくる。バズーカの強みを活かすには前に出るしか無いからとにかく前に出よう。バズーカだと囲まれても多少善戦出来るから恐れず前線を切り開こう。そしてhadesに関してだけどこいつは脚部回復以外にも火力アップとしても使える。無駄死にしないという確信があるなら発動してもオッケー。ただし蒸発しそうならやめておこう。基本的には使わないけど火力アップ状態だとそこらへんの汎用より遥かに火力が上がって強襲とかは一瞬で7割持っていけるから(当社比)hades状態はビーライだといかにビームを打ち込むか。バズーカだといかに格闘をねじ込むか考えつつ暴れていこう。 - 名無しさん (2019-08-06 01:30:38) 
---頑張ればbd3とアクトザク二機いても損失二機で撃破6機という光景まで作り出せるから弱いと言う前に練習をしてみよう！ただ合う合わないもあるからこいつはエースだ！と思えたなら一度使ってみよう！ - 名無しさん (2019-08-06 01:33:30) 
----大体異論はないけどｷｬｸﾌﾞミサイルは封印推奨かなぁ。個人的に思うのははこいつは足止めたら死ぬ。だから乱戦で180mm使うのはちょっと厳しいかな... - 名無しさん (2019-08-06 01:45:59) 
----真似してみます。めっちゃ使いこなしたいのだが、全然ダメ。練習します。 - 名無しさん (2019-08-06 17:06:22) 
----ミサイル以外の運用自体には文句ないが、枝の頑張れば云々はちょっと違うな、敵味方の力量差や噛み合いによっては文字通りどんな機体でもグフカスとかでも4冠とか残せるのだから。性能凄いと言いたいなら上振れじゃなくて中央値と強い点と弱い点そしてそれが他の強い機体と比べてどうなのか？強い点が弱い点にどれくらい上回ってそれはどう強い機体より上回ると言えるのかの部分に触れた方がいいよ。 - 名無しさん (2019-08-11 12:34:30) 
-ハデスって装甲10も減るのかwもとが低くてそこから少し下がる程度かと思ってたけど悲惨だな。 - 名無しさん (2019-08-05 15:39:48) 
-バズ持てるようになってから凄い使いやすくなったなぁ…ビームの時はなんか強化欲しいと思ってたけどバズなら特に要らんかも。あるとしたらミサイルの調整くらいかな - 43万課金した少将(税抜き) (2019-08-05 04:50:15) 
--腕ビーの連射をG04.05と同じ性能にして欲しいと出た当初から思ってたけど強すぎるかなぁ。足ミサはもはや歩兵掃討用装備よ - 名無しさん (2019-08-05 05:07:11) 
---根本的な触れた時の瞬間火力自体はむしろ下がったし、他も合わせてしっかり使えばわかるが使いやすくは多少なったがそれでも上から見たらまだまだだしBG少し弄った程度じゃ壊れには程遠すぎるよ。 - 名無しさん (2019-08-05 12:21:09) 
----壊れたまではいかんだろうがBR機に必要不可欠とも言えるよろけ取れる、または何らかの威圧を相手に与える副兵装になれるなら耐久やHADESのデバフはあれど強機体の仲間入りは間違いないだろな - 名無しさん (2019-08-05 13:47:24) 
---自分もBRの時は近接戦で戦えるようにBG強化欲しいと思ってましたけどバズのおかげで近接行けるようになりましたし、何よりバズ+BGでMA抜きやすくなったのがでかい。バズのおかげで何でも出来る子になりましたよね強化よろけもあるし - 43万課金した少将(税抜き) (2019-08-06 10:35:35) 
-バズ持ったらハンサムじゃなくなった！　なんかゴツくなった感じで違和感がある。 - 名無しさん (2019-08-02 15:46:46) 
-こいつのカスパはどうしたら良いんだろう。体力盛るのと耐性盛るのどっちがええんかな？ - 名無しさん (2019-08-01 14:57:05) 
--耐性か体力かだったらコイツに限らず基本的には体力じゃないかな？一部壁汎用や中スロがある機体なら対格を積むこともあるけどコイツは違う気がする。 - 名無しさん (2019-08-02 03:55:01) 
-カスマでこいつばっか当たるんだけど、使ってる側は楽しいかもしらんが相手してる側としてはブルー並にうざい - 名無しさん (2019-07-31 20:58:01) 
--何の問題もないじゃないか - 名無しさん (2019-07-31 22:32:05) 
--よく180→下→腕ビー→下コンボやってすまんな - 名無しさん (2019-08-02 08:11:33) 
---腕ビーよりBRの方がよくね。バズ使いか？ - 名無しさん (2019-08-02 14:35:09) 
----むしろ現状余程のことがない限りバズ一択じゃね？ - 名無しさん (2019-08-03 21:35:56) 
-----まじかよ扱いやすさと（気持ち）火力上がる上かっこいいからBR一択だったわ… - 名無しさん (2019-08-03 23:02:47) 
------ダウン追撃なら多分BRのが火力出るけどそれを安定してできないならバズのが前線で戦いやすくはなる。 - 名無しさん (2019-08-04 01:30:00) 
-------バズは一度も使った事ないが追撃できる状況ならそれはどの機体でもできて当たり前だと思ってた - 名無しさん (2019-08-04 02:01:30) 
-せめて強判定くれないかな。個人的にそれだけでだいぶ戦いやすくなるんだが - 名無しさん (2019-07-30 19:06:23) 
--HADES時だけでも良いと俺は思う - 名無しさん (2019-07-30 21:51:49) 
---本当にな、HADESのデメリットと効果が見合ってねえンだわ - 名無しさん (2019-08-02 04:00:53) 
--いつもの雑な体力アップだけでいいぞ - 名無しさん (2019-07-31 08:57:45) 
-たまにキャノンを支援機のラインから撃ってくる奴いるけどもったいないよね。至近距離にドルブか！？って思ったらめっちゃ遠いペイルだったし - 名無しさん (2019-07-29 16:41:21) 
-bd3の方にも書き込んだexam強襲乗りなんだけどこの子とbd3、リサチケで交換するならどっちのほうがいいかな？それぞれの愛好家に聞きたい。 - 名無しさん (2019-07-29 11:15:32) 
--両方よく乗るけど、ダントツでBD3。この子のHADESは基本封印して、攻撃を避けるときや脚部壊れた時に仕方なく発動する機能。かつHADES発動しないと強制噴射も使えないから、EXAM特有の戦い方なら断然BD3を薦める。 - 名無しさん (2019-07-29 11:41:35) 
---ありがとう。bd3にします。 - 名無しさん (2019-07-29 12:33:18) 
-HADESの装甲値ダウンさえなくしてくれれば全然使いやすくなるのに… - 名無しさん (2019-07-29 01:27:49) 
-基本装甲よりは強いな - 名無しさん (2019-07-25 22:43:53) 
--まさかとは思うがGSTを基本装甲と略してるのか…？ - 名無しさん (2019-07-27 03:09:23) 
---分かりづらい上に、長いから謎の呼び方だな - 名無しさん (2019-07-27 12:56:54) 
--だっさ・・・中国訳じゃねぇんだから - 名無しさん (2019-07-27 15:04:18) 
---ここまでbasic=基本standard=標準に気づいてないアホキッズども - 名無しさん (2019-07-27 19:14:45) 
----マウント取らないと死ぬんか？ - 名無しさん (2019-07-27 20:51:47) 
----ここまでどうでもいいマウント取りも珍しいもんや - 名無しさん (2019-07-27 21:55:44) 
----態々長くしてさらに意味わからなくする阿保キッズの方ですか？ - 名無しさん (2019-07-28 01:52:13) 
-----夏休みって感じだ - 名無しさん (2019-07-28 09:34:46) 
--彼は厨学生なんだ。暖かく見てやれ - 名無しさん (2019-07-28 03:55:13) 
--軽装甲のが強いぞ - 名無しさん (2019-07-28 16:39:28) 
-せめて脚ミサとかいう死に武装をどうにかしてけろ - 名無しさん (2019-07-25 09:20:09) 
--腕ビーは場合によっては使えるのに足ミサだけは歩兵掃討にギリ使えるレベルってもう外してしまえよその重し… - 名無しさん (2019-07-25 13:42:40) 
---たまに高台支援に撃ってよろけ取ってるがアカンのか・・・？ - 名無しさん (2019-07-26 19:58:04) 
----ええんやで - 名無しさん (2019-07-27 02:44:05) 
----別にいいんだがこの機体で支援相手に足を止めて撃つってことがどれだけ自殺行為かは把握してるよな…？ - 名無しさん (2019-07-28 03:56:08) 
-機動力を生かして遊撃するとめっさ楽しい、ビームしか装備できなかったころは3冠取っても活躍した気がしなかったが、バズが使えるようになってからは活躍している気が湧くようになったぜ。 - 名無しさん (2019-07-24 14:53:51) 
-この機体めちゃんこ楽しい。 - 名無しさん (2019-07-24 05:50:50) 
-いやぁー…キツいッス… - 名無しさん (2019-07-24 01:12:12) 
-ペイルは使えると思っているが、さっきクイックで酷いペイルに遭遇してしまった。一人で敵陣に突っ込んで瞬溶けを時間一杯繰り返す。こんなん居たらそりゃペイル嫌な人居るわ - 名無しさん (2019-07-23 23:29:00) 
--180mmキャノン遠距離攻撃でずっと芋ってるペイルよりはマシだと思う。前線来てよ！ - 名無しさん (2019-07-24 03:06:51) 
--機体関係なく猪凸は戦力外だぞ - 名無しさん (2019-07-28 02:12:37) 
-メリットしかないエグザムと、デメリットだらけのハデス...それもこれも全部180キャノンのせいや - 名無しさん (2019-07-23 21:09:33) 
--ほう…180ミリがお嫌いかい？そんな君には「ペイルライダー(軽装備仕様)」をあげよう！180はもちろんミサイルも取り上げられ、HADESも性能そのまま。更に強襲という素晴らしい機体だよ！(にっこり) - 名無しさん (2019-07-23 23:36:40) 
---どっかで情報あったん？前作の軽装型は汎用だったけど - 名無しさん (2019-07-24 00:05:16) 
-最近増えたペイルと戦ってるとほんと中判定がつらそうだなと感じる。急に裏取りだして生当てしたくてしょうがないんだろうなって時に横格ペチンと被せるだけで全ての行動が無に帰っててうわぁ…って申し訳ない気持ちになる - 名無しさん (2019-07-23 13:41:14) 
--HADES中なら回り込めるだけの機動力あると思うけどそれだけって感じがなぁ - 名無しさん (2019-07-23 18:49:20) 
---それもタイマンじゃないとカットのスキを与えるだけなんだよね - 名無しさん (2019-07-24 07:19:58) 
-くそデバフのせいでハデス一回も使わずに終わる試合もあるんだが？運営よ見ているか - 名無しさん (2019-07-23 11:00:38) 
--一応性能的には防御面も含めて支援と戦ってない状態のBD2ぐらいはあるぞ。まあ前提条件で既にアレだがBD2でやれるならペイルでもやれるだろ。マルランとマニュないけど - 名無しさん (2019-07-23 12:21:00) 
---は？ - 名無しさん (2019-07-23 12:58:32) 
----絶対こういう返し来ると思ったけど何も考えずに評価してる証拠よな。数字までちゃんと出てるんだから計算ぐらいしてみろよと - 名無しさん (2019-07-23 13:17:14) 
-----性能自体はBD2みたいなもんだな。問題が3すくみ関係ないぐらいもろくなるのとマルランMAが無いっていうのが最大の違いだが - 名無しさん (2019-07-23 14:49:10) 
-----？？？どこが同じだというのか… - 名無しさん (2019-07-23 17:01:11) 
-----MAないのに防御面が同じは無理があるわ…。あと計算すればって言うけれど耐久がBD2並って全然フォローになってなくない？むしろ並の強襲レベルしかないってDisってね？ - 名無しさん (2019-07-23 18:15:36) 
------実質強襲機並みにに脆くなる＋支援にはさらに脆くなる…敵が普通の編成と考えて、5機もの不利属性が相手とか絶望的だなｗ - 名無しさん (2019-07-24 01:16:39) 
-----腹ミサとMAと強判定持ってきてからそういうこと言ってくれよ冗談だとしてもきついわ - 名無しさん (2019-07-24 00:50:54) 
-どうでもいいけどEXAM機と鍔迫り合いしたいなって思う今日この頃 - 名無しさん (2019-07-23 02:33:04) 
-ガチャで引いたんですけど、初めてこういう覚醒（？）持ちなんで使い方がよくわかりません。バズ持ちの方がいいのか、BR持ちの方がいいのか、覚醒を使うタイミングはいつなのか、サブ兵装ってどう使っていくのかというあたり教えてください - 名無しさん (2019-07-22 20:48:42) 
--あと、カスパとかも教えていただけるとありがたいです - 名無しさん (2019-07-22 20:49:38) 
--まずBDのEXAMと違って装甲が下がるデバフがあるのでこの機体では安易にHADESは発動させない方が良いですね。メインは使いやすさなど優先だと思いますがロケランが即よろけも取れて簡単かもしれません。副兵装は180mmキャノンは撃つ時に足が止まるので注意が必要です、この機体の生命線とも言える兵装なので出来るだけ当てる事を心がけたいですね。腕部ビームガンは性能が高いとは言い難いですがバズ持ちならヒルドルブなどのよろけに耐性を持った機体相手でも蓄積よろけを取る事ができるのでバズを使う予定なら使っていくことになりますね。脚部ミサイルポッドは足が止まる上に軌道、弾速といい当てるのが困難で歩兵処理程度にしか使い道がないので忘れても構いません。ヘッドバルカンはミリ削りなどで使えますね。 - 名無しさん (2019-07-22 21:45:50) 
---HADESを発動させるタイミングというとこの機体は耐久が低く足が壊れやすいので一瞬で脚部損壊を回復させる為に発動させることが一番多くなると思います。 - 名無しさん (2019-07-22 21:48:07) 
----かスパについては、上述した通りHADESで脚部損壊を一瞬で回復させることができるので他の汎用機だと必須とも言える脚部装甲を付けないという選択肢もあります。自分はHADESを発動させた時に強制噴射などを多用するため噴射制御装置と格闘プログラムを積んで余ったところに射撃プログラムと新型フレームとしていますね。ここはスタイルや好みなどによるものが大きいかと思います。 - 名無しさん (2019-07-22 21:53:43) 
-----長々と失礼しました。 - 名無しさん (2019-07-22 21:54:03) 
------おお、こんなに細かく格武装の説明を・・・ありがとうございます！ - 木主 (2019-07-24 13:08:33) 
--ここで全く意見がかみ合ってないように評価の仕方も運用もみんなバラバラ。まだまだこなれてないと言えるから今から自分の戦い方を模索しても十分間に合いますよっと。大勢を占めてる異見が正解とは限らないしね - 名無しさん (2019-07-23 09:25:02) 
---なるほど・・・とにかく使って練習してみます！ - 木主 (2019-07-24 13:10:54) 
--まずこの機体を出さないが正解 - 名無しさん (2019-07-23 16:25:19) 
---クイマカスマでくらい使わせろ - 名無しさん (2019-07-23 18:48:46) 
---折角当てたのに使わないのはちょっと面白くないです - 木主 (2019-07-24 13:09:02) 
-ハデス発動すると視点が動きすぎてキャノ当てられん…。 - 名無しさん (2019-07-22 20:13:54) 
-別にヒルドルブ止めるマンをやりたいわけじゃないんだよね　400環境にふさわしいMSにしてくれればなんでもいいよ - 名無しさん (2019-07-22 18:25:10) 
-やっぱ強よろけ持ちはダルいわ。まあドルブも持ってるけど - 名無しさん (2019-07-22 12:15:23) 
-ぶっちゃけ無理してペイル使うならガッシャで良いよね。ハンマーの合間に使うミサイルが優秀過ぎる。皆ドルブガーって言うけどガッシャはハンマー以前にミサイルでドルブ止めれる。８発の内のたった3発で…。しかもクイロあればミサイル撃ちきって格闘ねじ込んでる頃にはハンマー再装填してるし…。まぁそれでもペイルが何億倍もカッコいいから実質ペイルはガッシャの上位互換！！！ - 名無しさん (2019-07-21 21:17:30) 
--ペイルに限らずそこらのバズ汎じゃドルブは止められないし環八だって同じ。結局バズ汎としての動きができるかどうかのよね。手数の多さでペイルか、脆さでペイルが嫌かって問題でしょ？ - 名無しさん (2019-07-21 22:11:59) 
---あれ、木にするつもりだったのに枝になってた - 名無しさん (2019-07-21 22:12:39) 
---手数ってのはきちんと使える武装で始めて1カウントだからね… - 名無しさん (2019-07-21 22:56:43) 
----キャノンもBGも普通にカウントできるじゃろ？ - 名無しさん (2019-07-21 23:03:06) 
-----キャノンは流石にリロードが長すぎるが勿論というか数少ない良心。BGくんは座ってて。 - 名無しさん (2019-07-21 23:14:58) 
---ペイル嫌いはだいたい武器だけしか見てないのがなぁ。剣もって相手の横後ろ取りながら斬りつけるのが基本スタイルって気づいたらドルブなんてむしろカモでしょ - 名無しさん (2019-07-21 23:10:05) 
----それでいいならどの機体も苦労してないわな - 名無しさん (2019-07-21 23:14:03) 
----ドルブ追いつけるって最高に面白い冗談だね - 名無しさん (2019-07-22 00:02:19) 
----流石にそれは…ロケラン装備するならロケランとBGで変形タンクを足止めできるのは利点だけど、背後から生当てできるならさすがに苦労しないよ - 名無しさん (2019-07-22 00:09:05) 
----カモにはできないぞ、サベの威力低いからね 味方強襲と連携できればいいけど、視界広くしてドルブがいたらBG・格闘・ミサポを選択すれば相手の毛を5本は飛ばせる - 名無しさん (2019-07-22 02:09:45) 
----ドルブ「え？なんか言った？(長距離APFSDS→HE→type3)」 - 名無しさん (2019-07-22 10:59:42) 
-----長距離なら別に支援機か強襲に任せるし、なにを今更… - 名無しさん (2019-07-22 20:08:43) 
--ガッシャ君武装は優秀なんだけど横にデカくて400支援からの攻撃がめちゃくちゃキツい… - 名無しさん (2019-07-21 22:47:41) 
--ガッシャもペイルも使った身としてはペイルよりガッシャの方が数段キツい、あの巨体でめちゃくちゃ支援に狙われるし足も速くないし格闘も下格が平地のダウンに当たらない関係上コンボ火力も低い 一番辛いのは足とデブの割には柔らかい事っすわ - 名無しさん (2019-07-22 02:14:59) 
---ん？支援に狙われることは否定できないがそれ以外は良くわからないな…。平地ダウンはミサポN格でかなり削れるし、強ヨロケから確定コンボねじ込めるしコンボ火力は高い方じゃね？デブ込みの硬さに関しても強化フレームでだいぶHP盛れるし最近強化されたのも相まってデブには十分な硬さだと思うよ？あと緩衝材もあるからね。てか貴方が言ってること全部ペイルに言えると思うわ…。 - 名無しさん (2019-07-24 12:38:43) 
-ペイルがこれだけ荒れると、レッドやキャバリーがどうなるんだろうなぁ。ペイル程ピーキーにはならないとは思うってか思いたいが - 名無しさん (2019-07-21 18:47:58) 
--ピーキーならまだ良いと思うよ、ピーキーなら。産廃とロマンもそうだけれども言葉の意味って間違えると全然違う意味になるからね？ - 名無しさん (2019-07-21 19:26:43) 
---すまん、訂正する。レッドやキャバリーは荒れなきゃいいな - 名無しさん (2019-07-21 19:30:51) 
----それは本当にそう思う。パトオペって強い機体がある程度何でも出来てしまうせいでピーキー的な可能性を秘めていても強い機体を上回れないせいでピーキーって言い辛いのが悲しいね…BD2が来る前、調整後のlv2イフ改とかがそれに当たるのかなぁ… - 名無しさん (2019-07-21 19:49:28) 
-ロケ推してる奴は今の400がバズ汎キツイこと理解してる？ましてや最弱と名高いロケランなんて選択肢に入らんだろ。陸ビーのがまだマシ - 名無しさん (2019-07-21 16:27:11) 
--陸BR自体が最弱クラスの兵装だからこそマップで決めろって話よ。BD2、3実装時に陸BRが良い調整されてよかったねって言われたのは、ブーミサがぶっ壊れているからあれ以上主兵装を強くすると環境壊れる（壊れないとは言ってない）からだもの。ぶっちゃけ兵装としてはロケランを笑えない程度に弱いよ。 - 名無しさん (2019-07-21 16:38:06) 
---実際使うとペイルとロケランは相性悪いなーって思うのは本当。がーっと行って一瞬で大暴れする機体だから持ち替え時間が致命的なんよねぇ - 名無しさん (2019-07-21 18:43:09) 
----陸BRの弱さを副兵装の性能的にカバーし切れない墜落はバズでそれ以外は陸BRとかになるかな…どちらにしろ弱いが弱いなりに少しでもマシなの選ぶしか選択肢がないし。 - 名無しさん (2019-07-21 18:48:56) 
----元から陸ガンBRは起き上がり無敵でチャージすれば無敵切れて殴られるとか致命的な弱点抱えてるし火力高くねぇしで相性悪い以前だぞ、この機体は根底としてちんたらできないのでバズの一発撃ったら数秒フリーな性能はかえって楽な部分も多い、その間は横やりとか180狙おうぜってできる 高所支援にミサポ擦ってもいいぞ - 名無しさん (2019-07-22 01:56:31) 
-----最初はそう思って使ってたんだけどね。ていうか標準的なバズ格機として使うならロケランでいいと思う。ただHADESを活用しないとこの機体使う意味ないしHADES中の持ち替え2秒ってほんと長いんだよ - 名無しさん (2019-07-23 09:10:34) 
--元々ダメでロケランがBRより弱いならやっぱダメじゃねーかｗ - 名無しさん (2019-07-21 18:34:41) 
-ロケ持って前出るよりBRで適時フル下ノン下、とか追撃ノンとかの方が火力上がるからロケマジでお勧めできんわ。火力無いからこそ少しでも上げるためにBR持ったほうがいい - 名無しさん (2019-07-21 12:44:12) 
-ペイルでドルブ止めれるとか言う奴おるけどただでさえ補正値低い射撃補正の、しかもこいつの最大火力であるキャノンを実弾耐性が28もあってHP17000のドルブに当てて止めれる~はちょっと意味が分からないですね…むしろドルブサイドはペイル見たらそれこそキャノン取り出される前に確定コンしてくると思うんですけど - 名無しさん (2019-07-21 12:38:13) 
--3秒程度の拘束時間とダメージ2000以下のために切り札を使うんだから不思議なものです - 名無しさん (2019-07-21 15:07:39) 
---当ててもただのよろけにしかならんしな - 名無しさん (2019-07-21 16:02:14) 
--そもそもペイルがドルブ見ること自体がもう無意味。そりゃドルブはペイルを見つけたらいの一番で溶かしに行くけどそれはもうペイルである以上しょうがないことなんだよね。だからといってペイル側がドルブを意識するのはもう本末転倒なんだよ。君は何のためにペイルに乗ったの？となってしまう - 名無しさん (2019-07-22 11:09:13) 
-ロケランをサブに持たせてくれればワンチャン。 - 名無しさん (2019-07-21 12:04:18) 
--そりゃサービスしすぎだろ - 名無しさん (2019-07-21 12:31:57) 
--そんなことしなくても既存兵器のBG強化するだけでだいぶ変わる。ダメージ上げなくていいから発射レート上げるとか、一発当たりのよろけ値を若干上げるとか - 名無しさん (2019-07-21 12:33:16) 
--ワンチャンどころか壊れだろ - 名無しさん (2019-07-21 16:24:24) 
-HADES中くらいキャノンは歩き撃ちできていいんじゃないかと思ってる。ミサは……うん - 名無しさん (2019-07-21 11:47:44) 
-最近ドルブ使ってると相手にペイルが多いから、確定コンボでおしゃかになってるのを見るにここのペイル乗りの言い分もわからんではないけど、だからってペイルに見られても何の脅威でもないんよね。強襲くんがこっちにこれなさそうだから俺に180mm吸わせるよりも汎用止めてあげてって言いたい - 名無しさん (2019-07-21 11:11:35) 
--180㎜からBRノン下格で脚へし折るなりで味方の支援機が安心して前出れるようにすりゃいいのにドルブに撃ちこむことしか考えてなくてもうね… - 名無しさん (2019-07-21 12:30:18) 
---この機体がドルブに180使う時はドルブに地獄のように絡まれた時が一番多いかと、ペイル側だって使えるならダメージ出せる強襲がいいけどこいつ止めなきゃ味方も死ぬって事で守る為に使うパターン - 名無しさん (2019-07-22 02:04:17) 
--そもそもドルブに勝てる汎用おらんやろ - 名無しさん (2019-07-21 17:16:51) 
---BD3っていう何でもできるマンがいててですね。 - 名無しさん (2019-07-21 19:02:38) 
-カスマでの人気を考慮して強くして欲しいな、性能さえ良ければBD3より使用高くなると思う - 名無しさん (2019-07-21 08:07:34) 
--運営的にはどうあってもBDの下って位置付けにしたいんだろうから望み薄そう。 - 名無しさん (2019-07-21 10:59:27) 
-めっちゃ難しい、せっかくチケットで交換したけどあんま使えなさそうだ。ここのペイル兄貴たちはキャノンって直当てしてるのかい？マジであてられねーw - 名無しさん (2019-07-21 02:21:16) 
--動いてる敵に直当てしたいところだけど俺のエイム力じゃ必中は無理だから格闘振ってる敵とかに撃つようにしてる。強襲相手ならそのタイミングで当てればMA発動しなくてちゃんと強よろけになるし。 - 名無しさん (2019-07-21 07:52:24) 
-根本的に欠陥があるってことを認めないと そりゃ強みはあるけどBD3と比べて勝ってるとこなんて180mmだけだよ？ - 名無しさん (2019-07-21 01:49:18) 
-荒れてるなぁ… - 名無しさん (2019-07-21 01:11:24) 
--見た目だけはイケてるからウキウキでチケット交換してなんじゃこりゃあって思われてるのでは？リサチケ使うならペズドワの方が正解だからね。 - 名無しさん (2019-07-21 01:27:41) 
--正確に言えば過大評価を訂正されているのに一人粘っているが正しいのでは？ - 名無しさん (2019-07-21 01:32:13) 
---無理に使える使えるって言われても今まで使ってた人達からしたら何言ってんだこいつとしか思わんからな~ - 名無しさん (2019-07-21 12:39:54) 
----弱みが目立つだけで十分使える性能ではある。こいつにしかできないこともあるし。 - 名無しさん (2019-07-21 16:09:00) 
-----こいつにしかできないことって・・・あるか？強よろけはドルブがほぼ出てくるから別に困らんが - 名無しさん (2019-07-21 18:52:44) 
------強襲から支援を守るなら割とマジでトップクラスの性能はある。キャノン始動コンボならワンコンで溶かせるしもし支援斬られても横からカウンター決めてコンボすれば逆に強襲を瀕死にできる。 - 名無しさん (2019-07-23 21:12:43) 
-ペイルもう400回は乗ってるのに上達しない…正しい運用方法教えて！ - 名無しさん (2019-07-21 01:07:58) 
--体感、ペイルは忙しい。言われてる通り脆いから常に動かし続けてキャノンのタイミング図ったり、下格で寝かせて枚数有利を作るのが仕事だと思う。ハデスは最初から使うんじゃなくて発動無敵と足直し目的かな？ - 名無しさん (2019-07-21 08:04:13) 
--30秒に一発のキャノンがメインウェポンみたいな所あるからこの一発をいかに有効活用するかにかかってるやろな。突出した奴にキャノン格闘出来れば長時間拘束&ダメージ稼げるから枚数有利を維持するのが大事。下の流れの後にあんまいいたかないが支援機に撃ち込まざるを得ない状況じゃほぼ負けるようなもんだから強襲や汎用捕まえてコンボで落とす運用を意識した方がいい - 名無しさん (2019-07-21 10:50:54) 
-ペイルはもろPS出るな。弱いって言うのは数回使った程度・カタスペだけ判断の素人。戦果挙げれるのは専門の変態って感じで - 名無しさん (2019-07-20 23:58:49) 
--専門の変態が戦果挙げてるのは認めるけど、普通の感覚なら弱いぞ。BZ持てるようになったから前に比べればマシにはなったけどな。 - 名無しさん (2019-07-21 01:18:15) 
---木主だが、俺も最初使った時は落とされまくってなんじゃこれ、ってなった。その後使いまくって3冠とか取れるようになった嬉しさ。今じゃフルハンじゃ - 名無しさん (2019-07-21 07:20:52) 
--PS差が出るのは弱いからって判断だけ？使いこなせば強いはどの機体にもいえる。こういう勘違いした人増えるからいやなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-07-21 10:31:48) 
---それは分かってるさ。好きなもん貶されてたから一言言いたかった物好きだと思っててくれ - 名無しさん (2019-07-21 18:37:07) 
-ハデスが使えないとか副兵装がゴミとか格闘弱いとか今更なこと言ってないで多少選択肢が増えたのを喜ぼうぜ。私はこの機体好きだから強化されようがされなかろうが使い続ける - 名無しさん (2019-07-20 16:43:02) 
--まあそうだけど、でもBR装備の方がカッコいいよね。今回の変更で半ばバズ装備を強制されるのは割と残念 - 名無しさん (2019-07-20 19:19:00) 
---それはない、逝っちゃ悪いがBZ運用するなら別の機体に乗ってくれ。BZ運用するには脆すぎるガンダムとか環八のほうが全然マシ。 - 名無しさん (2019-07-20 19:41:14) 
----ハデス時の旋回速度、格闘範囲優秀なのにバズ格しないの？勿体ない - 名無しさん (2019-07-20 19:42:34) 
-----ハデスなんか当てにできない、ハデス吐いた瞬間大体市の秒読み始まるのにそれ込みで考えるのは無理。格闘範囲が広かろうが中判定だし、400スタートの機体は大体格闘のリーチにどこかしら癖があるか強判定、こいつの範囲が広かろうがそれは他にも言える。ロケみたいに取り回し悪い劣化BZを環八が許されてるのは強判定とロケバルカンでMA貫通できるほどバルカンというサブが優秀だから。ロケ持つなら環八どうぞ - 名無しさん (2019-07-20 20:40:16) 
------はいそうですか、でそうはならんじゃろ。ＢＲより当てやすいのは確実だし、棺八強よろけないじゃん。 - 名無しさん (2019-07-20 21:40:22) 
-------30秒に一発の強よろけがなんだって？そんな程度で差別化が完全にBZ汎用として差別化が図れるとでも？ - 名無しさん (2019-07-20 21:42:13) 
--------図れる。あるのと無いのとじゃ大違いだし、勘八じゃドルブは止まらん。 - 名無しさん (2019-07-20 21:47:30) 
---------30秒に一回止まらせられるかどうかだろ、MA貫通って書いたの見えなかった？止めれるわ普通に - 名無しさん (2019-07-20 21:48:18) 
----------即取れない時点でもうダメじゃろ… - 名無しさん (2019-07-20 21:49:45) 
-----------30秒に即取れるかもしれないやつと蓄積で常時狙える奴じゃ天と地、それに装甲値が低いこいつでドルブの前に射線に出るとか逆にAP食らうリスクもあるし相性不一致にこの機体の最大火力ぶち込もうとする時点でどうにかしてる - 名無しさん (2019-07-20 21:55:07) 
------------あんだけデカイ機体相手に外すってのも中々無いぞ…強襲だって汎用に絡まれて動けないケースだってあるのに、ドルブは相性悪いからで放っておいたら戦況悪くなるに決まってるやん…。 - 名無しさん (2019-07-20 21:59:03) 
-------------じゃちょうど下で言われてるように強襲に任せればいいじゃん、ゲルM、GLA、BD2全部止めれる - 名無しさん (2019-07-20 22:00:56) 
--------------「強襲だって汎用に絡まれて動けない時もある」の文章読んでないのか？ - 名無しさん (2019-07-20 22:02:59) 
---------------動かせるように敵汎用抑えるんだろ・・・ - 名無しさん (2019-07-21 01:38:02) 
----------------抑えてる間に撃たれるんだから無視しても目を離してもいいわけないだろ。遠距離からなら射線切るとか色々できてその間に強襲汎用にキャノンをかますが、ドルブは突進してくることもあるんだから、相手にした時に環八じゃ即止められないだろ。 - 名無しさん (2019-07-21 07:20:35) 
-----------------30秒に1回、その時偶然ドルブが無双してて偶然味方強襲が抑えられて…？書き方からはもう常にドルブ見てるようにしか思えねーわどんだけキャノン当てたいの？そんなにドルブに対して30秒に1回と常時MA貫通でよろけ狙える機体、全然違うだろ、それで有効だなんだって何言ってんだか・・・ - 名無しさん (2019-07-21 10:25:34) 
------------------だからキャノンじゃなくてもＢＧ４発で止められるだろって何回言うんだよ。選択肢が多いのは圧倒的にこっちだろ。 - 名無しさん (2019-07-21 11:19:00) 
-------------------そのBGが相手が案山子でもなければまともに運用するには弱すぎるからきついって散々言われていますよね。 - 名無しさん (2019-07-21 17:23:59) 
--------------------環八にはそれすらないだろ…なんでみんな支援機を強襲に全部任せようとするんだ…支援２機いる場合は強襲がそっちに掛かり切りになることもある(そして支援機を頼む連呼)し、汎用はドルブに狙われたら逃げるしかないけどＭＡあっても逃げられないから相手して強襲が来る時間を稼ぐしかないのに…なにも倒そうとかずっと狙うなんて言ってるわけじゃなく、そもそも汎用である以上ドルブとなんて相対したくもないしキャノンは敵強襲に使いたいのに、そうせざるを得ない状況なんて、強い支援機が出るたびに悩んできたじゃんか…止められないタンクの足を止められることがどれだけ重要かわかるはずじゃんか… - 名無しさん (2019-07-21 18:43:58) 
---------------------何だ？ペイルで全部できると思ってんのか？こんな欠陥だらけの機体に。それこそそうせざる負えない状況とキャノンのＣＴの関係上ほぼかち合うことなんてない。キャノンはこいつのメインともいえる武器でそれをドルブに当てようとしてるってことは無駄に温存してるってことでしょ。それに上で言われてんのは元々ロケ持つなら環八でいいっていうのに対してそれでロケ持てばドルブ止めれるみたいな書き方したあなたが事の始まりでしょ。しかもその様子だと環八のバルカン食らったことなさそうだしな - 名無しさん (2019-07-21 19:01:10) 
----------------------じゃあそのＥｚ８の板行ってきなよ…バズバルでドルブ止まるね～なんて誰も言ってないぞ…。どの機体だって全部ができるわけがないし、それぞれがそれぞれの個性と要素をもって連携して全部やるんだろ…。その時に他の機体の手が回らない時は手を貸して、貸してもらって勝負するんじゃないか…。バズ格しかない、けれどそこが強いのがEz8なのはよくわかるけど、それだけじゃダメだろ…？バズ格の話だってそもそもはバズになって当てやすくなったしドルブの足止めも出来るのが良いねっていう話で、ロケでドルブが止められるなんて言った覚えないし書いてもない…。 - 名無しさん (2019-07-21 19:19:58) 
-----------------------環八じゃドルブは止まらないって書いてんだろ前後の文章でそうとしか読み取れないが？もしかしなくてもお前ヤバい奴か？、それに環八の方ではＭＡがロケバズでかなり早い段階で止まるっていうのはかなーり前に言われて周知だから今更だろ。それにトンれるってだけで安定して処理がｄ系るのなんてBD3くらいだろ - 名無しさん (2019-07-21 19:27:46) 
------------------------？　…読解力無い人…？ロケだけでドルブが止まるわけないじゃん…止めるのはキャノンの方だよ…あと誤字ってるから落ち着きなさい…。 - 名無しさん (2019-07-21 19:38:19) 
-------------------------まぁいいや、もう。なんか疲れた。精々ドルブ止めれる止めるって言って2000ていどのダメージドルブに出して喜んでれば？ - 名無しさん (2019-07-21 20:44:40) 
--------------------------えぇ…倒したいわけじゃないってちゃんと明言したのにコレ…？読解力以前に、読んでない疑惑が浮上したよ…。 - 名無しさん (2019-07-22 20:07:56) 
---------ヒルドルブを止めるのに拘っている人いるがあんなん別にBD2で楽に止まるんだから汎用が止めるのに拘る必要はないんだよ？こっちは火力的に止めても味方の集中砲火してもらう前提になるが、耐久と相性で向こうからしたら普通に落とせる存在というのもあるし。 - 名無しさん (2019-07-20 21:49:35) 
----------全部強襲機に任せようとするんじゃない。足止めくらい手伝うべきだろうよ。 - 名無しさん (2019-07-20 21:51:23) 
-----------ドルブとか言うわけわからん火力を汎用に出す奴に有利な強襲ぶつけるのは当たり前だろ、むしろ汎用がしてやることはドルブ狩りやすいように敵汎用を抑えることであって支援を見ることではない - 名無しさん (2019-07-20 21:57:00) 
------------だから狩りやすいように足止めするんでしょうよ。ていうかドルブだって汎用を狙うのは承知済みでペイルもそれに含まれてるんだから、狙われて黙ってやられるわけにはいかんだろ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:06:17) 
-------------だから狩りやすいように周りを抑えなさいって、貴方が強よろけでドルブを追いかけている間敵の汎用は相性有利の分BD2を攻撃できるんだからな？少人数同数のこのゲームで相性不利の相手を狙うのは余程有利な場面でもない限り相手が相性有利の戦いを進められている事と同義だぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:11:13) 
--------------だから汎用と相手してるところをドルブは狙ってくるじゃんよ。わざわざ自分の方を向いてるヤツより他所向いてるヤツ狙った方がカウンターも飛んでこないんだから。汎用止めるのもそうだが現状一番目を離しちゃいけない存在の支援機も止めなきゃいけないのが汎用でしょうよ。その間に強襲が突っ込んでくれるんだから、足止めと囮くらい努めんと。 - 名無しさん (2019-07-20 22:16:37) 
---------------そりゃ相手はそうでしょうよ、かと言って無駄に相手しようとしても味方に負担かけているだけだぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 22:59:46) 
----------------特にペイルのキャノンは切り札なんだからそれを単独で倒せる機会でもないのに相手支援機に使ってたらもうね味方が何の為にペイルとわざわざ一緒に出撃したのかと...まあ正直何も考えずどんな機体でもいい程度かもしれんが。 - 名無しさん (2019-07-20 23:01:09) 
-----------------誰かがやらなきゃいけないことなんだってだけだろ…ずっと強襲が支援機に引っ付いてくれるならいいけどさぁ、そうはならんだろ。そうさせないために相手は動くんだから。だから出来ることはなんでもすべきだろ。キャノンじゃなくてもＢＧもあんだから。 - 名無しさん (2019-07-20 23:37:45) 
------------------BGもBRも弱いから味方からしたらせめてキャノンは有効に使ってほしいんだぞ、一人で遊ぶゲームなら好きにすればいいが。 - 名無しさん (2019-07-20 23:39:47) 
-------------------味方に飛ぶかもしれん砲撃を阻止できるんだから充分活用できてるやろ。ここまで言っても支援機放っておきたいならもう何も言わんがよ。 - 名無しさん (2019-07-20 23:43:04) 
--------------------横からだがそんなにドルブ止めたいならBD3乗ってくれとしか思わないのだが、強襲としては汎用相手にキャノン→下別の汎用にロケ→下って感じで敵の壁を崩して強襲の道を作ってほしいね - 名無しさん (2019-07-21 01:00:18) 
---------------------いやＢＤ３が優秀なのは重々承知済みだがよ、これバズ格するなら環八でいいに対しての環八じゃドルブは止められないの問答だからＢＤ３の話を出されても困るんだよ。 - 名無しさん (2019-07-21 07:12:26) 
----------------------もう何言ってもドルブ相手に出来てる勘違い野郎としか思えーね。30秒に1回の砲撃を態々ドルブに当ててやったー有効！！とか、もうそれ考えてるだけでキャノン全弾ドルブに当てることしか考えてなさ過ぎ話にならん。俺が環八を出したのはBZ汎として優秀でそれでもってMA貫通いつでもできるからって散々書いたのに、30秒に1回即よろけと常時狙える奴だし即じゃなきゃダメ？30秒に1回の時点でほぼ即じゃねーだろもうこれ以上は書かんわ何言っても耳栓してドルブガードルガ―してるだけっていう - 名無しさん (2019-07-21 10:30:28) 
-----------------------あっそ。無駄な時間使ったわ。 - 名無しさん (2019-07-21 11:22:31) 
----BR運用しても - 名無しさん (2019-07-20 21:51:33) 
-----脆さは変わんねーだろ、〇〇でいい言い出したらそれこそBD3でいいってなるわ - 名無しさん (2019-07-20 21:52:36) 
------実際そうだけど？何を今更 - 名無しさん (2019-07-20 21:55:47) 
-------じゃあどっちもダメじゃん - 名無しさん (2019-07-20 21:57:44) 
--まぁリサ落ちして使う人が増えてゴミ言うのは仕方がないね。ずっと使いた続けてた身としてはバズ追加は - 名無しさん (2019-07-20 21:34:07) 
-現状でも中の中〜中の上程度にはなった、強判定にするか耐久をなんとかすれば環境にも食い込めるかもしれない - 名無しさん (2019-07-20 15:27:16) 
-念願のペイル君手に入ったけど……この子ちょっと…ハデス使って無くても柔らかすぎでは…? - 名無しさん (2019-07-20 10:57:25) 
-せめて判定を強にしてほしいな 生当て狙えるならまだ変わってくるかも - 名無しさん (2019-07-20 09:35:12) 
--いや実装時からさんざん言われてるのスルーしておいて今更強化されても嬉しくないわ。今のまま産廃扱いでいいよ。好きな人はそれでも使うんだろうし玄人感があってそれはそれでいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-07-20 09:43:20) 
-適当にステ下げて300スタートでよかっただろこの性能…BD3と同じコストとか笑わせるわ - 名無しさん (2019-07-20 02:23:45) 
--それな。どうしても劣化examってポジションに押し込めるんならコストをBDより下げればいいと思う。当然ステータスも下げて。 - 名無しさん (2019-07-20 09:44:47) 
---以前にも書いたんだが、BD1とイフ改のexamは全く同じ(本来はイフの方がexam稼働時間が短い設定)なのにペイルはexamの劣化コピーって設定にこだわる。一方はゲーム的配慮で設定無視してもう一方は設定にこだわる。この矛盾は何なんだろうな？ - 名無しさん (2019-07-20 09:48:01) 
----実装時期の差って考えればすぐ解決する - 名無しさん (2019-07-20 15:42:06) 
-----なんの話だ？ - 名無しさん (2019-07-21 01:22:12) 
-ハデスはexamの劣化版、腕ビームも4号5号の劣化版、足ミサ移動撃ち可能です→表記ミスです移動撃ちできません、、、、運営はコイツに親でも殺されたの？ - 名無しさん (2019-07-20 00:01:58) 
--ペイル一族に前作を殺されたんでしょ？ - 名無しさん (2019-07-20 10:31:59) 
-柔らかすぎて話にならねえｗガンナーガンダムのビーム2発でオワリだぞｗ - 名無しさん (2019-07-19 23:25:49) 
-マップによって武装の使い分けが出来て個人的に嬉しい強化。墜落、山岳とかではバズ。無人、港湾だとBR。 - 名無しさん (2019-07-19 17:15:37) 
-Bz - 名無しさん (2019-07-19 15:49:16) 
--ミス BZ持てる前からそうだっけどコイツはポテンシャルは充分あるよ。リサ落ちして使う人が増えてナンダコレ言う人が急に増えた感じ。サベ威力強化、BGをG4、G5化、HADES中のみ強判定化とか前から言われてたけど何だかんだ強い機体で乗る奴次第でかなり化ける。 - 名無しさん (2019-07-19 15:55:34) 
---ないです400スタートの中では最弱クラスだよこいつは。取柄が1発撃ったらCT長い強よろけしかねーじゃん。リサ落ちする前から散々産廃だって言われてたのに何を見てきたんだ？ - 名無しさん (2019-07-19 16:21:45) 
----最弱はまず有り得ない。ネタ部屋で使うとわかるけどマシ持っても明らかに場違い感が出てくるし。あと取り柄は他にも機動性、カウンター、格闘モーション、脚をすぐ直せるとかいろいろある。 - 名無しさん (2019-07-19 18:27:03) 
-----いや、最弱じゃなくて最弱”クラス”なんだよ。間違いなく400スタートのMSでは雑魚の部類。そりゃ雑魚いMS群の中じゃ戦えるよ、でもそんな奴らと競ってどうするんだ？ - 名無しさん (2019-07-19 21:25:01) 
------さすがにちょっとエアプすぎだねぇ。大方ハデスの一般的評価を鵜呑みにしてるんだと思うけどさ。実際使うと当たらなければどうということはないを地で行く機体だよコレ - 名無しさん (2019-07-19 22:51:56) 
-------MAも含めてごり押すならまだしもバトオペの速度で当てれないは流石にちょっとないぞ。勿論百発百中ではないがそれは相手からしても同じことでな？ - 名無しさん (2019-07-19 23:14:18) 
--------あ、宇宙の話ならわかる。あれはそういうゲームだし、ペイルは陸戦専用だけれども。アクトとか足回り足回り言われるがあれは武装の強さによるプレッシャー込みだからな。 - 名無しさん (2019-07-19 23:15:29) 
---------出たよw当たらなければを地で行く機体とか。そんなことどの機体にも言えるっつーの。ますます愚か具合露呈させるのやめなよ。弱い機体使うやつの常套句だよね、当たらなければだの乗り方次第だの。そんなこと言ってる時点で弱機体ってあからさまに言ってるようなもんだってことに気付かないか？当たらなければ？大して速くもないのにこいつでそんなこと出来るかよ。ハデス込？変な事言うなよハデスなんて - 名無しさん (2019-07-20 02:16:41) 
----------この機体でハデスなんか宛に出来るかよ。ハデス吐いた瞬間死ぬのがめ見えるもんをわざわざ評価に入れるわけない。エグザムみたいにそこそこの時間でポテンシャルが相当な量上がるなら分かるけどな - 名無しさん (2019-07-20 02:18:30) 
-----まあそもそも400コススタートで弱い言われる機体があまりいないし。ガルバル犬砂あたりと最下位争いしてる感じかね - 名無しさん (2019-07-19 22:55:47) 
----BZ持てる前はカット能力の低いケンプファーなんて言われていたからポテンシャルはもともと高いんよ - 名無しさん (2019-07-19 18:32:08) 
-----そんなこと言われてるの見たことないし、聞いたこともない。ヘンなこと言ってケンプの価値下げないでくれ。ケンプはコストも違えば火力も圧倒的だろ。こいつには火力ない上に装甲ないのにどこがケンプなんだよ - 名無しさん (2019-07-19 21:27:07) 
-----火力って言っても30秒に一発だからケンプと並べるのは流石に違うと思うぞ。そもそもケンプと使用感全く違うし共通点としては溶けやすさだけだ。ポテンシャルが高いではなくて好きで使ってた奴らがまともなだけで中の下辺りの評価 - 名無しさん (2019-07-19 22:26:55) 
-----そんなもん初めて聞いたぞ - 名無しさん (2019-07-19 22:40:02) 
------実装当時にガチャで当ててここに何度も書き込んでたけどカット能力の低いケンプなんて見たことない。エアプが勝手な名前つけてんじゃないよ。手数だけは豊富なんだけど機体性能と噛み合ってないから「器用貧乏」せいぜいこんなもんだよ。 - 名無しさん (2019-07-19 23:53:17) 
-------実装当時ってそれこそ使い込んでもないエアプじゃんwww - 名無しさん (2019-07-20 16:24:48) 
--------横からだけど実装当時からって意味合いだろ…文章から読み取れよ…読解力ないのか - 名無しさん (2019-07-20 16:45:29) 
-ロケランは陸ビーよりは間違いなく強いから一択だと思う、ビームは味方の足を引っ張るだけで貢献は出来ない - 名無しさん (2019-07-19 15:23:16) 
--至る所で言われてるけど一択でもないぞ。即よろけが取れるのは魅力的だがCT埋める為の副兵装もギリ腕ビー使っていける程度だし。貢献云々言うなら前線構築の出来ないこの機体よりも環八でロケラン持って出た方がいい - 名無しさん (2019-07-19 15:29:50) 
---書き方悪かったかもしれん、バズ持つなBR持てって言いたい訳ではなく一択ではなくどっちもどっちだからマップとか使いやすさで選ぶべきだと言いたい。 - 赤枝 (2019-07-19 15:30:57) 
-うーん…こいつリサチケ落ちしたけど…違う違うそうじゃなーい…レベル追加ともうオリジナル機体化でもいいからペイルライダーを宇宙地上で出れるようにして欲しかったかな…地上だと能力発動すると高確率て゛ - 名無しさん (2019-07-19 13:47:16) 
--誤送信、あの戦車達が来るから…当たれば即死…だから我慢してBD3か2乗ってるけど…お願いだからもう少しいじるなりしてほしかった…今の環境じゃ出してはいけない機体化してる。 - 名無しさん (2019-07-19 13:53:47) 
--わりかし設定に忠実なのもこのゲームの魅力だから勝手に設定変えて陸戦仕様なのに宇宙に出せとかやめてくれよ。。空間戦仕様があるから実装されるの待とうぜ。 - 名無しさん (2019-07-19 14:15:59) 
--陸戦仕様（地上用とは言っていない） - 名無しさん (2019-07-19 14:20:19) 
--機体の設定くらい調べてから書きこんでくれよ - 名無しさん (2019-07-19 15:17:40) 
--なお、空間戦仕様になると５号機のジャイガトになる模様。ただ４，５号機と同じビーライが持てるから汎用の５号機になりそう？ - 名無しさん (2019-07-19 21:10:27) 
-リサチケ落ちで地雷増えたな〜もともと複数出撃出来るような機体じゃ無いのに…せめてHP強化ぐらいないと汎用の仕事すらできない - 名無しさん (2019-07-19 12:39:55) 
-ロケランよりBR推してる奴は前作やってないだろ。前作なんてOH無しでフルチャノンチャが出来てもロケラン一択だったのに。 - 名無しさん (2019-07-19 12:14:57) 
--前作とはバズの性能が違いすぎるでしょ - 名無しさん (2019-07-19 12:41:33) 
--前作がなんだよ、これは2だぞ。 - 名無しさん (2019-07-19 13:43:33) 
--どっちの主兵装も弱いので、弱い主兵装同士マップで選べってだけだぞ。 - 名無しさん (2019-07-19 13:52:57) 
-ロケランのよろけ値が80ならMAとドルブ強タン対策できるやん - 名無しさん (2019-07-19 11:34:25) 
-ロケラン持つなら環八使ったほうがいい。環八はバルカン優秀だし強判定持ってるし割と装甲厚めだし。こいつでロケラン持てば大体戦闘区域がバズ格距離の300ｍになって180㎜警戒されるしそもそもBZ格で立ち回るような耐久してない - 名無しさん (2019-07-19 09:13:28) 
--強化するところ間違ってる。BG強化するべきだったろ、あとどう強化しても無駄であろう射出して変なところに飛んでいくミサポ - 名無しさん (2019-07-19 09:16:01) 
---強化にすらなってない、強いて言えばミスを修正しただけ - 名無しさん (2019-07-19 10:22:57) 
----ミスの修正すら追いついてない、足ミサ移動撃ち可能って最初は武装説明に書いてたよな？できないってツッコミ入って慌てて表記の方がミスってねじ伏せたの忘れてないぞ。 - 名無しさん (2019-07-20 00:07:03) 
-リサ落ちした日にようやっとロケラン使えるようになったとかいうクソみたいな仕打ちにもっと反応しろよ。ロケラン持てるなんて当たり前のことだぞ、それをリサ落ちしてからって舐め腐ってるだろ。てか上方修正も大抵リサ落ち後ってのがおかしいんだわ。ガチャで早く入手する意味ねえじゃん。運営のアホ - 名無しさん (2019-07-19 06:40:44) 
--同意。自分も実装時に当てたのにこの仕打ちはムカつくな。本当に舐められてると感じるわ。 - 名無しさん (2019-07-20 00:09:01) 
-あんまりステ強化しすぎたり強判定にしたらEZ8とかが死ぬからHADESの防御ダウン削除とHP1000アップくらいでじゅうぶんじゃない？ - 名無しさん (2019-07-19 02:24:06) 
--でも正直こいつの問題点はステよりかは武装か…特にサーベルがやる気無さすぎる - 名無しさん (2019-07-19 02:28:54) 
--死んでる副武装をどーにか使えるようにして格闘の性能をなんとかしてくれればまだ戦えるけどHADESの謎デバフ無くしてくれれば万々歳やな - 名無しさん (2019-07-19 02:36:38) 
-まぁようやくバズ系を手に入れられたから次はサーベルの威力を2100にして180mmのリロードを15秒にするか威力を6000にするかだな。 - 名無しさん (2019-07-18 23:38:58) 
--即撃ちよろけの武器持てるようになっただけでも十分なのに、これ以上望むの？ - 名無しさん (2019-07-19 01:15:21) 
---横からやけど即よろけ貰えたのは確かに嬉しいけどこいつに必要なのはそこじゃないと思うんよね、ロケラン持つなら環八でもいいわけだし - 名無しさん (2019-07-19 02:35:11) 
-ロケラン以下の陸ビー - 名無しさん (2019-07-18 23:08:14) 
-やたらとバズ下入るんだけどほんとに切り替え0.77秒？ - 名無しさん (2019-07-18 23:07:14) 
-そもそもバズきついと言われてる400でバズ追加されてもねえ... - 名無しさん (2019-07-18 23:04:10) 
--別にバズがキツい訳ではない、バズ格しか無い奴がキツいだけで。BD3だってBR捨てたいさ - 名無しさん (2019-07-19 12:06:27) 
-リサチケ落ちしたから買ったけど、格闘威力低すぎて引いたわ。ナニコレ - 名無しさん (2019-07-18 22:29:44) 
-リサチケ来たけどペズンと並べられちゃうと買う勇気出ないわ… - 名無しさん (2019-07-18 22:15:10) 
-BR苦手だからロケランペイル好きだな。使いやすい。 - 名無しさん (2019-07-18 22:12:40) 
-ロケラン追加で久しぶりに使ったけど、やっぱ弱いわ。こんなんで、ペズンやアクトザクと戦えるわけないだろう… -  (2019-07-18 21:41:37) 
-ロケラン持ったら格闘の入れやすさが段違いだな、陸ビーでチュンチュンしても火力出ない - 名無しさん (2019-07-18 20:58:42) 
-性能低いビームガンも戦車相手によろけ取れるから産廃ではないな - 名無しさん (2019-07-18 20:10:21) 
--アンチ戦車性能高いしワンチャンありそうな - 名無しさん (2019-07-18 20:18:26) 
--レートでドルブ対面したから分かるけど、割と対ドルブいけるよ 強よろけに優秀な格闘範囲、それにビームガンの蓄積よろけ、まぁここまで書くと良い感じだけど真正面からAP強よろけ入れられたら痛すぎるので死ぬ 不意打ち心がけよう - 名無しさん (2019-07-18 22:10:07) 
---ato - 名無しさん (2019-07-18 22:22:34) 
----すまんミス、あとペイル自身の火力がねって。 - 名無しさん (2019-07-18 22:22:54) 
-----仕留められなくても脚を止められるだけ全然いいと思う。脚さえ止まればデカさとヘイトの高さで蜂の巣に出来る場合あるし - 名無しさん (2019-07-18 22:54:08) 
-墜落で３戦ほど使ってみたがやっぱりバズあると全然違うわ。後は格闘強判定さえあれば乱戦で大活躍だ - 名無しさん (2019-07-18 20:07:03) 
--180ｍｍあるから強判定貰うことはないと思うぞ - 名無しさん (2019-07-18 22:21:37) 
-いくらなんでもレーティング無制限に出すなっつーの - 名無しさん (2019-07-18 20:01:49) 
-カスマでの人気はトップレベル - 名無しさん (2019-07-18 19:47:56) 
-想像以上にカスマに大量発生しててビックリした。やっぱみんなペイルライダー好きなんすねぇ。 - 名無しさん (2019-07-18 19:13:02) 
-ロケランとビームは格闘入れる機会がどれだけ変わるのかな - 名無しさん (2019-07-18 18:07:14) 
-ロケラン背負って１８０ミリ構えた時のゴテゴテ感最高すぎる - 名無しさん (2019-07-18 17:58:37) 
-BS強化×2が一本より弱いとかいうギャグとっとと訂正しろよ面白くねえぞ運営 - 名無しさん (2019-07-18 17:28:27) 
-本体の性能は変わってないから結局弱いまま - 名無しさん (2019-07-18 16:23:00) 
-即よろけの選択肢が増えたのはいいんだけど、死に武装がノータッチは可哀想 - 名無しさん (2019-07-18 15:18:55) 
-相手寝かせた後にビームN下できる機体だしそれ捨ててまでロケラン持つ人いるのか？というかペイルってレート勝率意外に低かったんだな - 名無しさん (2019-07-18 15:18:53) 
--正直一長一短かと、砂漠みたいなぶつかり合い多めの所はバズで山岳みたいな撃ち合い発生する場所ならBR、下BR下って火力高く感じるけど下で寝かせてN下でもあんまかわんないからね - 名無しさん (2019-07-18 17:06:41) 
--意外でもなんでもないだろ - 名無しさん (2019-07-18 17:27:23) 
--脆い上に大して火力も出せないんだからそりゃ勝率下がるでしょ。1回敵を殲滅するのにおおよそ1分前後と仮定して、ウリの強よろけチャンスはたったの2回だぞ？他はBD3の大幅劣化な性能ではね。ダウン追撃火力があってもダウンさせる能力が劣ってる上に、逆にダウンさせられるとワンコン脚部逝くレベルの脆さ。下手なやつはモジって更に弱くなるしな - 名無しさん (2019-07-18 18:00:02) 
-防御力upとまでは言わないから防御力down無くしてくれんかなぁ - 名無しさん (2019-07-18 15:10:58) 
-ロケラン使えるようになっただけとか舐めてんのか - 名無しさん (2019-07-18 15:05:34) 
-ロケラン・・・せめて格闘方面の調整をほしかった・・・ - 名無しさん (2019-07-18 14:53:53) 
--まぁ今回Lv2が追加されてないから、この一週間の勝率でどうするか判断するんやろな。 - 名無しさん (2019-07-18 14:54:37) 
--強格闘は欲しいな、切り込みやすさが全然違うだろうから - 名無しさん (2019-07-18 17:17:05) 
-陸ビー持つ奴は地雷扱いされるな - 名無しさん (2019-07-18 14:12:35) 
--ペイル自体強い訳じゃないからどんぐりの背比べはせず好きな装備でやれば良い - 名無しさん (2019-07-18 14:27:04) 
--コンボ火力は陸ビー持ったほうが高いから好みの問題になると思うぞ - 名無しさん (2019-07-18 15:01:30) 
---よろけ取れないって泣いてた機体がよろけ取れるようになったのにまだビーム持つ人いるのか - 名無しさん (2019-07-18 15:12:54) 
----未だに陸ガンはまだしも環八でBR持ってるやついるし...... - 名無しさん (2019-07-18 15:15:30) 
----機動性と格闘モーションのおかげで結構格闘生当てしやすいから人によってはそこまで即よろけ必要に感じない。まぁあって困るものではないけど。 - 名無しさん (2019-07-18 15:32:22) 
-----こいつで格闘生当てとか正気か？相手がサーベル握ったら詰むぞ - 名無しさん (2019-07-18 17:09:46) 
------汎用で格闘生当てって基本的に障害物から咄嗟に出て切りかかったりこっち見てない敵に仕掛けたりと不意打ちでやるものだから相手がサーベル握っててもそこまで関係ないはずだけど - 名無しさん (2019-07-18 18:46:37) 
---コンボいうても上にあるフルコン戦闘中に決めるのは難しいし、通常追撃でもBRN下まで行かないとあまり差がつかんがな - 名無しさん (2019-07-18 19:22:15) 
-ロケラン持てるようになったな。これで結構変わるかな - 名無しさん (2019-07-18 14:02:46) 
--まさか腕ビーと脚ミサに調整加えないとは… - 名無しさん (2019-07-18 14:03:54) 
---それよりもリサチケ落ちのタイミングでやっと調整ってのが不満であり不信。 - 名無しさん (2019-07-18 14:10:52) 
--即よろけが180に頼るしかないってのが最大の欠点だったからロケランはとってもありがたい。なんか評価基準の高すぎる人が文句言ってるけどこれで真っ当に戦えるようになったと思うな - 名無しさん (2019-07-18 14:57:15) 
-今日強化こねえかな - 名無しさん (2019-07-18 10:23:10) 
-PDの脚ミサもジーラインみたいに使えたら強かったのになあ…初期説明文では出来たのになあ… - 名無しさん (2019-07-16 19:46:51) 
--ほんまやね。腕ビームも後から来た4号5号の劣化だしハデスもexamの劣化だし、、、、、、、、、、なんだこのゴミみたいな劣化機体は、、、 - 名無しさん (2019-07-16 22:53:11) 
---いっそハデスでその辺の性能が元通りならまだ許せたのに - 名無しさん (2019-07-18 14:46:40) 
-こいつは弱くないし適正だと思う。ただしEXAM、君は下方修正されなさい - 名無しさん (2019-07-15 05:14:50) 
--弱いぞ。HP低い、火力はハイリスクなHADESか30秒リロードの180mm頼りで武器威力が低いしビームガンも低性能。スピードも120で適正で誤魔化してる感じ。耐久無い、火力低い、格闘判定中、HADESは使う意味が基本無いとBD3とは雲泥の差だぜ。HADESの装甲ダウンを無くして、HADES中は強判定＋パワーアクセラレーター付与してくれるだけで別物になるんだけどな - 名無しさん (2019-07-16 07:02:41) 
---同じく弱いと思う。強いて言うなら器用貧乏。あれこれできるけど機体性能と噛み合ってない。カット能力が低く味方にても信頼できない。とった印象。使い物にならないってレベルじゃないけど強いか弱いかで言うと弱い方に入ると思う。 - 名無しさん (2019-07-16 10:08:37) 
----弱い部類の機体群では使える方、下の上〜中の下ぐらいって感じかな - 名無しさん (2019-07-16 22:04:28) 
-----ほんそれ - 名無しさん (2019-07-16 22:53:49) 
----かなりのリスク背負う機体だしスラを思いっきり優遇とかで良かったんじゃないかなあ - 名無しさん (2019-07-18 10:39:33) 
-ペイルって性能見たらゴミに思えるけど実際使ってみると無駄に活躍できてしまうんだよな。だから強化されない - 名無しさん (2019-07-13 10:58:11) 
--所詮と言ったら語弊はあるがレートがガバっているからどこまでいっても中身次第って事も多いからな。文句言われる砂IIでも活躍自体は出来るし強化来ないし。 - 名無しさん (2019-07-13 11:15:23) 
-運営はペイルライダー嫌ってるのかな - 名無しさん (2019-07-12 21:27:00) 
--yes！ yes！ yes！ oh my god、、、 - 名無しさん (2019-07-12 23:51:49) 
--嫌ってたらそもそも実装しないだろ - 名無しさん (2019-07-13 07:54:20) 
---嫌ってなかったら6ヶ月？も放置してない - 名無しさん (2019-07-13 11:35:25) 
----勝率がそこまで悪くないから優先順位が後回しにされてるだけだぞ。他に強化すべき機体はたくさんある。 - 名無しさん (2019-07-13 11:44:54) 
-----週一ペースで出すから何も追いついてないだけできょうね - 名無しさん (2019-07-13 11:48:10) 
-----使えないからレートに出てこず、故に勝敗率のデータがない説。これならあの「バラッジ」も実装以降放置されていることも説明できる。我ながら賢い。 - 名無しさん (2019-07-13 11:55:16) 
------ペイルはレートでもわりと見るぞ、バラッジほどアレルギー離脱する人はいないっぽい(体感 - 名無しさん (2019-07-15 08:22:42) 
-------自分はカスタムかクイックでしかみませんね。 - 名無しさん (2019-07-16 10:09:35) 
-前作みたいにロケラン持てるようになったら壊れになるかな？このままだとペイルVGも産廃になりそう - 名無しさん (2019-07-10 19:20:51) 
--対して評価変わらない気がする - 名無しさん (2019-07-10 20:36:13) 
--まずロケラン自体が弱い武装で次に400はバズ自体が厳しくなっているから全く持って壊れる要素がないかと。陸BRとはマップにより選択する感じになって墜落とかならロケランでもある程度頑張れる都合上今よりある程度マシになるとかじゃないかな？ - 名無しさん (2019-07-10 21:55:14) 
-昨日カスタム部屋でスゲー上手いペイルに出くわしたわ。どんな機体も腕次第って事だな。試合後素直に賞賛送ったよ。 - 名無しさん (2019-07-10 12:13:37) 
-HADESの能力低下なくしたれや  それだけでマシになるでしょ - 名無しさん (2019-07-09 23:01:40) 
-同コストで似たスキル持ちのBD3と必然的に比較されてしまうわけだがEXAMとHADESを単純に比較してもこっちが少し足回りよくなるけどただでさえ低い耐性が更に落とされるのが痛すぎる、BD3は素の足回りも良好でEXAM発動で耐性上昇まであるのにな - 名無しさん (2019-07-08 13:24:09) 
-こいつの攻撃性能はハデス有りきだから妥当ではあると思うが、防御性能が発動に見合ってないのがな。テコ入れするとなると、各装甲を-5まで引き上げるか付与スキルを強噴Lv2MALv1とかにして、ハデス時によろけが死に直結する状況を緩和させる方向でテコ入れしてほしいな。まぁ、ミサポの軌道をズゴック系に修正してブースト撃ち可能になるだけで一気に上位機体になるんだが。 - 名無しさん (2019-07-08 07:30:50) 
-キャノン→ミサポってダメ？ - 名無しさん (2019-07-08 01:28:07) 
--格闘が使えない状態でBRがオーバーヒート中ならええんちゃう - 名無しさん (2019-07-08 01:46:21) 
--切り替えが遅いアンド打ち切りまでやたら時間のかかる連射の遅さでbr追撃で良いよねってなる - 名無しさん (2019-07-08 08:02:59) 
-なんか格闘判定とか強化される代わりにスラスピ弱体化とかされそうw - 名無しさん (2019-07-06 19:40:44) 
-今月リサチケ落ちするのに強化が来そうも無いって事は勝率悪くないって事なのか。レートではいないけどカスマだと高確率でいる不思議な機体になってる - 名無しさん (2019-07-05 20:15:48) 
--レートで使われないからデータが取れないとか？もうしばらく使ってないわ。そしてもうこのままでええわとまで思い始めている。 - 名無しさん (2019-07-09 00:13:24) 
-言いたくないけど…所詮ジム系列だからね… - 名無しさん (2019-07-05 16:15:56) 
--なお型番 - 名無しさん (2019-07-05 18:58:56) 
-そろそろ強化こないかな。とりあえず格闘判定 - 名無しさん (2019-07-05 15:57:00) 
-強いんだろうけど俺には乗りこなせなかったよ… - 名無しさん (2019-07-04 18:36:06) 
-どうしてもペイルライダーで活躍したいけど、腕が足りない... - 名無しさん (2019-07-01 21:23:14) 
--腕よりも機体性能が低いことが問題だと思うよ。実装当時から使ってるけどレート出せるような機体ではないと思う。もちろん一部ですごく上手い人もいるんだろうけどそれは普通じゃないからね。ここで散々書かれているようにコイツは劣化exam。運営がコイツ嫌いなんでしょ。 - 名無しさん (2019-07-04 00:12:41) 
--キャノンの命中率がそのまんま成績に影響するからとりあえずキャノンの練習するといいよ - 名無しさん (2019-07-04 00:26:24) 
--こんな機体使おうと思うこと自体が間違い。戦犯かよ。 - 名無しさん (2019-07-06 09:07:39) 
---別にレートとは書かれてなくね？条件や相手次第では全然スコアトップ取れる - 名無しさん (2019-07-08 19:13:30) 
----こういう事言ってくる層はＢＤ３かアクト以外出したら即抜けする連中だっから気にしないｷﾆｼﾅｰｲ - 名無しさん (2019-07-09 00:09:00) 
-とっとと強化しろよ、bs強化1700ってどういうことだｵﾗｧﾝ - 名無しさん (2019-06-29 16:25:41) 
--bd3「俺なんて1680のサベだぜ？」 - 名無しさん (2019-06-29 20:48:27) 
---? - 名無しさん (2019-06-30 12:09:32) 
----すまん。1700だったわ - 名無しさん (2019-06-30 13:14:38) 
--今更強化されてもね。もうこのままネタ機体でええわ。たまーに思い出したらクイックとかカスタムで遊ぶ、そんな機体。 - 名無しさん (2019-07-04 00:16:24) 
-キャバとかすぐに出ると思ったのに意外とこないなぁ まあ前作でボコられまくってトラウマになってるからいいけどw - 名無しさん (2019-06-28 21:28:10) 
-400ペドワでよく虐められてたから、BD3で復讐する 笑 - 名無しさん (2019-06-26 11:42:09) 
-このゲームだとペイルライダーの装備の中で陸戦軽装仕様が一番強そう - 名無しさん (2019-06-23 21:09:46) 
--来るならバズ汎になるかね - 名無しさん (2019-06-26 12:23:19) 
---ブルパップとBRしか持てない強襲になる可能性もある - 名無しさん (2019-06-27 06:54:31) 
-どうみてもBD3の劣化機体でしかない、くっそCTなげぇ強よろけの為だけに使うとか正直どうかと思う。BD3がリサチケした今こいつの居場所はない - 名無しさん (2019-06-21 21:07:31) 
--悔しいけどそれが事実なんだなぁ。見た目の人気だけは負けず劣らずやろうけど。リサチケ落ちのタイミンングで強化されるのも抽選で当てた人間からすれば面白くないし、もうこのままでいいんじゃないかなぁ。。。 - 名無しさん (2019-06-22 22:50:19) 
---ギャン「せやろか」　ガッシャ「　」 - 名無しさん (2019-06-23 00:06:31) 
----ギャンくんも - 名無しさん (2019-06-23 00:36:48) 
-----ギャンくんもレートでは煙たがられるお仲間だよね。たまに上手い変態がおるけどあんなんただの変態だから一般論では語れないよな。 - 名無しさん (2019-06-23 00:38:01) 
----ギャンさんはよろけを取る手段が乏し過ぎるけどその分痛過ぎる格闘あるやん？こいつはイケメンなの以外優秀な格闘モーション（なお判定と威力）と強よろけ取れる180mm（なおCT）しか評価出来る点ない - 名無しさん (2019-06-26 11:57:01) 
-----その評価出来る点を活かす難易度はペイルのが簡単だからある意味ペイルのがまあ……うん。評価出来る点を活かせるならギャンは圧倒的ではあるが… - 名無しさん (2019-06-26 12:02:52) 
------ギャンさんはまぁ…うん、さておき。こいつは死に武装がある分修正次第じゃ化けるかもだよね。あとは現時点で足回復と死にかけた時の悪あがき程度にしか使い道が…なHADESの使い勝手をもう少し良くしてほしいね - 黒枝 (2019-06-26 12:22:28) 
-------ガルバみたいに噛み合ってない感じがすごいよね…。だから何か一つの修正で噛み合ったらBD3と並ぶとは思う。HADESはほんとに使い道が限られ過ぎる。場合によっては発動すらせずに落ちることも多々ある…。まあ、気長に待ちましょ… - 名無しさん (2019-06-26 14:05:05) 
-------例の産廃武装2つが使えるようになったら4、5号機級の機体が400に降りて来る事になるから流石にそれは強すぎるんじゃ？って運営の気持ちもわかる - 名無しさん (2019-06-27 08:09:00) 
--------産廃武器が修正されて遠くないうちに来るであろうキャバとかでHADESを上手く強過ぎず弱過ぎずな位置に持っていければ環境機も十分ありそう、というかやっぱりバランスが危ういね - 名無しさん (2019-06-27 08:42:22) 
---------要は完成されている文句ない性能機がBD3しかないのが問題ってことだよな。今作のバトオペって本当に多様性に乏しい。 - 名無しさん (2019-06-29 11:39:25) 
----------これかな〜EXAMのlv2も汎用のBD3と相性いいと思うし武装はどれも活きてるし格闘も判定強だし………ペイル何でこうなった… - 名無しさん (2019-06-29 13:25:28) 
-----------武装や火力もだがEXAMとHADESの差も酷いもんだよな。装甲やスラ消費、旋回の釣り合いは分からんが数値だけで見ると、効果時間－15秒で総上昇値は31も低い。機体間のバランスガン無視なんやろなって - 名無しさん (2019-06-30 11:28:45) 
-----ギャンくんに痛すぎる格闘があるようにペイルくんにはイケメンすぎるイケメンだから引き分けだね。もうペイルくんはこのままでいいような気がしてきた。 - 名無しさん (2019-06-27 00:09:16) 
-デバフかかるのに効果時間と量どっちもbd3に負けてるのは納得出来ない、せめて効果時間くらいはbd3超えて欲しい - 名無しさん (2019-06-21 20:20:42) 
--こいつは一応、地上適正あるしな。BD3には地上適正無いから、地上での機動性能はBD3以上だぞ。 - 名無しさん (2019-06-21 20:35:15) 
---なお素のスピード - 名無しさん (2019-06-22 12:59:57) 
--むしろ効果量だけなら格補とデバフ部分以外は上回ってるように見えるが……強化後の実数値で比べても射補とスピード以外は上回る。いやまあ、デバフに見合ってるかというとそんなことはないんだけど - 名無しさん (2019-06-23 12:51:44) 
-こいつのミサポ、慣れるとけっこう当たるね。それにFFも無いから、乱戦になってるところに撃ち込むと、味方にFFせずに敵を止めれたりする。まあ、使い方次第では優秀な武器なのかな。 - 名無しさん (2019-06-21 15:37:42) 
-もしかして来週にDP落ちかな？　いくらくらいだろう……。 - 名無しさん (2019-06-20 23:54:29) 
--まずはリサチケじゃないかな？ - 名無しさん (2019-06-21 18:02:52) 
---お返事ありがとう。まだチケット落ちもしてないんだっけ。早く来てほしいなぁ - 木主 (2019-06-21 18:31:45) 
-強さ自体は普通だけど欲しいって言ってる人結構見かけるのは機体人気があるからなのかな - 名無しさん (2019-06-19 16:51:41) 
--BR - 名無しさん (2019-06-20 01:53:35) 
---の環境になってくると加えて強よろけキャノンあるのは強みになるからね。ＭＡないけど機動力と下格はやはり強力だし - 名無しさん (2019-06-20 01:54:30) 
--弱くはないけど強くもないそんな感じ。とりあえずレーティングでは乗らず、敵でいたら何が何でも勝って修整くること祈ってるわ。 - 名無しさん (2019-06-20 11:52:51) 
--見ためだけなら確かにいいからね。自分も当たった時は喜んだけど何度か使って、、、、て感じだな。 - 名無しさん (2019-06-20 18:40:54) 
-ペドの次だしそろそろLv2来るんですよね？このまま450実装したらヤベーぞ！ - 名無しさん (2019-06-18 23:05:02) 
--今でも十分ヤベーゾ☆ - 名無しさん (2019-06-20 18:37:51) 
-EXAMが全て上昇して、BD3に至っては90秒持続なのにペイルは耐久ガッツリ下がっても火力上昇幅はBD3に近いレベル。武装は更に貧弱で格闘判定中・・・虎の子の180mmは切り替え遅くてHADES中は旋回上がりすぎて当てづらく足が止まる上に30秒のクソ長リロード。どうしたらBD3とこんな差が付くんだ。頭おかしいだろう！ - 名無しさん (2019-06-17 21:24:20) 
--HADESがEXAMの劣化システムだから、という原作設定があるのはわかるけど、それならそれで終了時のペナ緩くするとか、発動中のメリットを火力や足回り以外で出すとか欲しいよね。ゲーム的にはそこまで忠実にやらないでいいのにと思う。 - 名無しさん (2019-06-17 21:49:49) 
---ほんとそれよね。BD系の劣化にしたいならLv1を300コストぐらいにしておけばまさに劣化BDの出来上がりで不満もまだ少なかったんんじゃないかな？Lv1で比べるとBD1より高コストにしたのが大失敗の始まりだったんだよ。 - 名無しさん (2019-06-18 00:19:59) 
---BD2,3のEXAM見ても原作再現しようとしてるのは伝わるけどそれではBD1とイフ改はなぜああなったのか - 名無しさん (2019-06-18 06:42:56) 
----ゲームとしてバランスとったってところじゃないかな。ただそれならハデスはどうしてゲームとしてのバランス捨てたのか？ いやいや知らなかったんだとするならばハデスがexamの劣化コピーというのだけは知ってたと？どちらにしても納得しかねるね。 - 名無しさん (2019-06-18 12:15:07) 
-----深く考えすぎじゃない？ハデスに関してはただのバランス調整ミスじゃないの？ - 名無しさん (2019-06-18 17:16:44) 
------俺は前作暴れすぎたキャバルリー調整のための準備だと踏んでいる。キャバルリー実装してから後々こいつのHADESは防御低下無しのレベル2実装すればいいし。 - 名無しさん (2019-06-20 02:15:56) 
------調整ミスなら5ヶ月も放置しないと思うんだよなぁ、、 - 名無しさん (2019-06-20 18:39:06) 
-汎用でまだ連撃2いないから強連撃にしたら個性がでて面白い気がする。強判定も欲しいけど他汎用もけっこう持ってるから持たせるのはダメっぽそうですね - 名無しさん (2019-06-14 13:03:44) 
-スキル欄のHADESの回避の下の噴射制御装置は強制噴射装置じゃないですか？ - 名無しさん (2019-06-13 21:30:53) 
-エクバ２のペイル君は強そうやなぁ・・・(羨望) - 名無しさん (2019-06-13 10:57:30) 
-無理に突撃せずキャノン必中を心がければそこそこ強いんじゃね？少なくともレート出禁ってレベルではないと思う - 名無しさん (2019-06-12 19:39:54) 
--正直、強襲乗ってる時こいつに会うとBD3並みに怖い。迂闊に突っ込むと強よろけからのコンボでほぼ足死ぬし、全機体中 最高火力のカウンター持ってるから強引に格闘ねじ込むのもためらう。支援機護衛枠としてならレートでもありだと思う。 - 名無しさん (2019-06-13 10:48:14) 
---へー強襲目線だとそう映るんだね。なんか以外。勉強になったわ。 - 名無しさん (2019-06-13 17:22:58) 
---俺はBD3のが怖いな。ペイルは一発撃ったら30秒は飛んでこないし、切り替え遅いからとっさにぶつけられることが無いからほとんどの場合は準備するタイミングとかあるからなぁ…。切り替え短くしてリロ20秒とかならめっちゃ怖いが - 名無しさん (2019-06-13 17:29:50) 
--それができたとして、別の機体でよくね？別の機体にもっといいのがあるんじゃね？って感じ - 名無しさん (2019-06-13 18:14:00) 
--正直真面目にレートに出してる身としては弱機体ではない、開幕キャノンで先頭走って開幕1機連携で落とせりゃかなり有利だしそこだけでかなりのアイデンティティがある、A帯レートだけど冠も取れる事多いしここのまるで明日命日になりますみたいな空気程弱くないよ ただBD2程試合動かす力はないしあくまでBD3が1機以下で汎用自分含め3機の時にしか出さないようにはしてる - 名無しさん (2019-06-13 18:56:06) 
-この子の腕ビーム4.5号機と同じにしろとたまに聞くが設定時期的にマッドアングラー隊奇襲時辺りだから試作型なのかね。そう考えると強化は難しいね。次の空戦仕様はほぼ4 .5号機と同じ装備になりそう。汎用機かも。 - 名無しさん (2019-06-11 18:55:47) 
--いうてBD1とイフ改のEXAMシステムが同等だったり別に設定準拠ってわけじゃないよ。 - 名無しさん (2019-06-11 21:54:54) 
---そうなんだよね。原作を重視してるというには浅いんだよなぁ。ガンダム  博士がゲーム作ってるわけじゃないだろうから仕方ないのかもしれないけどBD1とイフ改のexam設定を全く同じにしておいて原作重視ですってのは失笑を禁じ得ない。(運営に対して) - 名無しさん (2019-06-11 23:37:21) 
----そもそも時空歪めてアクトBRが存在してる時点で設定もくそもない - 名無しさん (2019-06-13 09:53:32) 
-----タシカニ - 名無しさん (2019-06-13 17:23:24) 
----EXAMのレベル2もなんでBD2じゃなくてBD3なんだとは思った。 - 名無しさん (2019-06-20 02:11:59) 
-BD3最強なのにこいつ弱すぎるっぴ - 名無しさん (2019-06-10 11:11:53) 
--ペイルちゃんが弱いと言われるのは理解できるが、BD3が最強って冗談きついでw - 名無しさん (2019-06-11 08:14:52) 
---400汎用最強論はマジで悩むからな - 名無しさん (2019-06-11 13:01:14) 
----そうね。BD3が弱いとは言わないけど最強はないな。 - 名無しさん (2019-06-11 13:13:16) 
---BD3は最強と言うよりも最優ってのが個人的にはしっくりくる。強さ勝負だとペズドワとかアクトが出てくるし。 - 名無しさん (2019-06-11 17:07:44) 
----主兵装が陸ガンBRな時点で汎用の上位クラスには入れないよ。ペイルよりは優良なのは間違いないけど、ペイルよりは強いってだけ。胸ミサはブースト撃ちが優秀だけど射程短くマニューバないからぺドワやアクトと比べると確実に見劣りする。BD2は強襲にしては足回り恵まれていて支援に食らいつけばワンコンで落とせる見込みがあるから強襲最強と呼ばれるけどBD3は高性能な汎用が他にもたくさんいるから埋もれてる。 - 名無しさん (2019-06-11 23:21:07) 
-----BD3より上位の汎用なんてそれこそそいつら位しかいなくね？ - 名無しさん (2019-06-11 23:27:40) 
-----ついでに言うとそいつと比べて一方的に劣ってるって訳でも無いし - 名無しさん (2019-06-11 23:30:48) 
------そうかな？ペイルやBD3の最大の問題は瞬間的にヨロけさせる武装が貧弱。そうなると誰かのチャンスに便乗するスタイルになるし味方が襲われてる時にカットできる機会も少なくなる。ペイルよりは強いけどぺドワ・アクトはもちろん一般的なバズ汎より強いとは思えない。ナパガンやエーオースの方が使えるんじゃないかなと個人的には思う。味方のサポートがあってこその遊撃枠じゃない？ - 名無しさん (2019-06-12 00:01:05) 
-------基本ペドワアクトBD3で汎用そろえて遊撃枠でペイルが一番理想だよねーたまにカスマでペイル2機なんて編成時には強襲2機編成よりきついことになるし。 - 名無しさん (2019-06-12 00:12:41) 
--------ペイル紳士はダブりの時のために壁班枠の機体用意しておくのがいいのよな - 名無しさん (2019-06-12 12:13:06) 
---------そうね。我先にと即決するにはちょっと貧弱。 - 名無しさん (2019-06-12 12:48:44) 
--------考え方は人ぞれぞれだろうけどexam、ハデス後は戦力外になる機体が2機って編成として難ありじゃない？能力up使わない前提ならますます他のバズ汎なりの方が堅実だと思う。カスマやフレンド間で作戦決めてるんならいいけど野良レートならちょっとどうかなと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-12 12:17:32) 
---------黒枝さんの言うとおり汎用にEXAM2機とかはしんどいし、2機とも強いとは言えないBR持ってるのも拍車をかけるね。入れるなら編成に1機、BD3かペイルのみのが安定。 - 名無しさん (2019-06-13 17:34:22) 
-今更だけど、こいつ中判定だったのか… 強判定にしたら強すぎるかな？ - 名無しさん (2019-06-09 13:17:23) 
--現状の性能なら付けても問題はないけどこれ以上MA貫通＋強判定持ち増えたら強襲が更に辛くなるから威力上げたほうがバランス的にはいい気がする - 名無しさん (2019-06-09 14:39:07) 
---確かに強判定持ちの汎用をたくさん出すと強襲の立場がますますなくなってしまうのでその考えは正しいと思う。だけどペイルにはなんか上方修正入れてくれないものかねぇ、、 - 名無しさん (2019-06-11 08:17:22) 
----上方入れるにしても判定じゃなくてまず使えない武装2種を調整してほしいな - 名無しさん (2019-06-11 08:53:07) 
-----乗ってる人少ないから、そろそろ上方修正きそうな予感。 - 名無しさん (2019-06-11 10:31:38) 
-----どう調整するのがベターなんかね。格闘判定は中で仕方ないとして、ハデス時の防御ダウン、キャノンの回転率、腕ビーム・ミサポの改善、この3つのうちどれか一つってとこかなぁ？自分的にはハデス時の防御ダウンが改善されると嬉しいな。 - 名無しさん (2019-06-11 13:17:30) 
------ハデスの防御低下は個人的にはかなり緊張感を生んでくれてとりあえず使っとけなエグザムより好きだけどなぁ。まあエグザムと比べて対価に相応しい性能かと言われたら微妙だけど - 名無しさん (2019-06-11 15:08:46) 
-------まさにその通りで、examと比べてでっかい十字架背負わされてるのは納得いかない。examの劣化コピーって設定を忠実に守りたいのだろうか？だとしてもハデス時の能力upの上昇率を控えめにして劣化を表現でよくない？もともと薄い防御能力がさらにダウンって、、、 - 名無しさん (2019-06-11 23:26:33) 
------まぁ最優先は使えない武装を使えるようにすることだろうね - 名無しさん (2019-06-11 17:02:25) 
-ペイルライダー魔改造のすゝめ。HPを14000に増量、サーベルを後期型(1850)に変更、ビームガンを射程そのままでハイゴッグと同じ仕様にする(理想)もしくは4号と同じものに変える、ミサイルをバラッジのような停止一斉発射型にする 以上。 - 名無しさん (2019-06-09 03:44:31) 
--正直HPはあってもなくてもどっちでもいいけどそれ以外のところは完全に同意。ビームガンはできればハイゴック仕様にしてほしいな。 - 名無しさん (2019-06-09 10:18:13) 
--せめて、サーベル強化はして欲しい… - 名無しさん (2019-06-09 13:13:50) 
---わかる。何で強化されたサーベル二本持ってて強判定どころか威力も低めなのか…BD2と同じの持ってていいじゃん(暴論) - 名無しさん (2019-06-09 21:21:36) 
--HADES60秒で良いから耐性低下を無くしほしい。耐性低下あるから残り時間75秒でも使うか迷うし。 - 名無しさん (2019-06-11 10:28:50) 
-ビーガンがサブよろけに申し分ない性能になれば・・・ついでにサーベルの威力強化して足ミサをBD3マルラン、最悪BD1マルラン方式のよろけ武器にしてくれれば・・・ - 名無しさん (2019-06-08 23:38:19) 
--俺は謙虚だから格闘強判定とスピード+10さえしてもらえればいいかな - 名無しさん (2019-06-09 03:29:56) 
-前作もだけど、何で、HBR持てないの？持ててもいいじゃない - 名無しさん (2019-06-08 12:45:42) 
--400でHBRは強すぎるからじゃないかな - 名無しさん (2019-06-08 13:51:36) 
---調整して陸ガンBRが弱い武装と気づいていないパターンもありそう... - 名無しさん (2019-06-08 13:56:39) 
----陸BR強化するとBD2の強化にも繋がっちゃうからね。最初から格闘武器みたいに［強化］とかで別扱いにしてれば個別調整もできたろうけど、今からそれは多分できないだろう。陸BRが調整される可能性は低いと思うなぁ - 名無しさん (2019-06-09 03:32:53) 
-----そもそもその弱さで今のペイルの主兵装にするのが悪い、そしてそれをやったという事は陸ガンBRの弱さに気づいていないという事でしかないかなと。BD2,3のブーミサありきの性能なんだけどな。 - 名無しさん (2019-06-09 09:16:55) 
------ペイルも強よろけキャノンとか持ってるし、多分主兵装でバランス取らないといけない機体だと判断したんじゃないかと思ってる。現実は全くそんなことはなかったわけだけど……さすがに300コスから持てるBRが400で十分な性能だと認識してるわけではないと思うんだよね…… - 名無しさん (2019-06-09 14:54:08) 
-いまの性能のままコスト350に落としてもいいレベル。それでも環八より活躍できるとは思わんけど - 名無しさん (2019-06-07 09:42:42) 
--流石に笑えないギャグだな。コイツはコスト400だから弱いのであって350では強すぎる - 名無しさん (2019-06-08 02:12:27) 
---本当にね〜、武装２つ死んでるも同然だけどハマれば活躍出来てしまう故に未だに修正来ないんじゃないかと感じる - 名無しさん (2019-06-08 02:49:40) 
----嵌れば活躍できない機体がないと思うんじゃが...同じくlv1が400の弱いと言われる犬砂やら砂Ⅱですら嵌ればレートのカンスト帯で活躍できるゲームだぞ。 - 名無しさん (2019-06-08 12:53:13) 
-----ぶっちゃけ総合的な強さ指数的にはそいつらと同等だし、そいつらもそんな弱くないから修正来ないわけで・・運営的には死に武装が2つあっても使えるから後回しにって感じなんやろなぁ - 名無しさん (2019-06-08 18:40:38) 
-【強化リスト募集中】機体Lv1の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-06-01 21:22:18) 
--耐実弾装甲補強LV1（330）、耐ビーム装甲補強LV1（670）、シールド構造強化LV1（1010）、複合拡張パーツスロットLV1（1350） - 名無しさん (2019-06-01 21:53:13) 
---情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2019-06-01 22:14:55) 
-スラとスロット拡張はありがたいがこの機体で装甲を伸ばすメリットが全然感じられない… - 名無しさん (2019-05-31 00:18:00) 
--元々柔らかい上にHADES使うと豆腐になるからね。攻撃と機動にのみ特化させてやられる前にやるプレイをした方が強いだろうね - 名無しさん (2019-05-31 00:20:44) 
--なんでこいつの強化リスト装甲系ばっかなんだろうな - 名無しさん (2019-06-03 09:49:35) 
---とことん運営に嫌われてるんだね。そんなに嫌うなら実装しなきゃいいのに。 - 名無しさん (2019-06-07 00:45:38) 
-200コストのミサポとこいつのミサポの性能が同じっていうね… - 名無しさん (2019-05-29 07:36:16) 
--よろけ値はこっちの方が上だけどね - 木主 (2019-05-29 07:37:42) 
---自らがツッコミを入れるのか... - 名無しさん (2019-05-29 17:38:55) 
-ホストがペイルで即決部屋で2回やったけど2回とも陽動以外三冠与ダメ14万15万出してたわ、どう動かせばそこまでいくんだか - 名無しさん (2019-05-26 10:44:50) 
--機体損失考えないでHADES発動してコンボしてればそのくらい行く場合があるけど、リザルト見ると4、5落ちして以来チンパンプレイはやめたかな。そのホストが理性的かつ損失少なめでその成績ならペイル全一。 - 名無しさん (2019-05-27 11:41:22) 
--12万くらいはHADES使わずともしっかり180当てて下下してれば結構届くよ。足回りは良いしBR格闘も狙いやすい - 名無しさん (2019-05-29 00:40:59) 
-前作やってないから実感ないけど、前作ではこの機体普通に強かったのかね。HADES中の格闘補正増加でかいし防御デバフないし。……今作なんでこんな有り様なんだ - 名無しさん (2019-05-24 19:47:58) 
--前作は扱いが難しいけど火力はあるし全距離対応の万能機だったんだよ。今作は低耐久で遠距離武装を近距離で使って始めてこの機体の強みが出るから厳しいとしか - 名無しさん (2019-05-25 00:38:29) 
-まだべ人ﾉﾚヲ人夕”　～ - 名無しさん (2019-05-23 13:50:38) 
-現状BGもミサポも弱いけど、外す必要は全くないよね？ - 名無しさん (2019-05-22 11:49:22) 
--なんというか、外す必要はないと思う。外したからってなんか強くなったりするわけではないし、何かの時に使うかも知れないので。だけど一方でどうしても使う必要がある優秀武装ではないのでショートカット使わないカチャカチャ切り替えの人は武装多いので切り替えミスを防ぐために会えて外すという選択肢はあると思う。 - 名無しさん (2019-05-22 13:51:58) 
--ミサポは歩兵潰すのに便利だからあった方がいい  BGは……まあ、味方の蓄積よろけと合わせたりするぐらいか？なんにせよ外すほど邪魔なもんでもないでしょう - 名無しさん (2019-05-22 18:04:43) 
---BGは頭部バルよりは削り力あるから他の機体の頭部バルぐらいの感覚でいいと思う、ミサポはチンパン格闘会場が開催された時に近づきたくねぇなって時に横からﾎﾟﾝﾎﾟｺするぐらい、正直ミサポは外してもいいけど外した所でBR/キャノン/サベ/バルorBGのショトカで10戦中10戦事足りる - 名無しさん (2019-06-13 18:11:18) 
-強くはないけど弱くはない気がする。密集してるとこで格闘ブンブンするのが楽しい機体 - 名無しさん (2019-05-20 18:46:22) 
--前に試しにネタ機体のみ部屋で出してみたけど明らかに場違いの性能だったから弱くはないはず。中間くらいの性能で乗り手次第では上位クラスの機体に匹敵するポテンシャルはあるって感じ。 - 名無しさん (2019-05-20 21:03:34) 
---ネタ機体よりは使えるって程度では？乗り手次第なのは同意だけどそれならBD3乗った方がいいし持ってないならガンダム  乗った方がいいよね。って感じ。よほどのこだわりがあってコレに乗りたいのでなければネタ部屋、勝敗不問部屋じゃないと出す気にならない。 - 名無しさん (2019-05-21 07:58:49) 
----いうほどBD3、ガンダムのほうが良いってなるかな？汎用では珍しい射撃強よろけと優秀な格闘モーション両方を持ってる機体は他にいないしあえてコイツを選ぶ理由は十分あると思うよ - 名無しさん (2019-05-21 08:45:42) 
-----優秀なモーションだけあっても火力がね…あとキャノンは強いが回転率が悪すぎるのと強みにならというだけで強よろけは絶対に優先されるべきモノでもないからな、あと１つまともによろけを取っていける武装があれば違ったかもね。 - 名無しさん (2019-05-21 11:07:46) 
------上の人の言う通り。自慢のキャノンの命中率が100%だとしても30秒に一回のチャンス。あとは誰かがヨロケ取ってくれるか乱戦にならないと格闘狙いづらい。格闘モーションは優秀だが判定中なので過信は出来ない。必殺のハデスは攻撃力、機動力はあがるが防御性能低下。そもそも装甲薄いのでハデス中に下格入れられると瀕死状態。バズーカ装備できれば少し変わるだろうけど今の装備じゃ積極的に前に出れない。射撃の手数こそ多いが補正が低く、格闘は補正モーションが優良だが判定が中。なんだか全てにおいてチグハグな感じ。もちろん上手い奴が使えば活躍できるんだろうけど、そもそもガンダム  やDB3に乗ればもっと活躍できそうという話になる。 - 名無しさん (2019-05-21 12:26:46) 
-----BD3と比べて火力の割に脆いし判定も中なのが納得いかん - 名無しさん (2019-05-23 10:49:44) 
-ミサポとビームガンオミットすればそこそこ戦えるのがあかん。勝率があまり下がらんせいで修正対象から外れていく・・・ - 名無しさん (2019-05-18 12:25:12) 
--それは一般論じゃないと思うなぁ、、、 - 名無しさん (2019-05-19 21:26:49) 
-スピード120というのがさりげないクソポイント - 名無しさん (2019-05-17 18:10:27) 
--素の足が遅過ぎるよね、BD3やコマどころかスナWD未満とかどういうことやねんと。HPも酷いし　あと足のミサイル死過重だから捨てなさいよと - 名無しさん (2019-05-18 22:30:51) 
-あと1ヶ月もすればリサチケ落ちしそうなのにまっっっっっっっっっっっったく手入れなしか。なんか虚しい。 - 名無しさん (2019-05-16 23:41:17) 
--むしろリサチケ落ちと同時に上方修正なんじゃねw - 名無しさん (2019-05-17 21:01:54) 
---修正ないよりはマシだけどガチャで当てた人間に対してその仕打ちは酷いな。死人に鞭打つ感じ。 - 名無しさん (2019-05-19 02:01:58) 
-そんなに防御力が下がるんだったらサーベル威力とかを馬鹿上げしても良いと思うんだけどな… - 名無しさん (2019-05-15 23:23:34) 
--そうやね。先に登場してるexamはデメリットなしでこっちは装甲ダウンの背負わされるってどんな調整やねん。コスト300ならexamより低コストなんでって納得できるけど。 - 名無しさん (2019-05-19 02:20:40) 
---HADESはEXAMの劣化版っていう設定があるからそれを再現するためのデメリットかと。それにしてもデメリットがデカすぎるけども。 - 名無しさん (2019-05-19 04:58:19) 
----設定を重視したいならBD1とイフ改のエグザム性能に差がないのは矛盾してるんだけどね。イフ改だとexamに機体が耐えられず稼働時間が短いすぐにオーバーヒートするなどが理由で連邦に亡命したのに同じ稼働時間なんて原作クラッシャーなんだよね。あっちはゲームだからまぁいいじゃんでこっちは原作設定重視です(キリッ)ってなんか中途半端な原作重視って感じだな。あ、念のために書いとくけど上のコメの人に文句言ってるんじゃないからね。 - 名無しさん (2019-05-19 21:39:10) 
-----こいつに限らず再現具合が悪い意味でまばらだからそういう部分が出るんだよね… - 名無しさん (2019-05-19 22:36:46) 
------そうだね。よく運営は○○が嫌いなんじゃないかと言われるけどそう言いたくなる気持ちがわかるよ。exam機体の劣化品だもんなぁ。上位レベルはそろそろ来るのか？それで修正なければ、、、 - 名無しさん (2019-05-21 12:12:51) 
-結構使い込んで来ると本当にミサイルが歩兵処理くらいしか使い道無いのを実感する。ビームガンに関しては強化されるに越した事はないけどビーライから追撃やビーライ焼きそうな時のコンボで下→ビームガン2発→下、ミリ削りとか結構使う場面多いし、あまり強くしすぎるとこれらが捗りすぎて弱体化されそうな気がするのは自分だけ？ - 名無しさん (2019-05-14 00:33:56) 
--ビームガンはショトカに入れる価値は無いので結局そういう使い方はしなく - 名無しさん (2019-05-14 01:28:28) 
--下→ビームガン→下やるんだったら普通に下→N下やったほうが良くない？そっちのほうが火力出るし。正直ミリ削りもバルカンのほうが優秀だからビームガンも殆ど使わないかなぁ。強くしすぎるとヤバいんじゃね？ってのは同感だけど。 - 名無しさん (2019-05-14 08:24:39) 
--現状の性能が環境機から2段くらいは落ちる感じで全然やばくないから、即よろけにするならともかく今のBGを多少なりともむしろ強くしないとお話にね...上にもある通り木主のBGの使い方は普通に連撃したりバルカン使ったりする方がいいのだから。 - 名無しさん (2019-05-14 17:11:23) 
-ハデス中にイフ改のワンコン食らって察した...こいつ弱くね？ - 名無しさん (2019-05-13 21:32:46) 
--そりゃハデス中ならワンコンで落ちるわな。というか普通HPMAXでハデス発動しないよ。デメリットの装甲低下がかなりキツいから脚が壊れた時とかじゃないとただのカモになる。 - 名無しさん (2019-05-13 22:10:48) 
---敵が支援含めて団子になってるならハデスの超旋回活かして後ろから順番に下格決めていったりとかも出来るで - 名無しさん (2019-05-14 12:26:58) 
-個人的にはHADES中だけ格闘判定強になってくれたらかなり楽しい機体になるんだけどなあ - 名無しさん (2019-05-12 12:02:08) 
-BGを4号機と同じにして、ミサポの威力を2~3倍＆発射までの動作を少し軽くしてくれればいいのに - 名無しさん (2019-05-11 12:53:40) 
--3倍はやりすぎか - 名無しさん (2019-05-11 12:54:45) 
-なんか惜しい調整の機体だよね 間違いなくポテンシャルはあるけど強い機体って言いづらい感じ 同コストにbd3がいるのもあるけど - 名無しさん (2019-05-11 12:20:12) 
-強みは知ってるけどエースマッチは非推奨だなぁ、よくHADES使ってエース追い回そうとしたり逆にエースになって荒らそうとしてる人いるけど防御性能デバフのせいで高速で落とされるしHADES使わないなら他の機体でいいしな。 - 名無しさん (2019-05-10 17:52:50) 
--体力調整はしやすいよね。どの武器撃ってもバルカン一発まで綺麗に残せて逆に笑う - 名無しさん (2019-05-13 19:24:42) 
-やっぱ強襲乗ってると怖いわこいつ…キャノン砲でマニューバごとぶち抜かれて切り刻まれる未来しか見えない、単発撃ち切りリロードなのがせめてもの救い - 名無しさん (2019-05-06 10:34:30) 
--キャノン撃ちきった後は即よろけがない中判定の弱々機体になるし強襲でもごり押しで倒せるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-05-06 18:22:10) 
---そのキャノンを強襲が食らうと撃破か瀕死になるまでコンボでダメージ食らうからヤバいんやで。あと何気にカウンターで4000以上削られるから下手に格闘振ると返り討ちにされかねない。 - 名無しさん (2019-05-06 19:28:18) 
---タイマン限定の話だが、強襲ならMA使ってキャノン弱体化できるからそこまで怖くない - 名無しさん (2019-05-09 21:30:11) 
---ヅダでタイマン勝てるくらいやからな。アブソ無いから脚が脆いのも弱点やわ。 - 名無しさん (2019-05-12 14:17:00) 
-HADES発動中も格闘の優先度変わらんよね？イフ改で弾かれたんだが - 名無しさん (2019-05-05 18:59:45) 
--変わらないよ。弾かれたんじゃなくて先にサーベルを食らったのが弾かれたように見えたのでは？ - 名無しさん (2019-05-05 21:17:33) 
-ミサイルの発射レートをFAのミサイルペイみたいに爆速にして弾速も爆速にしたら楽しくなりそうだなぁ(遠い目 - 名無しさん (2019-05-05 18:27:21) 
-どうしたってもじもじ君が多くなりがちだからなぁ　上手い人がいるのも分かるがレートだと「変えてください」と要望を出す - 名無しさん (2019-05-05 14:31:25) 
-ビームガンとミサイルをズゴックEみたいにしてくれた - 名無しさん (2019-05-05 11:20:50) 
--ビームガンとミサイルをズゴックEみたいにしてくれ - 名無しさん (2019-05-05 11:23:09) 
---わかる。ビームガンは撃ちきりオバヒでいいからあれくらいの連射速度が欲しい。ミサイルも4発よろけでいいからブースト撃ちしたいなぁ。 - 名無しさん (2019-05-05 11:42:46) 
---ビームガンについては4号5号機と同じにすればいいのに設定上は同一の武器だろあれ - 名無しさん (2019-05-06 14:00:49) 
-ペイル使い込めば使い込むほどビームガンとミサイル使わなくなる問題 - 名無しさん (2019-05-03 11:24:40) 
--ビームガンは追撃と言うよりミリ削りのバルカンみたいな使い方なら使うかな。 - 名無しさん (2019-05-04 22:58:21) 
-たまに見る激強ペイル兄貴ってやっぱBD3乗ったらあれよりも強いんかな？それともペイルだから強いのか？あんまり良い評価されてないこの機体であそこまでやられると他の機体でも強いのかなって気になってしまう。 - 名無しさん (2019-05-03 01:44:38) 
--愛があればどこまでも強くなれる主人公なんだよ - 名無しさん (2019-05-03 02:05:45) 
--持ってねぇんだよ...BD3... - 名無しさん (2019-05-03 03:16:44) 
--ペイルじゃないと出来ない動きあるからBD3乗ったほうが強いとは言い切れないと思う。それに機体によってモチベの上がり方って結構変わるし。 - 名無しさん (2019-05-03 08:46:57) 
--かっこいいだろぉ！ペイルの方がかっこいいだろぉ！ - 名無しさん (2019-05-03 10:32:48) 
--この頃強いペイルいるとかかれてるけど何が強いのかかいて欲しいわ。与ダメトップなら割と取りやすいぞこの機体 - 名無しさん (2019-05-03 22:58:57) 
--どういうムーブで強いと思ったのか詳しく - 名無しさん (2019-05-04 20:54:56) 
---木主じゃないが対強襲性能ならかなり高めな方だから強襲絶対止めるマンに徹してたのでは？ - 名無しさん (2019-05-04 21:26:22) 
----うーん、それだけで上手いと判断するのはちょっと... - 名無しさん (2019-05-06 13:46:35) 
--BD3は汎用でキャノンがあって取り回しの良いビームガンがあるの？ - 名無しさん (2019-05-09 14:44:46) 
---取り回しのいいビームガン・・・？ - 名無しさん (2019-05-18 21:50:20) 
-HADES時の火力を一般水準に合わせるようにしましたwって感じの武器火力だな。紙装甲化のデメリットあるのにコンボ当てても敵が落ちないの笑うわ - 名無しさん (2019-05-02 23:39:48) 
-当たったから使ってみたけど、ミサイルとビームガンはオフ推奨武器かな？　使い所がわからんw - 名無しさん (2019-05-02 23:26:30) 
--両方とも火力クッソ低いしミサポは2発怯みだけど連射激遅なくせに足止めのリスクがある、ビームガンは最速連射で５発中４発当てなきゃならんくせに連射もこれまた遅いしかも射程１５０　現状どっちも使う暇あったら格闘素当てかBRのチャージしてろってなる、ﾐﾘ削り？バルカンがあるじゃろ - 名無しさん (2019-05-03 09:24:39) 
-ミサポは解雇した方がいいのかな - 名無しさん (2019-05-02 16:50:23) 
-カスマ400部屋でガンナー相手に下単発10100ダメ出てワロタ、実用性は皆無だけどカスマなら楽しいね。レートでは味方の負担高すぎる。 - 名無しさん (2019-05-02 16:45:42) 
--あぁ！2窓してたらFSSMのページと間違えた！申し訳ナス - 名無しさん (2019-05-02 16:46:36) 
-強い人しか使ってないせいでつよい - 名無しさん (2019-05-01 15:04:58) 
-強いか弱いかは賛否両論あると思うが使ってて楽しい機体だな カスタム400部屋だとついつい使っちゃう - 名無しさん (2019-04-30 17:20:24) 
-ロケラン持てるようにするだけで十分な気がするのは、前作プレイヤーだからかな？ - 名無しさん (2019-04-27 23:22:20) 
--現状足りないのはよろけじゃなくて火力だからなぁ。この機動性なら普通に格闘生当てできるしロケラン持てたところで大差ないと思う。 - 名無しさん (2019-04-28 00:18:23) 
---火力は脚捨てて補正上げてキャノン当てれれば十分でるぞ。ハゲス時なんか強襲ワンコンで落とせるくらい - 名無しさん (2019-04-28 12:14:13) 
----自分でも使ってるからそれはもちろんわかってるよ。ただキャノンないとどうしても瞬間火力が他の機体に劣るからそこが気になる。特に汎用殴ってる時は。 - 名無しさん (2019-04-28 13:23:09) 
-----そんな劣ってるか？瞬間火力ならキャノンある分ペイルはかなり高い方だと思うけど - 名無しさん (2019-04-28 17:46:43) 
------そのキャノンが使えない時の瞬間火力の話をしてるのよ。リロード長いからキャノン使えない時の火力のことも考えなきゃ。 - 名無しさん (2019-04-28 19:49:51) 
-------そのキャノンが強よろけと3000ダメと汎用にしてはかなり強い武器なんだからそれ使えない時位瞬間火力落ちて当然でしょ。ペズンほどはいかないにしても細身、適正持ち、高いスラスピと陸BRとモーション優秀なサベって感じでキャノン使えなくても最低限戦える武装と性能もある - 名無しさん (2019-04-28 21:57:38) 
--------キャノンのct考えたらいくらなんでもサーベルと陸BRが最低限というのも悩ましいくらいギリギリの最低限すぎる、残りの２つの武装に至っては最低限すらないし、実質足回り調整前ゲルキャも引くcのキャノンのみだからな強みが。 - 名無しさん (2019-04-28 23:02:48) 
---------キャノンぶち込めた相手ならほぼ撃破近くまで持ってけるし、次の敵と会敵するまでにCT終わって即ブチかませれば理論値はBD３上回るけどな　まあ１発外した瞬間格闘チャンスも失ってDPSはダダ下がりなんだが - 名無しさん (2019-04-28 23:11:12) 
----------それしかもただ外さなければいいのかと言うわけじゃなくct後即ぶちかまして格闘いけるよう全ての調整が必要な理論値だからなぁ…個人の腕だけじゃなく味方との連携も越えて相手との噛み合いも含めてってなると機体性能で語れる部分超えてると思うんじゃが。 - 名無しさん (2019-04-28 23:21:57) 
--ダウン追撃のbr下がいい火力出す分持てても悩むなぁ - 名無しさん (2019-04-29 12:59:00) 
-無制限でこの機体で与ダメ1位とってすまんなちなA - 名無しさん (2019-04-26 23:24:24) 
--隙自語。でもまぁ砂漠とかなら割といけるよな。かなり相性良いし。 - 名無しさん (2019-04-27 00:19:10) 
-強化こなかったか～産廃ビームガンとミサポは、このまま放置なんか・・・ - 名無しさん (2019-04-26 14:05:29) 
-射撃機なのか格闘機なのか、、、どっちつかずで中途半端な印象。どちらもできる万能機と言うには装備、スペックともに貧弱。 - 名無しさん (2019-04-26 11:20:00) 
--多分強襲機かな。ライン張れないけどスラスピの速さとキャノンを駆使して頑張る機体。射撃、格闘共に手数でダメージを稼ぐべし - 名無しさん (2019-04-26 17:17:52) 
-敵編成の穴というイメージ - 名無しさん (2019-04-25 19:06:55) 
-サベの威力1800ぐらいにしてくれ - 名無しさん (2019-04-24 23:37:48) 
--ガチャ同期の陸ゲルくんも強化されたしそろそろ… - 名無しさん (2019-04-25 16:26:51) 
-色々足りてない機体のはずだけど乗り手が強すぎることが多い機体個人的No1だわ。 - 名無しさん (2019-04-24 18:23:56) 
--なんかサービス開始初期のジムストみたいな感じになってんな - 名無しさん (2019-04-24 20:57:46) 
---初期のジムストも今のこいつも残念な乗り手もごくごく普通にいるから、フィルターかかっているか運が良いんだろうなとしか - 名無しさん (2019-04-25 10:31:18) 
----見た目が良いから乗りこなしたくなる人は多いだろうね - 名無しさん (2019-04-25 17:11:45) 
-----グフカスや砂IIの話を聞く限りあんまり関係無さそう、単純に当たり運良かったんじゃないですかね？ - 名無しさん (2019-04-25 21:42:05) 
--この機体を乗りこなしているなら上級プレイヤーだよね。逆に言うと機体ポテンシャルは低い。ほんとそろそろ調整してクレメンス、、、、 - 名無しさん (2019-04-26 10:27:09) 
---使う人次第で他の機体よりも化けやすいからむしろポテンシャルは高いほうじゃないか？ - 名無しさん (2019-04-26 12:33:13) 
--強みと弱みがしっかりしてるからわかってる人は強いよね - 名無しさん (2019-04-26 23:36:09) 
-中判定1700とかいう明らかにチキった性能とっとと元に戻せよ - 名無しさん (2019-04-23 18:59:45) 
--ジム砂2ベースなんだし、サーベル後期型 1850は欲しいよね。 - 名無しさん (2019-04-24 00:34:33) 
---砂Ⅱベース...つまり弱判定じゃな！(違 - 名無しさん (2019-04-24 00:41:47) 
----砂2ベース(魔改造)だから強判定が貰える可能性が微レ存 - 赤枝 (2019-04-24 00:45:49) 
-----高級量産期()で弱判定の砂Ⅱの魔改造だから中判定まで上がったよ、やったね！ - 名無しさん (2019-04-24 01:11:05) 
--射撃機なのか格闘機なのか、、、どっちつかずで中途半端な印象。どちらもできる万能機と言うには装備、スペックともに貧弱。 - 名無しさん (2019-04-26 11:19:35) 
-腕ビームとミサポの連射速度爆上げすれば並にはなる - 名無しさん (2019-04-23 12:49:49) 
-キャノンの発射位置が低いから墜落の中継近くの岩でたまに自滅するポンコツプレイをしてしまう… - 名無しさん (2019-04-23 12:49:17) 
-lv2が来たとして、450,無制限で生き残るには魔改造が必要になるな - 名無しさん (2019-04-23 11:34:26) 
-350COSTだったらBD3と住み分け出来たのに - 名無しさん (2019-04-21 18:23:44) 
--砂Ⅱがベースなのに350って違和感あるな - 名無しさん (2019-04-21 19:57:59) 
---現状の砂IIもその派生の犬砂IIも400コストという部分が疑問視される性能だし全員350に落ちれば良い説 - 名無しさん (2019-04-21 20:32:38) 
-キャノンをリロードした直後に使う癖をつければいうほど弱くない、ハデスは結構弱いけどそれ以外はまぁまぁかな。むしろペイント次第でめっちゃかっこよくなる見た目してるから使用者増えないでほしいということで現状維持 - 名無しさん (2019-04-21 10:13:01) 
--確かに戦えるんだけどね、でも使ってない武装があると俺はこの機体を乗りこなせてないんじゃないかって思ってしまう - 名無しさん (2019-04-21 10:14:41) 
---使っていて思うのは散々言われてるけど即よろけの武器がキャノンのみで切り替え遅く足止まる、さらに格闘も中判定なので突撃してくる相手を止める能力が低い。味方へのカットも同様にできることが少ないからなぁ。できることが支援機程度しかないと思う。ヘイトを集めず味方のカットもしないってなんだか貢献してる感じないよね。 - 名無しさん (2019-04-22 03:12:55) 
--その程度の評価は上と比べたら弱いとしか言いようがないしレートで味方がどちらを期待するかで考えたらね？ - 名無しさん (2019-04-21 10:38:08) 
---新機体の実験場と化してるレートでそんな事言われてもなぁ、編成も考慮して出してるから許してクレメンス - 名無しさん (2019-04-21 12:02:26) 
----本当はカスマでやって欲しいけれどもそこで弱ければ次の週には淘汰されていくからなぁ... - 名無しさん (2019-04-21 13:12:57) 
-----あ、絶対に使ったらダメとかそういう話ではなくてあくまでもこの流れで強いか弱いかって話でね。 - 名無しさん (2019-04-21 13:22:10) 
--EXAM機と違ってハデス使う前提の性能ってわけじゃないからハデスはおまけ程度の物と考えれば特に気にならないけどね。脚一瞬で回復できるからむしろおまけとしては高性能なくらいよ。 - 名無しさん (2019-04-21 18:15:01) 
---それなら６０秒のままでさらに攻撃補正上げてほしかったよな　なんなら４５秒でもいい、つくづく使い込むほど調整の無駄が気になってくる機体 - 名無しさん (2019-04-21 18:29:54) 
---いやほんとになんだろうねあのシステム。examの粗悪コピーとしか言いようがない。先に実装されたexamに穴は無くて同系統のこちらには装甲ダウンの明確なデメリットっとてね。運営的にはコイツをどう運用する想定で各種設定決めたのか聞いてみたい。 - 名無しさん (2019-04-22 03:16:10) 
----まぁ実際EXAMの紛いもんって設定だからね…　だからといって足治しくらいしか使えんのもなあ - 名無しさん (2019-04-22 11:08:57) 
-----EXAMとかのモード系の別の使い道があるとすれば、敵にタックル→格闘→敵からタックルを貰う(カウンター起こらず)→HADES発動(敵の格闘をモード無敵で回避)→反撃。みたいに使えるから色々と便利。 - 名無しさん (2019-04-23 00:18:48) 
------詳しくないので違ったら申し訳ないですが、これってラグなしの環境でもできますかね？ - 名無しさん (2019-04-23 11:32:30) 
-------タックル→格闘の部分はラグに左右される。それと、モード無敵は相手の動きしっかり見て2段目を合わせれば狩ることが出来る(実際やられた) - 名無しさん (2019-04-24 00:32:08) 
--------正直苦し紛れの無敵は自分が敵だったら切れ目狙うし自分がタイミング間違って苦し紛れにしてしまったら狙われちゃうから、そもそもポーズなしで動きながらの代わりに無敵無しとかのが嬉しかったり。 - 名無しさん (2019-04-24 00:36:43) 
--使用者が増えないで欲しいことには同意。下手にお手軽にして人が増えたら残念な乗り手の自分も残念な乗り手認定されそうだし… - 名無しさん (2019-04-23 13:59:01) 
-今回のステップで手に入ったけど、言われてるほど弱くないね。余計な武装はオミットして使い分ければいい感じに。地上補正もあるから足回りもいいし、地上でBD3使うならこっちの方がよくね？と思った。まあ強いて修正望むならサベ火力と判定かな。二本でこの火力は、BD3が強なのになぜコレはそうじゃないのか - 名無しさん (2019-04-20 21:49:30) 
--むしろBD3使えばよくねってなる機体だぞ - 名無しさん (2019-04-20 23:16:37) 
--BD3はスラ吹かしながら胸マシや腹ミサである程度ゴリ押しが通るっていうのとあっちは躊躇なくEXAM使えるってのが大きいからな。せめてBGのよろけと連射速度がなんとかなってくれれば・・・あとミサポをスラ撃ち可能にしてくれ - 名無しさん (2019-04-20 23:19:21) 
---ミサポ移動撃ちはbd3モドキになるだけだし個人的には切り替え速度上げが欲しいぞ - 名無しさん (2019-04-21 08:29:07) 
--BD3持ってないけどペイルの方が上ってことはないだろう。唯一BD3が持ってないものは大よろけのキャノンだろうが武器切り替え時間、弾数、静止射撃などとても使いづらい。他はBD3より性能下でしょう。 - 名無しさん (2019-04-22 07:30:25) 
-登場後ガン無視決め込まれてるな。もういい、、、コイツに期待するのはやめだ。 - 名無しさん (2019-04-19 14:51:10) 
-あとミサイルを6発同時発射してほしい - 名無しさん (2019-04-19 10:18:20) 
-HADES を発動したのみ格闘判定を強にしてほしい - 名無しさん (2019-04-19 09:28:23) 
-EXAMより火力高いなら防御下がるのは分かるでもあんまり変わらないのに何で下がるの？ - 名無しさん (2019-04-19 00:38:22) 
--恐らくは旋回性能かなり上がるのと噴射制御が付くために防御が下がるんだと思う。地上適正も相まってかＨＡＤＥＳ中は機動性ピカイチだし - 名無しさん (2019-04-19 01:33:42) 
---全然割に合わねー - 名無しさん (2019-04-20 13:35:03) 
----だよねー。機動性はある、下格闘も伸びはいい、ただＨＡＤＥＳを使ってやっと他の400と同等の威力（キャノンは除く）ってのはねぇ。あとひとつ使いやすいよろけ武装があればいけるはずなんだけど（腕のビームガンをみながら - 名無しさん (2019-04-21 18:35:13) 
-火力盛りHADES発動の180mm→下N下で新品のエーオース即死して草生えた - 名無しさん (2019-04-18 20:09:42) 
-手に入れたから使ってみたら、普通に強い。ただHADES中の旋回性能上がりすぎて射撃の精度が落ちる落ちる - 名無しさん (2019-04-18 17:16:54) 
-もうビームガンの強化だけあれば文句無いんだが、よろけ値減らしてダメージ(もしくは連射)上げるか3発よろけのどっちかにシフトして欲しい - 名無しさん (2019-04-18 12:26:07) 
--単純に4号機5号機のあれをくれ。 - 名無しさん (2019-04-18 14:01:47) 
---設定的にどうなんだろうね、この機体がアレと同じものを持っていていいのかどうか　なんか名前違うみたいだけど - 名無しさん (2019-04-18 17:16:49) 
----設定にこだわりすぎるとザクマシンガンでガンダム  にダメージ入らなくなるゾ。あと撃破されても十数秒で元気に前線復帰してるのはいいのかい？ゲームなんだからバランスって大事だと思うな。 - 名無しさん (2019-04-18 17:32:32) 
-----多少は設定も加味して調整しないとね、アレの試作型？って事ならDPSを上げて足折りしやすいスナカスのビームガンみたいな仕様にして差別化するのも面白いかもしれない - 名無しさん (2019-04-18 23:34:23) 
------よろけ兵装が足りてないのにそんなの貰った所で何もならないよ - 名無しさん (2019-04-18 23:38:31) 
-------そうかな、遊撃こなす分にはキャノンとBRで十分だと思ってるけど　壁汎こなすような耐久じゃないし、攻撃性能に特化させてもいいと思うよ - 名無しさん (2019-04-18 23:49:23) 
--------R4みたいに尖りきっていたり、即よろけかそれに近いレベルの優秀な兵装があるのならともかく、下手な火力兵装貰うよりしっかりよろけも取れる兵装の方が結果的に自分含めた全体の火力の底上げになるからなぁ - 名無しさん (2019-04-19 13:56:31) 
-------横から失礼するが現状でも十分動けるから足りないのはよろけ武装ではないような気がする - 名無しさん (2019-04-18 23:59:26) 
--------まともに取れるのがそこまで強くもない陸BRと回転率という面では死んでるキャノンだけだからなぁ…本人動けているつもりでも周りがしんどいパターンはこのゲーム山ほどあるしまともによろけ取れる武装が増えたら結果的にチーム全体の火力にも繋がるゲームだしね - 名無しさん (2019-04-19 13:37:46) 
--------自分も４号5号に乗るようになってペイルちゃんには物足りなさを感じる。コストが50低いとはいえなにやらせても中途半端な感じが否めない。壁役、遊撃、切り込みetc....うまく扱えていると言うのなら素直に賞賛だわ。 - 名無しさん (2019-04-19 14:55:07) 
---------400 - 名無しさん (2019-04-19 18:27:29) 
----------誤送信失礼　４００と４５０の機体を比べてはならぬ、４５０になると汎用も支援も異様に強くなるぞ・・・・・強襲？この間BD2がマドとタイマンでボコボコにされてたよ - 名無しさん (2019-04-19 18:30:49) 
-----------汎用はむしろ400がペズンBD3アクトと化け物が揃っているんだよなぁ… - 名無しさん (2019-04-19 21:53:26) 
-このページで教えてもらったとおりにビームガンとミサの存在は忘れて運用したら結構いい感じに動けたわ・・・ - 名無しさん (2019-04-14 09:24:42) 
-威力2100、強判定、HBR持てる、G04のBG装備した真の騎士にいつなれますか？ - 名無しさん (2019-04-14 09:24:21) 
--それならBD3にもそれ持たせてやらんと - 名無しさん (2019-04-14 12:45:28) 
---ペイルは原作でHBR持ってるからいわれてるんじゃないの？ただし空間戦闘仕様だけど - 名無しさん (2019-04-14 16:52:27) 
----装備違うだけだから。陸戦装備にHBR持たせても何もおかしくない - 名無しさん (2019-04-17 07:29:03) 
-ビームガン来なかったね - 名無しさん (2019-04-12 07:44:06) 
--ねー、、、、 - 名無しさん (2019-04-16 00:00:44) 
-この旋回とブースト速度があればレートカンストでも与ダメ8万以上は安定するな、陽動も1〜4位取れるしなんかもうこのままでいい気がしてきた - 名無しさん (2019-04-12 02:06:46) 
--R2でも与ダメは取れる。そういうこと - 名無しさん (2019-04-12 04:49:29) 
--ビームガンとミサはどう使ってますかね？ - 名無しさん (2019-04-12 08:04:43) 
---木主じゃないけどビームガンとミサイルは殆ど使ってないよ。格闘振りまくってたらなんか与ダメとれちゃう。 - 名無しさん (2019-04-12 08:46:01) 
---木主だけもバルカン、ビームガン、ミサイルはオフにしてる。機動性活かした背後からの下格、BR下下、キャノン下下やってるだけで調子良ければ12万、どんなに取れなくても8万は与ダメだせるね。HADESは脚が壊れた時と機動性が欲しい時、時間がない時だけ使う。たまに囲まれた時に無敵→緊急→緊急で時間稼いだりするけどペイルの本来の役割は壁じゃないからあんまりオススメしない。BR弱いって言われてるけど4秒チャージだからアレBR格闘出来る人ならそんなに困らないと思う - 名無しさん (2019-04-15 17:12:03) 
----追記、キャノン運用は使えるようになったら使うで問題ないけど近距離で当たった場合はキャノン下下で1万近いダメージソースになるから逃さないように。遠距離で当たった場合はノンチャ2発を確実に叩き込んでおくこと。あとはキャノンの弾は結構小さいから無理に脚を狙わない。優先的に狙うのは当てやすいペドワ、ゲルググなどの太いジオン機。ワンコン狙える強襲機も味方ダシにして格闘振り始めたら確実に当てる、慣れてきたら味方を守れるようにMA潰すこと。 - 名無しさん (2019-04-15 17:26:10) 
----さらに追記、BRはフルチャでよろけ取るって時は遠距離か近距離のみで中距離はノンチャでいい。近距離で1発フルチャ外して2発目のフルチャ撃てるようになった時にヒート管理は忘れていい。当てられるならオバヒしても当てて格闘に繋げること、BR格闘の基本。ただその場合キャノンリロ終わってない場合は相手のバズ格BR格闘圏外まで相手のダウン中に移動すること。例えリロ中でもキャノン構えてるペイルは相手からは怖い、発射見られてなければだけどね。SG系もリロ中構えてる方が相手が警戒してくれるのと一緒。火力低いって言われてるけど陸BRも数撃ちゃ火力源になるからフルチャノンチャしっかり使っていこう。 - 名無しさん (2019-04-15 17:34:34) 
-明日こそは調整入るだろうか、、、、、 - 名無しさん (2019-04-11 13:50:07) 
-ペイルライダーってデザイン誰だっけ - 名無しさん (2019-04-10 23:29:21) 
-サーベル威力とHPの上方修正とビームガンを4号機仕様にしてくれたらいいなぁ… - 名無しさん (2019-04-10 18:14:12) 
-今んとこ劣化BD3かな・・・ - 名無しさん (2019-04-09 21:58:19) 
--キャノンの有無はかなりデカいぞ。キャノンで始まるコンボの火力はBD3のコンボ火力より圧倒的に高いから強襲をすぐ溶かせられる。まぁ30秒リロードなんで使い勝手はBD3のほうが上だけども。 - 名無しさん (2019-04-10 00:29:29) 
---理屈はわかるけど実際そうそうチャンスがないからなぁ、、、キャノン弱くしてもいいから格闘判定あげてもらうかハデスの装甲ダウンを撤廃してくれた方が良くない？ - 名無しさん (2019-04-10 10:06:04) 
----ペイル愛用してる身としてはキャノンは個性として今のままにしてほしいな。あと正直中判定そんなに気にならないから判定じゃなくて威力強化してほしい。ハデスは強化しすぎると更に強襲の居場所がなくなるからそこはなんとも言えないね。 - 名無しさん (2019-04-10 16:13:13) 
-----サベ火力をガンダムよりちょい下ぐらいにして欲しいよね、ぶっちゃけそれだけありゃ大分マシになる。でもまぁ機体的にはビームガンとミサイルを調整してほしいけどね - 名無しさん (2019-04-10 23:28:36) 
-----このゲームのロマン砲は基本的に産廃だからねえ・・・ - 名無しさん (2019-04-11 16:39:09) 
------4号機とかいう450に行く気失せるやつもいるけどね - 名無しさん (2019-04-11 18:13:53) 
-この格闘モーションが連邦と二刀流のいいとこ取りをしたようなモーションなのと、旋回能力と機動力がいいから、格闘ブンブンしがち。なお、判定(ry - 名無しさん (2019-04-09 04:06:51) 
--N格範囲広くて優秀だよね。 - 名無しさん (2019-04-09 08:59:52) 
---下格もかなり良いわ。地形の起伏を利用した奇襲がかなりしやすい。 - 名無しさん (2019-04-10 14:23:16) 
----引っかけやすいN格、伸びによるNのギリギリの引っかかりをも寝かす性能。本当に便利だわ - 名無しさん (2019-04-10 17:39:19) 
-何が不満かって死に武装が５中２もあるのが嫌なんだよ、特にビームガン　ミサは極々稀に使うけどビームガン抜く暇あったらBRチャージしてる方がマシ、もしくはバルカン撃ってろになるのがどうしてもなぁ・・・どうせ使うなら全武装ぶん回して戦いたい - デッドウェイトが気になるマン (2019-04-08 22:28:13) 
--BGは前作の影響か追撃に使ってる人よく見るけど悲しくなってくるわ - 名無しさん (2019-04-09 02:49:02) 
-どうしてこいつの脚ミサだけ制止射撃なんです？ - 名無しさん (2019-04-08 09:33:34) 
--移動撃ちできるようにして試してみたら強すぎたから制止撃ちにしたんだと思う - 名無しさん (2019-04-08 12:07:47) 
---移動撃ちできたとしてそんなに強いかなぁって思わない？ミサイルは誤表記で実は移動撃ちできないのが仕様です。腕ビーム連射ははあくまでpvです。なんかこの機体だけ運営の悪意を感じるゾ。 - 名無しさん (2019-04-08 17:28:34) 
----移動撃ちできたらBD2と似たような動きできちゃうし汎用でそれはマズかったんじゃない？調整難しくてギリギリまで粘ってたら中途半端になっちゃったんだと思われ - 名無しさん (2019-04-08 20:34:21) 
-----MAもなければブースト射撃ですらなく通常の移動撃ちでBD2の真似事とか流石に流石に...移動撃ち出来た所でBD3の真似事にすらならんよ。 - 名無しさん (2019-04-08 22:22:15) 
------すまん言葉足らずだった。移動撃ちってのはブースト射撃も含めのこと。機動性かなり良いからもしブースト射撃出来てたらいくら中判定とはいえBD3より脅威になる可能性は十分あったと思う。 - 名無しさん (2019-04-09 00:36:08) 
-------まあそれなら可能性はあったかもね...ただそれでようやく可能性を感じるって辺りに今の酷さがわかると思うの... - 名無しさん (2019-04-09 01:22:16) 
-------言いたいことはわかるような気がするけどBD3はそれできるんだよね？(BD3持ってない)エグザムモドキは装甲薄なるデメリット背負ってるうえに格闘判定中なのでもうちょいチャンスくれてもいいと思う。 - 名無しさん (2019-04-09 23:43:02) 
-格闘判定何とかしてほしいなぁ、周りの汎用強判定多すぎんよ - 名無しさん (2019-04-08 08:22:20) 
--使ってて思うけど、こいつに強判定ついたら相当ヤバいと思うわ。旋回が全機体中トップクラスで180mm→下での瞬間超火力と安定するフルチャ下。超旋回で格闘生当てしやすいし強判定がマジで欲しいけど付いたら壊れそう - 名無しさん (2019-04-08 09:32:33) 
---使ってて思うけど格闘補正高いのに判定は中、かつサーベル威力は低い。ハデスしたら運動性能攻撃力上がるけど装甲薄くなる。射撃は色々持ってるけど即よろけは回転悪いキャノンだけ。いかにも試作機って感じのアンバランス感は出てるけどゲームでそんなものを再現しなくていいんだよ。と思うの。 - 名無しさん (2019-04-08 17:32:06) 
--実は、連邦の汎用で強判定なのはガンダム、BD3、環八だけなんだよ。だからそこまで多くない気がする。ん？何？ジオンに強判定持ちの汎用はどんぐらいいるかって？知らんなぁ〜… - 名無しさん (2019-04-09 11:48:02) 
---個人的にはキャノンお返しするので格闘強判定ください。え？BD3？そんなのあるんですか？ - 名無しさん (2019-04-09 23:45:49) 
-ネガりたくなる要素のオンパレードだが並程度の汎用としては使えるな。180の弾頭サイズをWRと同じにしてくれれば文句はないんだがヅダの対艦程度しかないようだから胴撃ち安定。 - 名無しさん (2019-04-08 03:23:14) 
-積極的にHADESで180mm→下下やって、フルチャ下やってれば火力も思ってたより出るわ。格プロ134でHADES中に汎用に180mm→3360ダメ＋下格2987×2で1万吹き飛ばせる。モーション優秀でフルチャ下がほぼ確定してるのも○。ビームガンはあまり使い道ないかなあ・・・ペイルが脆いから悠長にビームガン撃つ暇がないって印象ある。とにかく180mmと格闘をどれだけ当てられるかって機体だなあ。ヘイトがそんな高くないのも良い感じ - 名無しさん (2019-04-06 16:02:23) 
--イフ改と違ってサーベル切り替え遅いから下即出し確定は厳しかった気が - 名無しさん (2019-04-06 17:16:25) 
-持ち前の評判から無視されやすいのを生かして横槍いれるか、逆に低耐久を狙って執拗に追ってくるやつを陽動してそのうちに味方に有利に進めてもらうかって感じだなー。真っ正面からは無理です...。 - 名無しさん (2019-04-06 12:39:42) 
-脚捨てちゃって各種プログラム積んだ方がいいな。HAGESは脚部回復装置 - 名無しさん (2019-04-05 16:02:20) 
-4号機を弱くしろとよく聞くがコイツをもうちょっと使えるようにするのが先にあるべきではないか？ - 名無しさん (2019-04-05 12:14:39) 
--コスト違うし武装似てるだけでやること全然違うから先にコイツを使えるようにすべきって考え方はちょっとおかしいんじゃないかな。単純にペイル強化してほしいとかただ4号機弱くしてくれとかそういうことならわかるけど。 - 名無しさん (2019-04-05 15:42:04) 
---1月から実装されてて使えないと評判のペイルより実装から2週間も経ってない4号機のどちらを先に対応するべきか？そんなに難しい話かなぁ？ - 名無しさん (2019-04-06 09:56:09) 
----修正するタイミングに実装時期は関係ないぞ。それにコストで2機を棲み分けできてる以上4号機の存在がペイル強化の口実になることはまずない。 - 名無しさん (2019-04-06 11:02:58) 
-----ペイルの腕ビームは4号機と同程度にしてもバチは当たらんと思うがな。ペイルのpvで撃ってた腕ビームは4号機ぐらいの速度だったと思う。ならば、、、 - 名無しさん (2019-04-07 02:39:09) 
------そういうことなら普通にわかる。てか俺もそうしてくれと思ってる。俺はただ4号機を理由に強化されるのがおかしいんじゃない？って思っただけで強化自体は来てほしいよ。 - 名無しさん (2019-04-07 08:56:49) 
------4号機のハイパービームライフル持てればいい気がする。 - 名無しさん (2019-04-07 21:48:08) 
-------180しかまともによろけ武装がない状態での陸ビーが弱いからなぁ…たしかに主兵装変えたいな両方。 - 名無しさん (2019-04-07 22:00:47) 
-こいつのブースト速度HADES発動してなくてもかなり速いけど同じくらいの速度になる機体って他に何いるんだろうか？ - 名無しさん (2019-04-05 00:52:43) 
-ハイパービームライフル持たせろやああああああ！！！ - 名無しさん (2019-04-04 17:31:07) 
-クイロダ３でペイルはこの先生きのこれるか - 名無しさん (2019-04-04 14:21:53) 
--キャノンのリロードが多少早くなったくらいで根本的な問題は解決しない - 名無しさん (2019-04-04 17:39:49) 
-180mmに割持ってかれてる機体。180mmの大よろけ＋威力3000だから下手に威力高く出来ないんだよな。HADESの装甲ダウンは全く意味分からないが。格プロ123積んでHADES中の下格が耐格3積んだ汎用に2700ダメ程。ガンダムが400だと下格がだいたい2500いくかいかないかだから良い火力なんだが・・・余りにも噛み合わないHADESの性能とHPと格闘判定よ - 名無しさん (2019-04-04 07:56:45) 
--格闘判定が中なのも積極的に斬りかかれない要因だよね。HADES発動時だけでも強判定にしてくれたらまだチャンスがあるような気がする。 - 名無しさん (2019-04-04 12:55:27) 
-４号機でまずまずの立ち回りが出来るようになってきたので久しぶりに使ってみた。でもやっぱりこの機体はむずかしいね。機体ステータス（射撃・格闘補正）と装備がマッチしてないからかなぁ。射撃装備は豊富だが射撃補正・装備できるBRの能力が低く、格闘補正は高いがサーベルの威力・判定はいまひとつ。運営的にはコイツをどう使うのを想定しているのだろうか？ - 名無しさん (2019-04-03 11:26:14) 
-1発で強襲止めれる武装ある時点で弱くは無いと思うんだ。ただ、HADESの使い所の無さと他の汎用(水夫、BD3)が異常に強いからペイルは弱く見えてしまう。 - 名無しさん (2019-04-01 10:06:38) 
--その一発で強襲止められる武器が１射すると30秒使えないのが弱いと言われる所以では？（BRチャージのことじゃないよね？）他にも格闘値が低い、格闘中判定とかステータスは射撃よりなので前に出る設計じゃないのかと思いきやそれだとHADESの持ち腐れになるとかチグハグ間は否めないと思う。キャノンの威力落としてでももうちょい弾数増やす、腕ビームが４号機同等の性能にする、格闘威力 - 名無しさん (2019-04-01 11:40:56) 
--その一発で強襲止められる武器が１射すると30秒使えないのが弱いと言われる所以では？（BRチャージのことじゃないよね？）他にも格闘値が低い、格闘中判定とかステータスは射撃よりなので前に出る設計じゃないのかと思いきやそれだとHADESの持ち腐れになるとかチグハグ間は否めないと思う。キャノンの威力落としてでももうちょい弾数増やす、腕ビームが４号機同等の性能にする、格闘威力・判定を強化する。この辺のどれか調整が来るといいなと思う。 - 名無しさん (2019-04-01 11:44:41) 
---ごめんなんか連投してた - 名無しさん (2019-04-01 11:48:17) 
--弱く見える原因は低い火力のサーベル、連射速度の足りない腕ビーム、使うタイミングがないミサイルポット、この3つだと思う。だから火力を上げてまともに使える武装を増やせば手数も増えて他の機体に見劣りしなくなると思う。HADESはそこまで問題ないと思う。使わなきゃやっていけない基礎性能じゃないし使えたら使えたで脚回復手段としてなかなか便利だし。 - 名無しさん (2019-04-01 13:11:58) 
---陸ガンBRも単体で見れば弱い少なくとも強くはないからなぁ...ペイルの足回りは確かに良いしキャノンは確かに強いんだけれども、逆に言えばそれだけでステと武装は噛み合ってないし唯一噛み合っているキャノンはリロードが長すぎるし耐久もだし言われるだけの原因が多すぎるんだよ。 - 名無しさん (2019-04-01 13:26:09) 
--HADESは地上補正のおかげでBD2並みに動けるんだから何の問題もない。やわらかさも強襲と汎用の差異を埋めるためと考えるとまあ納得もいく。問題はやはりパンチ力のほうだね。別にワンコンできなくてもいいけどHADESの忙しい中頼れる武器が中途半端な攻撃力の剣だけってどうなんだ - 名無しさん (2019-04-03 11:22:33) 
-今週のアプデでペイルのミサイルの連写の不具合が修正されたらしいです - 名無しさん (2019-03-31 12:23:31) 
--まあうんはい…BGがPV通りになったらなぁ - 名無しさん (2019-03-31 14:45:53) 
--あれか、真上か真下以外の場所に向かって連射すると4発目と5発目の間に謎の時間が出てくるやつか。 - 名無しさん (2019-03-31 14:50:22) 
-どこかで「今作は頭部破壊されてもHADESは発動できる」って書き込みがあった気がするけどそれは間違ってたみたい。頭部破壊されるとHADESを発動するためのタッチパットの表示はされたままだけど発動はできないみたい。 - 名無しさん (2019-03-30 22:30:56) 
--え？そうなん？知らなかった、でも頭壊れたことないからあんまり気にならない。ジオン水泳部以外の機体で頭壊れることなんてまずないんじゃない？ - 名無しさん (2019-03-31 02:52:33) 
-腕ビー3発よろけ(可能ならbr1発 +2発でもよろけ)とミサの切り替え高速化(緊急回避無い相手ならキャノン→ミサが繋がるくらい) こんな感じの強化が欲しい、遠距離からコンボ火力出せるならハデスの効果と相性良いし - 名無しさん (2019-03-30 15:01:21) 
-４号機と乗り比べると腕ビームの信頼感がまったく違うね。ペイルちゃん現状で強機体にはまったく入ってないので腕ビームを４号機とおなじ性能にしてくれてもいいと思うんだよなぁ。1月末の実装から2ヶ月.....もうそろそろいいんじゃないか - 名無しさん (2019-03-30 10:02:18) 
--戦う環境が違うからなぁ...450は化け物ばっかで強襲が他コスト以上に息してないレベルで汎用支援が強すぎるしそんな中こんな腕ビーもってこられてもねぇ？しかしペイルが物足りないのも確か - 名無しさん (2019-03-30 11:52:36) 
---450は近中距離戦は起りうるしBRを持っていていもそのタイミングで強いと言うのは大きな利点だが？ - 名無しさん (2019-03-30 12:00:28) 
----ペイルの劣化版をG04がもってても450じゃとても使える武装じゃないでょってこと - 名無しさん (2019-03-31 10:18:57) 
---横からですまんがペイルが物足りない程度で済むとかどこの世界の話？400も汎用は化け物がいる中でペイル程度が物足りないとか無理があるんだが。 - 名無しさん (2019-03-31 15:10:42) 
--バラッジもｸｿ雑魚扱いなのに既に4ヶ月近く放置されてるしなぁ・・・G3もようやくまともな強化だし - 名無しさん (2019-03-31 07:49:38) 
---バラッジとペイル持ってるワイ涙目 - 名無しさん (2019-04-02 11:10:23) 
-ペイルの腕ビーと４号機の腕ビーってそんなに差があるの？教えて詳しい人 - 名無しさん (2019-03-29 23:08:08) 
--5発オバヒ低レートで４HITよろけがペイルライダー。6発オバヒ高レートで４HITよろけが4号機。威力こそこっちの方が若干高いけど求められるのがよろけまでの時間だから向こうの方が使いやすい - 名無しさん (2019-03-30 00:51:43) 
--正確に比較出来てないけど連射速度が違う。ペイルは相手のバズとかのCTでも3発で反撃を受けるとか相打ちが割と多かったのが同じ時間で4発撃てれば反撃前にヨロケを取れる。あと一歩足りないが実用レベルになるくらいには差があるよ - 名無しさん (2019-03-30 01:59:43) 
--木主：説明ありがとうございます！ - 名無しさん (2019-03-30 04:40:00) 
-４号の完成型ビームガンみて思ったけど、もともと450で実装予定だったけどランクマの400機体を増やしたかったからビームガン劣化させて実装したんやろなあと思た - 名無しさん (2019-03-29 17:18:55) 
--だとしても実装時のムービーぐらい修正しろやって思うがな。ムービーだけ性能高くみせて実物は劣化とか詐欺だろ - 名無しさん (2019-03-29 18:59:10) 
---ムービーにはちゃんと「開発中の映像です」って書いてあるから実際に実装されたやつがムービーと違う性能でも詐欺ではないぞ。 - 名無しさん (2019-03-29 20:04:50) 
----詐欺ではなく開発中のあれからこっち側にしてちょうどいいと思った調整能力が浮き彫りになっただけだからな。 - 名無しさん (2019-03-29 20:22:29) 
----公式ページのPVにはその※は無かったんだけどな。詐欺ビームで騒がれてから付け始めたけど - 名無しさん (2019-03-31 07:45:44) 
-空間戦仕様来たらハイパーBRが初期武器でサブに5号機と同じようなガトリング持つんやろな。4号機みたいに宇宙用と明言されてるけど地上で使える可能性はあると思うけどやっぱり問題はバズ持てるかだわ、持てたらこっちが用無しにされそうだけど - 名無しさん (2019-03-29 13:44:58) 
--バズは軽装備かデュラハンだろうから持てないんじゃね。 - 名無しさん (2019-03-29 15:10:38) 
-4号機当たってもうた。早速試乗してみたらビームライフル、腕ビーム、頭部バルカン、ロマン砲と一見見たような武装構成だが完全に別物！4号機は完成機、ペイルは試作品って感じ。なんだこの扱いの差は。 - 名無しさん (2019-03-28 19:55:12) 
--何で4号機が詐欺ビームガン持ってんだ・・・・・・ - 名無しさん (2019-03-29 05:15:10) 
--腕ビーをG04と同じにしてくれるだけでも近距離戦グッと楽になると思うし来週に期待かなぁ - 名無しさん (2019-03-29 05:21:45) 
---いやホントなんでこんなに格差があるのか？ってぐらい別物よ。4号機は当然ハデスないけど安定感が凄くある。ホントにペイル調整してくれよ。もう何ヶ月も放置なんて悲しすぎる。 - 名無しさん (2019-03-29 11:01:32) 
----コスト50の差ですかねぇ（遠い目） - 名無しさん (2019-03-29 12:18:20) 
-----でもペイルちゃんお星様３つついてるやん、現状ではヘタしたら★２の機体より弱、、、、、おっとなんでもない。早く強くなれー。 - 名無しさん (2019-03-30 09:56:17) 
------バラッジ・ナイトシーカー「三ツ星がなんだって？」 - 名無しさん (2019-03-30 20:32:24) 
-------バラッジ、ナイシカ、ペイル限定でカスタム建てたろかな？にしても星の基準て謎よね。イフDSの方がよっぽど星3つにふさわしい性能だと思うの。 - 名無しさん (2019-03-31 02:56:29) 
-----レベル2コスト450のぺイルが来ても4号機さんにはとても勝てる気がしない・・・ - 名無しさん (2019-03-31 08:48:57) 
--まぁいつものバンナム商法 - 名無しさん (2019-03-29 10:52:03) 
---ただの開発の調整能力でしょ - 名無しさん (2019-03-29 11:09:21) 
--ガトリングをよろけ用に変えたアレックスの亜種やから…。バズ装備、腕ビー強化、格闘強化くらいやってくれんかな - 名無しさん (2019-03-29 13:29:56) 
-「椀部ビームガン・・・完成していたのか・・・！？」悲報 - 名無しさん (2019-03-28 16:30:22) 
-今回も修正なしか、、、、、、こんなの★２レベルじゃないか。 - 名無しさん (2019-03-28 15:50:31) 
--G3を修正した運営を信じろ（今更と遅いとか言っちゃダメ - 名無しさん (2019-03-28 16:00:29) 
---つまり数ヶ月後にくるのか - 名無しさん (2019-03-29 07:04:05) 
--ザクタンクなんか初期からある機体で強化どころか弱体化された不遇機体だぜ、ザクタンクに比べたらまだ目はあるだろ。 - 名無しさん (2019-03-29 12:09:24) 
-G4のビームガンくれええええ！！！！！ - 名無しさん (2019-03-28 14:50:56) 
--やっぱ連射力なんだなって…。ペイル＝チュン、チュン、チュン。０４＝チュンチュンチュン - 名無しさん (2019-03-28 19:19:43) 
---この一息だけなのに使えねえ - 名無しさん (2019-03-29 07:04:45) 
-一応、ハイパーBR装備できませんでした - 名無しさん (2019-03-28 14:23:36) 
--まぁ出来てもだよね - 名無しさん (2019-03-28 16:00:49) 
--まぁ装備してたの確か空間戦闘仕様の時だったと思うし。 - 名無しさん (2019-03-29 10:51:08) 
-何だかんだ弱くはないんだよな。BD3お手軽にダメ稼げるってだけで…(BD3未所持) - 名無しさん (2019-03-27 21:36:21) 
--BD3以下って時点で相当弱いんだよなぁ - 名無しさん (2019-03-28 06:27:23) 
---BD3って400汎用最強の一角だろ - 名無しさん (2019-03-29 05:13:47) 
--強くはないんだが弱くもないって感じよな。機動性高いおかげで格闘判定誤魔化せて積極的に斬り込みに行けるしキャノン便利だし。ポテンシャルが高いって言うべきなんだろうか。 - 名無しさん (2019-03-28 09:05:20) 
---iya - 名無しさん (2019-03-28 10:28:49) 
--調整次第では相当化けると思うんやけどねえ - 名無しさん (2019-03-28 09:19:29) 
--キャノンのリロ中に即よろけ持ち等に近付かれたらかなり不利なのがBD3と比較すると弱い所上手い強襲だとそれを知ってるから強判定とバズでごり押しで倒そうとしてくる - 名無しさん (2019-03-28 12:21:14) 
---これが本当にペイル乗ってる人の意見だよね。格闘モーションは良いと思うけどそもそも機体は射撃寄り。でも格闘判定が中だからよろけとってるか闇討ちじゃないと迂闊に格闘ふれないのに即よろけがキャノンだけ。ハデスると格闘判定が弱い上に防御も下がるから、、、なんていうかいろんな物がかみ合ってないバランスの悪さ。★３なんだからもうちょっと扱いやすい設計にして欲しい。 - 名無しさん (2019-03-28 15:59:15) 
-格闘優先度とサーベルの威力を何とかしてくれよ！マジで！ - 名無しさん (2019-03-27 19:24:01) 
-バズ持てるようになるだけで面白い機体になると思うんだがなぁ...せめてサベ威力どうにかしてほしい - 名無しさん (2019-03-26 15:12:41) 
--HADESがデメリットの方が多いし格闘判定強になってくれたりしたら嬉しいけどEXAMより劣ってる設定だし無理やろなー - 名無しさん (2019-03-26 15:22:31) 
--バズ持てるだけでBD3との差別化になるし、バズ→BGでMAも抜きやすくなるし、何より接近戦の弱さがだいぶマシになるわな。中判定で即撃ちよろけ武装無しとかなんの冗談だよって話… - 名無しさん (2019-03-26 15:47:47) 
--汎用に格闘優先度強ホイホイ配るのもアレだし、前作持てたロケラン持てるようにするのと、BGに明確な用途を持たせる調整くれるだけでいい。 - 名無しさん (2019-03-28 02:24:22) 
---そのことなんだけど、ジオン汎用には沢山強判定がいるんだけど、連邦の汎用には環八とガンダムとBD 3だけしか強判定持ってる奴いないんだってよ - 名無しさん (2019-03-28 09:53:35) 
----連邦汎用は変わりに盾持ち沢山だろ。 - 名無しさん (2019-03-28 14:41:36) 
-----たしかに！ - 名無しさん (2019-03-28 16:08:00) 
-ミサポをイフ改みたいに歩き撃ち可にしてくれたらバケる。現状、ビームガンとミサポは使い道が分からん。 - 名無しさん (2019-03-26 13:20:53) 
--ミサポは餅つき、マニューバに使ってるかなぁ..持ち替えこそ遅いが物陰にいる間に装備しておき撃ちしたりしてる。デブじゃないとまぁむずいけど - 名無しさん (2019-03-26 19:42:40) 
---切り替え遅いし足止まるし弾速遅いし当てにくいしでまじで現状使い道わかんねぇなこれ - 名無しさん (2019-03-26 19:57:16) 
-実はこいつ、マシ砂2が苦手だったりする。 - 名無しさん (2019-03-26 11:06:43) 
-引きうちどころか格闘振ってこないこいつとたまーに遭遇するけど何がしたいんだろう - 名無しさん (2019-03-25 21:01:44) 
-かっこいいから使っちゃうけどBD3と相対してわからされるまでがテンプレ - 名無しさん (2019-03-24 15:41:04) 
--相手が緊急回避持ちに限った話だけどタイマンするならリロード中でもいいからとりあえずキャノン持っとくといいよ。キャノン持ってちょくちょく脚止めれば撃たなくても勝手に回避してくれるから後はオバヒしたところを攻める。相手が何も考えてない脳筋とかだと通用しないけどね。 - 名無しさん (2019-03-24 20:10:04) 
---ペイルのキャノンはゲルキャのBCと同じく目立つし空持ちとか大雑把にリロード中かわかりそうなもんだけれども…普通その辺考えないか？ - 名無しさん (2019-03-25 00:06:00) 
----考えないっていうかキャノン撃ったことに気付いてない人割といるもんだからキャノン撃ち込んだ相手じゃなきゃ割といける - 名無しさん (2019-03-25 00:15:07) 
-----つまりは視野が広くもなく極端に狭くもない相手には効くハッタリって事だね、まあどこまで行ってもハッタリだからその程度なら十分かね。 - 名無しさん (2019-03-25 00:41:31) 
----軽快な足回りを利用して戦場を大きく動いていればリロードもごまかせれないかい？ - 名無しさん (2019-03-26 09:41:32) 
-腕部ビームガンのよろけ値は25%ではなく30%ですね． - 名無しさん (2019-03-23 21:23:56) 
--ビームガン3発+バルカン5発でよろけ．ビームガン3発+陸ビー1発+バルカン1発でよろけ．なんでおそらくですが - 名無しさん (2019-03-23 21:25:32) 
---それマ？事実なら立ち回りを少し変えれるやん！ - 名無しさん (2019-03-24 01:00:22) 
----気になったので自分も演習場で調べてきました。ノン茶が8％であるのならバルカンが2％でビームガンは30％が正解っぽいですね。ミサポは50％でよさそう。 - 名無しさん (2019-03-24 01:15:55) 
-----あとビームガンの脚部補正は大体1.3倍くらいでした。HP13500のガンダムの脚部(HP8100)に対して威力298のビームガン21発目で損壊を確認。バルカンは1.18～1.19倍程度かと。同じく脚部HP8100のガンダムに対して威力79のバルカン87発目で損壊を確認。 - 名無しさん (2019-03-24 01:41:30) 
------ミサポと180mmは等倍みたいです。 - 名無しさん (2019-03-24 01:49:05) 
----言うてもそもそもBG3発撃つのがそんなに早くない上にそれでよろけるならまだしもそれ+αが必要で距離的な問題も含めてさっさと切りに行けって言われれても大概の場合はおかしくないという状況には変わらなさそうではある。まあ斬りに行ってもリターンが少ない機体なんだが。 - 名無しさん (2019-03-24 18:04:13) 
-ハデス機に武装の強化はあかんね。この補正で武器威力上げたらあかんわ。せめてHPか装甲やわ - 名無しさん (2019-03-23 19:21:45) 
--まともによろけを取れるようになってから話をしてくれ。 - 名無しさん (2019-03-23 21:17:37) 
-ミサポとサーベル火力だけどうにかして欲しいね。サベ火力はガンダム程度は欲しい - 名無しさん (2019-03-22 16:51:47) 
--HADES使ってりゃ平均与ダメ10万は固い。時限強化全般に調整入らない限りは他汎用より格闘武器威力を抑えておくべきと感じる - 名無しさん (2019-03-23 15:19:07) 
---木主と別人だけどこいつで平均10万ならあんたが相当上手いだけだよ。HADES使っても耐久紙だし機動力はあるけどマニューバないから止められやすいし全体的に火力低いし - 名無しさん (2019-03-23 15:24:09) 
---参考にしたいから動画上げてほしいわ　こいつで平均10万はバケモノ - 名無しさん (2019-03-23 16:19:44) 
---こいつで平均10万は流石にアムロ過ぎる - 名無しさん (2019-03-23 17:15:26) 
---動画上げてほしい是非参考にしたい。というかこれでそれだけ出来るって事はバトオペの全プレイヤーでも余裕でトップとも言える化け物じゃないかな？素直に凄いと思うよ実際本当の話なら。 - 名無しさん (2019-03-23 18:17:53) 
---10万なんて嘘です。持ってないです。   が正解でしょ。 - 名無しさん (2019-03-23 19:08:56) 
---人気に嫉妬記念カキコ - 名無しさん (2019-03-23 20:11:08) 
---平均？？良くて10万じゃなくて？でもまぁ分かる気はするかも、ただ自分は良くて10万のほうだな - 名無しさん (2019-03-23 21:15:11) 
---画像だけ撮ってきた。芋試合で激減したり墜落や勝ち試合で上振れたり　http://s.kuku.lu/5iio3k45e - 名無しさん (2019-03-24 17:50:29) 
----なにこれ敵に支援居ないとかボーナスステージすぎだろwワイなら16万だせるわ - 名無しさん (2019-03-25 00:00:54) 
----自称平均10万の方？確かに良いスコアだけど支援もいない試合の良い結果だけ見せられてもね… - 名無しさん (2019-03-25 00:19:46) 
----敵に支援がいない、ただでさえ味方がダメージ稼げない編成、そら10万いくわ - 名無しさん (2019-03-28 06:30:56) 
----（敵味方の編成をお膳立てした接待プレイなら）HADES使ってりゃ平均与ダメ10万は固い。（どやぁ）ってことか。　　　恥を知れ俗物。 - 名無しさん (2019-03-28 16:14:29) 
-インファイトに弱すぎて通常のバズ汎と相手するのがしんどすぎる陸ビーの発射感覚とオバヒ率をアレックス並みにしてくれればまだ中判定でも強気に切りかかれるんだがなぁしかし陸ビーを強化するとBD2がぶっ壊れになるのも… - 名無しさん (2019-03-22 12:23:32) 
-HADESは脚回復目的でしか使わんなぁ 脆すぎる - 名無しさん (2019-03-22 03:06:03) 
--俺は今のHADESで満足だけどなぁ。とりあえず使っとけのEXAMと上手く差別化できてるし使い道があるならそれで十分だと思う。 - 名無しさん (2019-03-22 07:53:16) 
-現状では星3とは思えないな。劣化エグザムなので星2が妥当な感じ。上方修正来ないかな。 - 名無しさん (2019-03-21 01:31:20) 
-ミサポの切り替えと威力を強化して欲しいなあ。 - 名無しさん (2019-03-19 22:08:26) 
-HADES時は機動戦したいから、マニューバ欲しくなる。 - 名無しさん (2019-03-18 18:56:32) 
-全武装切り替え爆速にしてくれたら楽しそう - 名無しさん (2019-03-17 09:28:55) 
--フルチャ→0.5sキャノン→0.5sN下→0.5sノンチャ→0.5s下、コンボできるかな - 名無しさん (2019-03-17 13:17:25) 
---最後もN下にしよう！ - 名無しさん (2019-03-17 21:29:28) 
-サイドストーリーズやった人ならわかると思うけど、こいつの登場の仕方や使われ方は強襲なんだよな、何で汎用にするかな開発者、元をもっと大事にしてほしいよね - 名無しさん (2019-03-16 23:00:31) 
--汎用のケンプといいここの運営は無能すぎやしませんかね？設定無視とかクソの集まりか？ - 名無しさん (2019-03-17 00:48:38) 
---ゲーム的なバランスを取って･･･と思ったけど延々と支援出し続けたり必要なコスト帯全く無視してたりやっぱ全然考えてなかったわ - 名無しさん (2019-03-18 09:33:59) 
--環境に合わせて武装を変える汎用性の塊の機体が？？？ - 名無しさん (2019-03-17 00:54:57) 
--初登場の強襲したシーンは軽装備だったけどね。その後は強襲っていうほど強襲してないし。 - 名無しさん (2019-03-17 01:07:22) 
--設定どおりにすると連邦量産機がコストのわりにめちゃくちゃ強くなりそうだけどいいんですかね - 名無しさん (2019-03-17 14:31:03) 
---木主じゃないがせめてコスト相応くらいには強くしてほしいけどな、SPⅡという末期に作られたガンダム以上のスペックを持った高級量産機が派生含めて全滅状態だし。 - 名無しさん (2019-03-17 14:35:20) 
--原作通りだとビームライフル一発でほとんどのジオン機は爆散するけど良いのか？あとガンダムにはザクマシンガン通用しないし - 名無しさん (2019-03-17 17:28:28) 
-相手してると本当に地味だけどBGの怯みがうざいタイミングがあるね、他機体の兵装ならすぐよろけいっちゃうようなタイミングだから強いとも言えないけど、ちょっと嫌がらせにはなるのかなという感じだ。怯みの仕様がいまいちよく分からんがグレポイの動作くらいキャンセルできるのだろうか - 名無しさん (2019-03-15 01:39:50) 
-ぶっちゃけ汎用としてもBD2の方が仕事できるまである　武装の根本的なテコ入れがないと　この機体存分に使いたい人多いでしょうに - 名無しさん (2019-03-14 13:17:05) 
--頼む、、、、強化を、、、ドワッジ並みのトンがった強化でも良いからワンチャンくれ、、、、、、 - 名無しさん (2019-03-14 15:07:57) 
-面白い機体だけど、気持ち程度テコ入れ欲しい今日この頃。 - 名無しさん (2019-03-14 12:48:20) 
-検証とかよくわかんないしどっちの板もよく見てないミーハーで申し訳ないんだけど、同コストのイフ改EXAM時とペイルHADES時の下格を汎用に当てたらどっちがダメージ大きい？片方しか持ってないからわからない - 名無しさん (2019-03-14 06:33:10) 
--かなりガバガバだけど900くらいイフ改が高い - 名無しさん (2019-03-14 07:24:34) 
---調べてきた。ガンダム(耐格12)に対してイフ改(97)で4056、ペイルライダー(65)で3208、武器は両方Lv1ね。んで、耐格が上がると差が縮まると思う - 名無しさん (2019-03-14 07:42:55) 
----ただイフ改の武器のレベル2がDP落ちしているから実際はもう少し差があるだろうね。 - 名無しさん (2019-03-14 13:30:28) 
-----同じ汎用相手でも、強襲の方が威力高いって、、、イフ改はこのくらいの強さでいいとして防御力低下のHADESの魅力少なすぎない - 名無しさん (2019-03-17 07:11:45) 
-皆のハデスを使うタイミングが知りたい私はHPが残り3~4割になったら使うのだけどもっと先に使った方がいいのかな？ - 名無しさん (2019-03-13 08:29:49) 
--自分はキャクブガー！ってなったらハデス、もしくは乱戦になったらハデスからの辻斬り三昧。この2択。なおプレイスキルのおかげであまり活躍できていない模様。 - 名無しさん (2019-03-13 12:20:04) 
--俺もキャクブガー！とHP4割切った時に使う。あとあんまりないけど敵強襲が2機いてゴリ押しされそうな時にも使うね。 - 名無しさん (2019-03-13 12:47:54) 
--４割じゃハデス中に暴れ切れない。足ダメが２割ほど溜まれば本体より先に逝く事はほとんどないしそこでやっちゃうな。獲物がいればの話だけど - 名無しさん (2019-03-13 15:42:25) 
--開始後前線に着いたら即発動(前線の端っこの敵狙い)、勿体無いと温存しても75秒使いきれなければその方が勿体無い結末になるというか役立たずになるからね、最初からクライマックスだぜ精神で使ってくべき、時間もカウントして離脱しリペアして継戦 - 名無しさん (2019-03-16 23:09:02) 
-防御力下がるんなら2分にしろや - 名無しさん (2019-03-09 08:49:09) 
-カスパや運用ってだいぶセオリー確率されてきたのかな？どなたか御指南いただきたいです。 - 名無しさん (2019-03-08 18:47:47) 
--自分は機動性重視だな。やっぱ伸びるところは伸ばしたい。 - 名無しさん (2019-03-09 22:53:05) 
---ごめん、伸びるところというか、長所を伸ばしたいというのが正しい - 名無しさん (2019-03-09 23:10:33) 
----ありがとう参考にさせてもらいます。決して悪い機体ではないのだけどこれと言った強みがないのでレーティングでは出しにくい。キャノンは有用だけど回転率が悪いので強みとまでは言えない気がしてます。 - 名無しさん (2019-03-11 16:35:07) 
-ただの自慢で申し訳ないけどペイルで与ダメ12万3千はかなり頑張れたと思う https://d.kuku.lu/519029f8f2 - 名無しさん (2019-03-08 00:02:16) 
--何故かコイツは与ダメ取りやすいんよな。今回は大失敗だーと思ってもダメだけはトップってこと結構ある - 名無しさん (2019-03-08 10:09:23) 
--あんまり貢献できた気しないのに何故か与ダメ取れちゃうことがホント多い - 名無しさん (2019-03-10 19:29:03) 
--俺はどんだけ頑張っても与ダメ7万越えたことないな、アシストは1500とかいくんだけれどね - 名無しさん (2019-03-11 00:48:37) 
---強襲ちゃんと狙っていけば属性２割の恩恵で稼げる、自機が汎用であることをよく考えよう - 名無しさん (2019-03-16 23:13:50) 
----強襲なんて言われなくても狙ってるが。さすがにそこまで下手くそでは無いわ。 - 名無しさん (2019-03-23 16:56:07) 
--総スコアと陽動見る限り4,4部屋ですか？ - 名無しさん (2019-03-11 20:22:44) 
--bd3でも10万は行くからなぁ、同じコスト帯なのがまずい、木主はペイルの扱いうまいんだな、しかし何か強化必要だね - 名無しさん (2019-03-12 06:32:37) 
--６６部屋でも、最高１２万は超えれる！もっと頑張ろうお互い！下手にペイル使わせるよか、神聖化させて職人機にした方が変なペイル乗りも減ると思う。 あと、毎回ハデスの使用時困る…殿時にしか役立ちにくい - 名無しさん (2019-03-12 13:50:20) 
-腕ビーがハイゴッグ並み、脚部ミサイルがズゴE並みの性能になればやれそうなんだがなぁ - 名無しさん (2019-03-07 17:52:48) 
-ここに書いたらいいのかはわからないけどこいつのバルカンはダメージソースになるし、よろけ値で重要になるから解説文のほかの機体とほぼ同じってのは変えた方がいいと思うけど、どうでしょうか？ - 名無しさん (2019-03-05 00:21:55) 
--いいんじゃないですかね。ブースト撃ちできるし、バルカンでは高性能ですから、個人的にはBGより使いやすいです - 名無しさん (2019-03-05 00:44:28) 
--バルカン重要なのはわかってるんだけどショトカどこに入れたらいいのかわからなくて結局使ってない。とりあえず今はBRサーベルキャノン腕って感じでショトカに入れてるんだけど腕のところをバルカンにしたらいいんだろうか？ - 名無しさん (2019-03-05 08:48:31) 
---その場合はショトカに入れてるやつの次と覚えるのがいいですよ。バルカンはサーベルの次なんで一度サーベルにしてから一回切り替えして使ってますね - 名無しさん (2019-03-05 13:00:44) 
----自分はバルカンとかサーベルとか瞬間的な切り替えが重要な武装はショカに入れて、180mmとか切り替え長めでしょっちゅう使わない武装は外してショカからのカチャカチャで対応してるわ。外すとリロードが確認しにくくなって不便ではあるけど、バルカンも活用したいのでね。 - 名無しさん (2019-03-05 13:13:32) 
---ぶっちゃけ腕ビーよりバルカンの方が強いしな。サーベルショトカ後切替バルカンがやりにくいなら腕ビーは捨ててもいい。射程まで同じと知ってびっくりですわ。 - 名無しさん (2019-03-05 13:16:35) 
---ビームガンでよろけ取りとか、ほぼ無理ゲーだから、ブースト撃ち出来るバルカンの方がはるかに優秀。 - 名無しさん (2019-03-05 15:43:14) 
-細身と機動性のおかげでちょっと突っ込んで誰か寝かせて帰ってくるの流れがかなりやりやすい。リロード長いとはいえキャノンで突っ込むきっかけも作りやすいし慣れたらかなり戦いやすい。 - 名無しさん (2019-03-04 20:28:56) 
-防御力downのデメリットあるけど、緊急回避2、強制噴射、攻撃力アップ（上昇値には疑問はあるけど）あるから腐らせるのはもったいない感がしてきた。 - 名無しさん (2019-03-04 17:37:29) 
--結局エグザムと比べてどうって視点ばっかりだからまともに評価できてる人は少ないよ。防御減ったって普通の機体よりは大幅に強いわけだしね - 名無しさん (2019-03-07 15:18:41) 
---まぁ、比べたがりが多いですからね。体力半分くらいで発動させて辻斬り、回り込み - 名無しさん (2019-03-07 21:16:12) 
----誤送信すまぬ、回り込みとか機動力生かせるし、地味に攻撃力アップもありがたい。 - 名無しさん (2019-03-07 21:17:46) 
-見た目ムチャクチャ好きだから強化こねえかな。流石にペドワと同コストは分が悪すぎる。 - 名無しさん (2019-03-04 15:53:15) 
--そだねー - 名無しさん (2019-03-08 01:33:32) 
-HA DE S ~ - 名無しさん (2019-03-04 00:05:48) 
-早くビンセント機とかデュラハン実装して欲しい - 名無しさん (2019-03-03 20:26:08) 
-外見的にも空間戦仕様欲しいなーと思うけどこっちが地上専用な事もあるしうちう専用なるんやろなー - 名無しさん (2019-03-03 18:56:44) 
-正直好きでよく使ってるけど、HADESを一回も使わないで終わることがよくある。・・・いっそHADES無くして性能あげてくれねぇかなぁと毎回思っちゃう。 - 名無しさん (2019-03-02 10:48:47) 
--気持ちはわかるけど一瞬で脚回復できるの便利だから俺は残してほしい - 名無しさん (2019-03-02 13:44:26) 
--ハデスは防御低下あるから使わない方が良い説 - 名無しさん (2019-03-03 19:34:49) 
-カスマで入った部屋がたまたまBC等の低ランクだったのでちょっとしたハンデと思って使ってみたらキャノンが命中率100％になってハデス発動したら誰の弾も当たらなくなってこれは…厨機体… - 名無しさん (2019-03-01 22:57:47) 
-動き回る相手にビームガン4発当てるのとか無理でしょ。先にバズ食らうわ。 - 名無しさん (2019-02-27 13:41:29) 
-マシンガンは論外ですか？ - 名無しさん (2019-02-26 23:04:13) 
--射撃補正そんなに高くない上に体を晒し続けて攻撃できるほどこの機体は硬くもないから基本的には論外。使うならネタ部屋だろうね。 - 名無しさん (2019-02-27 00:30:31) 
--そういうこと聞きたいんじゃないと思うけど、初心者にはBGと組合わせて使うのがおススメかも。BG3発から2発、BG2発から8発でよろけ行ける、よろけ蓄積見切って格闘合わせるのは難しいから垂れ流しになるだろうな - 名無しさん (2019-02-27 00:31:04) 
---初心者だとよろけ値だとか難しいから、撃てばよろけるBRの方が格闘ふるタイミングも分かりやすいとは思うが - 名無しさん (2019-02-27 01:24:02) 
--単純な扱いやすさでBRでええやん？ってなる - 名無しさん (2019-02-27 07:36:26) 
-強くない少し弱い機体って評価よく聞くし、実際あんまり見かけないけど、使ってるのはそんな評価気にせず愛で使ってる人が多いのか結構苦戦する。 - 名無しさん (2019-02-26 12:41:44) 
--キャノン吐いたら30秒弱い機体になる感じ。 - 名無しさん (2019-02-26 13:03:48) 
---キャノン発射前「オラオラ！前出てきたヤツにぶちかますぞ！」キャノン発射後「フヒヒwサーセンw後ろでBRチャージしてますw」 - 名無しさん (2019-02-26 13:31:35) 
----BRのチャージも速くなったしそんな弱い訳ではないと思うんだけどな - 名無しさん (2019-02-26 14:46:22) 
-----BD3とかナパガンがBRとは別に安定してよろけ取れる武装があるのに対して、ペイルはキャノンの回転率が悪いのもあって安定してよろけ取れない。サベも火力が高い訳でもないし、判定も中判定。弱いと言われても仕方なくはある…。 - 名無しさん (2019-02-26 15:09:14) 
------陸BRの扱いがこれ自体は弱いですって言ってるようなもんなんだよな - 名無しさん (2019-02-26 16:02:06) 
--少し弱い機体ではあるけど前線出れない以上使わないでほしい機体ではある - 名無しさん (2019-03-01 01:32:29) 
-キャノン撃ったら頼りはほぼ陸BRだけだけど、これ強いのか弱いのかいまいちわからんのだが - 名無しさん (2019-02-24 17:18:10) 
--MAないとはいえ機動性良くて斬り込みに行きやすいから見られてなきゃサーベル持って積極的に攻め込むと良いよ - 名無しさん (2019-02-24 20:43:18) 
---サーベルの範囲も広いから回り込みN下が良く刺さる - 名無しさん (2019-02-24 21:13:35) 
-フルチャ、キャノンのよろけに下格振ればダメは稼げるとは思う。まぁ、外したら他に即よろけ武器を直ぐに撃てんからさっと逃げないといけないところは歯がゆいからAIM力が必要になるけどね。 - 名無しさん (2019-02-24 17:10:47) 
-ミサランが6連で出る時と4連で止まる時の差がたぶんわかった。レティクルが平行以上だと４連で下向きだと6連で出る。近距離の相手の足元狙って6連叩き込めと言うことか？ - 名無しさん (2019-02-23 19:58:45) 
-強そうで強くない少し弱いMS - 名無しさん (2019-02-23 15:21:08) 
--与ダメ８万チームTOPで敗北とかよくあるわ。これオナニーしてただけで味方の役に立ってないんだろうな・・・ - 名無しさん (2019-02-23 19:12:08) 
---前衛張る機体じゃ無いから仕方がない、1機だけが火力出せても前衛が壁作れなきゃ勝てないし、編成に２機は要らない機体、かもな - 名無しさん (2019-02-24 23:44:38) 
-HADESの有効時間終わっても頭部と脚部壊れない程度でよくないかこいつ。あとBD2と同じモーションだけど妙に格闘威力低いなと思ったらサーベルの威力が異様に低かった。 - 名無しさん (2019-02-23 09:54:19) 
--射撃寄りの機体だからしょうがない - 名無しさん (2019-02-24 01:23:06) 
---ステ振りは格闘寄りなんだよなぁ・・・。 - 名無しさん (2019-02-24 07:00:53) 
----ようは射撃戦ができて格闘戦もできる万能機ってポジションなんやろ。器用貧乏になってるけど。 - 名無しさん (2019-02-24 08:49:33) 
-----射撃戦もできないし格闘戦もできないポンコツってポジションに落ち着きつつある現状… - 名無しさん (2019-02-24 15:55:37) 
-今回のアプデでは強化なしか、、、しばらく倉庫番だなぁ - 名無しさん (2019-02-21 23:14:36) 
-副兵装が全部ちゃんと機能する様にすれば良い性能に落ち着くんじゃなかろうか。具体的にはビームガンの発射レートをPV並に、足ミサをブースト撃ち可能にして…BR？アイツは置いてきた - 名無しさん (2019-02-21 05:14:24) 
--上手いであろう人の動画みてもバルカンとミサイルは一切使ってないんだよな。BGだけは火力伸ばす為に硬直中の敵に使うようだがBRノンチャ撃った方がダメージ伸びたっていうシチュエーションも多そう - 名無しさん (2019-02-22 21:25:17) 
-やれないことはないがガンダムでよくね？ってなってしまうな。強よろけ、下格、ハデスを活かしたところで単純基本バズ格と高威力BR達にはどうしても追いつけなんだ… - 名無しさん (2019-02-19 12:52:24) 
--そもそもHP・・・ - 名無しさん (2019-02-19 14:08:35) 
-先に格闘当てたのにダメージが０で、向こうの格闘は構わず出るのが納得いかない… - 名無しさん (2019-02-19 08:58:16) 
--格闘優先度というものがあってな… - 名無しさん (2019-02-19 12:49:29) 
---Ｎ、右、左…基本出が速いからな…わかる…スゲーよくわかる…判定は中だから切り負けるのも無理はねぇ…だがモーション長い下格で先に当てたのに切り負けるってのはどういうことだァァ～～～！？こっちが先にサーベル当てたじゃねェかよォオ～～！納得いかねぇぜェエ～～～！ - 名無しさん (2019-02-20 11:27:20) 
----下格はどの機体もサーベル部分が当たる前に相手が格闘モーション入ったらそこからじゃんけん開始になる。後出しジャンケンされたくないならN下するしかないな - 名無しさん (2019-02-25 16:56:07) 
-こいつ出てから汎用始めたが完全に遊撃枠ってのは良くわかった、ちゃんと壁汎枠も用意しとかなきゃダメだな - 名無しさん (2019-02-18 18:45:05) 
-アプデでどうなるか？もうそれしか興味がない。　登場当初は柔らかいとか格闘中判定とかバレてなかったからちょっと楽しめたけど今では見方に煙たがられるから悲しい。アプデまってるやで。 - 名無しさん (2019-02-18 16:39:38) 
--使ってて要所は強いんだけどいまいち味方への貢献度が低い感じなんだよな。カットもできなければヘイトも維持できない感じで - 名無しさん (2019-02-18 18:51:29) 
-運営もエグザム、ハデス機にバズ持たせると壊れになるってのは前作から学習してるな。これでVGがバズ持てたら馬鹿だが - 名無しさん (2019-02-18 11:36:10) 
--前のペイルって強機体ではあったが壊れてはなかったやろ。発動が任意じゃなかったから発動=死が日常やったし。キャバはあかんやつやったけど。 - 名無しさん (2019-02-18 11:44:28) 
--こいつに限ってはバズ持ったところでって思うがね、火力がないし脆いからカット要員として動くくらいか - 名無しさん (2019-02-18 16:00:58) 
--サブのキャノンが普通のよろけだったらロケランもたせてたかもね。 - 名無しさん (2019-02-18 16:18:56) 
-ミサイルの切り替え速度上げてキャノンも強よろけ除去威力半分にしてリロードそのまま切り替え爆速で格闘からも繋がるような業師仕様にして欲しいな - 名無しさん (2019-02-17 18:36:18) 
--組み立て式を切り替え爆速って違和感半端ないな - 名無しさん (2019-02-17 20:59:30) 
---いや、全然・・・ - 名無しさん (2019-02-17 23:01:32) 
---ＡＣＶみたいな変形ギミックがあるわけでもなし、実際のモーションではガチャッと展開してから少し間が空くくらいで展開自体に時間は掛かってない。なんで展開のモーション後すぐに撃てりゃいいんだけどね。まぁ個人的には高火力大よろけは外さないでほしいが。変えるならキャノンよかBRとミサイルの方だと思ってる。 - 名無しさん (2019-02-18 10:46:22) 
---砲身畳んだ状態で撃てればワンチャン(射程減 通常よろけ 威力減 リロード共有) - 名無しさん (2019-02-18 18:42:09) 
-ミサイルを撃つときに発射間隔が変わってるように感じるのは私だけか？ - 名無しさん (2019-02-17 16:05:23) 
--4発目と5発目の間に謎の溜め時間あるよね - 名無しさん (2019-02-17 17:34:21) 
---やはり私だけではなかったですか。 - 名無しさん (2019-02-17 22:06:15) 
----実際やってみるとちゃんと６連で出る時もあるね。別に仕様上の４点バーストではないようだ - 名無しさん (2019-02-17 23:02:56) 
--前作のペイルVGのミサポの2~3射目の間が指切りできない不具合があったけれど（指切り自体が不具合というのは置いといて）それと似た挙動だな。 - 名無しさん (2019-02-23 05:52:39) 
-キャノンをいかに当てられるかが重要だね。キャノンを多く当てられれば与ダメ伸びるし切り込みに行ける回数も増えるから枚数有利を作りやすくなる。逆にキャノン当てられなきゃ全然活躍できないからエイム鍛えないとだな。 - 名無しさん (2019-02-17 10:20:35) 
-ここ最近４５０で見かけるんですが通用するの？４００で柔らかいから地雷かと思って出ていないんで - 名無しさん (2019-02-14 08:51:20) 
--一応通用するけど強襲狩りが比較的得意なペイルにとって強襲があんまり多くない450はちと厳しいところもある。味方にケンプとかがいなかったら使っていいんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-02-14 11:11:27) 
---強襲のいるいない関係なく450でペイルとかカモにしか見えんが…。ケンプもあんま望まれてない部分があるのにそれ以下のペイルは450では論外でしょ。 - 名無しさん (2019-02-15 11:51:10) 
----ペイルと相対的に比較してみたいから聞くけど、ケンプが駄目なら何が良いのだろう。アレックスですらあまり評判よくないような - 名無しさん (2019-02-15 16:42:38) 
-----アレケンも微妙扱いとなるとガンダムしか無いんじゃね？つまりガンダム3と一枠フリーみたいな感じ？ - 名無しさん (2019-02-15 16:48:07) 
------汎用に求められてるのは前線構築だかんねぇ。BRのアレや打たれ弱いケンプではどうにも遊撃枠に入る。 - 名無しさん (2019-02-15 22:20:35) 
-------緊急回避ＬＶ２でも駄目かな？ペイルもハデスで出来るようになるんだが、ＶＤもそうだが間接的に撃たれ強さにつながるんでは？ - 名無しさん (2019-02-16 06:24:46) 
--------生き残ればいいってわけでもないからねぇ…バズによる当てやすい、安定したよろけの生産が前線構築のメイン(もっぱらガンダムやEz8枠)だから、ペイルにそれは務めづらい。なのでペイルも遊撃枠になるんだが、450の遊撃枠ともなるとアレケンが出てくる。そこに割り込むのはちと厳しいんでない？ - 名無しさん (2019-02-16 09:27:11) 
--------一割被ダメUPが辛いんじゃない？武装が射撃機だからLV2は活かせそうではあるけど、赤枝の前線維持って観点で見ると柔らか、よろけ武装に癖ありとアレケンの弱点引っ張って来ちゃってるんだよね。産廃と言うほどではないけど400でもR2やチャージBR持ちと一枠を争う感じになると思う - 名無しさん (2019-02-16 09:35:47) 
--キャノンで狙い定めようとした瞬間マドロックとFAガンから砲撃からのBRコンボ喰らって瀕死になるぞ。強襲狩れるって言っても、キャノンとビームガンとクソロケットを的確に命中させられる奴だけ。キャノンはもちろん、ビームも一発でも外したらもう厳しい。地雷機体なのは間違いないから、無難に450は人権機体、持ってなかったら450ガンダムと環八を使うのが無難 - 名無しさん (2019-02-15 05:57:18) 
---なんで狙われてるような状況で足を止めるのか - 名無しさん (2019-02-15 09:18:52) 
----ペイルみたいなカモを見つけたら余程隠れて芋ってない限り支援機は最優先して狙うぞ？中コスト帯のドムとかハイゴッグみたいなもん。 - 名無しさん (2019-02-15 12:29:08) 
-----実際近距離にいるペイルなんて汎用からもカモみたいなもんだし離れれば支援のカモ。450で出すなんて論外だからなぁ - 名無しさん (2019-02-15 16:39:56) 
------ケンプみたいにMAで逃げられるわけでもなく、即よろけ射撃で返されることもないから狙ったら狙った分だけダメージ与えられるもんな。その上ただでさえ柔らかいのにハデスでさらに悪化とか・・・ - 名無しさん (2019-02-15 16:52:45) 
-----じゃあ回避優先でいいんじゃね。そんだけヘイト取ってるなら味方はさぞかし動きやすいだろ。 - 名無しさん (2019-02-16 13:56:39) 
------それで素で体力速さMA辺りがあったらなあ･･･ハデス使ってようやく高い回避力なのに装甲が下がっちまうから囮にもならねえ･･･ - 名無しさん (2019-02-16 14:11:04) 
------敵支援のヘイトが溜まった状態で軽くいなせるならドムとかも苦労しないよ - 名無しさん (2019-02-19 13:08:20) 
---その連中の集中砲火食らったらどの汎用でも致命傷っていう - 名無しさん (2019-02-15 22:21:48) 
-ペイル2機は流石に前線持たないからやめてくれな。いやほんとたのんますよ・・・ - 名無しさん (2019-02-12 22:47:02) 
--ez8とのHP3000差は大きい - 名無しさん (2019-02-13 14:37:50) 
-回避バランサー連撃を標準スキルから抜いてHADESで付与にして支援機として出せばよかったのに、 - 名無しさん (2019-02-12 19:32:42) 
-編成として汎用3強襲2支援1とかになるとかなり辛くなる。当たり前かもしれんが前線張れないねぇこの子 - 名無しさん (2019-02-12 19:31:10) 
-コンボとして、キャノン→下格→BR→BG2，3発がお手軽コンボになるかね？ - 名無しさん (2019-02-10 10:03:45) 
--下格の後BR 下の方がお手軽で火力出せるんじゃない？状況によって上 - 名無しさん (2019-02-10 12:01:07) 
--相手が回避ない機体ならキャノン→BR→N下→BR→下が一番火力高いはず。強襲とかにこれやると8、9割くらい削れる - 名無しさん (2019-02-10 12:39:51) 
--BG - 名無しさん (2019-02-10 16:22:49) 
---BGはコンボ組み込む価値が一切なかった気がする。BG×４か３とかでも＜BRだから - 名無しさん (2019-02-10 16:23:57) 
--お三方、ありがとう。コメントを参考に、コンボ欄にも書いてみた。なにか間違ってたら修正頼みます。 - 名無しさん (2019-02-10 18:38:58) 
---以前書かれてたけど最大コンボならキャノン BR 上下 BR 上下 が入るそうですよ。シビアすぎて僕は通しでできたことはないですが一度だけ後半できたので。 - 名無しさん (2019-02-11 13:49:09) 
----追撃N下は実戦だとラグで入り易い気がする - 名無しさん (2019-02-11 19:10:21) 
-こいつほど色々揃ってるのになにか物足りない感がすごい機体はなかなか無いな - 名無しさん (2019-02-09 23:08:11) 
--すべての武装によろけあるんだけど、すべてがよろけ取りにくい、これに尽きる。キャノンは突出してるけど旧ロマン砲を超えるリロードだしなあ - 名無しさん (2019-02-09 23:45:07) 
---キャノンはダメ1000で装填３発くらいで、ぶっちゃけ強よろけ外していいから回転率上げてほしいわ　もしくはBG連射速度UPかミサポ歩き撃ち　どれか１つでも実装されればよろけバラマキで活躍できると思うんだけどもな　全ての武装がなんかおしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-10 00:45:15) 
----支援型汎用より汎用型支援のが強いんだよな。陸ゲルみてるとわかる - 名無しさん (2019-02-10 06:56:19) 
-やっぱりショトカはキャノン直接よりミサポから１トリガーがいいかも、リロード長いし切り替えも長いから敵前で咄嗟に構えるなんてことはあんまりないし - 名無しさん (2019-02-09 13:45:47) 
--直接だとショトカ開いてリロード確認できるぞ！ - 名無しさん (2019-02-09 16:37:38) 
---俺もこれだなぁ、リロード確認して出来る限り使う - 名無しさん (2019-02-09 17:22:31) 
--俺はデフォでやってるわ。バルカンとBG咄嗟に使えないとって考えるとね。使うの一試合に一回とかだけど。キャノンは感 - 名無しさん (2019-02-09 17:05:50) 
--俺も最初はそうしようかと思ったけどミサポの使い勝手が悪くて結局キャノンをショトカに入れてるわ。ミサポは止まってから撃つまでの時間と連射速度がもう少し早くなれば使うんだがなぁ。 - 名無しさん (2019-02-09 21:33:52) 
---俺は切り替え早くしてほしいな、キャノンからのコンボがある程度入るぐらいになるとありがたいんだが - 名無しさん (2019-02-09 21:58:21) 
----現状ミサポこそBGから１カチャ安定かなあ。足とまるから追撃ですらそんなに使えない。あと言いたいのは無駄に４点バーストみたいのあるのなんなんだ・・・せめてポッドに８発入れてからにしろよ・・・ - 名無しさん (2019-02-09 23:53:15) 
-キャノンを持って脚止めるだけで近くにいる敵が回避優先の行動し始めることが多いからリロード中でも適度にキャノン見せびらかすと良いね - 名無しさん (2019-02-09 01:08:33) 
-キャノン爆風広いと記述あるけど広いか？　ザク足一本ずれたら当たらないと思うんだけど - 名無しさん (2019-02-08 23:24:39) 
--爆風は前作より狭くなってるそうな。発射位置も低いので撃ち下ろし以外は直当て安定かねえ。そもそも実戦で使える回数が強化前ゲルキャ砲以下だったしまだ実戦での試行回数足りてないかも - 名無しさん (2019-02-09 05:55:41) 
--180とか一部武器の解説は結構間違ってるから実際の使用感は自分で確かめてくしかない - 名無しさん (2019-02-09 23:00:22) 
-腕BGで一番悩ましいのがこんなの撃ってる暇あったらBRチャージしてた方が良かったって判断ミスが多いことだ - 名無しさん (2019-02-08 17:46:50) 
-慣れてくるとかなり使いやすい。腕ビームが地味に便利なのとキャノンが当てやすい。ただ、マップだけじゃなく目で周りを見ておかないと溶ける。逆に言えばどのレンジでも対応力高いから遊撃がメインかな。まあBD持ってないからそれとは比べられないけどね - 名無しさん (2019-02-07 22:59:33) 
--腕美ィームってどうやって使ってる？連射しても全然よろけの４発まで当たらん - 名無しさん (2019-02-08 00:24:51) 
---乱戦なら横から、もしくはよろけを取った後確実に格闘を叩く為に撃ち込む。ミリ削りにもこれ→バルカンで - 名無しさん (2019-02-08 00:38:01) 
----ビーライ使わなくても追撃できる。後は練習あるのみ - 名無しさん (2019-02-08 00:39:16) 
---とりあえずレンジ短めだから射程をしっかり覚える。距離が近い分遠距離より当てやすいはずだからね。チャージせずによろけとるチャンスは大きな有利になるから落ち着いて。ハデス発動時なら相手を動かせるから当てやすく出来るよ - 名無しさん (2019-02-08 00:47:43) 
----正直お互いレレレしてる状態で最速5発中4発を当てるのはかなり無理がある、それなら横からと言うがこいつの射程内で横腹晒してるならビームガン撃って存在バレるより素直に切りに行った方が確実。やっぱりなんらかの強化は要ると思うよ - 名無しさん (2019-02-08 12:06:47) 
-----まあね、正直こいつは射程とダメをもう少し上げてくれればもっと扱いやすい。便利とは言ったものの隙間に入れるか格闘がギリギリ届かない距離でよろけ欲しい時使うぐらいだし。強化欲しいね - 名無しさん (2019-02-08 17:44:52) 
------ただ隙間に撃つとしたら火力的にノンチャがいいから本当にタイミングがな - 名無しさん (2019-02-08 19:22:23) 
----射程は大事だなあ。適当に白〇で撃ってること多いわ - 名無しさん (2019-02-08 18:44:55) 
---俺はOHまで押しっぱで撃ちきって４発あたればよし、３発ならバルカン、２発以下ならとっとと障害物に逃げ込むようにしてるわ - 名無しさん (2019-02-08 15:23:47) 
---ぶっちゃけ腕ビームあんま使い道ねえな。威力が低すぎるし、射程が短すぎる。よろけもまず取れない。下手したらミサポの方がマシかもしれん。 - 名無しさん (2019-02-12 16:41:13) 
--キャノンが強よろけなのとHADES発動してなくても機動性が良いおかげで積極的に格闘振りに行けるのが良いわ。HADESも脚を回復させる手段として非常に便利だし。 - 名無しさん (2019-02-08 07:43:23) 
-こいつ弱すぎてツライ - 名無しさん (2019-02-07 21:04:59) 
--特殊能力もexamが既にいるからどうしても見劣りするね - 名無しさん (2019-02-08 17:30:23) 
---BD3とかと比べてもキャノンがあるとはいえ如何せん攻撃力が低すぎるのよねー。かといって硬くないしむしろ柔らかい。 - 名無しさん (2019-02-08 19:42:37) 
-HADES発動中にナハトにキャノンぶち込んだら5000出てビックリしたわ。今日から一週間はナハトが湧きまくるだろうからこいつに乗るかな。 - 名無しさん (2019-02-07 20:20:34) 
--このかくれんぼ始まっちゃってる感、なんかワクワクしてきたゾ！HP同じだから自分が溶かされないように注意な！ - 名無しさん (2019-02-07 21:46:37) 
-コスト帯的に、こいつの役割って起点作りなんじゃないか？ フルチャ4秒でペズンガンゲルBDのチャージやらホバー停止させて味方が撃ち込む、180mmでHPフルの奴をフォーカスみたいに - 名無しさん (2019-02-07 15:38:45) 
--開幕はそんな感じに動きたいから支援と一緒に行動してるな、支援の射線にいる汎用にキャノンぶち込んで友情コンボ決まると仕事した感ある - 名無しさん (2019-02-07 18:27:09) 
--忘れられがちなミサランもそんな使い方に適してるかも、しかしそれが役割かと言うと疑問では？キャノンの回転が最悪レベルだし、特化できる程強い気がしない - 名無しさん (2019-02-07 21:17:23) 
---キャノンＢＲミサと回し撃ちしてればまあまあダメは稼げる、都市ならついでに裏取って支援に近づいてるピクシーの警戒もほどほどにして前線動きだしたら合流かなー - 名無しさん (2019-02-07 22:24:24) 
----チキンと言われそうだが、やっぱり焦って近づくのが一番ヤバイかな。ワンチャンで溶ける溶ける - 名無しさん (2019-02-07 22:52:22) 
-せっかく当たったのに活躍させてあげられないのが辛い。相打ち上等でペズドワとかBR装備のアクトが絡んでくる。あっちの方が汎用性高いじゃねぇか、、、 - 名無しさん (2019-02-07 12:16:43) 
--メインがチャージBRの機体の弱いところだな。キャノンで相打ちになればこっちが先に動けるから有利ではあると思う。どの程度有利かわからんが、とりあえず格闘振ってみたりするとたまに食らってくれるような気がする - 名無しさん (2019-02-07 21:43:56) 
---頼みのキャノンは回転率が悪い。それに比べて気軽によろけビーム撃ってくるペズドワ、BRアクトが憎い、、、 - 名無しさん (2019-02-08 17:00:05) 
-何か全然見なくなったけどペイル息してる？ - 名無しさん (2019-02-07 10:38:19) 
--数日はお試しとして編成に数いても我慢するけどいい加減抜ける人も出てくるだろし最初楽しくても試している内に冷静になれば実際どうなのかくらいわかるだろうしそら見かけなくなるな...それが答え。 - 名無しさん (2019-02-07 10:47:36) 
-現状ではズバリ人権無いよな？ - 名無しさん (2019-02-07 07:03:25) 
--レートだと役割が微妙な上に紙装甲でネタというほど産廃でもないような微妙な機体と感じる。 - 名無しさん (2019-02-07 07:28:40) 
--よろけが取りにくく非常にもろい為編成に1機の汎用自由枠だからな・・・高ザクとかと重なると前線が死ぬしあえてペイルを選ぶ必要性が薄すぎる。つかってて面白いあたりジムストと重なるわ。 - 名無しさん (2019-02-07 09:17:36) 
---これだなあ、やっぱ基本性能低いのが痛いね。癖のある武装を補う程の汎用性がない - 名無しさん (2019-02-07 16:30:38) 
--無いなぁ…。こいつにしか出来ない役割が無いし、汎用としても微妙。大人しくBD3かナパガン乗ってくれる方がいい。 - 名無しさん (2019-02-07 12:10:03) 
-とりあえず今日の昼にミサポの説明と一緒に腕ビーの性能をPV通りにしてくれたら大分やりやすくなる - 名無しさん (2019-02-07 06:18:48) 
-ガンキャ2のBC２発で瀕死になる動画見てトラウマになった - 名無しさん (2019-02-07 03:10:59) 
-一番の脅威は動いてるとBD2と見分けがつかない事 - 名無しさん (2019-02-07 03:06:18) 
-一番好きな機体だから当てれて嬉しいけど扱いが難しい。どうすればいいか悩ましいな....うーむ。 - 名無しさん (2019-02-07 01:10:22) 
-めちゃくちゃ殴りまくって与ダメ稼いだつもりでもあんまりでねえな 武器全般の火力低いし武装なわりに怯みが微妙に狙いにくかったりちょびっと噛み合わなさを感じる - 名無しさん (2019-02-06 22:06:10) 
--平均的な与ダメは結構出せてるけど、よろけ頻度が少なくなりがちだから味方全体の貢献度は低い方の機体だと思うな、むしろ自分でそこまで活躍した印象ないのに10万近く与ダメとってることとかある - 名無しさん (2019-02-06 22:38:17) 
---俺もそんな感じだわ。大体10万をちょっと超える感じで出せてるけど、圧力というかゲームメイク出来てる感はない - 名無しさん (2019-02-06 22:59:20) 
----平均9～10万超えしかでないという枝がちらちらあるけど、自分で使ってても野良でもそんだけ与ダメ出してる人そうそう見ないんじゃが・・・ - 名無しさん (2019-02-06 23:31:00) 
-----そりゃお試し期間中なんだからそうよ - 名無しさん (2019-02-06 23:51:52) 
-----恐縮なんだけど平均は頑張って6くらいだわ。10万へいきんとは誰も・・・。これが結構出してると言えるかしらんが、5万くらいだと負け試合になってくる感じ - 赤 (2019-02-07 02:59:56) 
---自分があんまり上手くないのもあるが基本与ダメが7～9万位しか出ないし上手くいってやっと12万、即座にカットしづらいのもあってあんまり強みを感じれなかったなぁ 楽しい機体だけどね - 名無しさん (2019-02-06 23:00:46) 
-砂漠のE地点が無理すぎワロタ。取れば強いけど取るのを味方まかせなのがまず無理 - 名無しさん (2019-02-06 21:44:02) 
-格闘判定中ってのが本当悲しみ背負ってる、格闘振り負ける場面があまりにも多いな、乱戦で奇襲をなんて絶対考えちゃいかん - 名無しさん (2019-02-06 19:23:36) 
--アレックスも中だったし、強判定には運営も慎重になってるってことじゃないかなあ？エグザムも発動してないBD3に負けるのは意味不明だが - 名無しさん (2019-02-06 19:33:45) 
---アレは百歩譲ってザク改との鍔迫り合いの為と言えなくもないけどコイツはね… - 名無しさん (2019-02-06 20:59:48) 
--せめてHADES発動時だけ強判定にしてほしい - 名無しさん (2019-02-06 19:37:59) 
---現時点で発動するのにあまりにもデメリット多すぎるし発動した時限定で強判定とMA欲しい - 名無しさん (2019-02-06 21:00:43) 
-とにかくキャノン、狙撃するなり追い討ちで入れるなり常に狙っていたい - 名無しさん (2019-02-06 17:59:34) 
-ビームガンは使えるようで使えないな。火力なさすぎるし、射程短すぎるし、4発連続で当てるのは無理ゲー。 - 名無しさん (2019-02-06 15:40:20) 
--無理ではない。無理ではないけど大体四発目と同時に向こうの即射よろけが飛んできて相打ちになる。 - 名無しさん (2019-02-06 15:53:32) 
---結局この柔らかい機体を150mで晒してこの低レートBGをよろけまで持ってくのがいかに危険かってとこだよ。足だってコスト帯汎用では遅い方なのに - 名無しさん (2019-02-06 20:37:27) 
--ぶっちゃけバルカンと同レベル、射程400で2発よろけの脚部ミサイルの方がまだ可能性を感じる - 名無しさん (2019-02-06 17:56:01) 
---火力が異常に低いからな。追撃で使ってる人居るけどまったく意味ない - 名無しさん (2019-02-06 19:22:09) 
--よろけ狙いじゃなく削りや味方の追撃でBRBGって感じに使ってるわ　中距離から当て続ける自信はない - 名無しさん (2019-02-06 23:33:35) 
---中距離BGはこれBRチャージしてた方が良かったんじゃね？状態になることが多い - 名無しさん (2019-02-07 18:21:20) 
-武器予約を旧作仕様に戻してくれたらやりやすいのになぁ… - 名無しさん (2019-02-06 10:07:11) 
--オプションで選べるとかが良いかな。俺の脳では武器予約無理そうだわ - 名無しさん (2019-02-06 20:28:10) 
-なんで味方はハデス使ったらツッコむんやろなぁ・・・ケンプ以下の装甲でMAないのにそれまでの慎重さどこいったっていうぐらいツッコむ人多いと思う。 - 名無しさん (2019-02-06 09:10:55) 
--ヒント：旋回 - 名無しさん (2019-02-06 19:22:45) 
--ぶっちゃけHADESは脚部回復or緊急回避で使うから、使ってる時点で2～3000しかHPない事が多い　だからってむやみに突っ込むのはダメだけど、爆散覚悟でコンボ決めに行く感じかなぁ - 名無しさん (2019-02-06 23:35:23) 
-対面してて脅威を全く感じない。サーベル二本持ってるからBD2か？って思うけどペイルだってわかるとMAないからBD3で簡単に処理できるからほっとする。これならもうちょいHP盛っても良かったんじゃないかって思う - 名無しさん (2019-02-06 04:10:38) 
-ショートカット４つじゃ足らん機体。ビームガンからシームレスにバルカンに変えたい。でもBRとBGと180mmと剣は外せん。順次切り替えだと剣の次がバルカンなのやめてほしい。BGの次にバルカンいれてくれヨン - 名無しさん (2019-02-06 03:00:24) 
--バルカン５発でBG1発の代用できるからバルカン実は重要なんだよな。２発代用するには20発必要だが。自分はバルカン始動BG3発目でよろけの方がタイミング分かり易いのかなと思ってるからバルカンに関してはサーベルから１カチャで慣れようと思ってる。開発はテストプレイしてるのか疑問だが - 名無しさん (2019-02-06 03:24:08) 
---あれ？ＢＧのよろけ値25%じゃないの？その計算だと30%になるけど・・・ - 名無しさん (2019-02-06 12:37:58) 
-これはペイルライダーじゃない。ベイノレヲイダーだ。 - 名無しさん (2019-02-06 01:10:58) 
--装備も原作だと専用BRじゃないか？もしノンチャBRとか手に入れたら450でアレックスと戦えるだろうか - 名無しさん (2019-02-06 02:34:27) 
---専用BR（ハイパービームライフル）持ってるのは空間戦仕様じゃなかったか？？ - 名無しさん (2019-02-06 02:36:55) 
----ムービーみたらブルパップだったわスマン - 名無しさん (2019-02-06 02:49:06) 
-----バーサスでビーム撃ってたから強化されたこの時点で持ってたのかと思ったわ - 名無しさん (2019-02-06 02:57:14) 
------バーサスはガトリングとＢＲ撃つ時は空間戦仕様にちゃんと名前と装備を換装してから撃ってるんよね - 名無しさん (2019-02-06 11:34:40) 
-各武装の威力が上がるorミサが移動しながら撃てる、ビームガンのレンジ強化もしくは速射強化が落とし所としていいかなぁ〜と思うんだけどどうかな？個人的には後者がいいけど、どうせ数ヶ月後に前者の調整が来るかなぁ〜と。本来のこの機体の売りであるハデスと豊富な副兵装とデザインにステが回っちゃって完全に裏目に出てるからね、そういう意味では大味ぺドジの対極になるのかね？ - 名無しさん (2019-02-05 21:51:56) 
--ビームガンは残念だけど開発が弱体（というか前作使用に戻した？）だけあって総合性能的にはこんなものかもしれん。ユーザーに弱体したのがバレちゃったのが問題をややこしく - 名無しさん (2019-02-05 22:04:31) 
--ペイルより微妙な機体はいっぱいいますから、それらを抑えて先にこちらの強化をしてしまったら、それはそれで問題がありますね。あと、ミサの移動撃ち可は難しいと思います。BD1という悪い例がいますから。 - 連邦の犬 (2019-02-05 22:21:26) 
-旋回はBD3に上回ってるし、なんだかんだ敵の後ろに回り込んで切るのが役立つっていうかそれくらいしか出来ないシチュエーションに陥ってしまう。 - 名無しさん (2019-02-05 21:29:21) 
-ビームガンの威力スナカス並みにならんかね、もしくは3発怯みで　現状中途半端すぎてミサイル以上に使いづらい - 名無しさん (2019-02-05 20:16:29) 
-バトオペにペイルライダーはいらなかった - 名無しさん (2019-02-05 20:03:29) 
-ダウンさせてからノンチャ N 下 やっとはいった... - 名無しさん (2019-02-05 18:32:16) 
-よろけの選択肢がBGかBRチャージするかの２択になった時どっち選択するかとかが悩ましい。この辺状況によって使い分けなきゃだから本当に上級者用だわ。 - 名無しさん (2019-02-05 18:30:54) 
-こいつのビームガンはハイゴのカノンと似たような使い方で良いのかい？ - 名無しさん (2019-02-05 17:45:06) 
--レート低いから移動してる敵によろけまで当て続けるのは難しいんだよね。支援機には結構成功するがピュンピュンやってる間に自分が半壊することも多い - 名無しさん (2019-02-05 18:09:20) 
-正直あんま強くないけど、キャノンの超火力と大よろけはたまらんな。使ってておもろいわ。 - 名無しさん (2019-02-05 15:55:01) 
--似た機体はゲルキャなんだけどこっちのが遥かにロマンあるんだよな - 名無しさん (2019-02-05 16:32:54) 
-重装ならバズも選択させてくれないかな… - 名無しさん (2019-02-05 10:29:37) 
--余りに使用率低いなら、何らかのテコ入れ来るだろ。まあ、現状でも一定の活躍してるに見るに、良くてミサポの移動撃ちだろうか。 - 名無しさん (2019-02-05 11:42:20) 
---与ダメは出せるけど、一定の活躍と言えるかは疑問なんだよね。カット連携重要視する人からはオナ機体と揶揄されそうだし。まあそう言うのは前作プレイヤーが多いだろうけど、もしかしたら２ではこれが汎用の正しい姿なのかもしれん - 名無しさん (2019-02-05 18:16:36) 
-ほんと可もなく不可もなく(やや不可より)の機体だよねぇ...ネタ・産廃部屋では明らかに強いし、不満点のいくつかに修正が入ると間違いなく強くなるんだろうけどそれは求めてないしなぁ...考えようによってはオンリーワンのパーペキ良調整なのでは？(錯乱) - 名無しさん (2019-02-05 02:52:42) 
--本当に不可がないかがいまの争点ではないか？上級者は早々に見切り付けてる印象だが、高火力コンボとかBC、ミサの小技とかには触れてない気がする。他の機体使った方が早いことは確かなのだが - 名無しさん (2019-02-05 18:07:06) 
---足止めて撃つ２発よろけが当てにくい軌道なのが不可だろうに。もろい機体が足止めて撃つ武装２つ持ってどうすんねんて話 - 名無しさん (2019-02-05 19:05:46) 
----機動は割と素直な気がするがな、近距離で使う選択肢はないけど遠距離なら弾幕として使える・・・気がする、砂と撃ち合えとはいってない - 名無しさん (2019-02-05 21:16:54) 
-実装直前に色々テコ入れ入ってこの結果だってのはわかるけどやっぱ強化サーベル2本持って1本より威力下がるのはやっぱおかしいよなぁ...そこだけはどうにも腑に落ちない - 名無しさん (2019-02-05 02:19:41) 
--ビームサーベルの威力を出す為のジェネレーターは一個なんだから二本にしたら一本あたりの威力も範囲も下がりそうだけどね。ただイフの横格みたいに2本が当たってる時は二本分のダメが出てないとオカシイとは思う - 名無しさん (2019-02-05 02:39:46) 
---横格はちゃんと2本分のダメだったわ。一本だけだと半分のダメだったちゃんとしてるんだね。下格は2本ヒットと一本ヒットの違いを見付けれなかった - 名無しさん (2019-02-05 02:54:45) 
---関係ないが、こいつのビームサーベルって充電済みの物を二本携行してるんじゃなかったけ？違ったっけ… - 名無しさん (2019-02-05 07:43:43) 
----あらそうなんか。じゃぁもし威力が一本と同じのを2本持ちに成ったら充電時間にあたるCTが伸びそうではあるな - 名無しさん (2019-02-05 16:20:19) 
----機体の動力と直結じゃないから出力が控えめになってるんですね？低攻撃力でもしょうがないか、納得 - 名無しさん (2019-02-05 16:41:36) 
-----この特性を利用すれば２本のサーベルを柄で繋げてブーメランみたいにして投げることも可能になりそうだな。夢が広がティスな～ - 名無しさん (2019-02-05 17:14:01) 
-贅沢言えば腕ビーをPV通りにしてハデス中だけでもマニューバと格闘判定強欲しいけど流石に壊れるかな - 名無しさん (2019-02-05 00:36:54) 
--いろいろありすぎて何が正解かわかんなくなってきたんだが・・・壊れとかは止めて欲しいのだけは確か - 名無しさん (2019-02-05 00:44:26) 
--ＰＶ見たけど完全に別物やな。そのくらいでも火力低い代わりにオールラウンダーの適正とは思うけど。デバフに関しても火力によって評価変わる等バランスが難しい要素だらけだから慎重なんやろうね - 名無しさん (2019-02-05 01:46:12) 
--連射でもダメなしでもいいからまともなよろけ武装が一つあるだけで強機体に化けるで - 名無しさん (2019-02-05 09:19:21) 
-今のとこハデスで突っ込む派と温存派が分かれてる気がする。自分は最初突っ込む派だったんだけど腕的にも耐久的にも無理があったので、今は温存派になった - 名無しさん (2019-02-05 00:13:44) 
--ハデス発動して突っ込めるのは猪か絶対に致命傷貰わずに戻ってこれる自信がある時だけじゃないかな？与えるダメより貰うダメが痛いし、ハデスあるからカスパで脚部考えなくていいって割り切ってるよ。 - 名無しさん (2019-02-05 00:18:04) 
--同じく温存派。大体与ダメは6万~9万ぐらいだけど、陽動が15%、落ちる回数は２~３。もちろんどうしようもない時はもっと酷いけど、温存しつつ戦えば普通の400機体ぐらいの装甲だから、そこまで溶けないと思うのよね。 - 名無しさん (2019-02-05 00:57:02) 
-ハデス時1:1は旋回性能で相手の後ろを取って悠々攻撃するだけで一方的に勝てるから楽しいわ - 名無しさん (2019-02-04 22:32:14) 
--そんな簡単な機体ばっかだっけ？400って - 名無しさん (2019-02-04 23:26:46) 
-キャノンは下から撃つから、支援機のキャノン感覚で撃つと引っかかることあんね。 - 名無しさん (2019-02-04 21:42:37) 
--あ～なるほど、違和感の正体はこれか。照準を気持ち上にすれば当てやすくなりそう。あとは撃つ位置に気を付けるか…。 - 名無しさん (2019-02-04 23:20:03) 
-思ってたより足が遅かった。もう少しだけ速くして♡ - 名無しさん (2019-02-04 21:06:42) 
-これHADESがここまで不遇設定されたら今後ペイル別verでても全てに足引っ張るんじゃねーかな - 名無しさん (2019-02-04 20:24:07) 
--キャバやVGは下がらないんじゃね？二機ともどっちかというと芋運用だし。 - 名無しさん (2019-02-04 20:54:17) 
---ああ、このゲームと相性良さそう‥ - 名無しさん (2019-02-04 23:27:37) 
--別に防御下がったって機動力増えてんだからその分避けりゃいいだけなんだけどね、なにもEXAMと同じ位じゃないとダメって訳じゃないし。でもそう考えると全損ペナはデメリットとしてでかすぎるんだよな - 名無しさん (2019-02-04 21:15:50) 
--ほぼ、脚部修理システムになってるわ。時間切れまで生き延びたことがほぼないw - 名無しさん (2019-02-04 21:43:49) 
-ええ・・・なんでこんな評価低いんや・・・めっちゃいい機体やん・・・俺前作よりすげぇ使いやすいのに。 - 名無しさん (2019-02-04 20:10:12) 
--武装は優秀なんだけども通常HADESともにあまりに脆すぎるのと脆さを押して殴ってもそんなにダメ出ないのがねぇ　死なない立ち回りだと格闘積極的に触れないからじゃあ他のでいんじゃね？　ってなってるんだと思う - 名無しさん (2019-02-04 20:23:13) 
---ペイルの魅力はオールレンジだと思うのよねぇ・・・火力が超高い！って機体ではないが、HADES使わなくてもそこそこダメ出せて個人的にはすげぇ好きなのに・・・ - 名無しさん (2019-02-04 20:59:35) 
----言ってることは凄くわかるというかやれる事は多くて使ってて楽しいんだよね。ただこういうゲームでは自分の強みを相手に一方的に押し付けてそこそこではなく沢山ダメージ取れる事を一般的に強キャラとか強機体と呼ぶ。そしてペイルは…違う。 - 名無しさん (2019-02-04 22:37:20) 
----オールレンジでそこそこ…めっちゃいい機体って程なのかな？そこそこってことは特化してる機体には劣ってるから押し込まれて取り返せないとかありそうだが - 名無しさん (2019-02-04 23:24:26) 
-----野良だと無人都市とかで強襲が支援行かない時とかあるじゃない？そういう時に射撃でちょっかいかけやすかったり、横格ひっかけがドム並みにやりやすいとか、火力じゃないところが素晴らしい機体だと個人的に思うの・・・めっちゃいい機体だとは思うけど、万人向けの強機体かと言われるとノーとしか言えないけど・・・ - 名無しさん (2019-02-05 00:53:16) 
-ミサポは弾速遅い＆足が止まるで使い道ないし、ビームガンも射程が短すぎてなあ。見た目はカッコイイのに、色々と惜しい機体だわ。 - 名無しさん (2019-02-04 11:09:36) 
--ミサはBRと併用で最初の睨み合いの時にまあまあ使う、特に敵が固まってる所にバラまくように撃つとまとめて怯み取れたりでおいしいよ、遠距離用だって割り切ればショトカからも外せるし - 名無しさん (2019-02-04 12:01:01) 
---確かに弾幕形成には良い感じだわ。蓄積だから味方の弊害もなし。BRで追撃可。 - 名無しさん (2019-02-04 17:39:11) 
--ビームガンの距離少しでも踏み込むとバズ汎の距離だから怖い。こいつの足で４発もピュンピュンしてたら良い的だよ - 名無しさん (2019-02-04 18:50:03) 
--キャノン→ミサ→BRの遠距離コンボ支援相手ならほぼ確定で入る、汎用でもブースト温存に甘えてるやつに良く入るからおすすめ - 名無しさん (2019-02-04 18:53:56) 
---ショトカの都合上そのコンボをすばやくできる気がしねえな - 名無しさん (2019-02-04 20:25:43) 
----BGから一カチャで良いなら問題ないと思うが。ノーショトカではキャノンから一周回るのが残念だな。このことから開発はもともとキャノン→BRを想定してると思われ？ - 名無しさん (2019-02-04 23:04:59) 
-強よろけからのロマンティックコンボで見た目に与ダメだけでも稼いでかないと強化まで居場所なくなっちまうよ、全国のペイル使い頑張ってくれ - 名無しさん (2019-02-04 05:32:23) 
-今は敵味方にペイル多いから良いんだけど今後考えると怖いわ～、鈍足でどうしても支援機的な立ち回りになっちゃうけど、そんな汎用要らんと言われるだろうな。肝心のBRの火力は非常に低いし - 名無しさん (2019-02-04 04:50:10) 
--ペイルが鈍足…？ - 名無しさん (2019-02-04 04:55:37) 
---同コスト帯の汎用と比べれば鈍足な部類では？ - 名無しさん (2019-02-04 05:13:11) 
----相手してみるとゴテゴテしてるからか攻撃当てやすいしな - 名無しさん (2019-02-04 05:23:59) 
----400始まりにしてはたしかに遅い方か。最近のペドワやアクト、BD3みたいな素で早い機体みてるとよりそう感じるね。 - 名無しさん (2019-02-04 08:56:33) 
--与ダメ9万越え常に出して、汎用の仕事と支援の牽制、強襲排除しても、身内から暴言吐かれる機体… - 名無しさん (2019-02-04 09:38:37) 
---チームに貢献出来てないだけでは？スコア低くても多数の称賛を頂ける時もあるし。 - 名無しさん (2019-02-04 10:05:09) 
----９万出てたら常時敵の数減らしてるようなもんだから貢献してない可能性は低いでしょ。最近は聞きかじりだけでマウント取ろうとする奴多くて辟易する - 名無しさん (2019-02-04 13:17:45) 
-----9万出してるでも当てにならんぞ。猪さんでも9万程度なら出るんだから - 名無しさん (2019-02-04 15:13:03) 
------猪で9万出そうと思うとかなり火力機じゃないと厳しいな。墜落かな？ - 名無しさん (2019-02-04 17:16:24) 
-------今のところ無人と墜落では見たな。イフ改、BD2、BD3、ケンプ、アレックス。どれも5落ち以上だった。 - 名無しさん (2019-02-04 19:19:19) 
--------400コストでそんだけ出てるなら死んだところで相当敵を圧迫してる。むしろ他のメンツがそれを生かせずモジモジして見殺ししてる可能性高いが - 名無しさん (2019-02-04 20:38:57) 
---------カバーが間に合わないほど突っ込むから猪って言ってるんやで。それを必死にカバーしたからこそ5落ち以上でも9万取れてるんや…。 - 名無しさん (2019-02-04 20:59:53) 
----------まあ一方的な視点の話を鵜呑みにしてもなってのはあるからな。ましてや木主は毎回つってんだしそれを信じるなら毎回そこまでのフォローが入ってるってことになる - 名無しさん (2019-02-04 22:22:17) 
---木主が言ってる活躍してて何故暴言？マジメに教えて欲しい - 名無しさん (2019-02-04 17:08:42) 
----出撃する前にじゃない？んで暴言吐いた人はリザルトで即抜け＞再編成＞新たな味方に暴言＞エターナル赤西 - 名無しさん (2019-02-04 17:49:06) 
-ビームサーベル[強化]さんは何が強化されたんや… - 名無しさん (2019-02-04 04:36:03) 
--同じ威力で二本持てるんやで！凄いやろ！ - 名無しさん (2019-02-04 15:13:42) 
-やっぱりハデス封印したほうが善戦できる気がするな...火力は確かに上がるけどそれ以上に防御ダウンが痛いから脚部緊急治療用ぐらいがベストだね - 名無しさん (2019-02-04 03:35:59) 
--ハデスは押し込めるタイミングまでは使わんのが安定だぞ、ハデス焚いて突っ込んでいくペイルは基本的に地雷。 - 名無しさん (2019-02-04 03:57:08) 
--足がハデス発動でやっとノーマル状態のBD3に追い付くってのがなあ・・・鈍足で柔らかいとかこんなんボーナスバルーンやん - 名無しさん (2019-02-04 04:55:30) 
-いやー前作の強さは完全に無くなったな。産廃とまではいかんが片足突っ込んでるよなwよろけも取りづらい上に低火力で低耐久これが前作暴れた物の末路か··· - 名無しさん (2019-02-04 02:12:50) 
-流石に上方きてもいいよな、こいつ - 名無しさん (2019-02-04 01:17:13) 
--ミサポをダッシュ中に撃てるようにするかハデス中にはダッシュアーマーだなぁ - 名無しさん (2019-02-04 03:22:47) 
-絶対最初はミサポ歩きながら打てるように設定してただろ...強すぎたから土壇場で変更したんかな？ - 名無しさん (2019-02-03 23:08:51) 
--説明文が完全に詐欺だもんな - 名無しさん (2019-02-03 23:19:57) 
---腕部ビームガンもじゃねーかな - 名無しさん (2019-02-04 08:33:03) 
-勘違いしてる人いるけど、汎用であるこいつがハデス使う時は脚が壊れそうな時。残り時間が少ない時のほうがええで。むやみやたらにハデスしたらそら溶けるって話だわ。あとは長射程活かして支援も地味に見ておくと味方がイキイキするで。 - 名無しさん (2019-02-03 22:38:17) 
-無制限でこいつ見かけるとチャットが荒れるな　　 - 名無しさん (2019-02-03 22:14:05) 
-結局こいつのカスパは何が正解なんだろね - 名無しさん (2019-02-03 20:50:20) 
--足りない火力を補う各種補正パーツにスラスター付けてる。やたら多い中距離はメンドイので耐格3。脚が壊れそうになったらハデスるので脚パーツ付けなくていい便利。キャノンを活かすためにクイロ盛り盛り系も考え中。 - 名無しさん (2019-02-03 21:17:49) 
--個人的に安定するのは中は耐格で残りは攻撃補正か噴射ってとこ - 名無しさん (2019-02-03 21:43:18) 
-こいつのキャノンが全然当てれん・・・　エイムが下手なのはわかってるけど今までの機体の中で最低レベルの命中率叩き出してるわ - 名無しさん (2019-02-03 20:26:55) 
--結構当てやすいように感じる。ガンキャ使ったらキャノン当たらずイライラして気付いたらライフルしか使ってない自分でも割と当てられる。多分一発しかないプレッシャーで余計にって感じでは？ - 名無しさん (2019-02-03 20:46:56) 
---自分と真逆だなぁ　ガンキャはめっちゃ当てやすく感じるんだよね　まぁガンキャは爆風あるから足元でいいってのがあるけど　キャノンの爆破範囲広いと記載あるけどそんな広いかね？　ザク足一本離れたら当たらなくね？ - 名無しさん (2019-02-03 20:49:52) 
----BR系機体にずっと乗ってたもんでキャノンで足元狙うの下手くそなんだ。だからいっつも直接レティクルに入れて当ててるよ。気のせいかもしらんが放物線の弾道でなく割とまっすぐ飛んでくれるから自分にとっては扱いやすいのかもしれない。 - 名無しさん (2019-02-03 21:08:11) 
--移動しながら撃とうとすると発射まで少しラグが出るから止まってから引き金を引くといいよ - 名無しさん (2019-02-03 21:16:39) 
---これ意識したらめっちゃ当たるようになった！サンクス！ - 名無しさん (2019-02-03 21:42:19) 
--ヅダ等々乗ってたら感じると思うけど、歩きが早い分他の遠距離武器より使用感ズレるんだよね、開幕狙撃はしやすくていいんだけど無駄とは言わないけど苦しめられる割合が多い - 名無しさん (2019-02-04 03:15:16) 
-色々意見はあるだろうがHADES発動中にサーベルだけ持って暴れ回ってるだけで相当アドバンテージ作れるんだけど俺だけ？A帯でも他の奴見てる敵機をガンガンN下で倒してヘイト向いたら吊ってくだけで前線崩せるし - 名無しさん (2019-02-03 19:11:10) 
--それでも与ダメが稼げない=本当に前線を崩せるかはその後の味方次第ってところと、サーベル振り回して撹乱してる時にMAも無ければ格闘強度も無いで事故りやすく一度事故ったら下がった防御と低いHPのせいで即死ってのが難しいところだって思ってるよ。 - 名無しさん (2019-02-03 20:35:11) 
--俺もよ。個人的に戦い方がピクシーと似てるんじゃないかと。あの機体が使えてたらこの機体もハードル低い気がする - 名無しさん (2019-02-03 21:56:29) 
--月並みな言い方かもしれんが完全に劣化版BD2では？ - 名無しさん (2019-02-04 02:01:28) 
---与ダメはなんの問題もなく稼げてるが、そんなに稼げないのか？撹乱と言う名の自爆特攻してたら無理だぞ。BD2とはそもそも機体属性が違うから汎用相手に仕事するって考えれば違いは分かると思うが - 名無しさん (2019-02-04 09:45:10) 
-キャノン→N下→ビームガン一発→n下で火力は出せる。ただやっぱりこの機体は乗り続けて慣れるしかないよなぁ。前作から使ってるから今は問題なく使えるけど、ペズンやBD系のカットのしやすい機体には相性悪いし、本当に難しい機体だよなぁ。 - 名無しさん (2019-02-03 16:33:57) 
--今作は - 名無しさん (2019-02-03 17:01:12) 
---追撃などは基本BRノンチャのようだぞ - 名無しさん (2019-02-03 17:02:03) 
--始動のキャノンの回転率が悪い上にコンボも時間が掛かるのも問題だな、下→下で素早く離脱したい時とかあまり火力でないよね。 - 名無しさん (2019-02-03 21:14:29) 
-こいつレーティングに出すなよ弱すぎる。汎用機なのに芋ってるバカしかいないし味方にいて勝ったためしがない - 名無しさん (2019-02-03 15:22:20) 
--現状400マッチなら敵にも味方にもほぼいるのによくそんな口たたけるな - 名無しさん (2019-02-03 16:01:32) 
---よく見かける機体だからって強いわけじゃないのでは… - 名無しさん (2019-02-03 16:20:54) 
----文脈から考えると、敵にも味方にもほぼいるのにが味方に居て勝った試しがないに掛かってるんじゃ？多いから強いという意味で行ってないと思う（マジレス - 名無しさん (2019-02-03 16:47:13) 
---現状だと試用期間だからね。来週の今頃にはほとんど見かけなくなると思う - 名無しさん (2019-02-03 16:36:55) 
----いまいちなリターンに絶望する人や、使いこなせず諦める人は多そうだな - 名無しさん (2019-02-03 16:46:59) 
----うんむ、今は騒ぐ時期じゃないよな。来週の木曜日過ぎたら行っても良いが - 名無しさん (2019-02-03 16:48:05) 
---敵にいたらラッキーなだけ。まともな思考してたらちょっとやそっとで使えない機体なのはわかるはずだ。使いこなせば～なんて言われてもそれならそれでカスマで練習してからレーティングに出せ。 - 名無しさん (2019-02-03 18:20:10) 
----暴言だが正論・・・？マジで他の機体の４倍は難しい - 名無しさん (2019-02-04 01:53:24) 
--運用糞難しい上に使いこなして多分並くらいだよな - 名無しさん (2019-02-03 16:24:29) 
--ガチャで出る最新の機体を乗るなってほうが現実的でない。そもそも条件は皆同じだって話。あと思うのは勝手だが口にするな書くな。 - 名無しさん (2019-02-03 16:32:12) 
---カスマで使ってろ - 名無しさん (2019-02-03 18:20:58) 
--つ[愚痴板] - 名無しさん (2019-02-03 16:59:56) 
--弱いうえに出たばかりだから使いたいからってだけで４５０にも無制限にも出してくる連中いるんだよね。カスマ行けって - 名無しさん (2019-02-03 18:03:43) 
--Ａで４００コスを何戦もやってるがそういうペイルは見たことないんだよな…もっと低いレート帯の話か？ - 名無しさん (2019-02-03 20:47:58) 
-hades各耐性ー10ってマ？まじなら倉庫番させとくわ。説明ミスといいpv詐欺といい運営のガバガバさを存分に発揮してる機体やな - 名無しさん (2019-02-03 14:17:15) 
-ハデスっても格闘だけじゃだめだ、合間にBRBG入れてかないとな - 名無しさん (2019-02-03 11:05:13) 
-高低差によっては下→ノンチャ→N横入るからおすすめ - 名無しさん (2019-02-03 10:58:02) 
--N横じゃないや横Nな - 名無しさん (2019-02-03 10:58:34) 
---威力変わらないぞ - 名無しさん (2019-02-03 16:19:46) 
----出の速さの問題やで、横Nのが少し早い - 名無しさん (2019-02-03 17:07:59) 
----個人的に横Nの方がスムーズに繋がる気がします。測ってないので体感ですが。 - 名無しさん (2019-02-03 17:11:25) 
-支援使ってると二刀流のせいで一瞬BD2かプロガンかと思って焦る… - 名無しさん (2019-02-03 10:05:40) 
-僕が！　一番ペイルを上手く使えるんだ！(出ない) - 名無しさん (2019-02-03 06:37:26) 
-正直これぐらいピーキーなほうがやりがいあって楽しそうだけどそれでもやっぱり器用貧乏というか微妙に噛み合わない所が目立つな...格闘ガンガン狙ったほうがいいようでそうでもなかったり - 名無しさん (2019-02-03 02:26:16) 
--武装的には強いんだけど3コンボくらいで出せる火力が低いんだよねぇ　射撃交えたフルコンボはいい火力だけど、キャノン切れてたらできないのと、周りの敵が群がってくるからフルコン決めれるパターンが少ないから総与ダメも伸ばしにくい　理論上は強いんだよ理論上は・・・ - 名無しさん (2019-02-03 03:21:39) 
-a, - 名無しさん (2019-02-03 01:27:15) 
--ミス、、椀部ビームガンのよろけ値25％となってますが30％っぽいですね。BG×3からバルカン×5でよろけ、BG×2からバルカン×20でよろけ、BG×3からBR×1＋バルカン×1でよろけます。よってバルカンはよろけ値2％です。間違ってたらゴメンナサイ - 名無しさん (2019-02-03 01:32:40) 
-う～んせっかく機動力重視ハデスなのにマニュないのが勿体ない… - 名無しさん (2019-02-03 01:25:57) 
--このコメ見るまでただの劣化エグザムかと思ってた俺を許してくれ。エグザムと比べるといろいろ違いがあるんだな。個人的にはスラ関係でBD3に勝ってるのが良いと思った - 名無しさん (2019-02-03 02:18:48) 
-主兵装が微妙と言われてる陸ガンBRでも強よろけのキャノンがあればなんとかなると思ってる未所持のガチャ運なしに絶望的な事実を教えてやろう・・・・・・・・一発撃ちきりのこのキャノンのリロードは30秒くらいある。。。。 - 名無しさん (2019-02-03 01:09:16) 
--強よろけとっても悲しみのサーベル威力で対して火力はたいして出ないっていう - 名無しさん (2019-02-03 01:11:44) 
---え？強よろけ＞ノンチャ＞N下＞ノンチャ＞下　せえへんのかい！するんか思うたらせえへんのかい！ - 名無しさん (2019-02-03 01:14:47) 
----まぁ出そうと思えば出せるけどそんな悠長にコンボ決めさせてもらえないっしょ。素早く手軽に火力出せないからみんな困ってるんや - 名無しさん (2019-02-03 02:40:30) 
-ぶっちゃけこいつは格闘振るより射撃メインのほうがいいのか？　脆いのはまだしも格闘威力低くてリスクに見合ったダメとれねえ - 名無しさん (2019-02-03 00:50:59) 
--いんや、機動力と格闘範囲に物を言わせて格闘はバンバン振ってく方がいい。移動中なんかは4秒チャージBRと強よろけも狙ってかないといけない - 名無しさん (2019-02-03 03:18:59) 
---強判定「ダメです」 - 名無しさん (2019-02-04 03:19:10) 
-なんか直前に仕様変えたせいでいろいろ物足りなくなった感じ？ - 名無しさん (2019-02-02 22:44:18) 
-腕ビーを公式の動画通りにしてくれたらこの格闘判定とかでも許せる… - 名無しさん (2019-02-02 21:33:05) 
--堪忍袋の尾がぷっちんしたんで要望出してきた - 名無しさん (2019-02-02 23:58:38) 
--当たらないわ出会わないわで分からないんだが違うのか - 名無しさん (2019-02-03 15:14:57) 
---PV→ビームマシンガンっぽい　現実→スナカスのBGとほぼ同じ - 名無しさん (2019-02-03 16:05:55) 
-最大コンボは、キャノン→ノンチャＢＲ→Ｎ格→下格→ノンチャＢＲ→下格までいける？ - 名無しさん (2019-02-02 21:32:16) 
--シビアだけどダウン後にノンチャ横下いける。墜落だから横当たったけど平らなとこで横すかるならそれかな。 - 名無しさん (2019-02-02 22:52:04) 
---ほほー。ハデス起動してりゃ、強襲相手にはワンコンボキルいけるかぁ・・・楽しみが増えた^^ - 名無しさん (2019-02-02 23:44:18) 
---下格→ノンチャ→N格→下格入りますよ。N格の方が多分横格より早く入ると思います - 32万課金した少将(税抜き) (2019-02-03 01:28:21) 
----個人的にN振り終わった後が横より長い気がするんだがなんかコツあるのかな？ - 名無しさん (2019-02-03 10:09:41) 
-----コツって感じではないんですけど最速切り替え前提で下格(ダウンさせる時)当てるタイミングを下格の出初めじゃなくて終わり際に当てるとやりやすいかも？ - 32万課金した少将(税抜き) (2019-02-03 12:08:46) 
------ほう、そういうのもあるのか - 名無しさん (2019-02-03 16:21:42) 
-陸戦重装備仕様と銘打ってはいるが使いづらいor弱い兵装de - 名無しさん (2019-02-02 19:28:59) 
--バズ汎から乗り換えたら立ち回りからなんもかんも常識が通じなくて困ってるわ。 - 名無しさん (2019-02-02 20:49:02) 
-BRアレに慣れてればやれないことはないが頑張っても与ダメ10万届かないのは問題か。180mmの切り替え、強判定、バズ、防御のどれかがあれば最強の一角に入れたと思えるだけに残念 - 名無しさん (2019-02-02 19:24:34) 
--与ダメ伸びないよねぇ。HADESして結構切り刻んでも7万とかでアレー…？ってなるわ - 名無しさん (2019-02-02 22:30:29) 
---下下を連発できても1セット5000ちょいだから単純計算で20回下下決めればええんやな(白目)実際は射撃も織り交ぜるとは言えかなりきついな - 名無しさん (2019-02-03 03:45:05) 
-耐ビ、耐格は暫定ですがHADES強化値を記載しました - twrow (2019-02-02 18:41:21) 
--gj! - 名無しさん (2019-02-02 18:57:10) 
-決して悪くは無いんだけど立ち回りがとてつもなく難しい。何も考えずにハデスって射撃戦してたらそこそこダメとれたけど75秒生き残って困った。じゃあと発動してサベ抜きっぱで切り込んだら格闘強度不足でかち合い・切り負け多発。…もう脚部パーツ積まなくていい機能ということにするしか… - 名無しさん (2019-02-02 18:36:41) 
--汎用の仕事した感が一切ないやつだろそれ、俺も射撃ばっかしてるわ - 名無しさん (2019-02-02 20:59:50) 
---まさにそんな感じ。今は新品時は180ミリを当てることをメインに考えて射撃戦。脚が傷んできたらおもむろにﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟしてから辻切りマンと化すことにした、サベ抜いてとにかくこっち見てない敵を探す。 - 名無しさん (2019-02-02 21:26:25) 
----だんだん強よろけコンボとかも開発されてきたから慣れれば格闘にいく感じにはなると思う - 名無しさん (2019-02-03 17:55:33) 
-意外とやれるな。ケンプファー初期みたいにまだ脆さがバレてないのか？ - 名無しさん (2019-02-02 18:33:23) 
-なぜ？バズもてない？こいつがバズ持てたら壊れになるのかな？ - 名無しさん (2019-02-02 17:54:55) 
--前作はそれで暴れたから警戒してるんだろ - 名無しさん (2019-02-02 18:10:18) 
---初期コストも高かったしな、確かアレックスのLv4くらいだった - 名無しさん (2019-02-02 21:28:59) 
-何気なく引いたら当たったけどスナ2ベースなせいかWDカラーがよく似合う、使いこなすのは難しそうだけど出るときに出ないと仕事できないけど出すぎると瞬殺って事でOK? - 名無しさん (2019-02-02 15:29:33) 
--どの距離でも戦えるしやれることも多いけど、それ専任の - 名無しさん (2019-02-02 17:25:37) 
---途中送信:それ専任のやつで良くねと思ってしまうねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-02 17:26:34) 
-ペイルとBD3どっちが強いのだろうか…個人的にはBDなんだけど - 名無しさん (2019-02-02 15:18:30) 
--対立煽りかな？ - 名無しさん (2019-02-02 16:05:48) 
--ワシも同感。まぁペイルは素敵性能が高いから... - 名無しさん (2019-02-02 16:55:16) 
--ペイルが劣ってる格闘判定、足回り、HP、これはどれも汎用にとって重要な要素だと思うんだよね。副兵装の取り回しも総合的に考えるとキャノンよりミサイルな気がするがどうだろうか？ - 名無しさん (2019-02-02 18:23:48) 
-ハデスって防御力下がるんか・・・BD3のカウンター喰らってごっそり減った時はびびったw - 名無しさん (2019-02-02 15:11:34) 
--防御ダウン貰うのに何故起動時間を伸ばすのかがワカラナイ・・・15秒いらんからもっと他の何かくれ - 名無しさん (2019-02-02 16:56:26) 
---効果時間が90秒で、攻撃補正も防御補正も上がるやつもいるけどねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-02 17:18:08) 
-ミサイルが歩きうちできたらよかったのに。脆さの代わりにキャノンがあるってだけで3号機と使い分けができたのに - 名無しさん (2019-02-02 13:54:39) 
--コスト50上げていいから移動撃ち出来れはバランスいいと思うんだ - 名無しさん (2019-02-02 15:12:49) 
-みんなこいつのカスタムパーツはなにつけてる？あんまりしっくりこないのよね。 - 名無しさん (2019-02-02 11:44:30) 
--噴射2個と強フレと耐格lv3だけど、強制冷却着けたい気もする・・・ - 名無しさん (2019-02-02 11:52:15) 
--俺は、クイックローダーと強制冷却つけてる。 - 名無しさん (2019-02-02 13:23:28) 
---みんなありがとう！参考にさせていただきます！ - 木 (2019-02-02 14:39:54) 
-味方を助けられる機体でもないし、陸ビーの時点でダメそうですねって感じだったけど案の定だった。全てが半端過ぎる、横格の減衰がないのと後ろまで判定があるのだけはまぁ使える、でも流石にガンダムとかぺドジの方がいいかなぁ、デザインは400帯でもトップクラスよね - 名無しさん (2019-02-02 09:22:37) 
--個人的には１年戦争中最高のカッコよさだと思ってる - 名無しさん (2019-02-02 11:05:13) 
--器用貧乏を絵に書いて額に飾った感じ。嫌いじゃないけど - 名無しさん (2019-02-02 11:47:10) 
-この機体個人的には好きなんだけどなぁ。こいつって専用BRなかったっけ。また別機体？ - 名無しさん (2019-02-02 09:05:55) 
--地上は180とミサで、空間が専用BRとガトでしたか。 - 名無しさん (2019-02-02 09:08:30) 
---宇宙で持ってるあのBRは専用じゃなくて4号機5号機と同じやつだぞ - 名無しさん (2019-02-02 12:59:29) 
-まじで腕ビームの性能PVと同じにしてくれたら文句ないんやけど - 名無しさん (2019-02-02 08:55:01) 
-ペイル対策にアクトBR装備とか最高に鬱陶しいだろうな。ペイル使っていた時に見かけたら逃げるしかねぇや！ - 名無しさん (2019-02-02 07:58:05) 
-ビーム・ガンのリロ長いのが気になる。撃ちきらないほうがいいかな - 名無しさん (2019-02-02 06:38:19) 
-腕ビーがPV通りの連射速度と3発よろけ貰えたら壊れなるかな〜 - 名無しさん (2019-02-02 03:13:19) 
-今まで素ガンやアレのような安定した奴ばかり乗ってたからこのピーキーさ楽しい… - 名無しさん (2019-02-02 02:42:08) 
-ハデス発動でスラスピ上がるのね - 名無しさん (2019-02-02 01:58:05) 
--スラスピupにスラ量up、強制噴射、緊急回避2もつくから、「当たらなければどうと言うことはない」を地で行く機体。 - 名無しさん (2019-02-02 11:44:01) 
-ショトカ構成どうすりゃええんやろ、サーベルは確定として180mmと腕ビームとあと何にするか悩むわ - 名無しさん (2019-02-02 00:20:33) 
--180mmは咄嗟に使う武器でもないしビームとミサイルで180はミサイルにしてから変更で良いんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-02-02 13:26:19) 
---ハデス発動直前に180に変えとけば切り替え時間誤魔化せるし前線で咄嗟に切り替えれるようにしとくのもええで - 名無しさん (2019-02-02 18:42:42) 
---ふむ、バルカンはオミットしていいんかな？ - 名無しさん (2019-02-02 18:46:40) 
-MAあれば強かったんだろうなー - 名無しさん (2019-02-02 00:14:19) 
--マニューバがある機体の体力なのにない、仮にあっても今のままだと強くはなさそう - 名無しさん (2019-02-02 00:43:38) 
---EXAM機使ってると強制噴射とMAあればなんとでもなるって思う、欲を言えば強判定欲しいけど - 名無しさん (2019-02-02 01:21:12) 
-自分で撮った動画見た感じ、ハデス発動中は防御補正ー10っぽいっすね。こりゃあかんｗｗ - 名無しさん (2019-02-01 23:24:57) 
--Lv2来て遠スロ増えたら化けるかもしれない - 名無しさん (2019-02-02 01:41:24) 
-ミサポの説明文も間違っとる感じか？ - 名無しさん (2019-02-01 23:15:09) 
--そっちは実装と同時にアナウンスあったyo - 名無しさん (2019-02-01 23:29:22) 
---あ、そうなんか。サンクス。 - 名無しさん (2019-02-02 00:00:19) 
-400コスのケンプ枠みたいな印象。 - 名無しさん (2019-02-01 23:14:02) 
-こういうオールマイティーと見せた用貧乏みたいな機体好きよ - 名無しさん (2019-02-01 22:47:56) 
-編集者さん、機体考案の1行目「タッチパパネル」になってますよ。 - 名無しさん (2019-02-01 22:43:17) 
-全乗せっぽいコンセプトなくせしてスリムでクールなデザイン、使い勝手も一概に強いとは言い切れない感じがなんとも使いこなしたくさせてくれるじゃないか・・・・ - 名無しさん (2019-02-01 22:35:41) 
-横格は2段判定だけどこういうのってザメル相手でも怯むの？ - 名無しさん (2019-02-01 22:08:15) 
-こいつに爆死しかけた…コメント見ると回さんで良かった～って思った - 名無しさん (2019-02-01 20:56:23) 
-こいつのカスマが定まらん　HADES前提で防御系は脚部のみほか格闘系で固めるか、HP装甲盛ってHADESは緊急回避用として使うか・・・ - 名無しさん (2019-02-01 20:15:32) 
-HADES発動時にボイス入る？サイストとガンオンは「ハ・デ・スアハハハハ」てボイス入ったけど - 名無しさん (2019-02-01 18:59:54) 
--ボイスは無い、ペポペポペポのSEだけだった - 名無しさん (2019-02-02 06:39:05) 
-ペイルライダーマシって運用どう？やっぱゴミ？腕ビームと併用して使えばどうかなと思ったんだが - 名無しさん (2019-02-01 16:44:02) 
--ゴミとは言わないがビームを捨ててマシ持つ意味はないな… - 名無しさん (2019-02-01 16:58:31) 
---そうか・・・クイックローダーつけるならマシのほうが火力上がるかなと思ったけどやっぱ駄目かぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-01 17:01:12) 
----そもそも汎用マシンガンは味方に迷惑ってわかってくれ - 名無しさん (2019-02-01 22:27:00) 
-----BRも迷惑なんだけど。即よろけ主兵装じゃないならどっちでも同じだよ - 名無しさん (2019-02-01 22:40:13) 
------BRとマシを同列に扱うとかマジ？ - 名無しさん (2019-02-02 02:01:01) 
-------そういう宗教。バズーカ真理教には関わらんほうが良い。 - 名無しさん (2019-02-02 03:32:43) 
----遠距離捨てるなら選択肢に入る、具体的には腕ビームのフォロー役やな　ビーム乱射からマシ撃てば楽に蓄積よろけ取れるぞ、まあ４発確実に当てれるってんなら不要だが - 名無しさん (2019-02-01 22:46:23) 
-----ごめん、よく考えたらバルカンでいいよな・・・射程同じだし - 名無しさん (2019-02-01 22:51:34) 
-腕部ビーム・ガンの連射性能のPVとの差は景品表示法違反に当たらないのか？ - 名無しさん (2019-02-01 16:41:21) 
--運営に言ったら詫びトークン貰えそう - 名無しさん (2019-02-01 18:25:57) 
--ベースキャンプのは2発しか撃ってないように見える。2発なら連射速度あんなもんじゃない？。公式HPのは3発しか撃ってないように見える。2発でヨロケと誤認させる可能性はあったかもとは思うが連射は見た目上同じくらいに見える - 名無しさん (2019-02-01 19:15:47) 
---それはよろけ値の話であって連射速度じゃないな - 名無しさん (2019-02-01 20:28:12) 
----あ、見た目同じように見えたのかスマンスマン・・・え？ - 名無しさん (2019-02-01 20:29:36) 
-----2発しか撃ってないように見える＞2発でよろけか良いやんけ＞4発でした - 名無しさん (2019-02-01 20:46:36) 
------そこはシーン前に蓄積してたで良いんだよ、まあ俺はゴネるつもりはないね。まだ産廃と決まった訳でもない・・・とおもう - 名無しさん (2019-02-01 21:47:14) 
--優良誤認くさいよね - 名無しさん (2019-02-01 23:00:11) 
-正直あんま強くないけど、カッコイイから頑張って使うわ。カスパはクイックローダー必須？ - 名無しさん (2019-02-01 16:19:24) 
--個人的に必須でもないかなぁ　脆すぎてキャノン何回も撃つほど生き残ってるパターンが押し込んでる時くらいだし - 名無しさん (2019-02-01 19:24:13) 
---こういう取り回し悪い高火力武器全部に言えることだけどメイン武器として捉えたらいかんね。むしろオマケとして考えるとどういう機体なのか見えてくる - 名無しさん (2019-02-01 21:31:02) 
-腕ビームをBDの胸ミサみたいによろけ値50%にして、脚ミサイルは歩き撃ち可能で前作と同じ軌道にしてよろけ値35%にしてほしいね。ハデスは射撃補生+50格闘補正+25にするか防御バフ無くしてほしい。 - 名無しさん (2019-02-01 16:04:01) 
--補生→補正。バフじゃなくてデバフです。 - 名無しさん (2019-02-01 16:05:15) 
--ロケラン持たしてくれれば、それだけでいいよ。 - 名無しさん (2019-02-01 16:07:05) 
-引き撃ち機体なのに格闘寄りなのが一番ダメだ…。その辺がドワッジっぽく調整されてんなぁって感じる。 - 名無しさん (2019-02-01 15:40:25) 
--まあハデスのバフ効果も上乗せされるし、キャノンの威力もデフォで高いし射補寄りにしたら火力オバケになるからな。 - 名無しさん (2019-02-01 15:47:49) 
--格闘機っぽいのがどうのこうの言ってるけどそもそもみんなバズ格厨やん射撃機が長距離を格闘武器構えてダッシュするゲームだぞ - 名無しさん (2019-02-01 16:22:59) 
--コイツ引き撃ち機体じゃないよ - 名無しさん (2019-02-01 16:36:33) 
-コイツって射撃機っぽい構成の癖に、実際は二刀流補正乗ったHADESサーベルで切り伏せるのに特化した格闘機って聞いたんだけどどうなの？ HADESでの強制噴射と緊急2でガンガン回避できるし、仮に足が壊れようと転げて移動できて大暴れできるんで、HADES抜きでも180ミリとチャージ短縮された陸BRで400覇権、どころか無制限でも通用するとか - 名無しさん (2019-02-01 15:10:57) 
--ちょっと書き方ミスった。 HADES抜きでも180ミリと強化されたBRがあって、HADES込だと400覇権、無制限もいけるって感じに聞いた - 名無しさん (2019-02-01 15:22:44) 
---HADESあっても無制限で通用するかというとそうでもない気がするなあ、脆いのにHADESでさらに脆くなるし、武装は豊富でも肝心のキャノンの取り回しは悪いし、バズ汎ならタイマンでこいつに負けることはまず少ないし、数が増えれば生存率も下がる、ビームライフルをもう少し収束率早くされないと微妙だよ - 名無しさん (2019-02-01 15:41:46) 
----追記、格闘判定も強ないから他の期待と殴り合っても負けるし、射補低いから射撃武器もあまり通らないし、ほんと惜しい期待だと思う。450以上はちょっと活躍できないと思う - 名無しさん (2019-02-01 15:46:45) 
---その幻想をぶち壊す。こいつは良くてBD3の互換。即よろけが取れるのが180しか無く、しかも足が止まるからバズ汎用に遅れがちだし、回転率が劣悪で外すとほぼ切りに行くか逃げ出すしか選択肢が無い。ハデスで格闘攻撃力上がるけどモーション以外でBD3から圧倒的優位は無い。噴射と回避と言ってもMAないし、連続使用できるほどのスラスターの余裕もない。400帯で通用はするだろうが、覇権は現状では夢物語。 - 名無しさん (2019-02-01 15:47:21) 
--んー正直、格闘攻撃に関しては、武器攻撃力も方向補正も連撃補正もよくない、ブースト射撃もマニューバもないので格闘でオラオラできる機体ではないと思います。ハデス発動すれば、射撃補正+25になりますし中距離でハデス発動してキャノン・ＢＲ・サーベル中心に戦うのがいいかもしれません。 - 名無しさん (2019-02-01 15:44:31) 
-とりあえずpv詐欺と説明文詐欺はやばいだろ - 名無しさん (2019-02-01 14:51:29) 
--説明文に関しては実装直後に公式に謝罪と訂正してるからいいやろ。 - 名無しさん (2019-02-01 15:34:11) 
---いやいやあれ実装と同時にHPに載せてたからな？むまりミスがあると知りながら機体追加したってことだぞ... - 名無しさん (2019-02-01 19:06:32) 
----むまりミスつまりな - 名無しさん (2019-02-01 19:17:47) 
-ビームガンの性能がPVと明らかに違うのは何なんだろ - 名無しさん (2019-02-01 14:39:04) 
--それなあれ絶対違うよな - 名無しさん (2019-02-01 14:48:26) 
-シールドが機体の左側しか守ってないのひで。正面から撃たれてシールドに当たっても、それはシールドが無かったら元々あたってないしな。持ち方変えて欲しい。 - 名無しさん (2019-02-01 13:18:57) 
-ガンダムに勝てなかった敗北者じゃけぇ…。とりあえずレートでは要らない子。素直にガンダム乗って欲しい。 - 名無しさん (2019-02-01 11:57:22) 
--ガンダムと同じ役割だと思ってるのが馬鹿丸出しですね - 名無しさん (2019-02-01 13:40:44) 
---なんで余計な一言付けてんのお前？ - 名無しさん (2019-02-01 14:43:54) 
----枝主じゃないけど 木主の口の悪さに合わせてんじゃないの - 名無しさん (2019-02-01 14:59:21) 
----お前呼ばわりとか綺麗なブーメランだなぁ - 名無しさん (2019-02-01 15:42:11) 
---役割も何もコイツ使うくらいならガンダムで良いでしょ。 - 名無しさん (2019-02-01 15:15:53) 
-判定中だし射撃寄りの方が良かったな…。 - 名無しさん (2019-02-01 11:40:18) 
-HADESは脚部修理システムとして扱ったほうがええんかな？ - 名無しさん (2019-02-01 11:01:30) 
--プラスされる補正にも依るか…防御力低下するならもっと耐久力が欲しかったが… - 名無しさん (2019-02-01 11:16:13) 
-今回バズ持てないんだね・・・ - 名無しさん (2019-02-01 10:42:50) 
-こいつの評価はおしゃれなゲルキャってことでよろしいか？ - 名無しさん (2019-02-01 10:06:19) 
--ゲルキャ程弱...ネタじゃない辺りが反応に困る。スキルは揃っているし格好もイイのだ。はっきり言って素ガンダムの方が優位なのは否めないが。 - 名無しさん (2019-02-01 10:38:26) 
--別にこいつレートにいてもどうでもいいかなくらい、ゲルキャはいない方がいい - 名無しさん (2019-02-01 13:04:25) 
-真っ白にしてユニコーン！は誰もが通る道...かもしれない。遠目だとそっくりである。 - 名無しさん (2019-02-01 09:44:28) 
-前回凶悪だったとの評判をよく聞いていたのでついに来たのかと不安と期待の気持ちで使ってみたら案外普通なんで拍子抜けした。凄く狙われるから警戒されてるのかと思いきやコスト帯的に脆いのね。ここの書き込み見て気がついた。そりゃ敵さんが３機ぐらいで真っ直ぐこっちに来るはずだわ。足ミサイル移動撃ちどうするんだと思ったら表記ミスなのね。うーーーーん、外すか。 - 名無しさん (2019-02-01 08:58:30) 
--前回凶悪だったのってこいつの派生機だったはず。漫画版の機体 - 名無しさん (2019-02-01 12:27:30) 
--キャバルリーな。凶悪なのは。こいつは武装多くて玄人向けだったから強機体ではあるがお手軽凶悪機体ではなかったよ。 - 名無しさん (2019-02-01 16:50:43) 
-説明読んでると、HADESって宇宙世紀版ゼロシステムみたいなもんなのね - 名無しさん (2019-02-01 08:42:32) 
--俺は劣化版EXAMって捉え方だな - 名無しさん (2019-02-01 10:02:36) 
---なんか劣化版ってイメージ。好きな人にはごめんけどサイドストーリズのゲームとしての出来がイマイチだったので印象悪い - 名無しさん (2019-02-01 12:12:22) 
----実際EXAMのブラックボックス部分解析できなかったからそのまま流用した劣化システムだから間違ってない。 - 名無しさん (2019-02-01 12:26:13) 
-キャノンが本体みたいなものなのに、そのキャノンのリロードが壊滅的に終わってるな。ミサイルの説明文に移動撃ち可能出来るみたいなこと書いてあるのに静止射撃、腕部ビームはPV詐欺、ハデスはそりゃ火力上がるけど、それでもなぁ･･･ - 名無しさん (2019-02-01 07:21:22) 
--誤字、移動撃ち可能だけでいいわ - 名無しさん (2019-02-01 07:22:39) 
---なんかネガティブな書き込みが多い（しかし実際使うと納得できる内容）とせっかく当たった星３機体なのに辛いね。なんか画期的な運用とかないもんかな。自分的には２刀流で格闘補正が高めなステータスなのに射撃兵装多いのによろけ取れるのがキャノンってのがチグハグな印象をうけるな。 - 名無しさん (2019-02-01 09:06:12) 
-キャノン切れてるときの火力の無さはヅダ君を思い出す。バシバシよろけが取れない上威力も貧弱な射撃しか持ってないからちょっとね…。 - 名無しさん (2019-02-01 05:28:24) 
-脆い脆いっていうけど、こいつのきつさはキャノン以外が貧弱な射撃兵装しかないからキャノンのリロード中やることが極端に減ることだと思うわ。対面してても、キャノンさえ避けちまえばって感じが常にある - 名無しさん (2019-02-01 04:34:55) 
-少し脆いから気持ちはわかるけどこの機体後ろでウロウロしてるよりみんなで一気に突っ込んだ方が強いぞ - 名無しさん (2019-02-01 02:52:38) 
-前作大暴れした代償か今作では影薄いな - 名無しさん (2019-02-01 02:14:52) 
-ジムストライカーと同じシールドなのになんでLでなんで耐久こんなに低いん？ - 名無しさん (2019-02-01 02:14:13) 
--それ、ステータスまだ不明でテンプレのままだよ・・・ - 名無しさん (2019-02-01 02:14:50) 
-演習ノーカスパで試したところ下の方と同じ数値になりましたのでハーデス発動中は射撃補正 、格闘補正ともに＋２５のようですね。 EXAMより射撃補正が高くなるのが特徴のようだけど効果時間がBD３より短く防御補正まで下がるのはどうなんだろうか… - 名無しさん (2019-02-01 01:49:03) 
-コイツ乗ってておもしろいわ。普段は強襲メインで乗ってるのでそんな脆く感じないけどな。 - 名無しさん (2019-02-01 01:24:03) 
-上手い人が乗ってると火力高いし強いわ。ただそういう人は稀だから基本的にはBD3のが良さそう。 - 名無しさん (2019-02-01 01:21:18) 
-ガンキャのカモになってるな、マニューバもないから砂2ですら余裕で足止めできるし...支援に突っ込んでくる時点で乗り手に問題あるけどね - 名無しさん (2019-02-01 00:51:00) 
--腕広げる体制で移動するしM盾っていうのもあって数値以上に柔らかい気が… - 名無しさん (2019-02-01 01:01:56) 
-脆い脆い言われてるけどシールドがあるから強襲よりは脆くないんだよなぁ…バトオペは汎用の攻撃が多々飛び交うゲームだから相性的にも脆さが抑えられるし - 名無しさん (2019-02-01 00:46:42) 
-無印も硬い機体ではなかったけどここまで脆いのはきついな。ペイルがこれだとキャバVGもだいぶ抑えられて出てくるんだろうか。 - 名無しさん (2019-02-01 00:37:39) 
-無人都市でビル上で芋るペイルライダーいてマジで草。お前なんのためのHADESやねん - 名無しさん (2019-02-01 00:35:31) 
--乗り手薬物投与されてるらしいから強化に耐えられなかったんだろうね - 名無しさん (2019-02-01 06:51:47) 
-ただでさえ同コストよりも低いHPでさらに防御を下げる意味がわからん。そこまでして得られ火力も大きなものではないからハデスいらんまである - 名無しさん (2019-02-01 00:10:42) 
-折り畳み式の180mmキャノンがかっこよくて堪らない。レーヴァテインみたいだ。 - 名無しさん (2019-01-31 23:54:56) 
-もっ脆すぎる(;´д｀) - 名無しさん (2019-01-31 23:48:52) 
-フリー練習のザク2を相手に射撃15格闘25で評価。 - 名無しさん (2019-01-31 23:40:50) 
--BR 通常1352 ハデス1646 - 名無しさん (2019-01-31 23:42:10) 
--格闘 N格2082 左右格2082 下格2706 - 名無しさん (2019-01-31 23:43:59) 
---2撃目 N格1041 横格1040or520 下格1353 - 名無しさん (2019-01-31 23:46:05) 
----横格はN格の0.5倍×2回の模様 - 名無しさん (2019-01-31 23:47:25) 
---ハデス時 N格2499 - 名無しさん (2019-01-31 23:48:25) 
--ハデス時は緊急回避後にスラ値が残るのを確認 - 名無しさん (2019-01-31 23:50:21) 
--ハデス効果時間1分15秒 強制噴射も確認 - 名無しさん (2019-01-31 23:52:03) 
--マニューバも有るっぽい？ - 名無しさん (2019-02-01 00:16:58) 
---対戦時に、ハデス→ブーストでバズスナカスのバズヨロケを無効化した気はしましたが、確証はないですね。(動画取ってればよかった・・・)実地でまた確認出来たら報告します。野良勢なので複数人での検証項目は苦手です(^^; - 名無しさん (2019-02-01 00:31:40) 
----この枝は見間違いだったようです。 - 木 (2019-02-01 01:05:58) 
---実地で確認しましたが、ハデス時にマニューバは無いようです。陸ガンのロケランとガンキャのキャノンで確認。 - 名無しさん (2019-02-01 01:05:03) 
-ティターンズカラーに変更し易い塗分け構成な為にカラー構成に悩むｗｗ - 名無しさん (2019-01-31 23:20:06) 
-支援なのか強襲なのか - 名無しさん (2019-01-31 23:19:36) 
-PVの腕部ビームガンと現物違いすぎるだろ - 名無しさん (2019-01-31 23:18:04) 
--PV「チュチュチュチュン！」現実「チュンwチュンwチュンw・・・w」 - 名無しさん (2019-01-31 23:22:16) 
-脆いし近接以外火力無いしキャノン使い所次第でも無いし、やっぱ装甲無いならバ火力無いと全部載せしても雑魚か。 - 名無しさん (2019-01-31 23:15:06) 
--昔みたいにバズ持てたら結構強かったかもね - 名無しさん (2019-01-31 23:18:23) 
---それ。なぜバズを持て無くしたのか…　修正して欲しい - 名無しさん (2019-02-01 06:57:53) 
-一瞬で脚部ぶっ壊れるなこいつ。HADESで治るとはいえ、脚部つけた方がええんかな。 - 名無しさん (2019-01-31 23:12:24) 
-無人都市のペイルは動き易い。墜落跡地はキツイ。結局は遠距離期待なのか？ - 名無しさん (2019-01-31 23:00:36) 
--うっかり支援の射線に出ただけでHP1/4が - 名無しさん (2019-01-31 23:35:04) 
-正直弱い。しかし楽しい、そしてカッコイイ。こいつに乗る理由はそれだけで十分だ（レートでは自重しています） - 名無しさん (2019-01-31 22:55:26) 
--今後の強化に期待やね - 名無しさん (2019-01-31 22:59:12) 
-陸ガンBRが他と比べて弱すぎんだよなあ。マシの方がいいんじゃねえのこれ。 - 名無しさん (2019-01-31 22:40:16) 
--あ、あとから専用武器からから… - 名無しさん (2019-01-31 22:55:45) 
-火力出すことが難しいけど楽しい！180ｍｍ当てるのも難しい！旋回速度少し早めなのかしら？ - 名無しさん (2019-01-31 22:34:28) 
-HADES時にガンダムBRで2000くらうようなこいつが強いわけがない。ミサイルが歩き撃ちできてたらまた評価は違ったんだろうけど、ぶっちゃけ普通に弱い。強みよりも脆さが前に出すぎてる - 名無しさん (2019-01-31 22:15:13) 
--HADES同士で撃ち合ったらお互いアホみたいに減ってワロタｗ - 名無しさん (2019-01-31 22:31:49) 
-ミサポは基本封印してるけどビーガンが扱い難しい。数少ない移動撃ちしながらよろけ狙える武装だけど射程短いからなぁ - 名無しさん (2019-01-31 22:00:43) 
-味方にいると信用していいのか悪いのか判らんなこいつ……　如何せん脆いから汎用の仕事である戦線構築がしにくいせいでスコア献上マンかエースかの二極になりがちな気がする - 名無しさん (2019-01-31 21:54:18) 
--それは機体じゃなく、乗り手の問題だからどのMSでも同じじゃないかなー。 - 名無しさん (2019-01-31 23:18:04) 
---今のままじゃ確実にクイマかカスマ以外で使用禁止令が何時発動しても可笑しくない感じ。レーティングにこいつが居たら抜けた方がイイ。 - 名無しさん (2019-01-31 23:22:08) 
-強襲的には支援の周りで出町されると面倒な奴　キャノンの大怯みや足折り、システムでの無敵時間がめんどくせぇ…… - 名無しさん (2019-01-31 21:36:43) 
-ゲルキャが悲しみを背負いながら担いでる3000をこいつはなんのペナルティもなしで持てるのか - 名無しさん (2019-01-31 21:32:51) 
--その分もろいからセーフ - 名無しさん (2019-01-31 21:34:47) 
-タッチパパネル！ - 名無しさん (2019-01-31 21:25:30) 
-与ダメがとり難いなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-31 20:48:09) 
-ミサポ2発よろけなのは魅力なんだけどいかんせん静止撃ちだから使う暇がないなぁHADESで脆くなる分足止めたくないし - 名無しさん (2019-01-31 20:46:17) 
-ロケランをどこかへ置いて来たのか、コスト500なら許されたのかな - 名無しさん (2019-01-31 20:41:58) 
-クイックローダー積んだ方がいい？ - 名無しさん (2019-01-31 20:18:39) 
-結局EXAMして殴るなら胸ミサイルがあるBDシリーズのほうが強いね。弱い要素はないのに贅沢な悩みだとは思うけど。 - 名無しさん (2019-01-31 19:45:49) 
--HADESだね、EXAMと効果が違うから - 名無しさん (2019-01-31 19:48:44) 
-武器の性能的に無人なら輝くかもな。墜落砂漠みたいなダメージぼこぼこ受けるマップだとHADES使わなくても強襲並に溶けていってる - 名無しさん (2019-01-31 19:22:52) 
-また強襲メタか - 名無しさん (2019-01-31 19:13:05) 
--あんまりメタってないような… - 名無しさん (2019-01-31 19:17:34) 
-ノンチャBR→腕ビー３発はよろけないから普通に腕ビー４発かバル当てた方が良いな。てか陸ガンBRってノンチャのよろけ値８％だったのか… - 名無しさん (2019-01-31 18:58:00) 
--ノンチャ2発→腕ビー3発にはなるんだけどね・・・いかにキャノンを当てて格闘も当てにいくかがこの機体の腕の見せ場か - 名無しさん (2019-01-31 19:21:00) 
-なんかコイツあれやな、使ってみたけど汎用の皮被った強襲のような気がする、脆いけどワンコン火力は汎用でトップかなぁ - 名無しさん (2019-01-31 18:41:42) 
--そのまま皮かぶらず強襲機でよかった感…射撃系強襲機としてヅダの上位互換になれそうなのに。 - 名無しさん (2019-01-31 18:50:41) 
---たしかにw - 名無しさん (2019-01-31 18:58:20) 
---そうなったらヅダがいらない子になってしまうじゃないか！・・350以上はどのみち他強襲が高性能過ぎて同じだが・ - 名無しさん (2019-01-31 19:57:49) 
-自分遠距離支援乗りだけど、こういう遠距離支援にもちょっかい出せる汎用ってやっぱ苦手だなぁ。脆さに付け入るしかないかぁ。 - 名無しさん (2019-01-31 18:37:46) 
-意外とＮ格・左右格の範囲が狭く、下格がえらく範囲広い・・・誤爆で味方もろとも薙ぎ倒すペイルをよく見る - 名無しさん (2019-01-31 18:33:15) 
-ミサポの威力上げるか、弾速めっちゃ上げてまっすぐ飛ぶようにして連射速度上げて中距離でよろけとれるようにするとかしてほしい。 - 名無しさん (2019-01-31 18:31:32) 
-腕ビー四発よろけ、ミサポ二発よろけ、ミサポ一発腕ビー二発よろけ、腕ビー二発からバルカン20発よろけ、ミサポ一発からバルカン25発でよろけでした - 名無しさん (2019-01-31 18:03:18) 
--バルカン外した方が吉と思ってたけど意外とありなのだろうか - 名無しさん (2019-01-31 18:34:54) 
-ビームサーベル強化を二本持ってるとは思えない１７００とか嘘だろ？ - 名無しさん (2019-01-31 17:59:43) 
-射撃時静止現仕様はバグ　って書いてるけど公式に書いてる情報が正解ですよね・・・？ - 名無しさん (2019-01-31 17:56:59) 
--そー思う。。。 - 名無しさん (2019-01-31 17:58:21) 
---バグというか、説明文が間違ってるってだけって話だったはず - 名無しさん (2019-01-31 17:59:03) 
----公式見ると移動撃ち出来ない今の仕様が正しいっぽいけどWikiのは逆になってるのね… - 名無しさん (2019-01-31 18:07:57) 
-----最初カスタムで装備の説明見て、演習で移動撃ちしようとしたらできずに「あれ？」と思ったら『説明文の方が間違っている』とか・・・別に移動撃ち出来ても良いんじゃない？と思うわ - 名無しさん (2019-01-31 18:29:20) 
-脆さが辛いなぁ…あとバス欲しい - 名無しさん (2019-01-31 17:56:33) 
-赤箱からペイルライダー！使い込むぜ - 名無しさん (2019-01-31 17:55:22) 
-格プロ123積んでみたけど脆すぎて前線張りづらいしどうしよ - 名無しさん (2019-01-31 17:46:40) 
-適性有り？ - 名無しさん (2019-01-31 17:23:39) 
--あり - 名無しさん (2019-01-31 17:44:46) 
-誰か強襲機でこいつと相対した奴いる？　居たら責められた感想をお伺いしたい。 - 名無しさん (2019-01-31 17:08:43) 
--キャノンが怖い。ただキャノン以外の面が劣化BD3だから存在感薄め。紙装甲だからサクッと脚折るのが吉 - 名無しさん (2019-01-31 17:26:27) 
--BD2で対峙した感想だと耐久低い時に180でやられること多いけど互いに耐久フルなら特に苦労しない(強襲機と戦ってる感じ)まだ出たばっかしこれからじゃない - 名無しさん (2019-01-31 17:33:19) 
--無人プロガンlv2で対峙しました。キャノン構えてる時のプレッシャーは強いですがそれ以外はそこまで脅威には感じませんでした。バズ持ちやBD2みたいなブーストミサ持ちなら基本先によろけ取れるんで楽に転ばして足折りに行けますね。HADESでもマニュ無いのが... - 名無しさん (2019-01-31 18:14:42) 
--二号機でやりあったけど、タイマンだとキャノン構えてなきゃさほど怖くはない　ただ支援のそばでガッチガチに固められるとシステム発動時の無敵やらが相まって滅茶苦茶面倒な相手に変貌する - 名無しさん (2019-01-31 21:32:15) 
-３０トークン使ってはずればかりで連携させてもう一回したら出たわｗｗｗ連携すると出やすさ上がるんかね？　使ってみたが好きな人向けだなｗ期待は最高にかっこいいしハゲス最高ｗ - 名無しさん (2019-01-31 16:55:50) 
--あと宇宙出れないし、ガンダム４５号機と差別化気になるな。 - 名無しさん (2019-01-31 16:59:06) 
-HADESで1分15秒、マニューバ欲しかったけどついてないかなこれは。正直HADESUは突っ込むためのシステムじゃないわこれ - 名無しさん (2019-01-31 16:49:40) 
--射撃攻撃力上げて強襲瞬殺マンになる感じかな？EXAM機すらワンチャン支援に近づけなさそうだなこれ。 - 名無しさん (2019-01-31 16:54:48) 
---防御ダウンで相当もろくなるから汎用相手でも強襲の如く溶けるわ。というかHADESでマニューバない分EXAM感覚だともっと早く溶ける - 名無しさん (2019-01-31 17:07:30) 
----てことは400のケンプファーって感じで使うべきかなあ？カスマで使ってみたけど勢いよく前出たらペドワの射撃→格闘コンボにぼっこぼこにされたわ。 - 名無しさん (2019-01-31 17:14:37) 
-また、400の汎用かよ・・・ - 名無しさん (2019-01-31 16:46:12) 
-取りあえずミサイルポッドは封印しててもいいかなレベルだな、足止まる割にはそこまで使えるって感じでもないし - 名無しさん (2019-01-31 16:35:33) 
-うーん強い…強いけど脆い…脆いけど強い…楽しい - 名無しさん (2019-01-31 16:31:29) 
-ノンチャBRと腕BG組合わせてヨロケ取れるな。ビームばら撒きたい人おすすめ - 名無しさん (2019-01-31 16:11:07) 
-強いけど武器の取り回しが悪くて複数はキツいわ。ただ対強襲枠、汎用枠の支援としては一級品。ひたすら強襲は死ぬだけである。 - 名無しさん (2019-01-31 16:10:35) 
-必殺！ペイル☆キャノンでぼくのギャンがよく溶ける。恐ろしい - 名無しさん (2019-01-31 16:05:40) 
-高性能スコープとかあるし単機でどうこうより時に後方支援隙を見て格闘みたいな運用を想定しているのかな - 名無しさん (2019-01-31 16:05:32) 
-中判定っぽいね - 名無しさん (2019-01-31 16:02:58) 
-陸戦装備と明記されてるしロケラン装備できる軽装型出たりしてな - 名無しさん (2019-01-31 15:59:47) 
--確かにいたけど格闘機にしかなれないだろう。 - 名無しさん (2019-01-31 17:00:39) 
-カタログスペックだとブーストミサあるBD3のほうがよさそうだな。ロマンキャノンは魅力だけど、前線構築役がハデスで防御ダウンはキツイ。 - 名無しさん (2019-01-31 15:46:13) 
-ロケラン持てなくなって弱体化したな～ - 名無しさん (2019-01-31 15:45:40) 
-ミサポとビームガン返納するからバズ下さい。 - 名無しさん (2019-01-31 15:44:35) 
-ＨＡＤＥＳ起動してもそんなに格闘火力上がらない・・・？感じとしてはＢＤ３のＥＸＡＭと似た感じなのかな - 名無しさん (2019-01-31 15:35:26) 
-こいつ格闘判定中かよ…BD2か3かに押し負けた - 名無しさん (2019-01-31 15:34:35) 
--HADESで格闘判定は変わったりしない？ - 名無しさん (2019-01-31 15:47:46) 
---すまない、それは未確認。EXAM機にそういうのいたっけ？？ - 名無しさん (2019-01-31 15:51:04) 
----いないね。HADES中でも判定は変わらず「中」の模様 - 名無しさん (2019-01-31 16:08:01) 
----発動してても中のままだったよBD2で押し勝てた - 名無しさん (2019-01-31 16:12:10) 
-こいつでマシ装備の奴いるがどうなんだろう、一応副兵装でよろけ揃ってるんだよな - 名無しさん (2019-01-31 15:25:10) 
--ミリ削り用にと言うなら分からなくもないが、BRのよろけを捨てるのは惜しい。 - 名無しさん (2019-01-31 15:27:28) 
--マシ装備のやつはマシ好きなだけで戦闘力を捨ててるやつ - 名無しさん (2019-01-31 16:58:11) 
---ザクキャノンでも乗ってろってやつだな - 名無しさん (2019-01-31 17:05:12) 
-ミサイルで火力出すのかと思ったらミサイルも大したことないな - 名無しさん (2019-01-31 15:10:36) 
--ビームは4発、ミサイルは3発でよろけが取れるぞ！ - 名無しさん (2019-01-31 15:13:31) 
---ミサイル二発よろけじゃね？ - 名無しさん (2019-01-31 15:17:27) 
----だね。勘違いしてた。 - 名無しさん (2019-01-31 15:25:36) 
--ミサイルが弾速遅いわ足止まるわでクッソ使いづらい - 名無しさん (2019-01-31 15:18:43) 
--ミサが2発よろけと180mmの強よろけで格闘叩き込む系みたいね - 名無しさん (2019-01-31 15:20:33) 
---どっちも静止系だからタイマンでの読み合いに弱いという。不意打ち以外だと直接切りに行った方が早そう。 - 名無しさん (2019-01-31 15:24:51) 
-バズは持てないんですかね？ - 名無しさん (2019-01-31 15:05:51) 
--残念ながら - 名無しさん (2019-01-31 15:08:36) 
---ありがとうございます、なんかそんな気がした…ガチャ見送るか。 - 名無しさん (2019-01-31 15:11:16) 
-とりあえずハデスで格闘連撃レベルは変わらず、緊急回避がlv2になるのと強制噴射獲得だけ確認した - 名無しさん (2019-01-31 14:59:57) 
-脚部3連装ミサイル・ポッドのバグ記載についても記載お願いします。 - あ (2019-01-31 14:55:12) 
-陸戦型BD3みたいなものか。BD3と比べると耐久性能と歩行が弱体化。格闘型に転向だが格闘武装威力は一緒。よろけ手数増加。ロマンキャノン追加ってところか。格闘型なのに射撃武装豊富ってのがなんとも。ブースト射撃できるものが無いっぽいから突撃能力は弱体化かな。あとはハデスでBD3を圧倒的に陵駕ができる攻撃性能がないと立場微妙そう。 - 名無しさん (2019-01-31 14:54:13) 
-久しぶりのページ作成． - 伏流 (2019-01-31 14:14:55) 
--後は頼んだ． - 伏流 (2019-01-31 14:21:23) 
---いつもありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-31 15:41:33)