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イフリート（DS） /ログ1 - (2019/05/31 (金) 16:05:53) のソース
-こいつ見てると運営がエアプなのがよくわかる。テストプレイなしで実装した結果、壊れでしたみたいな。まあテストプレイなんてしなくてもカタログスペック見ればわかるがね - 名無しさん (2019-05-30 21:27:13)
-こいつがイカれてるのは事実だが他の300強襲が情けないのもまた事実。WRイフ陸ザクの存在考えるとシュナの弱体化少しだけ数値弄るぐらいでいいと思う - 名無しさん (2019-05-30 16:33:36)
--例にあげた3機はイカれてるってほどの評価は受けてないんだよな。ましてや水夫と比べたら数値少しいじるくらいで済まないでしょ - 名無しさん (2019-05-30 19:56:19)
-姿勢制御かMA取り上げるだけでいいと思う。現状だと流石にこいつだけ優遇しすぎ - 名無しさん (2019-05-30 11:58:28)
--取り上げるとか現実的じゃない。せいぜいやって数値いじり。 - 名無しさん (2019-05-30 12:41:54)
-よろけ武装があって、格闘のダメージもしっかり与えられる。おまけに一時的にとは言えステルス機能まである。300でグフLV2に乗ると、本当に同じコストなのかとアホらしくなるぞ。ガチャゲーなのは分かるが個性ではなく性能に差をつけすぎじゃないか？ - 名無しさん (2019-05-30 11:29:59)
--コスト差もあるし武装の差は仕方ないと思うけどな。ジムスト？…知らない子ですね - 名無しさん (2019-05-30 11:39:35)
--ガチャゲー云々は関係ないね。現に一部のガチャ機体は微妙性能だし - 名無しさん (2019-05-30 11:54:04)
---誤解させてすまん。ガチャゲーと言ったのは、高性能な一部の機体を当てないと戦えないゲームだという意味で言ったんだよ。 - 名無しさん (2019-05-30 13:40:03)
---後から出たガーカスなんて、強襲なのに旋回４５とかだしね。硬いけど遅いみたいなコンセプトなのか知らないけど強襲の旋回とはとても思えないくらいに厳しい。基本的な方向性だけは決めるけど、その後のバランス取るのが異様に下手なだけじゃないのかな。ＤＳは奇襲する強襲みたいな感じで考えて、ちょっと強いかな？位の感覚だったんじゃないのかね？プレイヤーからしたらどう見てもおかしいけどね。けど、壊れ性能の機体なんて出したら、同コス帯・同属性の新機体出してもガチャなんて回されなくなるだろうからわざとではないんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-05-30 20:49:31)
--こいつくるまで300は支援天国でマップによっちゃ強襲枠入れるくらいなら支援いれる方が強いまであったから 個人的にはこのままでもいいかな・・ - 名無しさん (2019-05-31 15:28:08)
-下格は盆踊りというより未開拓部族の踊り感する - 名無しさん (2019-05-29 10:02:57)
-＞下格盆踊りダサい なんだァ？てめェ・・・ 俺は普通にイイと思ったけどなあ - 名無しさん (2019-05-29 07:36:34)
--枝ミスった - 名無しさん (2019-05-29 07:39:11)
--ごめんやで。でもいつもステルスSGN横下で狩られまくって｢武というよりは舞、舞踊の類だな(顔面EXAM)｣ってなる。高ドムみたいな正面から行って叩き潰すみたいな機体が好きなんだ… - 名無しさん (2019-05-29 08:32:15)
-イフ改やプロガンより弱いと言われてた3ヶ月前w - 名無しさん (2019-05-27 12:30:15)
--どこの世界線の話？ - 名無しさん (2019-05-27 12:39:50)
---実装当時のこのコメント欄だからα世界線かな - 名無しさん (2019-05-28 06:57:16)
--実装当時からスペックだけ見てもぶっ壊れ臭プンプンさせてたやろ、ただプロガン実装時ほどの壊れっぷりでは無いかな - 名無しさん (2019-05-27 14:36:50)
--悪いが350ではDSは普通 - 名無しさん (2019-05-30 18:22:17)
---乗り手が悪いんだろ。300と同じような猪プレイだけで通じると思ってんだろ。たまにいるよそういうのやつ - 名無しさん (2019-05-31 16:02:32)
-姿勢制御+連撃が凶悪すぎるんだよな。たぶんその二つだけでも強機体だけど、DSの場合はSGとダウン格闘まで持ち合わせてるからな...今後登場する機体がこれくらい豪華ならわかるが、ガーカスとか見てるとそうではないからね。そりゃあここで騒がれるのも無理はない - 名無しさん (2019-05-26 20:57:43)
-この程度で下方されないだろ、むしろ他の強襲上方が妥当。どうしても苦手なら水夫やR1乗れよって話だし下方しろって叫んでる奴らはどんだけ雑魚自慢したいのさ - 名無しさん (2019-05-26 18:43:45)
--これ乗って修正の必要性を感じないなら活かせてないんだろうね - 名無しさん (2019-05-26 18:48:56)
--支援を攻撃し始めたら止める手段が普通の汎用の場合ほぼタックルしかないのが問題なんじゃないかな？他の強襲も強くはあるけど、ちゃんと動けばカットはできる。しかし、ＤＳはタックルでしか止められないし、そのタックルもＤＳがＮ格だけでキャンセルしたら空かせるし、支援に追撃した跡でＯＨした汎用もついでにやれる。 - 名無しさん (2019-05-26 18:54:39)
---そういえばリーチ長いし支援に追撃しつつOHした汎用も殴れるとか結構あるね - 名無しさん (2019-05-26 20:36:54)
--いやこれ基準にしたらそれこそ強襲ゲーになるわw300でこれ使ってみろ。壊れ具合が良くわかる - 名無しさん (2019-05-26 20:53:17)
---350でもぶっ壊れてると思うわ。下格盆踊りダサいから高ドム使うけどな - 名無しさん (2019-05-27 12:45:27)
----それは草 - 名無しさん (2019-05-30 18:23:37)
--最近の強襲は強化続きだからコイツに徐々に合わせようとしてるのかもしれませんね、バトオペの運営は弱体化に慎重だし。ただ未だ壊れ壊れ言われてるからめんどくさくなった運営が弱体化するかもしれないw - 名無しさん (2019-05-26 23:58:48)
-ヒートホークの柄が伸びただけでこんなに強くなるなんて、遠心力ってすごい - 名無しさん (2019-05-25 23:16:18)
-この子が当たったおかげでレートカンストしたんだよ、弱体化なんてやめてくださいなんでもします - 名無しさん (2019-05-25 15:13:26)
--性能頼りでレートｐカンストしてもね・・・ - 名無しさん (2019-05-25 21:11:16)
---環境機体以外乗るなと言われ、環境機体に頼ってもと言われ、どうすりゃいいねんw - 名無しさん (2019-05-25 21:19:21)
----環境機体と壊れは似て非なるものだからな - 名無しさん (2019-05-25 21:27:35)
-----蟹にでも乗るかな...てか蟹とストが復権するのならなんでもいいぞ、いやなんでもします！ - 名無しさん (2019-05-25 21:47:43)
-----別に変らなくない？陸高ザクWRDSで拮抗している300はそれぞれが環境機ってだけじゃん。で他の強襲が弱すぎて代替出来ないDSの有無が勝敗に影響しやすいから文句を言われているってことだろ。 - 名無しさん (2019-05-26 00:14:10)
------代替えうんぬんじゃなく、こいつのスペックの高さは皆が承知してるところだと思ったが驚きだな。環境機は他より頭一つ分抜けてる機体のことを言うが、DSの場合は他の強襲が比べられる水準に達してないことを加味しても300コスの中では明らかに異質だよ - 名無しさん (2019-05-26 00:37:21)
--それ適性レートまで落ちるだけですやん 何が問題なのか - 名無しさん (2019-05-26 06:50:26)
---こう言えば修正厨が喜ぶかなあと思ってやりました、すみませんでした-木主 - 名無しさん (2019-05-26 08:54:31)
----性格歪んでるな？ - 名無しさん (2019-05-27 00:19:36)
-300で出れる強襲機が全部で11機いる。その中で移動撃ち単発よろけの主兵装を使えるのがザクⅠ、ヅダ、DSの3機のみ。しかしザクⅠにはMAがなく、ヅダにはバランサーと連撃がないため強襲機としては不十分。「まともな強襲」の基準は人それぞれだろうけど、個人的にはこの「移動撃ち単発よろけ」を持っているかどうかがボーダーラインかな。つまり300でまともなのはDSしかいない。まぁ盛りすぎではあるけど… - 名無しさん (2019-05-24 23:27:48)
--ヨロケ射撃持ってない強襲でも、リスクに見合う火力なり・２ランクくらい耐久が高いなり・他を引き離す圧倒的機動力なり・立ち回りをサポートする強スキルなどの内２つ位持っていればまだやれるけど、ただ単にヨロケ射撃持ってないだけになってる機体ばかりだからなぁ。ＤＳ持っててレートに強襲だすのなら他に選択肢は無いよね。 - 名無しさん (2019-05-25 00:42:54)
---DSがいなくてもマツザクやジムストは強襲枠を取って出す意味があるのかとなってそうだよなあ - 名無しさん (2019-05-25 03:52:43)
--盛りすぎな時点でまともではないんだよな。中コス強襲の極端さはあるけど、これでいいって話でもない - 名無しさん (2019-05-25 05:05:53)
--その基準だと姿勢制御が無くても十分だったって感じになりそう。実際そんなもんな気がする。 - 名無しさん (2019-05-25 14:38:05)
---姿勢制御どころかSGとスモークもいらんでしょ。バズ、バルカン、強制ダウンのランサー、これだけも十分通じる。 - 名無しさん (2019-05-25 20:28:42)
----ホントこれ。さらにそこからバズ取られたジムスト君泣いてるぞ - 名無しさん (2019-05-25 21:32:27)
-----ジムスト君はレートで出して文句を言われないような性能でしたか(小声) - 名無しさん (2019-05-26 00:07:39)
------ちゃんと読みなよ、そこからバズを取られたジムストくんなんだからレートに出せるスペックに達してないっていってるんでしょ - 名無しさん (2019-05-26 00:38:59)
-姿勢制御もスモークもあるしMA無くせば面白い機体になると思うんだよね。現にザクIはバズ持てるからMA無いし……。 - ユウ・コジマ (2019-05-24 15:05:36)
--修正云々じゃなくて現状でどうすればいいか考えようね、修正は運営の仕事なので修正希望は運営に送ってね - 名無しさん (2019-05-24 18:15:59)
--初期から実装されている即打ちよろけのない代わりにMAを得たLAの対として即打ちよろけ持ちのMA無しのザクIと比べられましても… - 名無しさん (2019-05-24 19:22:15)
--面白い機体（ボクにとって）でしょ。つーか下のもそうだが修正希望のコメしてる奴そろそろ一掃して欲しいわ。 - 名無しさん (2019-05-24 20:53:43)
-追加されて丁度3ヶ月ぐらいかまぁちょうどいい頃合なんじゃない？そろそろ弱体化されても…ジムコマンドなんてもっと早く調整されたんだし - 名無しさん (2019-05-23 07:42:36)
--しーん、無視 - 名無しさん (2019-05-23 08:36:35)
---できてない… まぁジオン大好き運営がどう動くかだな… - 名無しさん (2019-05-23 13:23:00)
----ジオン大好きならドム蟹が息してると思うんだがなあ - 名無しさん (2019-05-23 13:47:01)
----ジオン大好きになったはわりと最近じゃねーかな… - 名無しさん (2019-05-23 18:17:53)
----寄らば斬るはガンオンに帰って、どうぞ - 名無しさん (2019-05-24 07:12:10)
--窓とかbd2もそのまんまなくらいだし - 名無しさん (2019-05-23 13:53:21)
--今までの強襲が弱すぎただけ定期 - 名無しさん (2019-05-23 18:16:15)
---こいつが実装された後の300強襲ってマツザクとガーカスなんだよな。300にまともな強襲を追加する気は無いのだろうか。 - 名無しさん (2019-05-24 02:05:01)
----まともなってDSクラスだろ？そんなのポンポン実装されていいわけない。汎用も支援も相応に弱いんだから、こいつみたいに調整ミスって変なのだされても困る - 名無しさん (2019-05-24 03:18:25)
-----ジムコマ陸高装甲ジムSザクVDザク砂スナカスWR… 汎用支援も相応に弱いとか流石に盲目的過ぎだわ - 名無しさん (2019-05-26 02:36:17)
------盲目なのはどっちだ？その中でも壊れって言われたのは修正されてんだろ。現実を見ようね何言ってんだよ - 名無しさん (2019-05-26 03:11:42)
------その挙げてる汎用全員DS止められない雑魚やん。現状DS止められるのがイフと高ザクしか居ないから300で暴れ回ってるよ - 名無しさん (2019-05-26 21:01:53)
-みなさん、300と350のカスパと立ち回りってどういう感じですか？前にレーティング350で相手支援1にもかかわらず13万ダメ出してる方がいて、すげーなーっと感心 - 名無しさん (2019-05-22 16:14:33)
--クイックローダー2とスラスター1と2残りはお好みで。 - 名無しさん (2019-05-23 21:35:35)
-コイツ自体の性能も壊れだが、コイツがいる方が明らかに有利になる。単機で止められないことが多いので2機、3機と群がる。結果枚数有利の自軍が敵殲滅。実際ほとんど今コレ。 - 名無しさん (2019-05-22 05:47:05)
--枚数有利のこと分かってないのか認めたくないのか、こいつ一機いると結果的に味方が動きやすくなるんだよね、2,3機に見られてるならそれだけ味方が - 名無しさん (2019-05-22 09:52:45)
---更に言うならスモークがあるからなんだよな。イフ改とかであればレダに収めておけば一旦他に視点変えてフォローに回れるけど、こいつの場合はスモーク炊いていなくなるのがめんどくさい - 名無しさん (2019-05-22 14:12:49)
----たまに砂漠の真ん中で｢こいつスモーク焚いた瞬間透明になってんのか？｣ってレベルで敵陣ど真ん中突っ切って支援狩ってるの見るわ - 名無しさん (2019-05-22 15:39:58)
-----前線はどうしても目視とレダで敵機把握してるからね。スモーク炊かれて視界から消えられると見逃してしまう - 名無しさん (2019-05-22 21:24:46)
-強襲乗ってると敵機の攻撃が予見できるときはMAで避けるのが基本だけど、コイツの場合格闘振って避けるのも有り？SGなら切替も早くて反撃しやすいし - 名無しさん (2019-05-20 15:32:11)
--どうだろうどっちにしろスラキャンするなら格闘振るのもMAでかわすのも変わらないと思うけどな。さすがに避けるために格闘素振りってのは隙見せすぎじゃないかな。意表は付けるだろうけどね - 名無しさん (2019-05-20 21:24:14)
---無いかー、何か面白い運用無いかなあ - 名無しさん (2019-05-21 09:51:04)
----重ねて、無さそう。MAなら近づきつつタックル誘うか格闘か出来るけど、その場で格闘振ってスラ噴くんじゃCTのせいで切れない可能性がある。 - 名無しさん (2019-05-21 10:21:33)
----カット気にせず強引に振れる良さがあるから１：１してて離れたところから攻撃される場合でも距離取らず強引にさばけるだけでも十分じゃないかな。意外な行動ってわりと刺さることあるから、格闘素振りで回避ってのも面白そうだけどね。実際やってみて試してみるのが一番だよ - 名無しさん (2019-05-21 14:59:37)
-----やってみたけど普通にスラでいいやw ただ弾を斬ってる気分でカッコよかったです、ダメは当然入るけどな！w - 名無しさん (2019-05-21 21:18:36)
------後1撃目のNを振りかぶるタイミングだとまだ姿勢制御発動してないっぽいのが分かった、MAと一緒で発動にラグがあるんかな - 名無しさん (2019-05-21 21:22:10)
-------実験おつかれさま、１：１なら↓でもあるように読み合いだし、一つの選択肢として使いこなしていくのもいいかもね。また、こうすれば！ってわかったときにでも書き込み待ってるよ - 名無しさん (2019-05-22 14:17:31)
--汎用とタイマンなった時とかに意外と有効よ。相手はスラ移動の合間狙ってくるから上手いこと姿勢制御で無効化すれば相手のよろけ一発無駄にできる - 名無しさん (2019-05-21 23:08:08)
---なるほど、それ使えそう！スラの残量と相談しながらですね - 名無しさん (2019-05-21 23:12:31)
-現行環境での運用や対策を話し合う場なのに注意書きが読めない奴のせいで湿った板になったな - 名無しさん (2019-05-19 22:52:30)
--それだけの機体だってことだよ。君も運用とか対策じゃないのに木建てたら同罪だよ - 名無しさん (2019-05-20 05:52:53)
--アクビーと同じようにでこんな理不尽押し付けるだけの機体に運用も何もねえしな - 名無しさん (2019-05-20 08:58:14)
--お前も意味ない木建ててる時点で同類以下だけどな - 名無しさん (2019-05-20 21:06:45)
--上の3つの枝のように指摘されるとすぐ噛みついてくるしな、もうどうしようもない - 名無しさん (2019-05-22 23:19:02)
---伊達に他の板で隔離板扱いされてないよな(笑) - 名無しさん (2019-05-23 03:09:13)
----実装直後の壊れ機体なんだから見てる人数も多いだけのことだろ。指摘されることいって指摘されて負け惜しみして板のせいにする。そういうのは雑談板とか愚痴板で発散しておいで - 名無しさん (2019-05-23 03:26:50)
-----気持ち悪い - 名無しさん (2019-05-31 16:05:54)
-イフ祭りで大量配布されてるからそろそろ修正されそうな気がする。まあもう十分暴れたし、使ってる人も承知してるでしょう - 名無しさん (2019-05-19 22:41:21)
--弱体化は仕方がないとしてもその前に使える300強襲が欲しい。LAでも悪くないが限界がある。 - 名無しさん (2019-05-20 12:36:46)
---ヅダ君にバランサー付けば使えると思ってるんだけどダメかな？ まぁ現状でも多少使えるヅダ君よりもジムスト強化欲しいけど - 名無しさん (2019-05-20 14:49:01)
----ヅダはライフル強化の方がうれしいな。ジムストの強化はもちろんだけど、ズゴックも忘れてはいけない。DS、ジムスト、ズゴック、この3機が同300スタート同カテゴリーとか信じられない。性能差がありすぎる。 - 名無しさん (2019-05-20 15:12:28)
---LAも使えないことはないが、DSよりは大分劣るからね。WR抑えられる強襲来ないとまた支援ゲーになる - 名無しさん (2019-05-20 21:03:52)
-強襲はこれ以外乗れない体になってしまっている。 - 名無しさん (2019-05-19 19:31:51)
--強襲の天敵のはずのＳＧを自分で持ってしまっているからなぁ。弱点らしい弱点が無いから普通にそうなってしまうよね。 - 名無しさん (2019-05-19 21:41:04)
-他の強襲が一長一短な能力と武装で頑張ってるのに何でこいつだけ何でもありの性能で出したんだ…ショットガンかぶっ壊れアクビー持ち出さなきゃ止められない時点でおかしいって分かるだろ… - 名無しさん (2019-05-19 18:22:32)
--アクトのコメント欄では、アクトｂｒでは強襲は止められないって言ってる人も居るみたいだけど・・・。 - 名無しさん (2019-05-19 19:50:23)
--300コス強襲なんてどいつも頑張れてなかったから登場したんでしょ。400からも何でもアリのBD2 だし - 名無しさん (2019-05-20 19:11:59)
-ここで自慢してるやつそろそろ気付かないとアカンぞ！あまりにも撃破数自慢してるの多いけど、つまりブッ壊れってことだろ。ちょっと自重しろや。 - 名無しさん (2019-05-18 23:19:06)
--自慢板とかあるといいかもねw 強襲乗ってると相手支援固めのときフィーバーするから気持ちはわからんでもない - 名無しさん (2019-05-18 23:54:29)
--強襲スクラップ製造機の俺でも活躍できる程の優秀な機体だからな、自慢もしたくなるよ。 - 名無しさん (2019-05-19 12:04:07)
--プロガンがぶっ壊れって叩かれてたときは誰も自重せんかったし、セフセフ - 名無しさん (2019-05-19 21:14:10)
-DSキター！やっと300レートに出れるわ♪ - 名無しさん (2019-05-18 01:17:08)
--レート2300ポイント辺りをウロウロしてたんだけど、6勝1敗でカンスト出来た！ウワサ通りの強さやね - 名無しさん (2019-05-21 15:00:35)
-銀箱コンテナから出た…泣きそう - 名無しさん (2019-05-17 17:17:04)
--レベルは１？２？ - 名無しさん (2019-05-17 22:39:43)
---レベルは2でした。FFに気を付けて使ってみます - 名無しさん (2019-05-17 23:36:16)
--おめでとー - 名無しさん (2019-05-26 01:44:06)
-当たりましたありがとうございます運営様ぺろぺろ - 名無しさん (2019-05-17 09:47:43)
-イフリートイベントとかやるってことは、こいつを弱くする気はないという事だな - 名無しさん (2019-05-17 01:33:43)
--集金してから弱くする悪徳商法かもよ（ - 名無しさん (2019-05-17 12:04:10)
---その後、超絶にばらまき始めた機体のジムコマ様のことですか！？（弱くなってからバカスカ当たったトラウマ） - 名無しさん (2019-05-17 13:59:47)
----運営「・・・。記憶に御座いません。」 - 名無しさん (2019-05-17 16:13:00)
---ジムコマ、Pガン、ザク砂と同じでリサチケ落ちしてから大幅弱体化だと思う - 名無しさん (2019-05-17 19:21:38)
----Pガンの弱体は早かったよ、リサチケ落ちする2ヶ月前やね - 名無しさん (2019-05-17 19:56:56)
-----あの時はランクマッチが絡んでたから（震え声） - 名無しさん (2019-05-17 22:39:24)
----コマも実装後2ヶ月と早い、まあ星1やからみんな持ってたやろうけど - 名無しさん (2019-05-18 01:19:43)
---今回ばら撒いて(課金して貰っててウハウハ)データ取ったら、「イフDS強過ぎましたから調整しますね」ってさも当然にやりそうだよ。 - 名無しさん (2019-05-19 22:23:11)
----まぁそりゃ、最終的にはするでしょう。別にしないままでも構わんけど。 - 名無しさん (2019-05-20 14:42:56)
--というか確実に弱体化が迫ってるとみていいのでは？バンナムも調整する仕組みをバラしたからなぁ強化の逆も絶対有るわな。 - 名無しさん (2019-05-19 22:19:10)
-強いというかズルいよなこの機体。SGからフルコン確定とか姿勢制御でバズカット効かないとかさ。汎用でもワンコンで半分削られるし - 名無しさん (2019-05-16 14:22:00)
-みんなの意見をまとめると、SGとりあげるのが一番良さそうだな。 - 名無しさん (2019-05-16 01:19:34)
--は？みんなって誰だよ。お前とごく少数の狩られて顔真っ赤の人だけだろ。ほかの同コスト帯の強襲の強化のがバランス取れるって意見は無視かよ。 - 名無しさん (2019-05-16 07:13:38)
--いや姿勢制御取り上げればいいと思う。SGからフルコン確定は流石に強すぎる - 名無しさん (2019-05-16 10:25:43)
---日本語理解出来ない民 愚痴・修正要望のコメントがあった場合には 予告無しで1発書込禁止の可能性があります のでご注意下さい． - 名無しさん (2019-05-17 01:09:55)
----↑のやつもそうだが、正論反論だからって煽って良いわけじゃないからね。ましてや注意するなら最初の文は本当に要らない - 名無しさん (2019-05-18 21:59:33)
-いくら優秀と言っても支援狩れる状況なのにひたすら汎用なぎ倒してるだけのDSはさすがにいらないね、なまじ汎用にも通用するから仕事忘れる人が多い - 名無しさん (2019-05-14 10:22:30)
--バズだとMA持ちに対して無力なのと、エイム合戦で有利にならないのがな... - 名無しさん (2019-05-14 10:54:33)
---一瞬で相手をよろけさせMA持ちもつぶせるのがSGの大きな利点だね。駆け引きしながら距離をつめておけば、SGからすぐコンボ入れれるし、大きい。 - 名無しさん (2019-05-14 12:56:16)
----SGは平地では強くけど、ちょっとした高台にいればあまり脅威ではない。高台支援側からしたらバズの方がイヤなんでずっとSGのままでいてくれよ。 - 名無しさん (2019-05-14 15:13:18)
-----心配しないでもSGでいるよ。少ない少ない高台で有利になられても、それ以上のメリットを捨てるのはもったいない。 - 名無しさん (2019-05-14 19:37:56)
-----強襲と汎用からしたらバズは全く脅威にならんですはい - 名無しさん (2019-05-14 23:39:26)
------ジャイバズは攻め難い状況でも支援に２千ダメだすためのもんであって、ＤＳがわざわざ強襲汎用なんかみてどうすんだよ - 名無しさん (2019-05-19 00:45:54)
-------こいつから絡むんじゃなくて、敵側の視点での強襲と汎用からすればでしょう。手数の差も出るし意味は正直微妙だとは思うが、書いてあることくらいは読み取ってあげなよ - 名無しさん (2019-05-19 03:45:34)
--汎用相手にわざわざ時間かけて下格やフルコンする人も多いよな。それでカウンターされて爆散する人見かけるわ。タイマンならともかく格闘で殴ったらカスあたりでもダウンするんだし、追撃は味方に任せて支援行くなりすればいいのにもったいない。 - 名無しさん (2019-05-16 01:40:36)
-山岳バズ装備で11撃破達成。やっぱり山岳がバズの方がやりやすい。SG一択派も試しにバズ持ってみなよ。SGにはできない戦い方ができて楽しい。 - 名無しさん (2019-05-13 22:16:57)
--例えばどんな戦い方？ - 名無しさん (2019-05-13 22:28:48)
---アーチ支援に対してはスモーク→ジャンプして着地の寸前で1発当て、その勢いのまま格闘を振りに行ける。開幕は護衛がいるので難しいが、後半になれば護衛もいなくなり楽に対処ができるよ。また、自身がA側だった場合バズならアーチの上から中継Bまで弾が届く。突っ込みにくい状況でも対応可能。など、他にもあるけど文章力がないので終わりにする。 - 木主 (2019-05-13 23:39:27)
----バズって意外と射程長いよね、そういやプロガンでも突っ込めないときはバズで嫌がらせしてるわ - 名無しさん (2019-05-14 22:46:13)
--バズもつのはあなたの自由だけどSGで12機撃破しているし、SGはバズにできない戦いができるので、手放せと言われても困るなぁ。アーチ上の支援に向けて、下から撃ってるぶんにはSGは不利なのは確かだと思うけどね。それ以外のシーンではSGの使いやすさは半端じゃないよ。 - 名無しさん (2019-05-14 02:32:40)
--それってさ高ドムでよくね？態々ＳＧの利点捨ててまで使うべきではない気がする - 名無しさん (2019-05-14 18:50:40)
--SGつかってる時に - 名無しさん (2019-05-14 23:50:29)
---アーチに登るにしても降りるにしても空中で撃ちたい事は多々あるし、アーチを行き来する戦い方するならSGよりBZかなぁ自分も。どうせ支援狩る分にはSGでなくとも充分だし。 - 名無しさん (2019-05-14 23:58:26)
-強くはあるんだがランサー構えたＤＳの傍には味方としてあんまり寄りたくないな…ＦＦの被害が凄くて； - 名無しさん (2019-05-13 19:25:47)
-こいついる場所は強襲メタの充実したコスト帯だからあんまり影響ない気もするなぁ - 名無しさん (2019-05-12 02:29:10)
-怠慢でもまぁまぁ強い分類の方なのかな？ - 名無しさん (2019-05-07 22:23:52)
--まぁ強いというかＭＡ使いこなせる腕があるならそこらのバズ汎用手玉に取れるくらいには強いよ、イフアクトはあんまり相手にしたくないけどね - 名無しさん (2019-05-07 23:43:06)
--バズ汎相手なら圧倒できるレベルで強いよ。まあバズ汎自体がタイマン弱いんだがな - 名無しさん (2019-05-08 00:24:14)
-強襲が欲しい物を全部持っている機体。EXAM機体以外だとこいつを出しておけばおk - 名無しさん (2019-05-07 14:18:05)
--緊急回避はないれす - 名無しさん (2019-05-07 18:48:14)
---緊急回避は強襲が持ってはいけないスキルだべ。 - 名無しさん (2019-05-16 01:15:52)
----ギャン「あれはいいものだ。」 - 名無しさん (2019-05-16 17:12:52)
-味方の汎用が二機ががりでこいつ止めれてなくってほんと壊れやんと思いました - 名無しさん (2019-05-07 08:58:59)
--エグザムなら分かるんだが何で止めれないの？ - 名無しさん (2019-05-07 09:23:50)
---確実には止めれないと思いますよ。高ドムもですけど、MAは取っ払う方がいいと思う。強襲が一番楽しいのも考え物。 - 名無しさん (2019-05-07 13:37:11)
----前作から格闘機強襲機が一番楽しいと思って乗ってるわ。勿論支援も汎用も楽しいが - 名無しさん (2019-05-09 03:32:47)
--それは流石に止められない汎用サイドにも問題がある - 名無しさん (2019-05-07 12:35:51)
--素イフで簡単に止まるぞ。DS対策にチームに1機いれば問題ない。MA持ちからすれば素イフの方が壊れだろ。 - 名無しさん (2019-05-07 14:59:58)
---まぁその素イフと同じ武器持ってるんですけどね - 名無しさん (2019-05-08 00:07:12)
--バズ汎だとたしかに止められないね。イフか高ザク入れとけば安定するよ - 名無しさん (2019-05-07 15:16:57)
--どんな想定か知らんがその汎用にはタックルついてないのかよ - 名無しさん (2019-05-09 03:24:58)
-噴射ガン盛りして山岳で開幕アーチ取って支援機に場所譲って下強襲しに行くのマジで面白い。 - 名無しさん (2019-05-06 02:30:30)
-みんな脚載せてるんやなぁ あんま意味ないかなと思って300やと格闘3 1 - 名無しさん (2019-05-05 15:44:23)
--↑射撃1 噴射3 クイロ2 強フレ1の枠全埋めでやってる - 名無しさん (2019-05-05 15:46:23)
-地味にバルカンも優遇されてるよな、同コスの支援なら大体90ダメージ前後出るからミリくらいなら余裕で落とせる - 名無しさん (2019-05-04 13:45:55)
--ザク砂素イフと同じバルカンやで、まぁ地味に射補があるお陰でしっかりダメージが通るから有難いのは確か - 名無しさん (2019-05-05 14:29:02)
--R-4スナカスならHBGの射程１００入らないようにハンガトでミリ削りしているね。敵バズのCT見計らって６秒間撃ち込むとか、スラ回復中もやれることはやっておく。 - 名無しさん (2019-05-05 16:26:16)
-3枚抜き気持ちええんじゃー(内味方2機) - 名無しさん (2019-05-04 12:15:44)
-火力求めて格プロ1234積むかスラ盛り盛りするか脚3搭載バランス型にするか悩むー - 名無しさん (2019-05-04 00:42:09)
--プレイヤーごとの立ち回りの差がでる部分だね。それを活かす方向に積む方が戦績アップ、或いはチーム戦績アップだ。俺は・・・・ - ここで途切れている (2019-05-04 02:44:35)
--脚2スラ3格プロ3でバランス型かなあ、素の格闘火力凄いからそこまで盛らんでも良いかなって - 名無しさん (2019-05-04 03:53:39)
--脚２フレームスラで耐久力重視かな、場合にもよるけど結構カット重視で動くときもあるし動き回るためにもスラは欲しいかな - 名無しさん (2019-05-04 13:40:37)
-山岳はバズ有りじゃない？ 支援機は高台登りたがるから射程短くてジャンプ撃ち出来ないＳＧより、バズの方が使い勝手はイイよね。 - 名無しさん (2019-05-03 18:41:05)
--アーチに登った支援にはたしかにバズが良いかも。でもスモークも使って登りきったら、やはりSGのが使い勝手良くなるけれど。でも登るまでは大変だしね。それでも俺はSGde - 名無しさん (2019-05-03 19:11:13)
---支援機のよろけ取りならバズで十分では？ バズならジャンプ当てから格闘繋がる所もイイですよね。ＳＧなら寝かせた後の追撃に使えるって事でしょうかね。 - 名無しさん (2019-05-03 19:43:04)
--強襲止めるのもこいつの仕事だから基本的にSG推奨 - 名無しさん (2019-05-03 20:01:30)
---それは他の汎用に任せればいいでしょ。支援無視して強襲の相手してたら本末転倒。 - 横から (2019-05-03 21:03:34)
----バズだとゾゴとかハイゴの相手できないやん。SGのが出来ること圧倒的に多いし、汎用に絡まれた時も有利になるからSG一択 - 名無しさん (2019-05-03 21:11:54)
-----強襲からMA持ちに話がすり替わってますけど？それならそうと最初から言って。それはともかく、それぞれに強みもあれば弱点もあるんで一択というの大げさだよ。状況次第で使い分けが必要。 - 緑枝 (2019-05-03 21:29:36)
------SGだから強襲で相手するのもきついけど正直バズだとマニュで突っ込めるし格闘されても強制ダウンでコンボダメ伸びにくくてカウンターもクソモーションだから強襲で相手しやすいのよね突っ込むリスク低くて - 名無しさん (2019-05-04 00:25:16)
-------バズだとMA持ちにゴリ押しされて負けやすいのがキツイね。相手してて脅威なのはSGだわ - 名無しさん (2019-05-04 01:24:55)
--------上の枝さんが言うように、一択に強制すべきじゃないわな。SG使用が色々と多い筈だろうけど、バズもちたい人はSGだと使いこなせない可能性あるしバズ運用でSGとは違う立ち回りを極めるのが良いと思う。ただどう頑張ってもバズ持ちが全員みたいになる組み合わせじゃないので、それを押しつけると妙な方向へと伸びるのでやめておいた方がいい。 - 名無しさん (2019-05-04 02:48:13)
-スモーク・ディスチャージャーのステルス効果についての記述を変更． - 伏流 (2019-05-03 05:43:36)
-&strong(){警告コメント前後に投稿された愚痴・修正要望のコメント主の一部に対して書込禁止処置を執りました．繰り返しになりますが本wikiは弱体化要望を運営に送る場所ではありません．「現ステータスを前提とした運用の議論」を行ってください．} - 伏流 (2019-05-03 05:13:22)
-ちょっとした見りゃ管理人さんのコメントがあるのに愚痴だらけだな、 - 名無しさん (2019-05-03 01:09:53)
-雑談の方にも書きましたが、スモークが3秒後からステルス発動じゃなくて即ステルス発動に変わってますね(フレと検証)。焚いたら即突っ込んでいいかな？ - 名無しさん (2019-05-02 23:53:27)
--何気に有難い修正だね、炊いた時に近くに敵いなきゃすぐ行っていいんじゃないかな - 名無しさん (2019-05-03 13:18:07)
--マジか、たぶんスモーク持ち全員よね、知らんかった - 名無しさん (2019-05-05 12:38:34)
-擁護してる連中がよくカウンター取ればいいという主張をしてるが、逆にタックル以外の止める手段ないのはヤバイと思わんの？それこそタックルの届かない距離だったら棒立ちして見てろとでも言うのか？ - 名無しさん (2019-05-02 22:40:29)
--君はDS持ってないのか？自分で使えばわかるぞ。 - 名無しさん (2019-05-02 23:19:07)
--カウンターは取れなかったときのリスクが高いから積極的に狙うものではないよね、連撃終わりにバズかなあ...味方死ぬけどw - 名無しさん (2019-05-02 23:32:01)
---それで味方支援見殺しにはできんかな - 名無しさん (2019-05-03 01:38:56)
---俺は一撃目から二撃目に移る前の硬直を狙ってバズ入れてる。慣れれば簡単にカットできるぞ - 名無しさん (2019-05-12 00:22:02)
-無駄に連撃補正高いのもおかしいわこいつ。色々優遇されすぎやろ - 名無しさん (2019-05-02 19:54:37)
-なんでこの機体、攻撃補正の合計値がほかの機体より+１０高いんですかね・・・ - 名無しさん (2019-05-02 18:45:49)
-山岳400部屋で乗ってみたけどスモークのおかげでアーチに到達しやすいし火力もカスパに左右されるけど十分支援を落とせるからやっぱり強いわ - 名無しさん (2019-05-02 15:50:42)
--ショットガンが空中で撃てないのがちょっときつかったな、スモークでうまく不意をつければいいんだけど - 名無しさん (2019-05-03 00:09:31)
-DS「敗北を知りたい」 - 名無しさん (2019-05-02 15:30:33)
--R1「ヒャッハー！おやつだー！」 - 名無しさん (2019-05-02 23:02:11)
-なんかカウンター取られやすい取られやすいって下げてる人いるけど、そんなにとられなくない？まさか周り敵ばっかの状況で強引に3連撃とかしてるわけないよね...? - 名無しさん (2019-05-02 14:56:06)
--カウンターのしやすさなんてez8さんと比べりゃかわいいもんだぜ - 名無しさん (2019-05-02 15:18:11)
---N格だけで転倒取れるんだから下格しないといけないハイゴEz８と比べることが申し訳ないレベル - 名無しさん (2019-05-02 15:27:14)
----N格でダメージ表示されてても緊急回避でダウンしないアクトがいたのはなんで？ - 名無しさん (2019-05-02 23:28:59)
-----回避できるみたい OK - 名無しさん (2019-05-02 23:35:00)
--下格がモーション長い&リーチが広いから割と離れてるところからタックルしても間に合う事あるし悠長に下振ると取られやすいって事かと - 名無しさん (2019-05-02 15:27:58)
---まず悠長に下格するの前提なのおかしくない？N横Nならコンパクトにまとめれるし状況によってN単発でもダウン取れるんだから脳死連撃する必要ないよね、どの強襲でも同じようなことをこいつだけがカウンター取られやすいっておかしくない？ - 名無しさん (2019-05-02 22:08:22)
--複数の敵に囲まれてる状態で連撃なんてしてたらカウンター取られるのは当たり前だよな。ここで擁護してる奴らは的外れな意見しか言わんわ - 名無しさん (2019-05-02 16:38:56)
---運用の議論する場所で愚痴る方がよっぽど的外れだがな - 名無しさん (2019-05-03 11:39:23)
-コイツの弱点は強いが故にバカ乗り手が勘違いして支援機にいかなくなることやな - 名無しさん (2019-05-02 06:07:43)
-ショットガンは確かに強いけど、マップや味方の構成次第ではバズを選んだ方がいい場面がある。個人的には港湾は絶対にバズ。また、味方に素イフがいた時はマップ関係なくバズにしてる。チームにショットガン2枠は重い。 - 名無しさん (2019-05-01 14:08:20)
--こいつのショットガン、壁汎用と一緒にカウントしたこと無いけどそういうもんなの？イフ俺イフだったら譲るし高ザク俺イフだったら他汎用見て考えるけどDSでイフの有無気にしたことないわ。 - 名無しさん (2019-05-02 05:01:46)
--DSはあくまで強襲枠。ｂｚ持って前線維持を積極的にする機体ではないと思う。ＳＧなら、護衛をダウンさせた後すぐ支援に使えるようになるし、ダウン後の追撃で足も狙えるしで、ｂｚが弱いなんてことは無いけど味方支援の護衛も出来るようにもなるし基本はＳＧのほうが強みが多いと思もう。ＭＡＰ次第で明らかにＳＧがやりにくいとかならわかるけど。 - 名無しさん (2019-05-02 07:59:42)
--強襲と汎用の役割の違いもわからんのか。強襲は支援狩ることが仕事だから前線維持は汎用の仕事なんだよ。個人的にはMA割れるSGのが味方に居て嬉しい - 名無しさん (2019-05-02 13:59:49)
-こいつを☆2のコスト300で実装したのほんとエアプ極まってるわ - 名無しさん (2019-05-01 11:32:40)
-とりあえず機体HP下げよう、イフリートより2000高くて同じコストのプロガンより250高いのはね。HP低くなってもスモークあるから戦えるだろうし - 名無しさん (2019-04-30 15:25:29)
--てかコメントしたら駄目なのか おお怖い怖い・・・ - 名無しさん (2019-04-30 15:28:53)
---木主みたいな弱体化しろコメントには付き合わない方がいいよ。書き込み禁止にまで付き合うことになる。 - 名無しさん (2019-05-01 06:48:58)
--素イフはかわいそうに見えるけど割と元気に戦場を駆け回ってるよね - 名無しさん (2019-04-30 22:55:26)
---そりゃこいつに相性が良いから。それを差し引いても細身で強判定で陸高ザクよりはリーチが長いと結構メリットがあるからね。 - 名無しさん (2019-05-01 01:47:20)
-こいつだけで支援狩れて、強襲キラーにもなるというね...300では完全に人権だわ。350だったらイフ改とかいるからコスト50上げればいいんさと思う - 名無しさん (2019-04-30 15:04:52)
-こいつを持ってないから300であんまり強襲枠をやりたくないと思う程度には強いと感じる一方で汎用の環境機体で対処に困ることは全くないんだけど壊れ連呼マンは普段何を使っているんだろう - 名無しさん (2019-04-30 11:56:12)
--そりゃあ汎用からしたら別にどうとも思わんだろなw支援からしたら護衛汎用が簡単にダウン取られてしまう時点でめちゃくちゃ脅威だよ。汎用がモタモタしてる間に支援がやられる - 名無しさん (2019-04-30 13:30:57)
--汎用にマークされても他の強襲どころか下手な汎用よりも対処が楽で逃げやすいからね、そういった意味では属性なんて関係ないさ - 名無しさん (2019-05-01 00:08:51)
-300でDS以外の強襲が地雷扱いされてる現状は流石に擁護できない - 名無しさん (2019-04-30 06:00:47)
-DS即決マン地雷率たっけえ。GWだから？ - 名無しさん (2019-04-30 05:19:06)
--木主がよほど酷いレート帯で戦ってるのが原因かと。DSを無制限で使うなら、それは馬鹿だろうけどね。今日も適正コストでは無双してるのがほとんどだよ。 - 名無しさん (2019-04-30 09:21:01)
--支援機放置して汎用機殴るやつが多いからな、殴れるしその性能はあるけどＦＦで味方のダメージ減らしてしまうし、敵支援機に撃たれてる味方の順位が下がるから３、４冠してても良い印象が残らないのは確か、でも汎用機の火力高いし今作強襲が多対一するメリットが無いんだよな、結果汎用に不意打ちかタイマンしかけられるシュナが楽するには前線崩した後の方が楽なのは確か - 名無しさん (2019-04-30 11:41:40)
-まぁ相手しててめんどくさい機体だし理不尽さ感じるけど、味方にいると頼もしいし援護してガンガン敵をなぎ倒してるのはスカッとするよな - 名無しさん (2019-04-30 00:56:25)
-緊急回避持ちで相手が回避温存してたらSG →格闘はつながらんのやけどな。切り替えが微妙に遅いから最速で切り替えてもダメだけ入って緊急回避されるよ - 名無しさん (2019-04-28 18:54:39)
--そうなんだバズと違って弾速速いからか、ならバズにしようかな - 名無しさん (2019-04-28 20:23:26)
---少し自分で考えてみろ。下格ではなくN格をよろけに合わせるのだから回避が間に合うわけない。距離が開けば確定しないがそれはBZも一緒 - 名無しさん (2019-04-29 17:00:52)
----言い方w ただの皮肉だよ！ - 名無しさん (2019-04-29 19:48:10)
----回避ブースト間に合うぞ CTが若干遅いから0距離でもダメはもらうが緊急回避できる - 名無しさん (2019-04-30 01:05:04)
-&strong(){極少数の方が「壊れ」「弱体化しろ」とのコメントを多数投稿しているとの苦情が荒らし報告板にあがっております．ここは&spanid(nerf){弱体化要望を運営に送る場所ではありません}．「現ステータスを前提とした運用の議論」を行ってください．以後改善が見られない場合には書込禁止処置を執らせて頂きます．予めご了承ください．} - 伏流 (2019-04-28 16:52:13)
-壊れとか壊れじゃないっつー問題よりも、支援放置 して汎用しか殴る気ない奴がDSでは特に多いからね。支援で山岳のアーチから鴨撃ちしてるのに結局一回も殴りに来なかったり。いやまあ、俺は美味しいけどさ - 名無しさん (2019-04-28 15:10:43)
--たしかにそういう乗り手が多いな。所詮強襲、支援を殺るのが仕事と分かってないやつが多いのは残念。確かに汎用相手にも通用はするけど不利属性相手じゃ戦果も上げにくいのにね。 - 名無しさん (2019-04-28 15:40:08)
--ギガンなんかいた日にはワンコンで美味しくいただけるのにほったらかしてたりするからね、性能高いと変に三すくみガン無視する乗り手が増えるから困る - 名無しさん (2019-04-29 04:03:42)
-SGで簡単に先手取れてN格で簡単に護衛汎用寝かせられる。これがこのゲームにおいて如何に壊れかを理解してない奴が居ることにビビるな。まあこいつ弱体化するなら同時にWRも弱体化しないとダメだがな - 名無しさん (2019-04-28 13:19:13)
--まず強襲が支援を殴りに行けないっていう、こいつ以外の強襲の大多数が陥ってる状況がおかしいと思わんところにビビるな…強襲は支援を殴りに行くのが仕事。護衛汎用が支援についてない状況なんて余程相手が下手くそでもない限り有り得んわけで、そこを強襲がくぐり抜けて支援を始末するというのがゲームバランス上普通。それが出来ない今までの環境の方が異常だし、壊れてる。今までの300強襲は即よろけも回避もない状態で護衛汎用をくぐり抜けて支援を始末しなければならなかった、これが普通に考えて不可能に近い。支援は安全な遠距離でなら無双状態。なら強襲は危険な近距離でなら無双出来なきゃおかしいだろう。今までの支援天国に毒されすぎだわ。こんな考えのやつが溢れてるから強襲が一向に強化が入らん。 - 名無しさん (2019-04-28 15:36:47)
-ＤＳは汎用にも勝てちゃうから山岳地帯で支援を抑えずに汎用とイチャイチャする方が多いのよね。んで相手支援が三冠とって負ける。 - 名無しさん (2019-04-28 09:56:38)
--これ。素直に支援狩りに行けって話。強襲の仕事しない奴に限ってDS乗りたがるからほんと迷惑 - 名無しさん (2019-04-30 05:32:33)
-DSに汎用でやられてる人さっきみたけど 明らかに苦戦してるから支援で怯み取ってやる→怯みに直ぐバズ(怯み切れ目に入れてないから継続怯み取れてない) 下格狙いに行く 相手DS怯み切れてSG→格闘喰らってたわ 汎用機で止めれないヤツって根本的に下手くそなんだよ - 名無しさん (2019-04-28 00:22:09)
--バズ汎用でタイマンになった場合、まずSGの差で先手を取られる。そしてNでダウンからの格闘フルコンを確定でもらう。回避使ってもSGに回避狩りされて格闘叩き込まれるというどうしようもなさ - 名無しさん (2019-04-28 01:03:33)
---一回目に先手とられてダウンした後の無敵時間使えばほぼ確実に起き上がり後は先手打てるよね？それが出来ないなら下手くそとしか言えん。たかがこの程度の機体にどうしようもないレベルなら汎用なんて乗らんでくれよ、味方に迷惑。 - 名無しさん (2019-04-28 07:20:38)
----こいつは強襲だから汎用をタイマンで寝かせて、支援強引にを殴りに行けるのが強い - 名無しさん (2019-04-28 12:59:33)
---ショットガンとの闘いに馴れてないのかな？ - 名無しさん (2019-04-28 07:24:29)
---取り合えず自分でSG持ち使って弱点や相手がどんな対策してくるか学んだ方が良いよ。練度が上がるとSGへの対応は分かってくるから。 - 名無しさん (2019-04-28 17:00:20)
-こいつが出てきてから、300は如何にこいつを抑えるかの戦いになってきて寧ろ楽しくなってきたと思う。そういう意味では、こいつが壊れだろうがなんだろうが今のままでいいや。というか、ここに書き込んでる連中半分くらい書き込み禁止措置取られてもおかしくねーよな。上の注意書き読めねーのかよ。まあ実際に禁止措置取られるやつが全然いないのが問題なんだろうけど。荒れるからってのは分かるがもうちょい強気に書き込み禁止措置とかとって行くべきなのでは？もしかしたら下の方の愚痴書いてるヤツ、全部同じやつかもしれんし。 - 名無しさん (2019-04-27 21:35:54)
--楽しくなったっていうのは同意。支援天国時代に比べれば今の方が面白い。あとログのページ上部にある「表示」→「編集履歴(バックパック)」を見れば誰が書き込んでいるかわかるよ。同じ人なら荒らし行為として報告すれば？ - 名無しさん (2019-04-27 21:46:39)
---失礼、バックパックじゃない、バックアップだ。 - 名無しさん (2019-04-27 21:51:30)
---木主じゃないけれどマジで同じやつばっかコメントしてるんだよな、笑っちゃうくらい同じ数字が並んでいる。 - 名無しさん (2019-04-28 15:24:09)
----擁護してるのも同じ奴ばかりだな。もうこいつが壊れなのは共通認識 - 名無しさん (2019-04-28 15:31:03)
-----いや一番酷いのはお前だぞ、3日間で12コメントって…… - 名無しさん (2019-04-28 15:53:19)
-ここでいう壊れの定義って修正必要なくらい性能がおかしいって意味なの？だとしたら壊れじゃないな。アクト持ってないからザクSとか陸高でタイマンなら普通にやれるし連携すれば瞬殺出来るくらい柔らかい。不意討ち食らうことはあるけどこっちがHPフルから半壊に持ってかれることはない。普通に三竦みだよね。修正食らったプロガンはHPフルの汎用がワンコンで足壊されるほどおかしな火力だったから壊れだったけどな。まあDS以外の強襲が息してない調整となってるのは認める。そのうちそいつらの性能が上方修正されると思う。 - 名無しさん (2019-04-27 20:52:34)
-下の方の木書いてるヤツら必死すぎ。ここで喚いたってなんにもならんし気に食わなきゃ辞めりゃいいのに。運用とか対策を議論する板だろ？持ってないやつの僻みかDSにいいようにやられたやつの八つ当たりにしか見えないし正直見てて惨め。対策ならタックルで止めて味方とよろけを継続するなりなんなりすればいいわけだし、緊急回避もないし適当に格闘引っ掛けてやるなりなんなりすればいい。これで壊れと思ったならその時の味方がよっぽどおめでたいpsしてるか自分自身がおめでたいpsしてるだけ。こんなんに単騎でひっくり返されるとか自分で自分のことを雑魚だって言ってるようなもんだわ。確かにDSが強いのは認めるし、汎用だってあしらえる機体なのは分かるけどそれだけで壊れとか壊れの概念が壊れてる。 - 名無しさん (2019-04-27 18:44:36)
--SG・簡ミサで脚が止まり、陸高ザク・素イフ・Sザクらに格闘で相殺される機体がぶっ壊れらしい。 - 名無しさん (2019-04-27 19:15:00)
---そいつら以外ではマトモに対処できない時点でヤバイってことに気付こうね。PガンもSGでカモれたのに弱体化された理由も考えようね - 名無しさん (2019-04-27 19:21:38)
---一体どこ見てんだ？SG、強制転倒、攻撃姿勢制御これを300で持ててるのが問題なんじゃないの。MAや強判定は大体の強襲が持ってるだろう - 名無しさん (2019-04-27 20:06:24)
--フルボッコにされて(この掲示板でな)頭に来てるのはわからないでもないが、擁護の自分がまともな意見で無いことにそろそろ気付こうな。 - 名無しさん (2019-04-27 20:38:10)
---あーヤダヤダ、自分がまともと思ってる頭のいてーやつw - 名無しさん (2019-04-27 21:27:25)
-複数出せないと壊れじゃないとか言ってる奴いるけど、じゃあ全盛期Pガンは壊れじゃなかったわけ？あいつも精々編成に二機くらいだったよな？でも弱体化されたよね？つまりはそういうことだよ - 名無しさん (2019-04-27 11:21:13)
--あいつは汎用も溶かす火力の部分だけ弱体化されただけだしなぁ…別にコイツ汎用まで溶かせるかって言えば微妙だし初手武器の回転率もダンチだしなぁ。 - 名無しさん (2019-04-27 15:21:37)
---こいつは火力よりもダウン格闘、姿勢制御、SG持ってるのが壊れ。逆にPガンは火力しかなかったのにそれ弱体化されて無事ご臨終 - 名無しさん (2019-04-27 17:42:03)
----別にプロガンご臨終なんかしてねーよ。嘘つくな - 名無しさん (2019-04-27 21:00:22)
-強いから複数出すとは限らない。現にこいつが一機いるだけで試合をひっくり返し返せるんだから - 名無しさん (2019-04-27 10:06:29)
--擁護する人にはそこが大事らしいぜ。プロガンがかつて編成に一騎いれば勝てたのを知らんみたいだし、擁護の仕方がまあとにかく手放したく無い一心なのは伝わってくる。 - 名無しさん (2019-04-27 11:06:24)
---プロガンは当時は全強襲が微妙時代に頭2つ抜けてたからね。相手側の強襲もプロガンならば互角だろうがそうでない場合の差が大きすぎた。今ほど素イフも居なかったし。プロガンの修正はそういう意味での修正だと思ってる。DSはスモーク削除くらいは有っても良いとは思うけどね - 名無しさん (2019-04-27 14:14:37)
--強襲機は単機でひっくり返せるくらい強くしないとやっていけんよ。そうでもしなきゃWRを筆頭に今でも支援天国だった。 - 名無しさん (2019-04-27 12:42:43)
---それぶっ壊れていうんだよね。まさに今のDS。単騎でひっくり返すなんて発想が完全にオカシイ。バランス無視の体現と認めてんじゃん。 - 名無しさん (2019-04-27 13:17:21)
----支援天国の方がバランス崩壊してるは思わないのか？。DS登場前までは033や024なんて編成が当たり前のようにあった。DSが登場してからは141、132というテンプレ編成に落ち着いている。どっちの時代が面白いかと聞かれたらオレはDSで出てきてからと答える。 - 枝主 (2019-04-27 13:39:43)
-----いや？別にLAとかグフで抑えられてたって言ってる人いるし、問題ないんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-27 13:44:54)
------その人が玄人ぶりたいだけでしょ。傾向として無理があると言われてる時点で少なくとも大多数は無理だと思ってるって事だし - 名無しさん (2019-04-27 15:25:06)
-DS持って無い、使った事は無いが、マニュ持ちだから、例え汎用機相手でも、マニュ中先に相手にバズーカ撃たせて、受け流して、よろけ取れるショットガン打ち込んで、斬りまくる。の繰り返しでしょ。 支援機は三すくみもあり、与ダメージ大きく、受ダメージ少なくなるからね。 フリーマップで、AI相手、多勢に無勢、汎用機相手でもイフ改使ってみたら強い強い。 DSも似たような使い方すれば良いんだろうなぁ。 コスト300帯で使ってみたいなぁと思った。 - 名無しさん (2019-04-26 23:54:29)
-強襲としては破格の性能なのは間違いない。いるかいないかで勝敗が変わる機体なのになんか意味なくコレを否定に必死なのがいるのは、壊れ機体の証ダヨ。見てて哀れだ。 - 名無しさん (2019-04-26 20:05:05)
--壊れかどうかはわからんが、こいつが編成に一機いるだけでかなり有利になるのは事実だよね - 名無しさん (2019-04-26 20:18:54)
--壊れの定義が明確でないからなあ。イフ改と甲乙つけがたい位だと思うけど。 - 名無しさん (2019-04-26 22:04:27)
---300だと一択だったね - 名無しさん (2019-04-26 22:07:18)
----その300ってDS来るまでは強襲要らないまであると言われた環境じゃないか。弱すぎて使えない強襲機だらけのところに通用するスペックのやつ(DS)が来たから確かにその中では飛び抜けた存在だけど、DSが強すぎるんじゃなくて他が弱すぎるだけなのは流れからして明白だよね。なんか結局編成に1機しか使われない機体を必死に壊れってことにしたがる変な人がこの板には住み着いてるみたいだけどせめて2~3機常用されるようになってから言って欲しいもんだわ - 名無しさん (2019-04-27 03:09:25)
-----蟹&スト「心外極まりない」 - 名無しさん (2019-04-27 03:15:23)
-----通用しすぎだから問題な訳で。ショットガンか転倒効果無くてもいけるだろ - 名無しさん (2019-04-27 11:55:26)
-----擁護で住み着いてる人にまんま返すと、強襲の他が弱過ぎるんじゃ無い。強襲を使える環境にもって行けて無いだけだよ。どんな流れで明白なのかはっきり言ってわからないが、勝手な希望だろそれ。イフDSは連携すら無くても支援も汎用も狩れる。単機完結に近い(実際上手くいく)。こういう機体は過去にもあったけど、まあ修正されたわね。2〜3機常用されるなんて状況なってからとか？プロガンは単機でも戦局覆してたよ。それはどう説明するんだ？ - 名無しさん (2019-04-27 13:39:22)
---300なら同意せざるを得ない - 名無しさん (2019-04-26 22:14:25)
---いや300基準で語れや - 名無しさん (2019-04-27 00:03:36)
--ジムコマやプロガンは実装2ヶ月後に弱体化されてるから弱体されるとしたらそろそろかね、ただ個人的にはプロガン実装時ほどのぶっ壊れではないかなーと思う - 名無しさん (2019-04-26 22:37:24)
---一度に出せる火力は低いからね。役割が違うといえばそれまでだが。 - 名無しさん (2019-04-27 03:03:08)
---Pガンとは違う部分で壊れてるからね。Pガンは火力だけって感じだった - 名無しさん (2019-04-27 14:07:59)
-マツザクが300の強襲ということで一瞬ドキッとしたが、DSの天下はまだまだ続きそうだ。 - 名無しさん (2019-04-25 20:33:53)
-格闘判定弱でいいんじゃね？バズ撃っても止まらないんだからさ - 名無しさん (2019-04-24 21:32:26)
-強いのに、絶対2機出さないよね？出でやろうと思っても先の人が変えちゃう。タックル集中できないと汎用ですら危ない機体なのに普通に2機で暴れても強い気がするけどなー - 名無しさん (2019-04-24 15:27:14)
--確かに見ませんね。とは言え強襲なので前線構築する機体ではないかと思います。ランサーが当たればダウンで枚数有利作れますが、その分無敵時間を与えることにもなるので、よほど他の味方も積極的に前に出てきてくれないと辛いかなと思います。 - グフ乗り (2019-04-24 15:38:20)
--水夫以外で確実に有利と言えるほど有利もいないんだよね・・・。300強襲じゃこいつ強すぎて最近はＤＳ対策で300に１体は素イフがいるけど、それは素イフが強いからじゃなくてＤＳが汎バスに対しても有利とれるくらい強いから、に他ならない。 - 名無しさん (2019-04-24 16:51:50)
---バズ汎ですら食える性能してるのがヤバイよな。もはや相性云々無視して無双しとる - 名無しさん (2019-04-24 18:17:14)
----実際に1人でバズ汎食って無双した事はある？ - 名無しさん (2019-04-25 01:43:44)
-----横からだけど、無双というか同数で汎用に後れを取るとは感じないな。でも素イフと同じで、広い遮蔽物のない所で認知された状態で引き撃ちされたら逃げるしかない（まぁショットガンもちのデメリットだね） - 名無しさん (2019-04-26 11:58:08)
----戦場の主役である汎バズを相性無視して食えるくらい強い(※ただし編成に1機だけでいい) これもうわかんねえな？汎用上回るほど強いなら前線全部こいつでいいくらいになるはずなのに編成に採用されるのは1機、どんなに多くても2機という事実が全てを物語ってるよ。「所詮は強襲」の一言だね。 - 名無しさん (2019-04-25 10:10:09)
-----あくまでタイマンだと食えるだけだからな。複数相手だと流石に相性で脆い - 名無しさん (2019-04-25 10:48:08)
-----ここで擁護してるやつ必死だな。汎用には弱いに決まってる。ただ結構勝てるんだよね。ここがネック。 - 名無しさん (2019-04-26 00:39:22)
------なにがネックなのかさっぱり分からないんだけど。相性不利の相手に勝てるのがマズいのなら汎用は支援に対して近づこうが何しようがタイマンじゃ絶対勝てないくらいのバランスにしとかないといけないですよね？でも現状近づきさえすれば汎用圧倒的有利ですよね。 もう一度聞くけど、強襲機が得意な接近戦で汎用に勝てるののどこがまずいの？ - 名無しさん (2019-04-26 09:28:05)
-------複数汎用相手でも勝てるだろ。枚数管理が出来る、つまり戦場支配出来るのはデカイじゃないか？どうしてもバランス壊して無いと言いたげだが、少し慣れたら誰でも出来るからコイツは弱体化せなあかん。 - 名無しさん (2019-04-26 11:46:45)
--------へえ単機で複数の汎用に勝てるんですかすごいですね。じゃあなんでそこまで圧倒的に強い機体が編成に1機で十分と言われる現状なのかな？そこまで強いなら前線全部この機体でもいいくらいのはずですよね？妄想も大概にして欲しいんですが。迂闊に格闘でカットしようとしてくるような相手ならともかく強引に格闘振り回してもタックルカットからの追い討ちで爆散がオチでしょ。 - 名無しさん (2019-04-26 11:53:00)
---------現実があなたの言うようになってないから問題にされるんですよ。コイツが強過ぎ無いのか？強いだろ、そこから目を背けてるから叩かれる。 - 名無しさん (2019-04-26 14:08:01)
----------そっくりそのまま言葉を返したいのですが、この機体が汎用複数を相手に勝てるほどの性能ならばなぜ大量のイフDSが汎用を退けて採用されそれにより支援の息の根も止まりもう全機DSでいいよという事態になってないのですか？たいていの強襲相手にはショットガンで優位に立てて支援にはもちろん有利なこの機体が汎用複数相手でも勝てるならそうならない理由がどこにもありませんよね？現実のゲームを見て(プレイして)コメントして下さい。あなたの妄想ではなく。 - 名無しさん (2019-04-26 17:31:59)
-----------必死過ぎダセーなぁ、オレは弱体化されるまではしっかり使うよ。 - 名無しさん (2019-04-26 20:00:11)
-----------ＤＳはアンチ強襲の面がある。それはＤＳ同士でもいえることで、当たり前のように互いにＤＳが居るから互いに抑えあっている面もあるから、そこまで脅威に感じないだけだとも思うよ。軍で機体が別れてたらＤＳのおかしなバランスにすぐ気づけるとは思う。 - 名無しさん (2019-04-26 23:59:10)
--------横からレスですが、自分は俺ｖｓ３体で３体とも撃破しました。。実はもう１体いたけど、最後は遠くからやってきた味方が撃破フィニッシュしたから４体撃破は逃した。。 - 名無しさん (2019-04-27 02:12:02)
---持論で申し訳ないが、素イフは互角に戦えるってだけで有利というわけでもないと思う。有利なのはR1かな。簡ミサならSGが届かない距離からMAや格闘を潰せる。 - 横から (2019-04-24 19:47:07)
----高低差も遮蔽物も無い所なんてのがあれば有利だろうな。ついでに中から遠ぐらいで簡ミサ当てまくる奴なんて見たことが無い - 名無しさん (2019-04-24 21:24:22)
----素イフはステルスで奇襲されるしコンボ火力あるからかなり脅威だけど、ミサ高ザクって下も届かない中距離から弾速なくて当てにくいミサ外して逃げてマシ撃ってる印象しかなくて敵側に居たら楽になる感じしかしない。 - 名無しさん (2019-04-25 01:17:10)
--陣営が別れてるならDS2枚で支援無しのぶっ壊れ突撃編成が流行ってたろうな、強襲に強い汎用もDSも今作はお互い使える上に絶対3色マンが多い野良だと前線が厳しいだろう - 名無しさん (2019-04-24 19:51:59)
---陣営別れてたら連邦勝ち目ない気が - 名無しさん (2019-04-24 22:55:04)
----前作と同じく支援の連邦、強襲のジオンって感じになりそう - 名無しさん (2019-04-24 23:34:29)
----駒やプロガンの修正が無ければ意外といい勝負しそう250部屋は圧倒的連邦有利だろうけど - 名無しさん (2019-04-25 01:32:04)
--無人とかだと敵支援が2機以上いることもあるからDS2機もいいと思いますけどね - 名無しさん (2019-04-24 20:05:58)
-素イフ使ってて「あっ、遠くでイフＤＳがモク炊いたからこっちもモク炊いて隠れてＳＧ当てたろ！！」が決まった時は楽しい。なおＳＧ相打ち - 名無しさん (2019-04-23 19:09:11)
--素イフのページに書こうね - 名無しさん (2019-04-23 19:18:47)
-SGとダウン格闘持ってるだけで壊れなのに、姿勢制御まで付いてるとか...コスト50アップでいいよもう - 名無しさん (2019-04-23 15:00:32)
--素イフでボコボコにすれば良いじゃん回避ないから捕まえてしまえば余裕 - 名無しさん (2019-04-23 16:15:36)
--愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． - 名無しさん (2019-04-23 18:57:32)
--まだ言ってる・・・ - 名無しさん (2019-04-23 19:05:51)
-機体攻略には無いけどＳＧって高台に弱いよね。バズならジャンプ撃ちからコンボ入るけどＳＧはジャンプ撃ちが出来ない。 - 名無しさん (2019-04-22 02:14:36)
--連邦機のショットガンは多分今作もジャンプ撃ちできそう。。 - 名無しさん (2019-04-22 04:23:22)
-横N→N下って確定で入る？自分がやると入ったり入らなかったりする - 名無しさん (2019-04-21 17:51:34)
-コスト300の人権 - 名無しさん (2019-04-21 16:51:33)
--人権は超えてるだろうな。強襲はこいつ択一ぐらいだし - 名無しさん (2019-04-22 17:31:49)
---それなのにザクⅠで即完する人が味方にいた時の絶望感。。 - 名無しさん (2019-04-23 00:53:56)
----存在すら忘れてたわ - 名無しさん (2019-04-23 13:00:41)
-カウンター取れるタイミング多いから、こいつが格闘振りそうなところ見たら取りあえずタックルしとけばええかな？ - 名無しさん (2019-04-20 17:11:03)
--ＳＧや高ザクミサ以外の汎用は、被ダメ抑える目的のカットではたいていタックルでしか止められないと言った方が正しいかもしれない。ＤＳ側もタックル来るの分かってるならＳＧ→Ｎ横あたりで止めてキャンセルすれば、２機目はＳＧの弾数消費せず捌ける。 - 名無しさん (2019-04-20 18:43:17)
-間合いに入りさえすえr - 名無しさん (2019-04-20 16:34:18)
--SGの間合いに入りさえすればほんと強いんだけど中距離以上は無理無理カタツムリ - 名無しさん (2019-04-20 16:35:42)
---スモークあるから一般的な強襲機よりは接近しやすいですけどね - 名無しさん (2019-04-20 20:48:27)
-支援メインとザコ汎用が文句言ってるって感じだな。強襲には支援に到達するまでのリスクっていう強襲全員に課せられたハンデが最初からついてるのに、それガン無視したら強襲機なんて全員強いに決まってんじゃん。要するにお前らが求めてるのは支援にたどり着いても大して火力出せるわけでもなく汎用が簡単に捉えることの出来る強襲機なんだよ。 - 名無しさん (2019-04-20 13:43:39)
--強襲540回出撃者だが、コレに乗り換えてからは勝率五割から七割に跳ね上がったよ。てか現状もっとかな？表示されてる奴見ただけだし、そら手放せんわなぁ〜 - 名無しさん (2019-04-20 21:24:09)
-港湾とか墜落だとSG無双しやすいんだが、ひらけた砂漠や都市だと流石につらい。間合いに入る前に撃たれて足が止まる。素直にバズ持つべきか… - 名無しさん (2019-04-19 22:42:21)
--バズ持つとやたら強襲機と接敵することになってSGに戻る、以下繰り返しw - 名無しさん (2019-04-19 22:49:54)
---やっと当たったんで使ってみたけど強いね。だけど強襲ゆえか汎用に見つかると結構簡単に落とされる。汎用の護衛がいると支援倒す直後かその直前で爆散するね。ところでLV1だとカスパどうしてる？ - 名無しさん (2019-04-23 07:57:39)
--都市ならバズの方がいい。空中で撃てるか否かが大きい - 名無しさん (2019-04-21 16:04:51)
-格闘中判定にすれば良いのでは？流石に姿勢制御+強判定は卑怯だわ。バズ汎じゃカットできないやん - 名無しさん (2019-04-19 07:00:35)
--素イフと陸高ザクの判定も中にしてくれればDSも中にしていい。あとSGのMA貫通の方が卑怯。 - 名無しさん (2019-04-19 07:54:16)
--愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 ネチネチしつこいわ！ - 名無しさん (2019-04-19 12:46:45)
-おんなじ愚痴ばっかやな お前らbotってほんまやったんやな 何故愚痴板行かないのかね？ - 名無しさん (2019-04-19 01:46:30)
-格闘中よろけ無効ぐらいは無くしてくれてもいいかなぁとは思うかな - 名無しさん (2019-04-19 01:07:11)
-この機体使ってるからこそ、弱体化しろの声は痛いほど分かる。300帯で対処する機体として素イフ・陸ザク上げる人おるけど、正直前者は有利不利じゃなくて先手打ったもん勝ちのイーブンって感じだし、陸ザクもMA姿勢制御抜けないから脅威に感じない。相手してて一番辛いのは高ザクだけど、なぜかヘタクソばかり乗ってるからこれも脅威に感じること少ない。 - 名無しさん (2019-04-18 21:54:45)
--個人的にはこやつを弱体化するよりむしろ他の強襲をこやつに合わせて底上げして欲しいですなぁ - 名無しさん (2019-04-19 01:02:55)
---汎用も別に怖くないこいつに他の強襲を合わせちゃいかんだろう - 名無しさん (2019-04-19 18:21:34)
----汎用は十分怖いですが・・・？常にアーマーついてるわけでもなし、つかまったらあっという間に足折られて終わりとか日常茶飯事。ショットガンとかには無力だし結局編成に1機でいいと言われる機体を過大評価しすぎでしょどう考えても。 - 名無しさん (2019-04-19 19:28:01)
-400以上には持ってこないでほしい。中途半端な火力で汎用機ダウン量産されると迷惑なので。こいつはあくまで強襲機だということを忘れないでほしい。 - 名無しさん (2019-04-18 21:44:39)
-コスト400でもラクに通じてる。コレは明らかに壊れだよ。一度捕まったらとか緊急回避無いとか、言い訳はいいから適正な調整に下げた方が後々の為。 - 名無しさん (2019-04-18 21:26:19)
--マジでそう思うなら運営に要望くればいいじゃん。ここに書いても無意味だぞ。ただの釣りコメにしか見えん。 - 名無しさん (2019-04-18 21:32:44)
---必死だな - 名無しさん (2019-04-18 22:40:24)
----お前がな - 名無しさん (2019-04-19 13:34:33)
-----要望は出してる、てかどうやってコイツが適正だなんて思うのか？ちょっとおかしいぜ。 - 名無しさん (2019-04-20 07:34:37)
------だからお前がな - 名無しさん (2019-04-20 08:29:16)
------逆の意味で適正じゃない（弱い）強襲の方が多いからな。そいつらを先に強化してからじゃないとDSの弱体化はない。 - 名無しさん (2019-04-20 12:52:10)
-------今現在弱い強襲なんて、運営にしてみたら興味なんて無いだろう。なんせ金にならない。バランスにも影響を及ぼして無い。触る理由がほぼ無い。DSは300と350 - 名無しさん (2019-04-22 01:57:40)
--------のコスト帯では明らかにバランス壊してる。 - 名無しさん (2019-04-22 01:59:46)
--------バランスなんてDS出る前から既に崩壊してる。それにその理屈だとDS弱くしても金にならんぞ。むしろ強いままの方が金になる。強さそのままにリサチケ落ちすれば無理にでもゲットしようと課金に走る人が出てくる。弱くするならDP落ちしてからになるだろうね。でもそれって何ヶ月後の話よ？その頃には第二第三のDSが出てる。 - 名無しさん (2019-04-22 21:41:00)
---------今のところそういう流れですよね、悲しみ - 名無しさん (2019-04-22 21:50:45)
-港湾バズ運用やってみたけどうんなかなかいいな 高台芋支援にジャンプ→空中バズ格闘は快適 - 名無しさん (2019-04-18 19:34:12)
-SGスモークMAあるからこいつ一人でやりたい放題だわ。もはや汎用の介護なんて必要ない。強判定格闘+攻撃姿勢制御が強すぎ。バズ汎用ではもはや抑えられん - 名無しさん (2019-04-17 21:47:18)
--もうこの手の話題飽きたんやけど - 名無しさん (2019-04-18 00:15:00)
--愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． 愚痴板行ってどうぞ - 名無しさん (2019-04-18 01:32:52)
--バズ汎用で抑えられないってどんな下手くそさんですか。所詮強襲なんだからまともな腕なら汎用乗ってりゃ抑えられますよ。 - 名無しさん (2019-04-18 07:57:51)
---押さえられんよ。そのバズ汎用の仕事でも止められないのが問題。 - 名無しさん (2019-04-19 11:53:24)
--バズーカで抑えられないならタックルすればいいし更に言えばイフリートに乗ればいい。 - 名無しさん (2019-04-18 12:21:33)
-タッチさえ出来ればボコボコに出来るっていう性能とショットガンとスモークの相性良すぎてマジで1人で完結してる。しかもそれが時限制でもなんでもないってのが350以下では強さに拍車をかけてる。 - 名無しさん (2019-04-17 01:59:38)
--でも足がそこまではやくなくてスラも少なく緊急回避もない。強襲の割には足回りが結構きついから一機で完結って感じではない。スモークもステルスレベルが低いから案外すぐ見つかることも多い。タッチさえできれば、のタッチがキツかったりする。正直300ならともかく350はイフ改の方が支援処理だけならやりやすい。SGとスモークが強いけどちゃんと明確に弱点もあるから350なら選択肢のひとつくらいなレベルかなーと思う。 - 名無しさん (2019-04-17 20:45:54)
---足が速くないって一体何と比べてるんだ？速い部類だろう - 名無しさん (2019-04-18 11:07:22)
----EXAMと比べたら遅い。だから350なら選択肢のひとつ。陸ザクとかR1とかと - 名無しさん (2019-04-18 11:13:31)
-----途中送信すまん。陸ザクとかR1とか相手なら振り切れない。 - 名無しさん (2019-04-18 11:15:30)
-こいつが居るかいないかで勝敗だいぶ変わるわ。ランナーとかだと負けるけど - 名無しさん (2019-04-16 19:15:45)
-強くてもいい。壊れでもいい。だからお願いだから支援を倒して下さい。あなたが敵汎用を殴ってる横で味方汎用が支援にボコボコにされてるんです。汎用の相手は僕達がやります、どうか支援を倒して下さい。汎用からの切実なお願いです。 - 名無しさん (2019-04-16 16:31:31)
--分かった。だから強襲からも汎用達にお願いしたいことがある。敵汎用を抑えといてくれ…。DSだけじゃない、全強襲達からの願いだ…君たちが後ろから随伴してくれるだけでいい…強襲なら一機で行けなんて言わないで、1人だけでもいい。着いてきてくれ、一瞬でも護衛を退けてくれたらあとは強襲がやる。君たちが支援の始末を強襲一機に任せても、そんなにすんなり支援機に辿り着いて殺るなんてそう簡単に出来ることじゃないんだ…結局絡んできた敵汎用を相手しないと、無視して支援に向かっていっても無駄死にするだけだ。最初から支援を狙う気のないDSもいるが、支援を狙おうったって敵の汎用が護衛についててそいつらの相手をしなきゃならんこともあるんだ。そこはわかっておいて欲しい。 - 名無しさん (2019-04-16 18:22:28)
---味方にこいつの後ろついてこられたら困るんや - 名無しさん (2019-04-16 19:56:00)
----巻き込まれないぐらいの距離にお願いします - 名無しさん (2019-04-16 20:06:40)
-----煙や - 名無しさん (2019-04-16 23:33:43)
------横からだが、どうせ低レベルステルスだから別についてきてもらっていいかなと個人的には思う。感知されなきゃそれに越したことはないけど味方がついてきてくれる方が結果的に楽。DSならステルス無くても普通にやれるし。 - 名無しさん (2019-04-17 08:02:20)
--このゲームは汎用機主役なんですよ。汎用機同士の戦いで気圧されて味方汎用が受け身の展開になると支援はさっさと芋決め込むので限りなく勝ち筋が消えるのよね。強襲機でチャット打ちながら前進して、相手汎用斬り倒してとっかかり作っていくしかないのよ 味方汎用を前に出さすには - 名無しさん (2019-04-16 21:17:45)
-指揮アクみたいに全格闘の速度を落としたらいいかも。それなら全力で振って転倒ってのも納得。今だと滅茶苦茶軽い物振り回してる感が強い - 名無しさん (2019-04-16 00:11:16)
--指揮アク持ってる？連撃遅くないよ - 名無しさん (2019-04-16 00:19:30)
---指揮アクの下格みたいな感じよ - 名無しさん (2019-04-16 00:22:53)
----あー なるほど グワーって感じね - 名無しさん (2019-04-16 00:24:25)
-逆に今までの300強襲がゴミすぎなんだよ。一度汎用に捕まったら終了な強襲が多すぎた - 名無しさん (2019-04-15 20:34:35)
--こいつも捕まったらやられるぞ。捕まりにくいってだけで - 名無しさん (2019-04-16 18:24:33)
-もう300でコイツ乗るの飽きた。HP１万でいいだろコイツ - 名無しさん (2019-04-15 20:13:39)
--アホで草 - 名無しさん (2019-04-15 22:23:48)
-スペック上ある程度汎用狩れるのはわかるけど、そればっかで支援機全く見ないで汎用機を永遠に追ってる人多過ぎないかな？といつも思ってる 強襲機なのだから支援機をしっかり見る事を意識して欲しい - 名無しさん (2019-04-15 18:38:48)
--確かにな でも今作汎用脚あるから支援射程けん入っても汎用に捕まる可能性をそね人なりに考えてるんかもしれません 支援は支援で(特に芋る相手なら)封殺ってなりやすいかな - 名無しさん (2019-04-15 18:43:54)
---誤字酷くてすいません - 名無しさん (2019-04-15 18:44:45)
--DSは結構ヘイトが高めなので、支援機に突っ込もうとして失敗した結果、まず汎用を片付ける方向になり、そのままなかなか支援に行けず…と言う状況もあり得るかもですね。 - グフ乗り (2019-04-15 18:48:40)
---護衛を瀕死になりながら倒して、その後敵支援にトドメ刺されるのよくあるw - 名無しさん (2019-04-15 21:22:44)
----自分もよくやるし よくやられる(笑) - 名無しさん (2019-04-16 00:29:03)
-支援だろうが汎用だろうが薙ぎ倒せて強すぎ。火力も300の中では高い。壊れと言われても仕方ないレベルで強い - 名無しさん (2019-04-14 23:16:30)
--壊れ疑惑があるのはDSだけじゃない。陸高ザク、陸ガンWRも怪しい。この3機は何かしらの調整は必要だよ。350では普通レベルだけど300にしては強すぎる。 - 名無しさん (2019-04-15 00:33:00)
---は？だとしたら強襲 汎用 支援 各1機づつでバランスとれてるやん - 名無しさん (2019-04-15 00:52:34)
---壊れというか各属性の最強機体挙げただけやんそれ - 名無しさん (2019-04-15 01:48:24)
---壊れの概念が壊れてますねこれは・・・ｗ DSについて言うなら結局編成に1機でいいと言われる程度だしこいつがいることで支援が死滅したかと言えばまったくそんなことはない。支援2機編成も普通に見る。こいつがどうゲームバランスや環境を壊したと言えるのか聞いてみたいものだ。強襲が要らない子だった300にようやくまともなのが来たってだけでしょうよ - 名無しさん (2019-04-15 09:38:14)
----確かに・・・壊れって前作の弱体化前の1号機か、キャバ、ペイルVDクラスだろ？なんかっつぅと壊れとかいいたがる奴の脳が壊れてるｗ - 名無しさん (2019-04-15 17:56:57)
-----そいつら高コス帯だが、300で言ったらそいつらクラスだろうな - 名無しさん (2019-04-15 18:47:45)
-----修正前の1号は酷かったな…ジオン側に人来ないからゲーム出来んかったもん - 名無しさん (2019-04-15 18:48:13)
------実装当初のプロガンが可愛く見えるぶっ壊れ具合でしたね、懐かしい - 名無しさん (2019-04-15 21:57:59)
-------あの１号機ならプロガン４機に囲まれても軽く捌けただろうね。前作では１号機で突っ込んでドム数機に囲まれても、誰でも俺でも難なく普通に捌けてそんなにボロボロにならずに帰還できたし。 - 名無しさん (2019-04-16 02:08:18)
-----下手くそなり自己養護したら 勝てない＝アイツぶっ壊れ という定義になるんやで - 名無しさん (2019-04-15 18:53:14)
-----前作のそいつらやイフ改、兎、ザクタンク、ガンキャⅡ、ゲルググJ、ガッシャら辺と比べるとこいつの強さなんてうんこだわ - 名無しさん (2019-04-15 20:22:00)
--リサチケ落ち・ＤＰ落ちしたら１２機中６～８機がコレってなるカオスな戦場もあったりして。モーションかっこいいし。 - 名無しさん (2019-04-15 00:34:56)
---全機コイツで勝てたよ。故にぶっ壊れだな - 名無しさん (2019-04-15 10:43:41)
----その理屈自体がぶっ壊れてるな。 - 名無しさん (2019-04-15 15:47:26)
----その理論なら、全支援で行ったらリザルト13000越え 相手3100だったんで支援機ぶっ壊れですな - 名無しさん (2019-04-15 18:51:10)
----全機強襲で勝てたぞ、強襲ぶっ壊れだな - 名無しさん (2019-04-15 20:17:29)
--まあ水夫R-1陸ザクと咎める機体もいるしいいんじゃねーの？これで壊れならWRもこいつが来るまでは相対的に汎用だろうが、なんなら強襲すらも使い方次第ではすんなり撃退できたWRも｢強すぎ｣だったわけでその理屈で言うなら当時のWRも壊れだったってことになるし。結局咎める機体もいて支援機天国だった環境に出てきたんだから壊れって言うほどのもんでもないでしょう。そもそも350以上に出ればイフ改とかいう汎用すら余裕でなぎ倒せる機体も出てくるわけだし、300でのそんな感じの立ち位置じゃないの、DSも。よしんばこいつが壊れだとしてもこんなんマドロックとかに比べたら可愛いもんだと思うけどな。 - 名無しさん (2019-04-15 08:03:17)
---すまん、一部文章が変だった。なんかWRが、っていうのが2回ほど余分に入った。 - 名無しさん (2019-04-15 08:05:16)
--全体で見れば良機体止まりかな、300強襲に限って見ればぶっ壊れ。蟹とストを強化しやがれってんだ - 名無しさん (2019-04-15 13:22:17)
---強襲の中で比較してもしょうがないんだよね。そもそも強襲が全体として弱いんだもの。こいつにしてもBD2にしてもそうだけど。 - 名無しさん (2019-04-15 15:01:03)
--なんでもかんでもぶっ壊れ。DS前まで簡単に処理できる強襲ばっかりだっただけだろ…汎用がちゃんと役割通りに動いてればぶっ壊れなんて感想は出てこないわ - 名無しさん (2019-04-15 18:15:45)
-即よろけ、強制転倒、姿勢制御、MA、スモークによるステルス、ぱっと浮かぶだけでも強襲に欲しいもんほとんど持ってんだよな、弱い訳ねえわ - 名無しさん (2019-04-13 21:27:55)
--ショットガン＞ブンブン丸で汎用も楽々に捌けちゃうからね。まさにお手軽強機体に相応しい - 名無しさん (2019-04-14 19:58:01)
---うん日本語おかしよ - 名無しさん (2019-04-14 21:31:26)
-コイツの攻撃姿勢制御、他に付ける機体があると思うんですけど - 名無しさん (2019-04-13 18:10:11)
--強襲全機に付けろ！(切実) - 名無しさん (2019-04-13 18:19:01)
---BD2はもういい、イフ改とナハトにだな... - 名無しさん (2019-04-13 18:27:59)
----イフ改に付けたらさすがに不味いのでは…EXAMにはこれ以上強化はいらんと思う。 - 名無しさん (2019-04-13 19:56:48)
-----よく考えたらそれだと壊れ機体になりますね...ナハト(小声 - 名無しさん (2019-04-14 10:23:48)
---とりあえずジムスト、ズゴック、ズゴックE、ドワッジにあげよう - 名無しさん (2019-04-14 14:50:20)
----ザク1とギャン君にも付けたげて - 名無しさん (2019-04-14 15:01:49)
-コイツを擁護してる人は、冷静に分析できてないよね。明らかに強いから弱体化叫ばれてるんだろ？少なくともコストは50上げてもおかしくない。 - 名無しさん (2019-04-13 16:06:45)
--いや、レベル2を1にすればいい、300に出没するのが問題なのだ。そうすれば素蟹やスト様が復権できる・・・できない？(涙目) - 名無しさん (2019-04-13 16:14:54)
---グフは確実に復権するが…彼らは諦めるんだ… - 名無しさん (2019-04-13 17:00:28)
--別にコスト上げたり、弱体化してもいいぞ。その代わりに他の強襲機の強化が必須。それしなかったら300が支援天国に戻る。 - 名無しさん (2019-04-13 16:22:52)
---それ。またWR無双始まるのは勘弁 - 名無しさん (2019-04-13 16:53:12)
----別にこいつが居たくらいじゃ今でもWR数機で普通に勝てるが。 - 名無しさん (2019-04-13 17:28:07)
--正直いちいち弱体化弱体化叫んでるうるさいヤツらに冷静とか言われても片腹痛いんだけど、まあ分からんでもない。こいつを弱体化するのには賛成かな。代わりにほかの強襲強くしてもらわんと割に合わんしまたWRが猛威を振るうだけだから支援の弱体化、ほかの強襲の強化はいる。 - 名無しさん (2019-04-13 16:56:17)
--弱体化叫ばれるって言うけどどこにいっても声のでかいやつっているからな。満足してる奴、気にしてないやつは大抵静かなもんだし。少数の声のでかい奴の意見に踊らされてるのは見てて寒々しい。声のでかいやつのせいで多数の静かなやつの存在が無視されるからこういう書込みするやつが出るんだよな… - 名無しさん (2019-04-13 17:04:03)
--特定ジャンルばかり乗ってる発言よな 汎用でフルヘルス同士なら負けないし、自分は不利属性の支援でも自演力高めなら一定はコンボで拘束してる あとは汎用が始末してるけど 確かに強襲カテゴリーでは300では強いが回りの汎用はまだまだ強いよ？ 支援天国に戻るだけ(今も自分は支援やり易いけど) そもそも汎用が有能過ぎるから、運営としては君らみたいな下手クソ愚痴勢向きに作られたんじゃないのかなぁ - 名無しさん (2019-04-13 17:05:52)
-前作の癖で２連で格闘辞めちゃうのと緊急回避の癖が残ってるわ - 名無しさん (2019-04-13 14:46:47)
-ショットガンは取り上げても良いと思う。バズ持てるし文句ないやろ。 - 名無しさん (2019-04-13 13:22:15)
-ガノタってネットだと強気だよね - 名無しさん (2019-04-13 09:18:56)
--唐突やなw雑談でどぞ - 名無しさん (2019-04-13 12:02:29)
-壊れってほどではないけど敵にいるとビビって役割放棄する汎用くっそ多くて勝負にならないから弱体されてほしい - 名無しさん (2019-04-13 04:26:52)
--流石に呆れる書き込みやな…壊れでもないのになんで弱体化なんかね？汎用でビビって～というけど汎用に聞いたの？そも汎用で強襲スルーはどのコスト、階級でもいるよ。レーダー見てないのよね 支援まで真横抜けて普通に来るよ強襲が()ビビってるんだとしてもそれ汎用中身の問題でしょ？与ダメはバフ、被ダメはデバフ 緊急回避持ちの汎用機中身がビビってるから弱体ってあまりに勝手すぎやろ - 名無しさん (2019-04-13 04:41:04)
---俺が悪いって分かったからそんな必死に擁護しなくていいぞw - 名無しさん (2019-04-13 05:26:34)
--それ味方がポンコツなだけやん - 名無しさん (2019-04-13 07:53:49)
-壊れだの弱体化しろだの言ってる人らはこれ使ったことないんだろうな。乗ればわかるけど結構しんどい場面がある。高台支援機には無力に近いし、天敵とも言える素イフ、陸高ザクがDP落ちしたから高確率で敵にいる。こいつらに捕まったら終わりだぞ。 - 名無しさん (2019-04-12 21:54:44)
--それ、結局回避ないし1回よろけたらそのまま撃破まで持っていかれることが多いから所詮強襲なのよね。強襲の中ではめちゃくちゃ強いけど汎用とかに向かっていける機体じゃないからね。EXAMなんかよりよっぽど対処しやすいしされやすい。 - 名無しさん (2019-04-12 23:39:22)
--自分も結構辛いと感じる場面はちょいちょいあるな - 名無しさん (2019-04-13 01:15:36)
-こいつ放置するならプロガンを本来の性能に戻してよ - 名無しさん (2019-04-12 18:48:42)
--誰に向かって言ってるんや？アホなん？愚痴板かプロガン板に書けや(呆れ) - 名無しさん (2019-04-12 19:03:34)
--こいつと元の性能のプロガンはさすがに比較にはならんと思うね。プロガンならワンコンで汎用すら脚部壊せたけどこいつはコンボ出来ないから火力に関してあの頃のプロガンなんかよりよっぽどマシ。そもそもここに書くなよ。 - 名無しさん (2019-04-12 20:49:18)
--DS板なのにWRが強い！だのプロガン戻せ！だのもうこれ何の機体の板だよ。 - 名無しさん (2019-04-13 10:23:14)
-300帯でこいつ以外じゃ勝てないってくらいの人権 - 名無しさん (2019-04-11 21:23:47)
--ないわ(真顔) そもそも勝てんてなんぞ？コイツやれるのはコイツだけって意味？コイツがいないと対面に勝てんという意味？ - 名無しさん (2019-04-11 23:04:05)
--汎用使っても勝てないならPSの問題。汎用なら大体勝てる。緊急回避もないから1発よろけたら瀕死にさせられるし。 - 名無しさん (2019-04-12 07:56:27)
--強襲枠って事なら完全に同意。全体で見るならよろけから即死コースだから普通に陸ザクや駒に食われるわな。 - 名無しさん (2019-04-12 08:46:26)
--汎用で勝てるとかどうこう書いてるひとはどーもずれてるね。木主は強襲枠としてコイツが人権機体というまっとうな事書いてるだけなのに。 - 名無しさん (2019-04-12 19:45:00)
---強襲枠として、なんて木のどこにも書いてないんですが。何言ってんだお前。この木の文章は何通りかの解釈ができる文章だから解釈の違いだろ。自分の解釈が正しいかのように押し付けるのはどうかと思うぞ。 - 名無しさん (2019-04-12 20:46:57)
-そんだけ猛威奮ってるかね？A帯300～350レートでコイツが余ダメ - 名無しさん (2019-04-11 18:40:08)
--途中すまん 与ダメアシスト一位とかほんま見なくなってるんやけど 陸ザクやらWR R-4カスが目立つけどね - 名無しさん (2019-04-11 18:42:16)
---そこらへんが所詮強襲。こいつのスペックは間違いなく高いが不利属性である汎用が多いのが当たり前の環境じゃほとんど常時デバフ喰らいながら戦ってるようなもの。222編成が当たり前の環境であったなら壊れだったかもね - 名無しさん (2019-04-12 12:14:02)
-水夫がリサチケ落ちしてんだし対応出来ないってならSG水夫出せば解決やん。オールインワンな機体は存在しないぞ。 - 名無しさん (2019-04-11 09:18:37)
-理不尽だと思うだろ？今まで強襲はずっとその理不尽に耐えてきたんやで - 名無しさん (2019-04-10 14:47:23)
--理不尽なのは火力でもステルスでもなくて一瞬で枚数差を有利にする長リーチ武器やで、回転率だって悪くなってないしね。どの兵科にもこの特長はないしうまく使えたなら少人数のチーム戦のこのゲームにおいて兵科関係なしにチームで見て有利を築けるからね、兵科の問題じゃない - 名無しさん (2019-04-10 19:36:09)
---それって、支援機の事じゃないの？ - 名無しさん (2019-04-10 19:54:05)
----一瞬で転倒させて数秒間無力化させる支援機いたっけ？ - 名無しさん (2019-04-10 20:30:54)
-----確かに強制ダウンは無いね。強制ダウンはかなりの強みだとは思うけど、無い方がいいとまで言ってる人も居る。初手でダウン確定して追撃の手間を省いてもそれなりにダメージ出せる性能なのにね。コンボ時間とスラ節約も出来てこれ以上無いくらい良い性能だと思うけどな。 - 名無しさん (2019-04-10 22:56:40)
-なにが瞬間火力に劣るだよ、新品量キャがワンコンで吹っ飛んだわ。ステルス付いてるから汎用スルーしてくるし、レーダー見てても気付いた頃にはもう遅いパターン多いし、いくら300コストが支援天下の環境だからってぶっ壊れ過ぎ - 名無しさん (2019-04-10 09:37:52)
--350以上の環境で環境機とか、レートでも出せるとか言われてる強襲見てみ？支援機ワンコンで始末できる火力があるじゃろ？結局強襲なんてそこまでの火力がないと人権つかめないのよ。ステルスが付いてるのは多少やりすぎ感あるとはいえ、EXAMもなけりゃ緊急回避もない、所詮強襲レベルの性能なんだからこれでぶっ壊れはさすがに言い過ぎ。DSを下方するのは別にいいけどそれなら支援と汎用の火力はせめて今の8割か7割に抑えないとダメだと思うわ。 - 名無しさん (2019-04-10 12:11:45)
--スルーさせる汎用がアホ ワイはなんでも乗るけどWRなんか汎用に一発3500オーバーは確定で出るで一発でアシストつくし コイツ下げるなら汎用支援も下げなアカンな - 名無しさん (2019-04-10 13:20:17)
---一発3500はわかるけど、当てるの難しい。使った時、与ダメージの平均はいくつくらい？コスト300の時、350の時と教えて欲しい。その時掲示板には載れたのかなど。 - 名無しさん (2019-04-12 05:31:42)
----当てるの難しってそれどんだけクソエイムなんだよ。あんなバカでかい爆風ついてて外すなんて有り得んわ。 - 名無しさん (2019-04-12 07:57:49)
-----エアプwww - 名無しさん (2019-04-13 16:09:00)
------ん？ちゃんと自分で乗った上で言ってるぞ？あれ外すならよっぽど遠くから撃ってるかエイムが悪いだけだろ。爆風ついてて弾速も速いんだから当てるの難しいなんてPSの問題じゃねーの？ - 名無しさん (2019-04-13 16:58:53)
--これくらいないと強襲としてやっていけない - 名無しさん (2019-04-10 19:24:02)
-これ、格闘判定が弱でカット入れ放題にしたら結構面白くていい機体になるんじゃないか？今のところ格闘振り回してもメリットばっかりだし。 - 名無しさん (2019-04-10 07:57:01)
--ドラッツェは格闘判定弱だもんな。なぜドラッツェはいい感じの調整が出来てるのにこいつには出来なかったのか… - 名無しさん (2019-04-10 08:05:30)
--デメリットからあるよ。乱戦で下手に振ると味方を巻き込んでしまうし、下のモーションが長いからカウンターを受けやすい。 - 名無しさん (2019-04-10 12:29:22)
---訂正 デメリットならある。 - 名無しさん (2019-04-10 12:31:04)
--N横下よりN横Nの方がいいのかな？ 下は2発入らないこともあるし - 名無しさん (2019-04-10 18:36:10)
-無人都市300レートにシュナ2汎用2支援3で来てたなぁ…自分は支援1汎用4強襲1で支援乗ったけどボロ勝ちやった 所詮強襲の性能やと思うわ - 名無しさん (2019-04-09 20:47:38)
--DSは強機体なだけであって無敵な機体ではない。というかその編成が崩壊してると思うのだけど？攻めたいＤＳと介護されたい支援で前後に別れて各個撃破ってところでしょ。まあ、その編成の時点で迎撃するしかないとは思うけど、ＳＧは攻めるには強いけど弾数と射程から迎撃向きではないし、ＤＳより数が多くてＭＡＰ相性がいい支援が働いてないって言うことの方が敗因な感じがするのだけど？ - 名無しさん (2019-04-09 21:40:06)
---というか、良くみたら７機居るのだけど？作り話？それとも汎用が１？ - 名無しさん (2019-04-09 21:43:13)
----汎用１やった() - 名無しさん (2019-04-10 02:48:20)
-せめて中判定にしてほしいね、攻撃姿勢制御あるなら - 名無しさん (2019-04-09 18:29:26)
-コスト350以上はわからぬが、コスト300ならば、最強だと思います。 - 名無しさん (2019-04-08 21:12:50)
--そうだね、ショットガンからの汎用でもだいたいダウン取れるし、無敵時間は与えるけど枚数有利作れるから、汎用ダウンさせながら支援機に近づいて、300コストだとスロットも少ないから耐格盛り盛り汎用もいないしね - 名無しさん (2019-04-09 06:45:19)
---日本語おかしかった、とにかく、汎用相手でもゴリ押しダウンできるし、支援機は当然狩れるしリーチも長い、350は汎用の種類も増えてイキイキするから厳しいかな？自分の最大の脅威はアクビー - 名無しさん (2019-04-09 06:47:20)
-今の強さに文句はないけど、ただ｢ちょっとスキル詰め込みすぎじゃないかな？｣って思う。対爆は無くしてもいいと思うけど、 - 名無しさん (2019-04-08 18:20:26)
--送信ミス。対爆は無くしてもいいと思うけど、みんなはどう思う？ - 名無しさん (2019-04-08 18:21:05)
---欲しいスキルはあれど無くしていいスキルなんて1つも無い。 - 名無しさん (2019-04-08 20:28:52)
----ナハトのジャミングくらいか、いらないと思ったのは - 名無しさん (2019-04-09 19:06:58)
-----汎用や支援に付いてれば超有用なスキルなのに、よりによってステルス機というね。まあ設定通りだけど - 名無しさん (2019-04-10 00:28:16)
-----個人的にジャミングとアンチステルスはアクティブスキルにして欲しかったなあ・・・ - 名無しさん (2019-04-10 00:47:08)
---所詮強襲やからね。 - 名無しさん (2019-04-08 21:20:14)
----結局格闘中かブースト中によろけにくいだけで、最近はみんなスキル理解してるから時間差で攻撃してくるから回避ないこいつはすぐ落ちるよね - 名無しさん (2019-04-09 06:49:12)
--回避以外全部盛りだしな、マスクデータも優遇されてる - 名無しさん (2019-04-08 20:56:24)
--こいつのスペックをもってしても強襲1汎用4支援1か強襲1汎用3支援2って編成ばっかだからな・・・。この現状から見て弱体化の必要があるとは思えない。むしろ他の雑魚強襲をこいつレベルまで引き上げないとだね - 名無しさん (2019-04-09 11:19:18)
-コスト350戦で味方1人強襲機即決、自分が持っている汎用ジムコマだったら強襲2機になってしまうけどコイツで出て良いですかね？ - 名無しさん (2019-04-08 08:29:00)
--味方の強襲が何かによるがジムコマでいいよ - 名無しさん (2019-04-08 10:36:25)
---やっぱりそうですか、そういう時は地味だけど粘り強いコマで我慢するようにします - 名無しさん (2019-04-08 21:40:36)
-せめて後ろの判 - 名無しさん (2019-04-08 01:40:22)
--ミス、格闘の後ろの判定もう少し弱くならんかなって言いたかった - 名無しさん (2019-04-08 01:41:25)
--耐性スキルあり＆喰らった奴は初撃の時点でどうせ転倒＆斧の範囲が詐欺くさいのに後ろからカットしようとした汎用が転ばされてるのは草生える。高ザクやイフは連撃中でもカット出来るけどそれ以外はブーキャンの隙まで待てばいいのにね。 - 名無しさん (2019-04-08 10:35:09)
---理屈はそうだけど、待ってる間ほかの敵が自機を狙わない保証も無いから当然速い方がいいし、連撃終了まで待ってたら支援なら撃破までいく可能性も高い。タックルねじ込むために近寄って引っ掛けられるときもある。姿勢制御は即ヨロケ持ってない機体だけでいい気はする。 - 名無しさん (2019-04-09 00:37:46)
-こいつを400と450で出す奴は何なの。どう考えても汎用の餌だろ - 名無しさん (2019-04-07 21:56:08)
--俺も汎用とか支援使ってる時に出されると心配になる。だがこいつのスモークと姿勢制御の恩恵で単独での支援狩り能力でコスト帯選ばず出したいのもわかる。汎用相手でも1:1までなら結構ゴリ押せるしなぁ。でもまぁ心配は尽きないよな - 名無しさん (2019-04-08 18:14:02)
--無制限でもでてくるしな 強機体かもしれんがそれは300までやと思う - 名無しさん (2019-04-10 19:27:52)
---ザメル様に対しては無双しまくるけどな… - 無制限レートでDS出す人がいなくなってほしいと願う人 (2019-04-11 13:30:50)
-いつも思うけど強すぎ 汎用タイマン余裕 ならコイツを汎用枚数並に編成したら相手轢き殺せるんじゃないの？そんな編成当たった事ない - 名無しさん (2019-04-07 13:51:45)
--回避無いから1よろけからハメのと - 名無しさん (2019-04-07 15:36:42)
--回避無いから1よろけからハメ殺されるのと、属性補正で1ミスでの損害がでかいからじゃないかな。タイマンならSGよろけからのコンボで完封出来るけど、集団だと不意の下格ぶっぱで寝かされてそのまま乙とか起きてしまう。 - 名無しさん (2019-04-07 15:41:55)
--下の方でも言ってる通りしょせん強襲なんだよね。確かにスペックは高いけど汎用全盛の環境を覆えせるほどじゃなく、そうすると複数の汎用に群がられてあっさり爆散というシーンが多くなる宿命は変わらない。多くの相手に常に与ダメ0.8倍被ダメ1.3倍のデバフをかけられながら戦ってるようなもんだもの。 - 名無しさん (2019-04-07 18:46:45)
---なんかＤＳ複数で組むと相手が全機汎用の想定で語られてるみたいな感じがするのだけど、普通の５人部屋編成なら汎用３強襲１支援１がスタンダードで、その内不利なＳＧなんて居ても素イフとＤＳ位なのだからＤＳ対策編成でもしてない限りＤＳ複数でやっても普通にいけそうな気はするのだけど？見たこと無いからやれると断言はできないけど、逆に完全にやれないと断言できる根拠も無くない？ - 名無しさん (2019-04-07 19:31:16)
----前やられた事はあるがその時は味方の強襲がLAで向こうがSGだらけだったのもあって射撃戦に持ち込んで普通の編成の方が勝ったよ、また - 名無しさん (2019-04-07 19:39:43)
-----すまん送信ミス。まあその一回しかなった事がないからそれでどうこうは分からないけどね。 - 黒枝 (2019-04-07 19:40:37)
------DSはＦＦしがちだから慣れは要りそう。攻撃する側も、周りで付いていく側も。前に、汎用で後ろから付いていってたときにＤＳの後ろ側の攻撃範囲の広さ知らなくて巻き込まれたりするときも有ったから、攻撃してる側はＦＦ注意して攻撃するだろうけど、周りの味方側もＤＳ複数という環境に慣れが要りそう。後は、普段良く見かけるＤＳの下格で締めるコンボも連係向きじゃないから、複数で連携するならＮ横Ｎにしないとダウンに連係できないかも。 - 名無しさん (2019-04-07 19:58:12)
----そういう構成がメジャーになって汎用を駆逐してから言ってください。まあそもそもレーティングでは6VS6のことの方が多いから5VS5で語られる時点で少し違和感があるのだけど。私が見てる限りDS2機以上はあまり見ないし被ったら汎用に変える人も多い。つまりそういうことなんだろ、としか言えないよ - 名無しさん (2019-04-07 20:51:29)
----66部屋でDS4機出されて負けたしDS編成で勝てたよ、DSが弱い弱いといいたい人いるけどそんな運よくMA潰せる武器持ちが複数いるわけでもないし、適正コストなら汎用1機でワンコンで倒せるほど耐久力が低いわけでもない、相手のSG圏内に入ったらほぼ転倒は不可避なわけだから枚数差で有利も保ちやすいわけだ、枚数差を付けられるってことはそれだけ動きやすくなるし落ちにくくもなる、枚数差を軽視しすぎなんだよ - 名無しさん (2019-04-08 18:32:51)
-----ほぼ同意見。汎用相手でもタイマンで勝ちやすい機体だけど汎用複数で処理すればいいだけ、みたいな書き込み見かけるけどＤＳは枚数有利作りやすい機体なのに汎用複数であっさりフルボッコにできる根拠がどこから来てるのかが分からない。なぜＤＳ複数側はＳＧの手数も活かさず枚数不利前提なのだろうか？ＤＳはカットしたらいけない縛りでもあるのだろうか？ＳＧリロ中でも、スモーク・マニューバ・姿勢制御・リーチと素イフのリロ中よりカット行きやすいはずなのだけど。 - 名無しさん (2019-04-09 03:40:13)
-こいつで下格闘振って汎用が回避で後ろ下がっても回避場所が悪かったのか二段目が直撃して草生えた。こいつに下格やられるときはそれ考慮しなきゃ怖いなとも思った - 名無しさん (2019-04-07 00:13:35)
-こいつが来る前の300はWRが暴れすぎてたからこれくらいで丁度いいんじゃないかな。ぶっちゃけLAでは全然抑えられてなかったわ - 名無しさん (2019-04-06 20:58:49)
--俺は自分で抑えてたから正直抑えられないって言ってる人の状況が良くわからんわ。というかこいつが強い点は対汎用への強さだからWR使ってて特段脅威じゃないからなぁ。 - 名無しさん (2019-04-06 21:07:04)
--暴れ過ぎてると言うのは、与ダメージが10万とか？WRで2回連続で与えるのは難しいような。汎用機相手に1回のダメージと支援機が2回切られるのでは、2回連続で切られる方がダメージ大きいと思う。おねんねしてる時、3回目が切れれば文句無しとなると、イフリートDSは脅威でWRはその下になるよね。10万超える可能性も高い。 - 名無しさん (2019-04-06 23:11:14)
---WRが汎用機相手に1回の攻撃を10万分与えるのより、イフリートDSが支援機相手に10万ダメージを与える方が可能性高いって意味です。 - 名無しさん (2019-04-06 23:13:53)
----そうなると、WRなどの支援機で出撃してイフリートDSに遊ばれて与えるダメージが5万以下、撃破され数が3以上だった場合、イフリートDSの与ダメージ10万、汎用機相手にもショットガンが当たれば更に追加ダメージ。支援機で出た自分は5万以下。それが10回あれば、差は広がる。コスト300のアベレージが1番はイフリートDSになるのではないだろうか？と言う事。 - 名無しさん (2019-04-06 23:23:08)
-----いや陸髙ザクとか稼ぎやすい機体は汎用にもいるじゃん？何で強襲が汎用に邪魔されずに簡単に支援を殴れる前提なのか、またダメージレースを支援と強襲でしかしない前提なのか分からないんだが？ - 名無しさん (2019-04-07 01:55:12)
------上下のコメントに陸ガンを褒め讃えるコメントが書いてあるからコメントしたまでです。ノーマル陸ガンはあまり強く無いので、陸ガンWRの事だと思い忖度して書きました。撃破されリスタートに時間のかかるゲームで、脚の遅い支援機で、戦地に行くのは時間がかかる。与ダメージが大きい＝撃破されずに長い時間戦場にいる。って事なので自分の知るイフリートDSは上手く立ち回り汎用機にやられていません。たまたまなのか？自分がコスト300で出る時、掲示板に与ダメージNO1が敵味方どちらか、または、敵味方共にイフリートDSなんですよね。その時、イフリートDSではなく、掲示板に載るのが汎用機の場合与ダメージは8万前後かなぁ。まぁ自分が支援機で出撃、下手糞なのでイフリートDSにとっての鴨ネギなのかもしれませんが。（笑） 三すくみを利用して自分が使って与ダメージアベレージが大きく出せるのが、1番強いと思います。 。 フリーマップでも、何秒で撃破数いくつとか、相手HPは計算出来る為、確認出来ますが、未所有の機体が多く、実際には比べられませんけど。 - 名無しさん (2019-04-07 06:19:53)
-------讃える云々の話を言うならば元から戦えていた強襲を馬鹿にして自分の実力を全ての基準にしこいつが来たから300コストは三すくみちょうど良くなったと言いヘイト稼いでるから無意味に言わない方が良いかと。実際こいつがやったのは調整貰った機体含めて同属性に強く出られる部分を活かして自分以外を殺しただけでWR側として乗ってても思うが前までと同じく上手い奴は厄介だがそうじゃない奴は今まで通りの強襲のプレッシャーしかないし。 - 名無しさん (2019-04-07 15:43:50)
-こいつがいなきゃ陸ガンが試合を征するだけだし、そいつを一瞬で狩れるDS、そしてDSを一瞬で溶かせる汎用の群れがいて良い環境じゃないか。何か1つだけをぶっ壊れと言い張るのは自分がその機体と相性悪い機体しか乗ってませんよと言ってるようなもの。 - 名無しさん (2019-04-06 14:07:27)
-300なら汎用に対してもエグいダメ出るやん...タイマンなら完封可能やね - 名無しさん (2019-04-06 13:46:21)
--素イフ「では弟よ、この兄に勝ってみせよ。」 - 名無しさん (2019-04-06 13:58:17)
-汎用最強システムゲーで何を言ってるんやろ？ イフが強すぎならイフ4汎用1支援1が一番やん - 名無しさん (2019-04-06 04:54:35)
-HP高すぎるんだよなこいつ。イフと同じ11000でいいわ - 名無しさん (2019-04-06 02:10:34)
--この機体コスト300だよね？と考えた場合はHP高過ぎる。贔屓され過ぎ。ランクマッチが開催され、コスト300帯ならば、間違いなく1位〜10位に沢山いるのではなかろうかと思える。 自分が支援機を良く使うからからだが、マニュ持ちだし、ショットガン痛いし、カウンター出来ないし、逃げられ無いし、出逢えば❤️一撃必殺されちゃう。 - 名無しさん (2019-04-06 04:48:46)
---BD2はコスト400なのにHP12000 - 名無しさん (2019-04-06 04:56:01)
----盾持っとるからな - 名無しさん (2019-04-06 13:24:05)
-こいつといいBD2といいこのゲームが骨の髄まで汎用ゲーである事実を逆説的に教えてくれてるよな。どれほどスキルと武装で優遇されても強襲である限りメインストリームには絶対なれないっていう。 - 名無しさん (2019-04-04 11:31:19)
--優遇されまくってると思うのだが、まだ足りんのか？既にバランスブレーカーなのに - 名無しさん (2019-04-05 07:32:37)
---横から失礼。確かに強いが回避がないのはきつい。一発捕まったらワンコンボでごっそり削られる。同コスト帯には高確率で陸高ザク、R1、素イフがいるからな。下手すればただのエサにしかならない。 - 名無しさん (2019-04-05 09:50:47)
---木主の文章を読む限り足りんというより結局編成に二機入るという選択肢が有り得ないということを言いたいんじゃないの？BD2とかでも汎用を食っていると主張する人がいるけどもし本当なら二機以上いる編成が流行っているはずじゃん。 - 名無しさん (2019-04-05 13:38:17)
---バランスブレイカー(ただし編成に一機まででいい)←この時点でおかしいと思えない？ 更に言うなら300~350でこいつのせいで支援を出せなくなったか？俺がやってる感じではノー。普通にいるし支援二機編成も珍しくない。何がどうバランスブレイカーなの？ - 名無しさん (2019-04-06 02:33:22)
-無制限で出す奴は実はショットガンと即ダウン格闘でザメルを一番メタれるのがこいつだということに気付いた人間説(なお無事にザメルの所まで行けるとは言っていない) - 名無しさん (2019-04-04 01:04:45)
--BD2とかいるマシ＋ミサイル＋超旋回＋超スラ性能＋MAでボッコボコに出来る機体がいるらしいぞ - 名無しさん (2019-04-04 08:01:38)
-とりあえず陸ガンWR超強化ないとダメですね。前みたいな最前線で闘えないと - 名無しさん (2019-04-02 23:45:07)
--爆弾投下するのやめーやw - 名無しさん (2019-04-03 11:30:47)
--釣りコメ発見。 - 名無しさん (2019-04-03 15:17:28)
--DSごときに遅れを取る陸ガンは地雷だから地雷発見器になっていいじゃん - 名無しさん (2019-04-03 16:22:34)
--顔真っ赤やで？取りあえず頭冷やしや - 名無しさん (2019-04-03 19:58:19)
-射撃なんて歩いてよろけ取れれば火力なんていらないし、ステルスだって攻める瞬間だけ使えればいいし、ほんと強襲の鑑みたいな機体だよなこいつって。他のどうでもいい性能ばっかり与えられてる強襲機が霞む。 - 名無しさん (2019-04-02 18:28:41)
--マニューバ、姿勢制御、3連撃、強連撃この4つすら持ってない強襲ばっかなのにな - 名無しさん (2019-04-03 00:40:53)
--コイツをバランス型強襲の基本として、他の機体は総合力ではこいつ以上にならないまでも特化し能力を与えてやるべきだと思う - 名無しさん (2019-04-05 10:48:33)
-君のせいでねぇ！ズゴッグ君とジムスト君がねぇ！泣いてるんだよ！どうしてくれんだよぉ！ - 名無しさん (2019-04-01 21:55:06)
--300コス強襲で泣いてないのいるってレベル - 名無しさん (2019-04-02 02:19:51)
--むしろそいつらを強化すべきなんだけどねえ？DS来る前は300に強襲は要らないまであるって言われてたんだし。そのDSにしたって二機は要らないという - 名無しさん (2019-04-02 09:27:58)
---じゃあそいつら強化してくれよって感じだよな、なんでたった1機に強襲が欲しいもの大体詰め込むのかわかんねぇ、、、まぁガチャゲーになった今作はしょうがないのかもしれないけど - 名無しさん (2019-04-02 17:10:55)
-SGて味方も怯むの？ - 名無しさん (2019-04-01 17:07:36)
--ひるまないしよろけない - 名無しさん (2019-04-01 17:53:02)
-300コスのレベル1消して2を1にしてくれねーかな - 名無しさん (2019-04-01 01:47:13)
--それな - 名無しさん (2019-04-01 14:51:53)
-ほかのイフリート派生機が350スタートなのに、こいつだけ300スタートは違和感あるわ。指揮アクトとかフリッツとかは50上げて、陸ゲル砂2の派生機はコスト据え置き。基準が分からない… - 名無しさん (2019-03-31 15:52:31)
--だってイフリートにランス持たせただけですし...派生機と呼べるか微妙なところ - 名無しさん (2019-03-31 16:05:52)
---そんな事言ったら、指揮アクトもアクトにホーク×２持たせただけという事になるのでは？ - 名無しさん (2019-03-31 16:29:45)
----アンチステルスないやん あれクソ便利ぞ - 名無しさん (2019-03-31 17:39:10)
-----あって困るものではないけど、強襲にアンチステルスそこまで要る？強襲機部屋なら欲しいのまあ分かるけど。観測連結でＢＤ２と格２できるようにもなるから観測でよくない？ - 名無しさん (2019-03-31 18:03:31)
------マップによるけど指揮アクコスト帯ってピクシー来るからね。 - 名無しさん (2019-03-31 22:57:05)
---単なる改修機という点では、ナハトとイフリート改と同じだからなぁ。フレッド・リーパーが乗るイフリートシュナイドはノーマルからかなり性能向上してるらしいけど、ダグ・シュナイドが乗っていたこの機体がどこまで改修進んでいたのかも不明。ただ、バトオペ2での強さで考えると、まだナハトが300スタートの方がしっくりくるw - 木主 (2019-03-31 17:09:50)
-なぜか格闘オンリー部屋ではそこまで強みを感じない… - 名無しさん (2019-03-31 03:16:54)
--シュナイドがこわいのは足止め武装と攻撃姿勢制御で止めづらいことだから格闘部屋だと両方活かせない上に緊急回避も持ってないし、そらそうでしょ - 名無しさん (2019-03-31 13:18:11)
-未だに弱体化来ないってマジ？運営未プレイだろ - 名無しさん (2019-03-29 20:41:49)
--ド下手クソの愚痴なんぞ書き込むなよ。広告の裏にでも書いとけ オフ会はユーザー対運営で対戦やって運営全勝やからお前の言う未プレイなんやろな、お前の中ではな - 名無しさん (2019-03-29 22:19:12)
---ディスられて顔真っ赤で草 - 名無しさん (2019-03-30 01:38:10)
----学生 社会人かわかりませんがまともな反論は出来ない典型的な人ですね。運営プレイしてるじゃんて話しでしょ？カースト最下層の思考は独特やね - 名無しさん (2019-03-30 03:07:21)
----日本て頭悪いやつ増えすぎやろ… - 名無しさん (2019-03-30 06:11:57)
----面白いからもっとやれ - 名無しさん (2019-03-31 14:36:05)
--自分イフDS持ってなくて会敵すると脅威ではあるけど、弱体化望むほどではないな。むしろ戦闘して楽しいと思ってる。まさに強襲って感じ。★３が妥当では？とは思うけど。この程度で弱体させたら強襲枠なんてなんもなくなるぞ。 - 名無しさん (2019-03-30 10:36:22)
---☆2の方が沼だから… - 名無しさん (2019-03-30 12:57:21)
--p2wゲーだからこれで良いんじゃね - 名無しさん (2019-03-30 18:14:07)
--結局「所詮強襲」コースの機体に何言ってんだ？強襲としては強い方だがやっぱり編成に1機でいい、2機でも出完することはするけど大丈夫かなと不安になる。そんな立ち位置だろこれ。そんなもんが壊れなわけがない。 - 名無しさん (2019-03-30 23:27:35)
-一応２００以上からステルス機体がいるから、スモーク運用も万能では無くなってきている気がする。普通にレーダーで前線の枚数少なければ警戒は当たり前なんだけど。 - 名無しさん (2019-03-29 04:40:32)
-300～350は両軍強襲枠はコイツという前提で出撃してるから別に気になる強さじゃないな。(コスト帯強襲としては優秀)って話。 - 名無しさん (2019-03-29 00:07:40)
-強いんだけど、こいつコスト450とか無制限で出すのは一体なぜなんだろう - 名無しさん (2019-03-28 16:49:11)
--シラネ たまにおれも出すけど総合一位は結構とるぞ つまり相手がアホなんだよな 350に好き勝手されたらあかんだろ - 名無しさん (2019-03-28 23:49:39)
-当然だけど、射撃あり強襲のみ部屋だとクソ強いな。やっぱりSGってすごい - 名無しさん (2019-03-28 06:12:59)
--ＳＧと強制転倒で読みあいもくそもないでしょ、しかもコスト制限かかってる適正なら即撃ちよろけ射撃もってる機体すらほぼいないんだから - 名無しさん (2019-03-28 14:44:18)
-こいつが出てきた直後の敵の動揺感…今でも忘れられないよ - 名無しさん (2019-03-27 11:46:55)
-お手軽強機体すぎない？しかもこれ300から出せるんでしょ・・・やば・・・ - 名無しさん (2019-03-27 02:35:53)
--まぁ今はちゃんと対策されてて好き勝手暴れられないけどね - 名無しさん (2019-03-27 07:59:01)
--強機体とか言って結局編成に1機、多くて2機。強襲が強いとか言っても結局そんなもんよ。4枚いるのが普通の汎用に比べりゃまだまだ - 名無しさん (2019-03-27 09:30:14)
---そりゃ基準がおかしいって、そもそも役割違うから。 - 名無しさん (2019-03-27 14:18:17)
----つまりイフDSは結局強襲という役割の性能から一歩も出てないレベルでしかないという話。強いと言ったって「強襲にしては」でしかないんだよ。イフDSの群れが汎用をばったばったとなぎ倒すような事態になれば流石に異常だろうけど現状はいつもの「所詮強襲」ってことさ - 名無しさん (2019-03-27 14:22:21)
-----ＤＳを持ってないや汎用を増やさなければ、という常識があるからＤＳばかりにならないだけでＤＳばかりになっても普通にやれそうな気はするけど。イフ改が飛びぬけて強かったときでも全機イフ改っていうのは見たことないし。見たことある人も居るかもしれないけど。 - 名無しさん (2019-03-27 23:33:03)
------イフ改とプロガンはどちらも普通に何度もあるな...というかその二種類で出たことも何度かあるな。なんならランクマでも何回かあったな。 - 名無しさん (2019-03-27 23:36:34)
-------まあ、あれらが出るまで強襲の強い機体がなくて、みんながガシャ回して持ってる人が多かったのもあるんじゃないかな？ＤＳが出るころには、ＤＰやリサチケででもイフ改やプロガン持ってて無理に回してまで手に入れなかったとかが有りそう。 - 名無しさん (2019-03-27 23:46:54)
--------低コストだとLAとか強かったけど染まった事はなかったなぁ...まああっちは正しくバランスが保たれていたからだけれども。上の話だとイフ改3機くらいがEXAM発動させて残りがグレでよろけ取ってるだけでよかったから...特にランクマは砂漠と墜落のみだったから皆ずっと乗るし集中して遊ぶから練度も上がったみたいで砂漠の頂上が色々酷かった、やってた自分が引くほど酷かった。 - 名無しさん (2019-03-27 23:52:38)
---------LAは支援に強いだけで、汎用相手はビームが鬱陶しい以外は他の強襲とそこまで大差ないしね。あとは、瀕死にならないと使えなかったＥＸＡＭが、自分で発動できる楽しさが有ったから爆発的に増えてそう。ＤＳは強機体では有るけど、素イフと斬撃モーション以外ほとんどかぶってるから新鮮味はないから、そのあたりも機体選びに影響してそう。 - 名無しさん (2019-03-28 00:08:07)
------思い込みで語られても困る。現実DSが2体被ったら一人が汎用に変えるとか日常的な光景だし、2体までは見ても3体出撃するのは全く見ないという事実で語るしかない。所詮「強襲としては」強いだけと認識されてる証拠だろ。ゲームバランス破壊するところまでは全然行かない。イフ改については1分たったら落ちるのが前提の機体ばかりで構成したんじゃ残りの連中がたまったもんじゃないしそればかりにならないのは当たり前では？ - 名無しさん (2019-03-28 09:53:14)
-------思い込みというか、強襲が多数なんてそうそう無いのだから想像でしか語れなくない？ＤＳは汎用相手でも完封される性能でもないし、攻撃範囲によるＦＦは気にしなければいけないところだけどカット面の性能もまあ悪くない。マニューバと姿勢制御で堅実にダメージ出すしカットもしづらい。別にやれると断言してるわけでもないし、機体属性の役割からしたら支援が居ても２機程度なのだから全機出して戦えるとしても、性能を最大限引き出せる支援相手で考えれば、まあ１・２機にしておこうとなるだけでしょ。 - 名無しさん (2019-03-28 22:58:17)
--300でSG持っているせいで対強襲性能が高すぎるせいで他を出さなくなっただけでそれ以外は強すぎず弱すぎずの良機体だよ。 - 名無しさん (2019-03-27 11:33:21)
--良機体ってのはなんか違うな、武装をフルに使えれば300平均以上の強さは出せる。よろけとスモークがあるからこそやべーんだって - 名無しさん (2019-03-27 23:06:02)
---平均は良とは言わないんじゃない？フルで使えば平均より少し上に行くなんて正に良機体じゃん。 - 名無しさん (2019-03-27 23:16:26)
----あー平均以上の性能持ってるから良機体は違うって言いたいの。ぶっ壊れとは言わないけど素の性能がヤバいとして強襲だし見つかったら狩り殺されるとしてそれを補えるステルスを持ってるのが異常なんよ - 名無しさん (2019-03-28 21:24:04)
-やっぱりバズの方がしっくりくる、スモークの有効範囲からバズN狙えるから支援どころかアンチステルス持ち以外の汎用も簡単に転がせる - 名無しさん (2019-03-25 06:15:01)
-ヘイト高いけど極端に高すぎて逆に有利取れるレベルになってる気がする。使ってる本人はたまったもんじゃないが、サッカーしてくれるとそれだけでもう役割果たしてるようなもんだし。 - 名無しさん (2019-03-25 02:16:16)
-今まで散々苦しめられてきたお手軽ショットガンを支援や汎用にブチ込めるのが最高。そのためだけに乗ってる - 名無しさん (2019-03-24 14:37:09)
-こいつで与ダメ取ってても賞賛しないなぁ、なんか送る気にならない機体、誰が使っても強いからかな - 名無しさん (2019-03-23 06:37:02)
-強いのは強いけどやっぱ無理がきく機体ではないな - 名無しさん (2019-03-22 00:26:23)
--350のlv2出たが、400でもいけるって云うのがガセなのはすぐ分かった。いいとこPガンと同等。個人的には脳死でバズ格してりゃいいPガンのが好き。 - 名無しさん (2019-03-24 14:07:43)
--緊急回避はないからなあ、上のコスト帯だとちょっとヘマするとあっという間に溶ける - 名無しさん (2019-03-27 02:15:02)
-下格が使いにくいせいで足破壊を狙えないのが割りと致命的だよな - 名無しさん (2019-03-21 19:27:42)
-バレたら汎用機がみんな向きを変えてイフDSをやりに来るような感じするw - 名無しさん (2019-03-20 07:06:20)
-ヘイト高いよなこいつ - 名無しさん (2019-03-19 18:22:58)
--ホッといたらホッといたで面倒起こされるし、なまじ柔らかいからなぁ - 名無しさん (2019-03-19 22:08:26)
-まぁ支援が最前線で好き勝手できるほうがおかしいんだけどな 支援乗っててもDSがいたほうが気が引き締まってたのしいぞ - 名無しさん (2019-03-17 21:41:55)
--上手い強襲は元々好きにさせてくれなかったしDSいても上手く立ち回れば以前と同じ動き出来るぞ、気のせいちゃうか？それかDS好きすぎて盲目になっているか、あとはまああれだネットの意見に流されやすい子か。 - 名無しさん (2019-03-19 09:45:29)
---「上手い」強襲でないと好きにさせられないってのがおかしかったのでは 並の腕では支援を抑えられないってんならそれは強襲の性能不足だよねっていう - 名無しさん (2019-03-19 14:11:07)
----なんか文面がおかしいな… 「上手い強襲でしか」支援を抑えられなかったって意味ね - 名無しさん (2019-03-19 14:12:13)
-----LAカニグフはよろけないしスト様はアレだから怖さがなかったんだよな - 名無しさん (2019-03-19 14:59:00)
------近作はタックルのカウンターになる判定がやけに強いからヨロケ取らないとめんどくさいのもあると思う。ヨロケ武器無いと、ＯＨさせるためにタックル吐かせるのに時間取られるしタックルでヨロケさせられて汎用に捕まったり、タックルの無敵切れるのを待つ間に汎用駆けつけたりで、ヨロケ武器有るのと無いのではコンボに行けるまでの時間の取られ方が違う。ヨロケ武器無い分火力でもあればまた違うのだけど・・・。 - 名無しさん (2019-03-19 15:27:16)
----本当それ、じゃなきゃDS来る前の300あんな支援天国な環境にならなかったわ - 名無しさん (2019-03-19 15:22:42)
-----個人の当たり運なんて知るかいな、今も昔も支援2機編成良く見るし問題なかったりするが？支援機天国というが自分が見る限りでは強襲は通用してたし支援機が3機も4機もなんてほぼ見なかったぞ。これは自分にも言えるがたかだか言っても数百程度の回数で個人の当たりで全体なんて把握できるかよって。 - 名無しさん (2019-03-19 22:32:10)
------ブーメラン刺さってますよ - 名無しさん (2019-03-20 21:47:32)
-------ブーメランじゃなくて初めからどっちにもかかる言葉でしょ。すぐブーメラン使って返せた気になるのは恥ずかしいよ。 - 名無しさん (2019-03-27 11:34:56)
------個人の当たり運なんて知るかいな、強襲は通用してたというが自分が見る限りでは現状ですら300レートの強襲なんてイフDS以外見ないし支援機が2機以上残り汎用なんてよく見るが。これは自分にも言えるがたかだか言っても数百程度の回数で個人の当たりで全体なんて把握できるかよって。 - 名無しさん (2019-03-20 21:57:48)
-強くて楽しい - 名無しさん (2019-03-17 09:12:44)
-WRは汎用と同じくらい前線で戦うのが火力出せて強かった。こいつのおかげでその運用ができなくなった。こいつの射程入った時点で終わりだからな - 名無しさん (2019-03-15 16:53:21)
--バズカスもだな。といっても簡ミサコマンドイフ陸高がいなかった最初期はグフがそのポジションだったわけだが - 名無しさん (2019-03-16 11:07:14)
--入らきゃいいだけの話やん。両方(WR DS)使うけどDS なんか警戒と対策が板についてて袋叩きにされてるの多いぞ WRは安定の楽ちん感ですわ - 名無しさん (2019-03-17 00:42:39)
--汎用に寝かされるだけでも時間の無駄だし強引に最前線立つよりも行ける時は行くが普段は少し後ろは今も前も変わらず安定して強いんだから適当な嘘つくなよ。いや違うかそういう間違った使い方でWRを貶めるなよが正しいか。 - 名無しさん (2019-03-17 11:15:53)
---ここで書くことではない気はするけど、支援でも下格を積極的に狙いにいくのは有りだと思うよ。支援が前に行ってダウン取られる分は味方汎用が長持ちするわけだし、別にこのゲーム支援だけが火力ある訳でもないし支援が狙われる分は汎用が動きやすくなる。味方強襲のヘイトも確実に下がるから強襲の火力も機能しやすくなるし、支援が狙われる分味方汎用の手数が増えやすくなりカットが増え全体的に落ちにくくなる。前出て即落ちるのは厳しいものが有るけど、前出る気がある味方なら一緒に前出ても普通以上に機能するよ。１８０下バルカン１８０のコンボに誰か追撃してくれたら１チャンスで瀕死以上は行くだろうし、閃光も攻撃に回せるし。 - 名無しさん (2019-03-17 18:00:59)
----前に出るなと言う事じゃなくて無理に最前線に行く必要は元からないしDSが居ても適時なら前に出られるという事だと思うよ。簡単には撃ち合いに負けない性能しているし強襲が見れなければ汎用は支援がある程度見ないといけないので最前線でなくてもヘイトは稼げるし何より近い視点でヘイトを取り合うより少し遠い位置でヘイト取る方が足元は疎かになりがちだから味方からしても実は助けやすかったりするからね。そして180㎜がメイン火力な以上下手にバズ格されて寝かされて時間稼がれるよりメインをしっかり当てつつ適時他の武装も活かす立ち回りをすればDSが出てくる前も今も変わらずしっかり立ち回れて活躍できるよ。木のようにまるでDSのおかげで世界が変わったみたいな嘘は良くないと思う。 - 名無しさん (2019-03-17 18:09:23)
-----自分は３５０しかほぼやってなくて、以前から強襲は普通に強かったからＤＳ来ても変わりはするけどそこまで大差ない気がしてたけど、３００メインの人からしたら確かに激変って感じなのかも。嘘を付くというより自分たちとの価値観の違いかも。 - 名無しさん (2019-03-17 19:35:52)
-----お前は300やらんから知らんだろうが、DSは頭一つ抜けた壊れだよ。あいつ来る前の300強襲は全く脅威にならんから常時最前線で余裕だったというだけの話。WRはヨロケ二つ持ちという絶対的なアドバンテージがあったからサベぶんぶん振りながらの圧倒的な火力が売りだったけど、DSが来たから前より火力は出しにくくなった - 名無しさん (2019-03-17 21:20:22)
------お前は下手だから知らなかっただろうがDSは強いが来る前からLAは普通に戦えていたしDSが強い部分は同属殺しの部分で環境を激変させる程のものでないよ。前の状態でLAがいて無理と思う程度で強襲語るな。 - 名無しさん (2019-03-17 22:32:06)
-------LAなんてWRからしたら全然脅威にならんわ。あいつのビーム3発当てても2700しか出ないからな。無視して汎用攻撃してればダメージレースで余裕で勝てた。DSの場合はヨロケ射撃持ってるから無視できない点が他の300強襲との大きな違い - 名無しさん (2019-03-18 08:31:05)
--------1発当たり900ってBSG装備を想定してるの？ 上の人達は1発1200オーバーの軽装BRを装備しているLAの話をしてるんだけど。 - 名無しさん (2019-03-19 09:13:36)
--------LV5軽装BR996*射撃補正1.08*対支援1.3*WRのビーム耐性0.88で一発1230ダメ。最速4発撃ち全弾ヒットなら4920、ちょいディレイ入れて5発なら6152。これで射程270m。更にOH中はハンドグレネードが飛んでくる。エイムしっかりしたLAは相変わらず脅威だと思うが･･･？ - 名無しさん (2019-03-25 09:57:44)
-めちゃどうでもいいことだけど こいつのハッチ閉める音ないのって仕様なのかバグなのかどっちなんだろう - 名無しさん (2019-03-15 14:17:11)
--水夫にあるならバグじゃないのか？ピクシーやナハトでもなるんだから - 名無しさん (2019-03-15 21:16:58)
-みんな強い強い言うけど振るだけ得するみたいな格闘に頼ってるだけだよね、汎用にも勝てるとか変な自信あるから支援機からないで汎用に凸するやつとか、味方ごと切ってく奴とか、枚数有利作れても同時に無敵時間を与えることにもなるからそこら辺考えて運用する人増えて欲しいね、ダウンさせて絶対仕留められる自信あるならいいけど - 名無しさん (2019-03-15 06:32:35)
-SG持ってるのが許せん。 - 名無しさん (2019-03-14 23:29:46)
--まあ、強いよね。なんか素イフいるからＤＳは別にそこまで強くないみたいなコメント良く見かけるけど、同じ武器持ってるのに素イフがＤＳ刈れて当たり前みたいな自身はどこから来るものなの？素イフ使った人は、相手がＳＧ撃ったの見てから緊急でも出来るようにでもなるのだろうか？他の汎用より刈りやすいのは当然分かるけど、絶対的に有利なんて感じではないよね？ＤＳはどの機体とやりあっても普通以上に強いとは思うのだけど？ - 名無しさん (2019-03-15 05:27:33)
---プロガンバズのようにSG射程外からよろけ撃ってくるわけでもなく、イフ改のように圧倒的機動力火力でワンコンされるわけでもないし、水夫でＤＳ相手は自分としてはむしろ簡単な部類かな。SGよりスモークで気付くのが遅れる可能性のほうが厄介。 - 名無しさん (2019-03-15 11:33:29)
----確かにスモークもかなりの強み。素イフもｂｚ削って出してる汎用枠である以上、ＤＳだけ相手してるわけにもいかないからスモークで奇襲され先手取られるのも普通にありえるね。あと、ＳＧは１発あたりの蓄積３５％らしいから、中距離でヨロケ無いかも位でブッパして７０％はあたりからマシなりバルカンなりで１００％まで繋げば、まあ中距離ヨロケもやれなくは無いと思う。逆に、マシから蓄積させてＳＧで堅実にヨロケ取ったほうがやりやすいかな？砂漠や都市の開けた所で正面から中距離突破も手が無いわけではない。素イフも狙えなくは無いけど。 - 名無しさん (2019-03-15 17:43:43)
----バズイフDSの存在を忘れるな - 名無しさん (2019-03-16 00:36:39)
-----そうそう個人的に素イフ使って厄介なのはジャイバズ装備のDSだわ。墜落ならＳＧでいいけど砂漠とか無人で素イフって射程外から撃たれるとかなり厳しいからね。 - 名無しさん (2019-03-16 00:51:51)
-----確かにJBZもＳＧには無い強みはあるとは思うけど、素イフのパラメータが低めなのはやっぱりＳＧが強いから下げられてるとは思うし、ｂｚなら他の機体でも代えは効くし味方もＳＧと思って編成するだろうから個人的にはきつい面あってもＳＧかな。この機体の評価が高めなのは、やはり他の強襲も潰せるところと短いＣＴによる多少強引気味でもいける複数機相手の突破力と追撃にＳＧ使っての１コンボ火力のおかげだとは思うし。スモークも強みとはいえ、ＳＧ持ててなかったら今より低めの評価になってるのは間違いないとは思う。 - 名無しさん (2019-03-16 02:05:46)
-中スロが無駄に余っていたけど、噴射3のおかげで埋まったよ。これでますます… - 連邦の犬 (2019-03-14 21:34:30)
--イフ改とかもだけど噴射3のおかげでめちゃくちゃ吹かせるようになって楽しい - 名無しさん (2019-03-14 22:40:27)
-300はWRが無双してたからこれくらいの強襲がちょうどいいんだよ。LAがやたら評価高いのが疑問だわ。あいつ支援狩ることはできるが、抑えることはできないからな。LAが悠長にビーム撃ってる間にWRは汎用相手に倍の火力を出すからな。ダメージレースで負けるわ - 名無しさん (2019-03-14 16:37:40)
--スレチになるけどLAは射撃による削りをしつつ隙あらば支援を十分狩れる火力で刺すって構造で、古い強襲にありがちな「暇な時間」が少ないのが利点だからね。 抑止自体はダメージによる精神的威圧しかない - 名無しさん (2019-03-14 17:34:29)
--WR無双云々の話をよく見るけどそんなに目立ってたかなあ？ - 名無しさん (2019-03-14 21:33:04)
---300やってない奴にはわからんだろうな。火力、自衛力がヤバすぎた。しかもヨロケ二個持ちでバズ汎相手でも完封可能だった - 名無しさん (2019-03-14 22:03:06)
----ほんそれ。350からは強襲も強くなるから全然問題なかったけど300に限っては強すぎた。他のコストでしかWRと戦ってない奴には分からんやろうな…300ではDSが来るまで汎用を抜けてWR倒せる強襲なんていなかった（ニュータイプが乗ってる場合は別）からね。LAも辛くなってくるコストだったしグフじゃ接近する前に汎用に抑えられてたしヅダは回転率足りないしでWRを抑えるにはこと足りなかった。その分WRは弱点らしい弱点なかったからね。 - 名無しさん (2019-03-14 22:46:02)
----あれだけでそうなる腕が悪いのでは？ - 名無しさん (2019-03-14 23:45:54)
-----そう思えるってことは余程下手くそなWRにしか遭遇しなかったんだろうな。距離問わずに戦闘力発揮できてたからポジ取りとかの支援機の基礎さえ抑えてれば普通に無双できたで。自分でも使ってたから分かるけど強襲来たって凌げるし汎用は余裕で完封出来る。300では陸ザクが汎用最強だったけど所詮汎用だし。強襲にはマトモなのいなかったし。 - 名無しさん (2019-03-15 08:12:22)
------300帯は確かにWRは強いし言いたい事はわかるが他の機体も立ち回り次第でどうにかなってたからな全部使ってるからその辺はわかってるよ。その上で無双してた！DSが救世主！！って言うほどでもなかったし勘違いも甚だしいってだけ。DS来る前から支援2になる事はあっても3になる事は珍しく普通に他の支援機も出てたし強襲機も出てたよ。完全に環境が壊れてたのはコマの時だけだよ。 - 名無しさん (2019-03-15 11:34:54)
-------WRが無双してたかはともかく強襲がまともなのが居なくてWRが暴れやすい環境だった。それを抑制するという意味ではDSが救世主だというのはあながち間違ってない。WRが強いんじゃなくて強襲だけが弱すぎて三竦みのバランスがとれてなかっただけ。そりゃ天敵がいなかったんだから支援機の中では比較的強かったWRが無双するでしょ。 - 名無しさん (2019-03-15 12:12:37)
----DS板で陸ガンWRをageるの流行ってるの？ - 名無しさん (2019-03-15 06:44:48)
---砂カスのビームに爆風とヨロケ2種追加されたと言えばWRのヤバさがわかるかな？DS陸ザクと同じで300で郡を抜いて強い - 名無しさん (2019-03-14 23:24:55)
---俺と同じで孤立してたり芋ってる奴しか会ってないんでしょ、俺も特別嫌いな相手じゃないし - 名無しさん (2019-03-15 01:39:42)
---WR2機編成が当たり前、それどころか3機編成や全機支援も見かけるくらいの無双っぷりだったよ WRに対抗できるやつがWRしかいないんだもの - 名無しさん (2019-03-15 01:59:56)
--WRはザクキャより射程が数段上だから距離が遠くてLAのライフルも当たらないんだよね、当たっても大したダメージにならんし盾が凄く邪魔、そして脆いし遠距離よろけがないから切り込めない - 名無しさん (2019-03-15 02:07:07)
-同コスト帯の支援機乗りが減った気がするけど、汎用増えたから狩られてるの多いよなあ - 名無しさん (2019-03-14 06:56:19)
--汎用増やして対策しないと勝てないくらいは強いってことの裏返しだと思う。以前の支援が多い環境を変えるくらいは強い機体だということ。逆に、汎用増やして尚狩れないならいったいどうしろと？というか、この機体なら汎用相手でも普通に戦えるとは思うけど？強さに甘えて無理な使い方してるだけだと思うけど。 - 名無しさん (2019-03-14 15:44:26)
--支援が多かったおかしい状況から普通の割合に戻っただけやからこれくらいの性能は強襲に必要ってことやわなー。まあ、こいつで狩られるだけになるなら腕が足りてないだけよ。 - 名無しさん (2019-03-14 15:53:36)
-回避ないおかげで優先的にみんな落とす癖ついてきたね、壊れ壊れ言われてたけど汎用で冷静に対処すれば問題なくなってきたね - 名無しさん (2019-03-14 06:52:55)
--前にそれっぽい事言ったらめっちゃ叩かれたなぁ - 名無しさん (2019-03-14 07:10:39)
---ネガキャンだろう - 名無しさん (2019-03-14 13:33:51)
--×性能として壊れ ○レベル1のコスト帯で同属性ではどうしようもない性能のせいで駆逐させてしまうタイプの壊れ - 名無しさん (2019-03-14 10:51:10)
---強機体には違いないが、同コスト帯の強襲機が不甲斐なさ過ぎるという側面も強い WR無双の前環境よりかはバランスの良い編成になるための必要悪 - 名無しさん (2019-03-14 13:13:10)
----全体的な修正を放置して同族を殺す事に特化する必要があったんかな？論点がズレていると思うより - 名無しさん (2019-03-14 16:42:02)
--結局いつも通りってことやな。最初は対処の仕方ってのが不確かだから猛威を奮うけど、ある程度慣れてくれば相応の対処が出来る。 - 名無しさん (2019-03-14 12:51:23)
--強襲カテゴリである以上柔いし、多数の汎用から狙われることからは逃れられないもんな。そして素イフという弟絶対殺すマンの存在感よ… - 名無しさん (2019-03-14 13:25:20)
-緊急回避がないからミサイルランチャーの良い的になってるのが辛いな、直ぐに溶ける溶ける - 名無しさん (2019-03-14 04:10:29)
-350だと個人的には他の強襲のがいいな。地味にN格でも転倒っていうのが足枷に感じる。 - 名無しさん (2019-03-13 19:22:36)
--350は強襲の選択肢が多くて差別化出来てるからそこは個人の相性なんだろうなぁと。よろけ兵装はあるけどプロガンほど安定しないし、かと言ってイフ改程の爆発力もないからその2機の中間的立ち位置だと思うわ。支援機をワンコンで仕留めきれないのが辛いけど代わりに対強襲ではずば抜けてるからそういう意味でも編成的に背負う役割がこいつと350の他強襲とは違うから簡単にどっちがいいとかいう問題ではないと思う。 - 名無しさん (2019-03-13 21:17:28)
-350でも文句なしに出撃できる機体だけど、プロガンとかイフとかナハトって選択肢もあるなかだと「普通に強いし、アジもある機体」ってところだと思う 300で出せるのは中学生のなかに大人のようなタッパしてるやつがいるみたいな感じだな - 名無しさん (2019-03-12 22:07:35)
--まだ言ってる・・・ - 名無しさん (2019-03-13 00:20:28)
-ここ見てるとホント支援乗りはネガネガ野郎ばっかりだなwガンオンのネガジオンやら連ポーク共と同じ匂いがする。こいつをぶっ壊れだの下方だのなんだの言うならWRもFAも窓もガンキャも下方してくれるんだろうな？でなきゃ釣り合わんぞ。こいつが出てきてくれたおかげで300のWR一強の時代が終わって各属性のバランスが取れるようになったんだからさ。そもそも強襲はほかの機体よりカタログスペックが上じゃないとどうしても相対的に弱くなるってことを理解してないやつが多すぎるんだよな。汎用の火力が高いゲームなんだから強襲にこの位の性能はあって然るべき。 - 名無しさん (2019-03-12 18:50:18)
--別に性能は相手してて下げろとは思わんけど下の米でも言われてるし定期的に言われてるけど勘違いしたプレイヤーが多かなるのが困るね。あなたの言う通りバランス取れてるは理解出来るけど、何処でも通用する強さと勘違いしてるプレイヤーを未だに見る。よく言われてるプレイヤーの問題だから機体に罪は無いのは解るけど。他の人も言ってたけどその自身と腕は適正コストで発揮した方が活躍も出来ように勿体無い。 - 名無しさん (2019-03-12 21:46:33)
---自信と腕ですね。失礼。 - 名無しさん (2019-03-12 21:48:16)
--ＷＲ一強とかどこの世界線としか - 名無しさん (2019-03-12 22:08:47)
---むしろそうなってないのってどこの世界線よw300は火力自衛力においてあまりに強すぎるWRの一強だったでしょwDSが来るまであいつに勝てる機体がいたか300の強襲は不甲斐なさすぎて接近する前にやられてた。 - 名無しさん (2019-03-14 18:03:47)
----300強襲なんてＷＲ以外にも寄る前に狩られてたから変わらん、ヅダ乗ってたから余計にＷＲの強さが分かんねえのかな - 名無しさん (2019-03-15 01:44:04)
--めっちゃ早口で言ってそう - 名無しさん (2019-03-12 22:13:37)
--コイツの罪は強いとか弱いとかじゃない、素蟹を殺したことだ！orz - 名無しさん (2019-03-12 23:11:27)
---元々死んでますよ、その蟹さん - 名無しさん (2019-03-13 02:13:17)
--下方修正はプロガンで失敗したから運営も慎重になってると信じたいね、役割上強襲は素のスペックで他タイプを圧倒してなきゃならんし - 名無しさん (2019-03-13 02:11:58)
---プロガンが失敗って一体なんの話ですか？今でも十分いい感じに戦えているんですが...壊れではなく良い意味でね。 - 名無しさん (2019-03-13 13:32:36)
----ないない - 名無しさん (2019-03-14 04:11:10)
-----ないのは貴方の腕だよ - 名無しさん (2019-03-14 10:49:25)
------ないのはお前の脳味噌だよ - 名無しさん (2019-03-15 02:00:20)
-------民度を下げるのはやめたまえ - 名無しさん (2019-03-15 22:51:37)
---強襲機は難しいけどがんばってね - 名無しさん (2019-03-13 14:36:47)
-300、350では本当に環境機体だわ。味方に一機は欲しい - 名無しさん (2019-03-12 13:32:40)
-緊急回避が欲しいと思う局面が死ぬほどあるのがキツイなぁ、やっぱEXAMやね - 名無しさん (2019-03-11 22:29:15)
--緊急回避が欲しいと思う時点で強襲として失格だと思うっすけど、こいつできついとかBD2乗りすぎじゃね？ - 名無しさん (2019-03-12 01:28:50)
---緊急はギャンとカニEとアッガイとドラッツェとFAにもありますよ 無くて当然と思うのは間違い - 名無しさん (2019-03-12 13:37:12)
----あるに越した事無いスキルだけど汎用ですら回避持ってない機体居るし、強襲は持ってない機体が多い時点で「基本持ってない」になっちゃうから…汎用性が高ければ高く成る程ブッ壊れとか言われるのは、強襲の強みそのままに汎用と同等の汎用性を持ってしまってるからだと思う。BD2とか良い例だけど。ただでさえ火力出しやすい支援だとマドとか。 - 名無しさん (2019-03-12 17:01:57)
-----続き。マドは回避無いけど、支援の射程距離と火力そのままに機動性、自衛、追撃等高い汎用性がうんぬんかんぬん。まぁ何が言いたいかって言うと汎用性が高いと強いよねって。 - 名無しさん (2019-03-12 17:34:14)
------マドロックは射程と弾数 - 名無しさん (2019-03-12 19:22:26)
-------BD2は一撃のパワーと対爆風に若干弱いから万能じゃないがね DSはMAとスモークに攻撃姿勢もあるから緊急ないのもやむをえん - 名無しさん (2019-03-12 19:23:59)
--------それは分かった上で書いたつもりだったですが、確かにどの機体もそこそこに調整はされているとは思いますね。それでも他と比べられて強いって言われてるから困ったものですけど…後DSはこれだけ武装、スキル共にこのコストで貰ってるから回避無いのは妥当だと言うのは同意見ですね。 - 名無しさん (2019-03-12 21:39:11)
---BD２強すぎんよー。いやマジでEXAM使ってないときですら他強襲より強いわ - 名無しさん (2019-03-12 19:55:54)
-連撃がフルに決まった時の爽快感ったらないな。 - 名無しさん (2019-03-11 22:21:36)
-無制限でこいつのＬＶ2出すヤバいやつが味方にいたよ。 - 名無しさん (2019-03-11 19:49:09)
--素ジムザクのLv1出すような変なのもいるし、ごく稀な少数のおかしな人はノイズと思って無視したほうがいいと思う - 名無しさん (2019-03-11 22:26:25)
---木主とは別人だがDSに関しちゃごく稀じゃないんだよなぁ・・・過大評価されまくってるせいで勘違いしてる人が多いの何の・・・ - 名無しさん (2019-03-11 22:33:10)
-カウンターモーションが弱いのだけがこいつ使ってての不満だがこれくらいの弱点で許されてるのが奇跡だな。今までの強襲のゴミ具合を見てようやく運営も強襲にこれくらいの性能が必要と気づいてくれたか？いや、こいつはさすがにやりすぎ感あるけど。 - 名無しさん (2019-03-11 18:58:50)
-素イフ以上にSGの弾薬不足を感じるわ、素イフとちがってSGで追撃しなきゃならんからいつも弾切れ状態 - 名無しさん (2019-03-11 13:56:20)
--毎回SGで追撃してたらそりゃ足りんやろな…。 - 名無しさん (2019-03-11 17:01:49)
---だがやれる場面で支援機を仕留め切ろうと思うとSGで追撃せざるを得ない。対汎用とかなら放置して次の相手に向かうなりなんなりすればいいがワンコンで支援を仕留めようと思うと追撃にSGを使わざるを得ない。少ないチャンスを生かそうと思うと弾数が足りないのはよく分かる。まあ状況見て考えるべきだとは思うが。 - 名無しさん (2019-03-11 17:17:40)
----そもそも支援をワンコンで沈めないといけないって思考が間違いだと思うんよな。まあ仕留めないといけない場面もあるだろうけど、仕事をさせないってのが重要だからなー。今作はリスポが早いのもあって落とす=良策とは限らないし。 - 名無しさん (2019-03-11 17:23:44)
-----まあそれはそうなんだが味方としてはやっぱりワンコンで仕留めてスコア稼いで欲しいのよ。こいつにおいては格闘が強制転倒なのもあって仕留めきれないと無敵時間で逃げられることも多いし、支援機が汎用の後ろに逃げられると厄介だからね。とはいえ貴重なSGの弾数消費してまで仕留める必要は無いな。 - 名無しさん (2019-03-11 18:19:39)
------スコア稼ぐ云々以外はその通り。しかもSG追撃しなくても格闘追撃入れれるコンボすればたいてい脚を潰せるからそのあとは味方の支援に任せてもいい。スコアより敵支援が仕事をまともに出来ない時間が長い方がベスト。 - 名無しさん (2019-03-11 18:59:11)
-----苦手な汎用の群れを掻き分けて支援すらワンコンで処理できない強襲に存在価値はねえよ、なのにDSに存在価値が残せるのは汎用相手でも渡り合えるほどのスペックがあるからってだけ - 名無しさん (2019-03-11 22:30:59)
------こういう勘違い君が「支援機を頼む」連呼するんだろうなー - 名無しさん (2019-03-11 22:32:41)
------ワンコンで倒せないのならじゃあ汎用でもいいじゃんってことだからな。強襲のアイデンティティは支援を瞬殺出来ることにある。 - 名無しさん (2019-03-11 22:37:15)
-敵DSの下格にイフリートのN格当てたらこっちだけ弾かれたんだけどなんでや - 名無しさん (2019-03-10 19:16:04)
--判定が二つある格闘に判定が一つの格闘当てると一つ目のしか相殺出来ないという噂を聞いたことがある。嘘か本当かは知らんけど。 - 名無しさん (2019-03-10 20:57:13)
--タイミングによるけど、上枝さんが書いてる通り格闘判定が2回ある攻撃は1撃目で弾かれても一瞬2撃目の判定が発生する？からか相手にダメージが入ります。BD2、イフ改、ペイルの横格が同じ現象が発生しました。 - 名無しさん (2019-03-11 11:25:26)
--イフ改の横格とかみたいに当たり判定が2本分ある格闘だとよく起こる現象ですね。というか自分もイフ改でもよく狙ってやっています。ただ、こいつの下格のような2段階に分けて振るタイプの格闘でも起こるものなのでしょうか。こいつの格闘で出来るならVDの下格でも出来そうですが。 - 名無しさん (2019-03-11 17:22:26)
---ここの枝のおかげで謎が判明した。前にドムでグフVDの下格相殺しようとしたら一方的に切られたことがあって、なんでや！お前も中判定やろ！ってラグなのかバグなのかずっとモヤモヤしてたんだがそういう事だったのか。お前ら二段階格闘には注意しろよ！あと板違いっぽくなってスマン！ - 名無しさん (2019-03-15 11:16:02)
-ハンドガトはバルカンに勝っている点がほぼないため使わなくていい - 名無しさん (2019-03-10 02:04:46)
--なんでや、ブースト撃ち便利やろ - 名無しさん (2019-03-11 03:16:17)
---ブースト打ち出来るのはバルカンの方やで - 名無しさん (2019-03-11 06:13:26)
---擁護のフリして腕ガトに止めを刺すスタイルすこ - 名無しさん (2019-03-11 11:13:06)
---草 - 名無しさん (2019-03-13 13:16:57)
-300だと間違いなくこいつ禁止部屋にした方が楽しいな - 名無しさん (2019-03-09 23:23:10)
--そりゃ支援マンはそうだろうな - 名無しさん (2019-03-11 03:13:55)
---他の機体使ってる側からしても思うよこいつに関しては現状いらない - 名無しさん (2019-03-11 13:26:14)
----現状なら味方に居て欲しい強襲トップじゃない？他の機体って強襲か汎用かは知らんけどバ火力でやりたい放題の300支援に圧をかけれるのは良い事だと思う。 - 名無しさん (2019-03-11 16:11:26)
----そりゃ支援マンはそうだろうな - - 名無しさん (2019-03-12 08:30:46)
-実のところバズ持ったほうが支援狩りには強い - 名無しさん (2019-03-09 23:11:26)
--というか３００でバズ格できる強襲な時点で優遇されてるのにこの機体性能は完全にぶっ壊れなのでは？ - 名無しさん (2019-03-09 23:14:07)
---逆の意味で他の強襲がぶっ壊れてるだけだよ - 名無しさん (2019-03-11 03:25:29)
----ギリギリでも戦えてたし普通に編成にいた奴らの存在をDSが消したの間違いでしょ - 名無しさん (2019-03-11 18:31:52)
-----どの強襲もへっぽこだから誰を出そうとドングリ・コンペティションだっただけで、強さ的にセーフかというとそんなことはなかったし… - 名無しさん (2019-03-11 22:24:58)
--SGは対汎用対強襲性能が高いからなそして狙い通りに300コスト帯の強襲を絶滅させたから最低と言われるんだが。 - 名無しさん (2019-03-09 23:15:40)
--支援は緊急回避持ってないからねえ - 名無しさん (2019-03-09 23:15:42)
--弾数倍あると安定しますよね、ただ対強襲に限ってはSGの方が圧倒的に強いので悩みどころ - 名無しさん (2019-03-10 22:17:03)
-普通に４００で通用する性能してるよなこいつのLv2。スモーク強いわ耐久あるわで - 名無しさん (2019-03-09 23:10:19)
--通用しないし味方に迷惑だから勘違いして出すなよ？BD2の足元にも及ばないんだからさ - 名無しさん (2019-03-11 03:15:00)
---ほんそれ。勝てる時は味方が強かっただけで、たとえジムストでも同じってパターン。強いが、コスト差を超えるほどじゃない。 - 名無しさん (2019-03-11 16:53:48)
-実装から2週間が経過したし、そろそろコンボ一覧に記載してもいいんじゃない？ - 名無しさん (2019-03-09 17:47:21)
--ここに書いてくれたら、書き込むぜ？ - 名無しさん (2019-03-09 23:35:10)
-こいつが来るまで300強襲が死んでるってよく言うのがいるけど正直言ってLAで十分闘えるんだよね、ただ350から上の方が面白い強襲機が圧倒的に多いから流れてるだけで、もともと300なんか陸高か全盛期コマンド当てた勢が俺ツエーしに来てただけでランクマ以前からたいして人気ねぇからな - 名無しさん (2019-03-08 18:17:22)
--あれ普通に心外だわな、普通にLAで戦えてたしグフとかも見ない訳じゃなかったし編成に1機普通で出てる事多かったからな、今のDSがちょうど良いって言う為だけに無理矢理馬鹿にせんといて欲しいわ。しかもDSが300帯の特に良調整貰ったグフ含めて全部殺した事は変わらんのに。 - 名無しさん (2019-03-08 20:24:00)
---グフは本当もったいないよなぁ...能力文句なしの調整貰って300がベストって感じだったんだがDSがほぼ間違いなくいるからなぁ...流石に350コスは出せなくはないが他に面白いのがいるからシンプル過ぎてちょっとなぁ...400は厳しい - 木主 (2019-03-08 21:14:47)
----まぁDSがこの性能だからこそ貰えた強化なのかもしれないけどね - 名無しさん (2019-03-08 21:32:52)
-----良い強化渡すけどその代わりに使えないからなそれっていう嫌がらせ？ - 名無しさん (2019-03-08 23:08:35)
------そりゃやっぱ新追加の当たり品よりは下程度までしか調整出来ないと思うよ。てかLV1が一番強いゲームだから300でグフとDSを比べるのはフェアじゃないかもしれんがね - 名無しさん (2019-03-08 23:20:55)
---グフは辛うじて250で息してますよ、完全に死んだのは蟹とスト様、300でよく蟹乗ってたから辛い - 名無しさん (2019-03-08 22:58:24)
--たしかに300LAで調子良いと8万くらい出てたから普通に活躍出来てたよね。ただマゼラザク砂の修正前の時は強襲死んでた感あったね（港湾とか特に） - 名無しさん (2019-03-08 20:52:49)
---修正前マゼラ砲は文句なしのゆとり砲すぎた、クソデカ判定で簡単に当てられるし、初めて敵対した時に地面に当たった時の弾痕のデカさにビビった、出た当初のGー3でもたまにやられてるのいたし、マジで止めようが無かった、マゼラザクはホント嫌いだったわ、今ぐらいの強さはまぁ嫌いじゃない - 木主 (2019-03-08 21:22:40)
--300で陸ガンWR乗ってだけど、DS来るまではほぼ無双状態だったよ。脅威に感じる強襲がマジで居なかったからね。LAのビームも痛いと感じたことがない。所詮は射補8の機体のビームだからね。それ以外の強襲はSGイフと簡易高ザク居ただけで詰んでたからマシな方だが - 名無しさん (2019-03-08 22:10:36)
---1200を連続で食らうから痛いでしょ。LAで狩りにくい支援機は砂カスくらいだった気がする - 名無しさん (2019-03-08 22:56:55)
--射撃戦も格闘戦も柔軟にこなせるLA、バズやSGとダウン格闘で場を荒らせるDSでええやん強襲乗り同士仲良くしよ？ - 名無しさん (2019-03-09 00:08:53)
---LAではどうしようもないって層がちょうどいいとなる性能じゃあ問題があると思います。 自分の好きなカテゴリーならバランスを壊しても良いは暴論です。 - 名無しさん (2019-03-10 21:44:31)
--LAしかいないのが問題だったわけで３００～３５０で通用する機体が求められていたのになぜ４００で通用する性能で実装されてしまったのか - 名無しさん (2019-03-09 23:18:52)
-強襲機なんてチームに1匹しかいないんだから強くてもええと思うけどね。汎用機がしっかり仕事すればええだけの話よ - 名無しさん (2019-03-08 11:52:45)
--一匹しか居ない時点で逆にいうとその程度って事なんだよね - 名無しさん (2019-03-11 03:17:27)
-350はアクトとかもいるしこっちが当てれば緊急回避ないこいつは狩りやすい、ただ300もうちょい性能どうにかならんかね、350は汎用も増えて対処しやすいが300は使える機体も限られてるしなぁ、まあ持ってないからわからないけど300のこいつは無双できるの？ - 名無しさん (2019-03-08 06:52:42)
--今だと300も編成バランスが良くなってるけど実装された当時は複数支援が当たり前だった事とカット能力の低い汎マシも混ざって来る事が多かったから暴れられた - 名無しさん (2019-03-08 08:20:44)
---当時の300は強襲が完全に死んでバランスが崩壊してたから支援2機どころか3機とかたまに全機支援とかもレートで見かけるくらいだったしな、その状況でDSが来たんだから最初はそりゃ大活躍できるよ最初はな - 名無しさん (2019-03-08 09:37:46)
--300でも無双は無理。実装当時と比べてMA対策とか脚壊しが得意な機体が増えてるから簡単にはいかない。 - 名無しさん (2019-03-08 08:33:30)
--無双どころか袋叩きにされて速攻沈んでる奴を良く見かけるわ - 名無しさん (2019-03-08 09:31:27)
-イフリートはすごい好きなんだけど、この子はあんま乗り気しないなぁ、お手軽強キャラすぎて今までまともに強襲使ったことない変なのが沢山沸いてかわいそう、修正くらってまともな機体になるまで寝かせとくに限る - 名無しさん (2019-03-07 21:12:59)
--修正くらう前に乗っておくのも一興だと思います、持ってないから羨ましい - 名無しさん (2019-03-07 22:02:20)
--弱体化する前に乗っとけ。ここの運営はリサチケするとすぐ弱体化するから - 名無しさん (2019-03-07 22:36:53)
--強い機体は強いうちに使ったほうがいいぞ、それにヘボパイロットと手練れの強襲乗りだとやっぱ脅威度がだいぶ違うし遠慮することはないよ - 名無しさん (2019-03-08 00:09:08)
--でもお前持ってないじゃん、下方修正してクレクレ君 - 名無しさん (2019-03-08 09:33:36)
--そうだね、せっかく当てたし気が向いたら何回かは乗ってみるわ - 名無しさん (2019-03-08 18:12:39)
---バレバレの嘘付かなくていいよ 聞いてるこっちの方が恥ずかしいからさ＾＾； - 名無しさん (2019-03-12 08:32:37)
-こいつのおかげで300の陸ガンWR無双が終了したわw汎用相手でも有利とか強すぎんか？壊れだろ - 名無しさん (2019-03-07 19:28:20)
--素イフに取り締まられるとどうしようもない強襲共通の弱点は変わらんし、陸ザク辺りに殴られても脚やらなんやらアホみたいにされるからさほど有利というわけでも… - 名無しさん (2019-03-08 00:14:36)
--汎用相手だと全然有利じゃないぞ 素イフや高機動が天敵 - 名無しさん (2019-03-08 09:32:57)
---ザクSも - 名無しさん (2019-03-10 02:24:18)
-ショットガン装備中にブースト中バルカンとかミリ削り狙いバルカンはともかくハンドガトリングなんて撃ってたらショットガン弾切れなうって言ってるようなもんなので使わないほうがいいような気がしてきた - 名無しさん (2019-03-06 22:27:23)
--ハンドは外してるわ - 名無しさん (2019-03-07 08:39:40)
--SGが弾切れやから使うんじゃなくてミリ削りに使うもんじゃね？SGが弾切れならおとなしく様子見ながらスモークからの奇襲とかしたらいい - 名無しさん (2019-03-07 09:23:58)
---その通りだがこいつ同射程のバルカン持ってるからな - 名無しさん (2019-03-10 02:05:56)
-水夫がアンチテーゼ担っているから強さこのままでいいと思う - 名無しさん (2019-03-06 15:26:12)
-こいつ、300でも“強機体”の枠に収まってるのは強襲としての被ダメの大きさと、こいつを止められる水夫やら簡ミサやらがいるからってのが多分大きいよな - 名無しさん (2019-03-06 15:08:34)
--強やないぞ壊れ枠やぞ - 名無しさん (2019-03-06 21:09:45)
--350はいい感じの良機体~強機体だかが300は良調整されたほかの強襲を全て踏みにじって上に立つ壊れやぞ。300でのこいつを強機体程度と思うのは運営とかその辺の人達くらいでしょ？ - 名無しさん (2019-03-06 22:58:46)
--300は他の強襲が軒並脅威に成りえないのがいけないんだよね そろそろ周りがこいつの対応に慣れて来てヘイトも高い分、強襲機としての立ち回りの難しさは変わらんし、他の強襲じゃ支援抑えきれなくてコイツがいてようやくバランス取れてる感すらある。 - 名無しさん (2019-03-06 23:21:41)
---ぶっちゃけ300はDSじゃないと強襲の役割全くこなせないし、DS実装前なんざ強襲機が一機も居ないのが普通とか完全にバランス崩壊してたしな DSのお陰で300がようやくまともになってきた 残りは450と無制限だな - 名無しさん (2019-03-07 08:57:53)
---ほんそれ 今まで300強襲弱すぎたんよ これぐらいの性能は必要 - 名無しさん (2019-03-07 15:27:15)
-回避持ってないから、格闘装備してからタックルで止めてN下ならこかせる…？連撃持ちに限られるけど - 名無しさん (2019-03-06 12:31:38)
--あ、被タックル後ブーストで抜けられるから無理だわ、やっぱ強いね - 名無しさん (2019-03-06 12:32:29)
-さすがにコスト無制限ではこいつキツイよね？たまに乗ってる奴いるんだけど。 - 名無しさん (2019-03-06 08:19:25)
--無制限どころか400でもキツイ 450では論外 無制限ではキチガ.イ - 名無しさん (2019-03-06 08:41:50)
---G3の悪口はそこまでだ - 名無しさん (2019-03-10 01:58:41)
-持ってないのでこいつの素のカラーリングを教えて貰えませんか？ - 名無しさん (2019-03-05 23:26:06)
-N横下使う人多いけど、N横N→Nの方がよくない？ - 名無しさん (2019-03-05 17:10:10)
--自分は追撃Nがほぼ入らないので - 名無しさん (2019-03-05 17:35:26)
--基本的にはN横Nの方が良いよね。下は2ヒットし辛いし隙も多い - 名無しさん (2019-03-10 02:23:00)
-こいつ居ないコスト300～350の戦場なんてほぼないから使用率的に考えると今後弱くさせられるの確実っぽいな… - 名無しさん (2019-03-05 14:30:07)
--300はともかく、350で見かけないことはざらにある - 名無しさん (2019-03-05 15:00:48)
---まあ350はイフ改いるからな。最近プロガンはちょっと怪しくなってきたが - 名無しさん (2019-03-06 20:29:55)
--使用率で弱体化されるなら300支援は弱体化されまくってるだろうな - 名無しさん (2019-03-05 16:45:04)
--ガンゲルが弱体化されてないから使用率ではないだろうな。てか使用率で強化、弱体化してたらアホやろ… - 名無しさん (2019-03-05 16:56:07)
---ならなんでジムコマンド弱体化したのか… - 名無しさん (2019-03-06 09:46:10)
----〇〇乗るならジムコマでいいが連呼されて他のバズ汎が駆逐されるほど強かったから 使用率は問題ではない - 名無しさん (2019-03-06 11:42:24)
-----今も他の強襲乗るならＤＳ一択って感じだし似たようなもんだな - 名無しさん (2019-03-06 21:08:56)
----そりゃあ編成で4機から6機全部ジムコマとかが当たり前の環境だったからだよ、250から400まで汎用どころか支援と強襲の枠まで奪ってた - 名無しさん (2019-03-07 09:00:40)
----頭の悪い人がよくそう言ってるけどDSとジムコマじゃ状況が全く違うからな。全機体ジムコマはよくあったけど全機体DSなんてまずないし多くて2機程度 勿論全機体DSにしてもジムコマと違ってボロ負けするだけなのは言うまでもない - 名無しさん (2019-03-07 09:03:42)
--それならWRは大幅に弱体化するだろうな - 名無しさん (2019-03-06 04:22:33)
---ＤＳ大幅弱体化するなら別にいいな！ - 名無しさん (2019-03-06 09:45:36)
--みんな極端やな、使用率だけじゃなくていろんな要素で決めるでしょ普通 - 名無しさん (2019-03-06 18:58:13)
---強襲が戦う距離で必要な要素は緊急回避以外ほぼ持ってそうだけど、この機体って他に何か足りない要素があるの？ - 名無しさん (2019-03-06 21:40:42)
---DS弱体化を叫んでるのは一人のガイ.ジだけやぞ - 名無しさん (2019-03-07 09:05:08)
-やっぱラグると普通にカウンターもらうな。ダウン攻撃とかカンケイネー - 名無しさん (2019-03-05 01:39:45)
-ショットガン切り替え早いから追撃にも使えていいね - 名無しさん (2019-03-05 00:41:06)
--ただ追撃に使うと息切れが早いのが難点 - 名無しさん (2019-03-05 01:26:46)
-今までまともに強襲乗った事ないけど強機体のコイツひけたので乗ってみたがそうか…これがMAで哀れな支援をゴリ押し即死させる快感か…。MA持った機体がショットガン持つとこんな事になるのか…。 - 名無しさん (2019-03-05 00:27:40)
--MAとショットガンはそこまで関係ないような… - 名無しさん (2019-03-05 01:27:55)
---MAで至近距離までいって、エイム力をあまり必要とせずによろけとって、転倒攻撃かませるからもの凄い直結してると思うよ。 - 名無しさん (2019-03-05 07:52:20)
----むしろショットガンを至近距離で当てられるって、それはそれですごいと思う。近すぎると拡散率低すぎて当てるの難しいのよね。 - 名無しさん (2019-03-05 09:45:44)
-こいつ以外にグフよりコンボ火力低いんだな - 名無しさん (2019-03-04 23:29:52)
--むしろこいつよりコンボ火力低い強襲機って少数派じゃないだろうか？ - 名無しさん (2019-03-05 01:39:03)
---SG含むか含まないかで変わる - 名無しさん (2019-03-05 01:45:54)
--でもそもそもグフはコンボに持ち込むことが難しいからね、ムチが脅威に思えるようなグフ乗り見たことない。 - 名無しさん (2019-03-06 13:21:14)
-あのさぁ..たかがゲームのキャラクターに「乗る」資格ないとか。。資格って何よ(笑)乗るって..頼むよ(笑) - 名無しさん (2019-03-04 22:38:39)
--それは個人個人の自由だから許容するのが大人じゃない？別にやってる人が全員大人って訳でもないだろうし、趣味に没入する程度許してあげようよ。 - 名無しさん (2019-03-04 23:45:12)
--ちょっ何言ってるかわかんない - 名無しさん (2019-03-05 22:18:31)
-こいつ乗ってる時に、砂漠のE中継の高台で孤立した時は取り敢えず右横右やってみな。そしたら周りにいる敵全員倒れるから - 名無しさん (2019-03-04 16:12:36)
--右は横じゃないのか - 名無しさん (2019-03-04 16:21:22)
-さすがに無制限で出すのはやめてくれないかなぁ。コスト部屋でやれたからって何か勘違いしてるのかなぁ。 - 名無しさん (2019-03-04 10:46:15)
--愚痴とか荒れそうだけどこれは割とどの機体でも本当に思う。そういう人に限って普通にダメだったりする事多いから尚更。その機体が強いのは解るし腕に自信があるんだろうけどそれなら適正コストで戦った方がもっと活躍出来るだろうに勿体ないし色々解らない。適正コスト相手じゃ相手にならないとかなんだろうか？ - 名無しさん (2019-03-04 22:38:51)
-コスト戦の破壊者だな こいつだけでも勝てるな現状 - 名無しさん (2019-03-04 06:41:48)
--ほんとそれ。300のポンコツ同士で戦う感じ好きだったのになー - 名無しさん (2019-03-04 16:54:27)
---唯一素蟹が許されるコストだったのに、悲しい - 名無しさん (2019-03-05 00:43:22)
-こいつ使ってて与ダメとれないやつはこのゲームやめてくれよ - 名無しさん (2019-03-03 20:50:32)
--お前がやめたら解決やな - 名無しさん (2019-03-03 21:26:55)
-同コスト汎用でマークするなら後期型ザク「対空弾」、素イフ「SG」、高機動型ザク「簡ミサ」かな。遠距離射撃が通る場所なら陸ガン「ビーム」で早期排除が望ましい。 - 名無しさん (2019-03-02 20:51:44)
-取りあえずN横Nが一番安定して2次被害も出難くダメも安定して出せるな・・下手に下格混ぜるとダメがしょっぱいし・・ラストはかなりシビアだがSGギリギリ繋がりそう。 - 名無しさん (2019-03-02 20:44:43)
--Ｎ横SGNが最大火力 - 名無しさん (2019-03-03 13:07:59)
---になりそう - 名無しさん (2019-03-03 13:08:23)
---当て方に注意すればN横N→SG→N入りました。めちゃくちゃシビアですけど - 38万課金した少将(税抜き) (2019-03-03 17:48:52)
-スコア17万出せて草 初狩りアカで相手に支援機多かったからだろうけど - 名無しさん (2019-03-02 14:20:34)
--スコア？ - 名無しさん (2019-03-02 17:47:35)
--恥ずかしくないの？ - 名無しさん (2019-03-02 18:30:01)
--初狩りな上にスコア17万とか言う化け物で草 人間やめてますね 俺には一生かかってもスコア17万とか無理ですわ - 釣られｸﾏｰ (2019-03-04 10:13:15)
-スモーク持ちの強襲ってのが一番ヤバいな、汎用でスモークあっても結局戦場は前線だから不意打ちにしかならないけどこいつは前線抜けて支援襲いにくるからな。 - 名無しさん (2019-03-02 10:59:21)
--まぁスモークは無くしても良いかもしれないな。プロガンを基準に考えると。でもこれから先の環境を見据えた性能として実装されたなら評価変わるのかもしれん - 名無しさん (2019-03-02 17:56:24)
---問題はスモーク持ってるくせに耐久がアホほど高いことだな。汎用に殴られたとき相性差考えても素イフと同じくらいなんだから理論上圧倒的に硬いわけで - 名無しさん (2019-03-06 20:32:38)
-無制限に出してくるの咎めたらLAとか選びだすバカがいるっていうう地雷御用達MSになっちまったな 俺ももってるんだけどこういうゴミクズどものせいで出しにくい･･･。 - 名無しさん (2019-03-02 10:18:52)
--D-ならそんなもんだろ - 名無しさん (2019-03-04 10:14:56)
-こいつ左格はまだ範囲マシだけど右格の範囲ヤバすぎるだろ...味方が居るからFF避けようと思って右格振ったら当たってびっくり - 名無しさん (2019-03-02 00:17:50)
-弱点としてはこいつに乗ってるとこいつの能力を過信してか知らんがヤバい状況でも助けに来ないやつが多い事かな - 名無しさん (2019-03-01 22:37:27)
--シュナの近くに立ちたくないが本音 - 名無しさん (2019-03-01 23:31:28)
---下格の舞が始まったらどうしようもないし横は範囲が広いから気をつけるのにも限界があるからなぁ - 名無しさん (2019-03-01 23:37:17)
-コイツのレベル2が無制限に居たんだが、いけると思える？ 敵だったのでもちろんすぐ爆散させた。 - 名無しさん (2019-03-01 21:28:03)
--結構強いとは言ってもコスト350だぞ、無制限だとケンプに睨まれただけで死にかねん - 名無しさん (2019-03-01 23:06:16)
---だよなぁ。ケンプだったのでハメ殺しましたわ。味方には来て欲しくないなぁ - 名無しさん (2019-03-02 00:14:34)
--無制限が〜はどこでも見るよな、まずコスト低い時点でありえないし - 名無しさん (2019-03-02 03:02:59)
-補正値だけはコスト相応にしてほしいなあからさまに優遇されてるみたいに感じてしまう。射格がｰ5されても十分強いだろうし。 - 名無しさん (2019-03-01 20:01:08)
--同じ3000ダメを出すとして、補正値低くて武器強いのと武器はそこまでで補正値高いのだと、補正値低くて武器が強い方が結果的に強くなるから武器威力下げた方が良いんだけどね - 名無しさん (2019-03-01 21:02:05)
---武装威力は強襲としては妥当なところ - 名無しさん (2019-03-01 23:38:55)
-スナカス乗ってるとこいつの足にビームライフル2発当てても足壊れないのが結構きつい - 名無しさん (2019-03-01 19:28:47)
-ふと思ったんだけどLv1の耐性と攻撃補正、Lv2のHP、カスパスロットで350スタートならとやかく言われなかったのでは・・・？ - 名無しさん (2019-03-01 17:11:18)
--補正に限って言えば、強襲は他のコストよりワンランク上じゃないと通用しないよ。 - 名無しさん (2019-03-01 18:24:10)
-イフ姉妹長女でこいつのカラーに偽装したいんだが持ってないから色がわからぬ・・・ - 名無しさん (2019-03-01 14:28:38)
-こいつステータス的には400コストに持っていっても大丈夫なんですかね？ - 名無しさん (2019-03-01 08:56:39)
--やれなくはないけど400帯の魔境具合に対してHPがついてこれないと思う - 名無しさん (2019-03-01 11:25:03)
---もし400で出すならペズン、BD3、ペイルに気を付けたほうがいいね。特にペイルは油断してるとHP全部一気に持ってかれるからね。 - 名無しさん (2019-03-01 16:52:01)
-こいつ強いよなっていうとすぐ) - 名無しさん (2019-02-28 19:27:46)
--途中送信してしまった。すぐ飛んできて｢エアプ！｣ってキレる人何？怖いわ。 - 名無しさん (2019-02-28 19:29:12)
---こいつ強いよな - 名無しさん (2019-02-28 19:39:20)
----プエア！ - 名無しさん (2019-02-28 20:50:36)
---流石に俺はキレないけど強い強いって騒ぎ立ててる人の中に明らかにエアプが混じってることがある。最近見たやつだとよろけハメできて強すぎる～っだったかな。 - 名無しさん (2019-03-01 00:37:37)
----それは思った。流石に機体の事知らな過ぎる。射撃とタックルのみで戦ってるのかと思ったけどそれでも、よろけハメなんて無理だしましてや格闘でとなると余計に無理なのにそれで騒いでたらエアプと言われても仕方ない。 - 名無しさん (2019-03-01 01:36:48)
-----続き。強いってのは分かるけどその理由が「本当に何度か使ったり戦ったりしてるのか…？」と思わせる事言ってる人が多いから直ぐにエアプとか言われると思う。問題って言うかエアプって突っ込んでる人は強いって事に突っ込んでるんじゃ無くてその内容に突っ込んでると思う。 - 名無しさん (2019-03-01 01:40:05)
----アンチマンとエアプの会話に接点はないけどね。むしろ弱いといってる奴のほうが本当に使ってるのかって思うこと多い。コイツぐらい明確に強さが見える奴をどういう根拠でダメ出ししてるのかその心理が知りたい - 名無しさん (2019-03-01 09:24:45)
-----弱いと言ってる奴はあんまりいなくね？ペズンとかと一緒で、まあ強いけど強襲ってこれぐらいの性能必要だよね勢vsDS壊れ勢の構図だと思うの - 名無しさん (2019-03-01 10:22:25)
------もっと細かいと思うよ。DSが壊れというか300コストにSG&転倒の強襲機が良くなかったと思う人もいるし。というかそれされると他強襲が死ぬ調整でそこ越えようと思ったらそれこそ壊れ一直線だし。これで本体性能が低いなら問題なかったんだろうけれども普通にトップ層でしかも他が欲しいスキルまで持ってるからね。むしろもうちょっと強くてもlv1が350かSG持っていなければここまで言われてなかった感。 - 名無しさん (2019-03-01 11:05:05)
-------論点だいぶずれてる 弱いって言ってる人なんてほとんど居なくない？ってとこを強調したかった すまぬ - 名無しさん (2019-03-01 11:32:56)
------スレ見たら結構いるんだよなぁ。まあ妥当vs壊れも両方当たってるんだけどね。視点が強襲の活動としてみるかゲームの収まりとしてみるかの違い - 名無しさん (2019-03-01 11:48:21)
--こいつ強いよな、最後まで火力たっぷりだもん - 名無しさん (2019-02-28 21:01:37)
--強いよなって言う理由は？ - 名無しさん (2019-03-01 01:26:31)
--自分は強いとは思わないな。最初に断るけど機体はいいと思うよ、ただ、中身がダメ。こいつの独特の挙動扱えてないし、SGの距離もわかってないひと多すぎ。ジムストに与ダメ負けてる時点でその人はDSに乗る資格無し。 - 名無しさん (2019-03-02 11:11:27)
---機体性能の話してるのにドヤ顔で中身の話されても…。中身が残念基準ならマドロックすらあかんすわ。 - 名無しさん (2019-03-02 17:49:37)
----それもそうだが強機体と認知されてるからこそ中身の問題デカイだろ。こいつの格闘は判定、範囲が大きいからブンブンされると味方からしたら大迷惑。そんなことも考えないで使っている人たちがこの機体の性能も持て余してる結果、DSは味方にいると邪魔(弱い機体)と言う結論に至ったのだが。 - 名無しさん (2019-03-02 18:37:34)
-----弱機体出されるよりよっぽどマシだろ、中身がゴミならせめて機体が強い方が助かるわ。寒ジムとかスト様とかに雑魚が乗った方が悲惨やろ - 名無しさん (2019-03-02 20:32:31)
-----そんなことをここでドヤ顔して言われてもなぁ。って話なんだが。前から言われてるけどここは機体の運用と細かい性能を知るための場なんだから「中身が弱いから機体も弱いんだ！」なんて言われても…。 - 名無しさん (2019-03-02 22:30:34)
------中身が弱くても強い機体があるのもまた事実。窓、ガンダムとか。 - 名無しさん (2019-03-03 08:40:54)
-------最初に言ったけど中身が残念ならどの機体も残念になるよ。中身の話をするのは機体の性能を話す上で全く意味がない。 - 名無しさん (2019-03-03 09:36:07)
-全体のバランスで見てコイツが強いか弱いかはどうでもいい、素蟹より明らかに強いのが問題だよ！素蟹の人権返せよ！元々無い？うるせえ！ - 名無しさん (2019-02-28 13:15:30)
--ズゴッグはファースト世代には超カッコイイ存在なんだ！ってか・・あれより弱いのってそんなに・・。 - 名無しさん (2019-02-28 15:14:24)
-ショットガンとバズ持ちは訂正すべき。MMPぐらいにしてほしい。また300帯では無双過ぎてダメ。せめて350帯～にしてほしい。 - 名無しさん (2019-02-28 12:16:25)
-火力ないとかデマ言われてもなあ、全然あるじゃんコンボもできないわけじゃなかったし - 名無しさん (2019-02-28 04:33:37)
--（EXAM中のイフ改や全盛期プロガン程は）ない、ついでにセットで言われる耐久云々は（普段汎用使う人が勝手わからず突っ込んだら簡単に溶けちゃう程度には）ないという事かと全盛期プロガンも強い強い言われすぎて（実際強かったが）勘違いした人が汎用に突っ込んで溶けて耐久ない的な事言ってるの見たことあるし。 - 名無しさん (2019-02-28 11:03:05)
---ちゃんと計算したか？ EXAMイフ改とでもほとんど互角だぞ、全部当て前提だが。でもフルタイムこの威力が出せるからトータルじゃDSの圧勝。なんかフィーリングだけで話す奴多すぎ - 名無しさん (2019-02-28 11:47:25)
----まあそこは流石に下下でお手軽超火力が出しやすいイフ改やプロガンとは難易度の差があるから...実際し辛い部分もあるしそれ込みで出し辛いって話でもあるから。逆に言えば上手くいくこともあってそれら全部込みでEXAM中のイフ改程は出ないけど十分出せるって意味で。 - 名無しさん (2019-02-28 11:54:01)
----SGも全部当たった計算でかな。格闘だけだと比べると全然及んでなかったから - 名無しさん (2019-02-28 11:56:19)
-----自分でやってみる姿勢はいいと思うけどどういう計算したんだ？ 3連格闘として両方8000ちょっとで収まるはずだが - 名無しさん (2019-02-28 12:22:19)
------すまない、3連撃計算なら大体同じだね。ダウン追撃込みで計算したから差がついた形 - 名無しさん (2019-02-28 17:03:29)
-------ああそうだね、そこはDSの泣き所。まあそれがあるからこの火力なのかなって思ってるんだけど。 - 名無しさん (2019-03-01 09:26:38)
---というか皆さん忘れがちだけどイフ改は350だしEXAMも1分のドーピングだしHPも10000しかないからな - 名無しさん (2019-02-28 12:39:38)
-当たり判定は相手回線依存なんじゃねーのか - 名無しさん (2019-02-28 03:15:16)
--↑途中すまん こっち回線5でSGから格闘降ってもダメは入るがそのまま緊急回避&タックル貰うのがほとんど 回避なしにしかまともに転倒はいらねーんだけど - 名無しさん (2019-02-28 03:18:29)
---切り替え0.7秒でNダウン取れないのはありえん。 - 名無しさん (2019-02-28 04:35:56)
----あり得てるから書いてんのよ - 名無しさん (2019-02-28 10:04:05)
-----そこまでのラグはどの機体も同じ結果になると思うぞ - 名無しさん (2019-02-28 10:58:25)
-本当にケンプ実装当初と同じコメントの流れになってて笑える - 名無しさん (2019-02-28 02:20:06)
--居たらめんどくさいから逃げろってことしかわからねw - 名無しさん (2019-02-28 04:28:47)
-攻略法投げやりで草 - 名無しさん (2019-02-27 23:27:30)
-前作もほぼ同じようなものだったのに（SGとかの代わりに緊急回避あったし）、なぜ今回はこんなに強機体強機体騒がれているんだ…？ - 名無しさん (2019-02-27 21:58:42)
--環境が前とは違うやろ… - 名無しさん (2019-02-27 22:58:35)
--実際強いのは解るかけど一部の人達がまともに戦ったり調べたりもせずに大騒ぎしてる。ケンプとかもだったけどまぁいつもの事なので気にする程の事では無いかと。後強い点としては同コストの他の強襲に比べてショットガンorバズに格闘制御等扱い易くする要因が多い。強制転倒に関しては「上手く」やらないと火力が伸びない、逆に上手くやれば支援機をワンコンで落とせる。他の300強襲では少し難しい。ただ耐久はそこまでなので脚を狙う等すれば対処は出来る。等々他にも色々あるであろう良い点悪い点見ずに反応してる人が多い。 - 名無しさん (2019-02-27 23:00:12)
---後あなたも気が付いてると思いますがあなたの上げた前作との違いだけでもこのゲームではかなりの差だと言う事は他の機体を見たらわかるかと。そして前作とは機体の強さの基準（今作は火力正義的な所が強い印象）他の機体も違うのでそこもあるかと。 - 名無しさん (2019-02-27 23:03:03)
---耐久がそこまでって同コストなら標準か多いくらいでしょ - 名無しさん (2019-02-27 23:24:31)
----ジムスト並みの耐久になってからそこまでって言ってもらいたいわ - 名無しさん (2019-02-28 01:01:46)
-----正直格闘姿勢制御は，近接型強襲機皆持っていていいと思うんだけど？むしろそれくらいないと”強襲”の意味ない気がするんだけど - 名無しさん (2019-02-28 02:15:16)
------それか汎用の格闘判定を中に統一するとかな - 名無しさん (2019-02-28 02:18:02)
---この機体持ってはいないけど、ＳＧ・マニューバ・攻撃姿勢制御・そこそこの耐久・そこそこの火力・リーチ・強制ダウン・並みのスラスター・スモーク辺りがあってもそこまで強くないものなの？ＳＧとスモークと強制ダウンで枚数有利にしやすいだけでも普通以上に価値あると思うのだけど？。 - 名無しさん (2019-02-28 02:36:11)
----いや強いのは強いよ、もしLV1が350だったとしてもプロガンに負けてはないと思うし+αの部分大きいし。ただまぁ今更プラガン程度追加されても騒がないでしょ？だから壊れ壊れ言う程じゃないよねってだけ - 名無しさん (2019-02-28 02:44:18)
-----前作のスモークと強制ダウンだけのイフシュナでもかなり強かったのに、ＳＧまで持って強いけどそこまでではないって言うのがぴんと来ない。モーションが異様に使いにくいとかだろうか？ - 名無しさん (2019-02-28 02:54:58)
------俺の評価はプロガンより強いけど、イフ改よりは落ちると思ってる。前作よりシュナより確実に強くなってるけど、前作と比べても環境違うしあんまり意味ないと思うよ。んでプロガンもイフ改ももうDP落ちした機体なんだ、つまりかなり前の機体な訳でそれと比べてもねぇって？思うけどね。まぁ最近追加された強襲はBD2以外は微妙だったからようやくプロガンイフ改程度のが追加されたなという感じ - 名無しさん (2019-02-28 03:02:14)
-------イフ改でも十分強いとは思うけど、同じ腕でイフ改とイフシュナが当たればグレのいなし易さと弾数でイフ改では厳しい点で、総合力的にはイフシュナに軍配が上がりそうだけどどうなんだろ？汎用相手はイフ改もイフシュナもそこそこ戦えるけど、マニューバも潰せてＣＴも速いＳＧのほうが万能感がある。 - 名無しさん (2019-02-28 03:32:35)
--------シュナイドとプロガンを比べるのは楽だけど、イフ改とシュナイドは比べにくい部分あるんよね。イフ改に出来る事がシュナイドには出来ない、シュナイドに出来る事がイフ改には出来ない部分があるから。プロガンに出来る事はシュナイドにも出来るからこの二つは比べ易い。 - 名無しさん (2019-02-28 23:27:41)
------あと緊急回避無いからね、今作のは。まぁSGあるから良いんだけど - 名無しさん (2019-02-28 03:04:12)
--持ってないエアプがカタログスペックだけで語って「持ち上げ＋下方修正」を騒いでるだけでしょ、コンボハメできるだの火力最強だの使ってたら絶対そんな勘違いしないし持ち上げてるやつのコメントがエアプ発言しかない - 名無しさん (2019-02-28 02:09:17)
---これ使っててコンボできないと嘆いている人も火力ないって言っている人も耐久ないって言っている人も強襲エアプかって言いたいくらいなけれどもね。 - 名無しさん (2019-02-28 11:04:34)
----コンボ嵌め出来るとはまた違う話なので念の為ちょくちょく見たのでコンボがでかいってのを。 - 名無しさん (2019-02-28 11:05:45)
--そりゃあ他の300強襲が余りにも雑魚過ぎてイキッてた支援マンの嫉妬と僻みよ - 名無しさん (2019-02-28 02:12:40)
---寧ろこれくらいの性能がないと支援狩れない雑魚強襲使いが下方恐れてるようにしか見えない。 - 名無しさん (2019-02-28 08:40:25)
---LAは多少なりとも頑張れてたしグフは凄く良い調整貰ったよ。SG持ちの強襲出てきてほぼ確定で編成に一機SG持ちが出るようになったので全員纏めて消されたけれども。まあ運営の調整が足りないとも遅かったとも言えるからDSだけのせいではないが。 - 名無しさん (2019-02-28 11:18:56)
-400コスレベルのステとか見ると最初から強機体として調整されてるのはわかるんだけど、ショットガンと強制ダウンがそれに拍車かけちゃって文句が出てる感じ。支援はもちろん他の強襲だと腕前で上回ってても勝ち目ないもの。 - 名無しさん (2019-02-27 19:47:40)
--「持ってなくて悔しいです！」はもういいから - 名無しさん (2019-02-27 21:09:59)
--うんまぁ、環境は変わって行くんだよ。そろそろDP落ちしたのと比べるのは辞めて貰おうか！え？ドワッジ、ズゴックE、ナハトがなんだって？ - 名無しさん (2019-02-27 21:13:22)
--だから強制ダウンはメリットとは言えないって言ってるだろエアプ君 - 名無しさん (2019-02-28 02:14:04)
---正確にはメリットの部分もある。そうじゃない部分もあるFFとかコンボ火力とか - 名無しさん (2019-02-28 02:46:00)
---どう考えてもメリットの方がデカいだろほかの強襲見てみろよシュナイド乗りすぎて頭おかしくなったか… - 名無しさん (2019-02-28 14:04:54)
-この機体は自分が下手なだけかもだけどバズのほうが強く感じた。遠くからも削れて使いやすい - 名無しさん (2019-02-27 19:14:17)
-機体攻略法の欄、あまり攻略されてなくてちょっと笑った。 - 名無しさん (2019-02-27 17:06:09)
--バズーカからバルカンでマニューバ止めれる知らんかね - 名無しさん (2019-02-27 19:08:19)
---wiki覗いてる人で逆に知らない人はいないでしょ。ｂｚ８０・バルカン2×10で確かによろけは取れる。時間かかりすぎだけど。マニューバだけでも厄介なのに、コンボしてそれを待ってスラで移動し終わって硬直を狙わないと止められないうえ、ＳＧとステルスで奇襲も容易で汎用相手でも五分以上に戦える。だから機体攻略法も書くことに困るなと思っただけなのだけど？ - 名無しさん (2019-02-27 20:03:43)
----機体攻略法の>>ヒート・ランサーを抜いた状態でブーストで突撃してきた場合、出来うる有効な対処はタックル(カウンター)・緊急回避・強優先度の格闘で迎撃の3択 この状況だったらバズーカからバルカンでマニューバ止めるっていう選択肢もあるよねってこと 分かりづらくてごめんね - 名無しさん (2019-02-27 20:21:15)
-----確かにｂｚ下がりながらバルカンで止められるけど、止めただけでは厳しいものがある。やはりダウンまでとってダメージ稼がないとＳＧのリロード終わり次第反撃される。ｂｚバルカンで終わらせて強襲機相手にダメージ負けしてたのでは勝ちに繋げない。近くに複数機味方が居るならとりあえず止めるだけでも価値はあるとは思うけど、できるだけ汎用１機で止められないと他の味方が厳しくなるとは思う。 - 名無しさん (2019-02-27 20:49:33)
-----バルカン撃ってる頃には寝かされてるからその選択肢はないだろ。どんだけ遠くからブースト格闘狙ってくるんだい？ - 名無しさん (2019-02-27 20:50:04)
--こんなん全MSに言える事だしな全然攻略になってないわ - 名無しさん (2019-02-27 19:13:35)
---不満あるなら自分で具体策出すなりしろよ、編集に文句言うだけかよ - 名無しさん (2019-02-28 03:47:45)
----どうせ支援ごとやられるから盾にして１１交換してるわ、こんなのから支援守れたらほぼDS側が弱かったとしか - 名無しさん (2019-02-28 04:31:24)
-なんていうか敵でいても味方にいてもつまらない機体だな - 名無しさん (2019-02-27 15:24:37)
-大分使い続けて分かったわ、こいつの利点はショットガンを使えるって所に尽きる ショットガン使わないと煙炊ける代わりに火力が落ちたプロガンに過ぎない - 名無しさん (2019-02-27 11:30:56)
--汎用ならハイバズ（ザクバズ）とロケラン（ジャイバズ）を比べたら前線維持的な問題もあって火力より回転率が優先されるからただの劣化になりがちだが、強襲機の場合は前線維持より一発の火力だからこいつがジャイバズ持った所で単純にプロガンに比べて弱いという事にはならないぞ？それなりに射補があるからこいつがジャイバズ担ぐと1発2千とかそれ以上を出せるので噛みつけない時のダメージ減としてはグレ感覚で使える優秀さはある。勿論メインの使い方はバズ格だけれどもその場合でも火力が高いに越したことはないしな。 - 名無しさん (2019-02-27 12:35:16)
--スモーク持ってる火力が落ちたプロガンって十分やばいけどね。中距離からちょっかい出しつつ目を離したらスモークで近づかれてたとか - 名無しさん (2019-02-27 14:26:53)
---火力ゲーなのにスモークをどんだけ過大評価してるんだって話 - 名無しさん (2019-02-28 02:18:36)
----いやスモークはかなり優秀だぞ。全強襲に付けて欲しいくらいだわ - 名無しさん (2019-02-28 02:55:18)
-下格の2段目の振り下ろしは横判定殆どないから外しまくるな・・・振り下ろしてから払うみたいにモーション逆にして欲しい - 名無しさん (2019-02-27 10:37:50)
-こいつの最大火力コンはSG→N→下→SGなのかね - 名無しさん (2019-02-27 02:40:54)
--SGのヒット数次第じゃないか？格闘のみの最大コンボは横横横→Nだと思う。横横横を最速で振りなおかつ最速ブーキャンでやっと入るくらいシビアだが… - 名無しさん (2019-02-27 10:41:44)
--それ全部決まってようやく支援をギリギリ落とせるくらいだから実は火力低いんだよな、SGは三発しかないのに - 名無しさん (2019-02-27 10:42:04)
---強襲機がフルコン叩き込んだら落とせるというのが幻想だからな（一部以外の強襲機を見ながら） - 名無しさん (2019-02-27 11:03:27)
----苦手な汎用の群れを死ぬ思いで突破して、尚且つ更に運よく支援にフルコンボ叩き込めても落とす事ができないとか強襲は冷遇されすぎぃ・・・、そりゃ訓練の強襲スコアアタックだけ難易度が異常に高くなるのも当然だわ… - 名無しさん (2019-02-27 11:09:33)
-味方が優秀なのもあるけど、高確率で追撃アシストトップ取れるな、与ダメも低くはないがアシストトップほどは出せないや，アタイは。道を切り開いていけて良い機体。ただ，絶対に転ばせられる性質上，ハメコンボを味方とすることは射撃撃つ以外ないし，落としきれないときに相手を一時的に有利にしてしまうのが難しいところ。 - 名無しさん (2019-02-27 02:21:26)
--実は火力は大して高くないから上手くないと与ダメTOP取れないのよこの機体、特に350では - 名無しさん (2019-02-27 10:51:00)
-一時期のジムコマンドやザク砂やガンキャノンがかわいいレベルやね… - 名無しさん (2019-02-27 01:23:34)
--いや、あの頃のジムコマに比べればこいつはまだ可愛いほうだよ - 名無しさん (2019-02-27 01:57:12)
--ジムコマと比べたら数段次元が落ちるだろ、当時は250から400コストまで編成6機全部ジムコマとか当たり前のようにあったし、DSは300と350で多くて編成2機程度と比較対象にすらならないほど差がある。 - 名無しさん (2019-02-27 10:40:32)
-こんな全部のせ機体があっていいんだろうか、1人で強襲汎用支援全部に勝てるんじゃ3すくみももう意味ないでしょう。全部のせは海鮮丼だけにしてくれ - 名無しさん (2019-02-27 00:27:18)
--しかもこんな機体乗ってて強機体じゃないよ！！ とか言えちゃう辺り、どうしたらそう思えるのか理解に苦しむわ。 - 名無しさん (2019-02-27 00:49:05)
---そうとは言わないけど周りの300強襲が総じて弱いだけで目立ってる感はある 元々300は支援天国だったからこいつ基準に他の強襲を強化する良い機会でもあるな - 名無しさん (2019-02-27 02:35:23)
----強襲を全体的に強化するのは必要だわ。でもこいつだけは下方しろ - 名無しさん (2019-02-27 08:31:45)
-----文句あるならバトオペ辞めろ - 名無しさん (2019-02-27 10:34:55)
---強機体じゃないとか誰も言ってないと思うのだが… - 名無しさん (2019-02-27 10:36:20)
----妄想で頭が一杯のいつもの人の僻みだろ？まともに相手しないほうが良いよ - 名無しさん (2019-02-27 10:44:07)
---こいついつまで粘着してんだよ気持ち悪い・・・DSが強いからじゃなくてお前が下手糞だから活躍できないnoni - 名無しさん (2019-02-27 10:46:38)
--汎用の大半は全部のせ機体だから全く問題ないよ。汎用なら強襲汎用支援全部に勝てるのが当たり前だし。 - 名無しさん (2019-02-27 10:53:12)
--実際はイフシュナのお陰で300で3すくみが機能し始めたんだよなぁ・・・前までは強襲イラネ状態で3すくみが完全に崩壊してたしどんなに上手い人でも強襲で活躍するのは難しい状況だったから強襲0編成が当たり前だった。今の環境だと支援で活躍できないというのならそれは単にその人が下手なだけだよ。支援イラネにはなってないんだからね。 - 名無しさん (2019-02-27 11:00:03)
-これ、単騎でよろけ取り続けられるバランスブレイカーやぞ？ミスらなければタックルさせる隙も与えずずっとよろけ継続 - 名無しさん (2019-02-26 22:43:01)
--凄いエアプが出て来たぞ…… - 名無しさん (2019-02-26 23:06:46)
--…っ、格闘ダウン… - 名無しさん (2019-02-26 23:26:42)
--イフDSはジムストだった…？ - 名無しさん (2019-02-27 06:19:20)
--DSを過大評価してる奴が全員エアプ丸出しなのが笑える - 名無しさん (2019-02-27 10:35:57)
-強いんだけどなーんか使いにくいなと思ったら強制ダウン苦手だわ…ゾゴッグもだけど寝かす寝かさないは自分で選択したい派なんだよな。 - 名無しさん (2019-02-26 22:23:00)
--苦手どうこう以前に純粋にコンボ火力が減るからただのデメリットなんよ - 名無しさん (2019-02-27 10:48:37)
-強制ダウン削除して普通のよろけにしてくれよ、せめて下格の1段目だけでもいいからさ。コンボ火力が低くて350じゃイフ改に喰われてる。 - 名無しさん (2019-02-26 22:10:06)
-300部屋はこいつ禁止にしたほうが楽しめるな… - 名無しさん (2019-02-26 20:09:39)
-DSだらけで300はもう支援2無理やな - 名無しさん (2019-02-26 18:52:31)
--300に350性能の機体持ってきた感あるよな。汎用で言えばコスト300でEz8出せちゃったみたいな性能 - 名無しさん (2019-02-26 19:42:56)
---汎用はジムコマが250で出せちゃうからそれ以上だよ - 名無しさん (2019-02-27 10:55:04)
-前作でもだったけど本当に運営お気に入りだなこの機体。俺は絶対使わんが… - 名無しさん (2019-02-26 18:05:11)
--イフDSは運営にケツの穴売ってるからな… - 名無しさん (2019-02-26 21:40:49)
-なんか意地でもフルコンボしたい人がおおいのか、横からタックルされたり周りの味方全部ぶっ飛ばしたりする人結構いるね……回り込もうと横移動してたら画面外の味方にぶった斬られてビビったわ - 名無しさん (2019-02-26 08:40:28)
-今の所SG持ちしか見かけてないんだけどバズ持ちってどんな感じ？ - 名無しさん (2019-02-26 06:47:07)
--バズ汎のような使いやすさがあって個人的にはSGより好み、その代わりN横下後の追撃ができなかったり、敵のマニューバ剥がせないから、味方にSG持ちが居ないときはSG使うっていうふうに使い分けてる - 名無しさん (2019-02-26 08:34:45)
--ちょっと試しにバズしたけど、バズ汎乗ってる自分にはSGより馴染めて良い感じ。汎用性が強くなって器用な動きが出来るかな - 名無しさん (2019-02-26 09:53:19)
--バズも使ったけど自分はSGに戻ったな。バズじゃ出来ない緊急狩りも出来るし、格闘行く距離ならバズよりも先制しやすい - 名無しさん (2019-02-26 19:48:10)
-単騎でみればスコアは稼げてるけど、トータルのスコアで負けてるのをよく見かける - 名無しさん (2019-02-26 06:46:27)
--それ単に味方がイマイチなんじゃ・・・ - 名無しさん (2019-02-26 07:01:55)
--FFで味方ごとなぎ倒してばかりじゃないよな？ - 名無しさん (2019-02-26 12:36:21)
-毎回こいつが与ダメ取ってるイメージしかないわ。味方が敵を荒らすか敵に荒らされるかっていうくらいな - 名無しさん (2019-02-26 00:55:33)
-350だと強機体の内の1体って感じだけど300だ墜落とかだと支援出すのに勇気がいるレベルに強い - 名無しさん (2019-02-26 00:47:06)
-400コスト戦で10万ダメ出してたぞ。はよ弱体化希望。 - 名無しさん (2019-02-25 23:57:05)
--400で10万って低いんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-26 00:33:22)
---うらやましいぜbyナハト - 名無しさん (2019-02-26 01:25:24)
--流石にそれは10万出された側にも問題がある - 名無しさん (2019-02-26 02:16:29)
--いい加減に機体板のルールくらいは把握して欲しいなー…。なんでこんなチンパンばっかなの？てかチンパンジーのが賢いんじゃね… - 名無しさん (2019-02-26 09:48:15)
---この手の知能ゼロがまあよくも毎日毎日沸いてくるもんだよね…心底うんざりする。 - 名無しさん (2019-02-26 17:55:39)
-上手い人が使うと手が付けられないくらい強いが下手なやつが使うと違う意味で手が付けられない - 名無しさん (2019-02-25 23:48:38)
--味方に甚大な被害かｗ - 名無しさん (2019-02-26 00:13:18)
-やっとでたが最盛期のプロガンほどの火力はないけどステルス、シャッガン、バズと色々できるな - 名無しさん (2019-02-25 22:00:27)
-一人でガンガン行く機体、あまり近くに寄らないで - 名無し (2019-02-25 21:49:55)
-強いは強いけどあんまりいい機体じゃないな、突っ込んで脳筋ゴリ押しブンブン、味方もろとも転かしてsgで強襲にも勝てる、使ってて上手くなれないだろうけど誰が乗っても脳死プレイでそれなりに数字が出てしまいステも妙に高い。これは典型的な厨機体ですわ - 名無しさん (2019-02-25 20:59:24)
--また君かぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-25 23:54:16)
---壊れるなぁ - 名無しさん (2019-02-26 12:32:27)
-N下２連撃当てるのと、N下１段当てキャンセルNだとどっちが火力出るんだろ？ - 名無しさん (2019-02-25 18:39:12)
--前者が228%、後者が264%やから後者じゃね - 名無しさん (2019-02-25 18:53:16)
--N下が228、N横下が262,4 - 名無しさん (2019-02-25 19:22:09)
---途中送信してしましった、N下ブーキャンNが264みたいね - 名無しさん (2019-02-25 19:23:50)
----N横下が262.4％だから普通に三連撃でいいんじゃない？ - 名無しさん (2019-02-25 20:49:16)
-----３連撃目の下は２発とも当てないとダメなんだよね？ブーキャンした方が俺にはやりやすそうだな・・ - 名無しさん (2019-02-26 00:15:17)
-300で敵側にだけ2体いた時は完全に完封されたわ。広範囲強制ダウンでリスキルも可能なのかよ…。 - 名無しさん (2019-02-25 16:43:16)
--振り始めたらバズで止められないしな。火力とダウン量産にある程度の自衛能力とかアホかと。 - 名無しさん (2019-02-25 16:58:22)
-さっき砂漠350でこいつ4機とナハト1量キャ1のチームに汎用4支援強襲1でボコボコにされたぞ…強すぎるやろ… - 名無しさん (2019-02-25 16:36:04)
-砂漠でシュナイド三機編成で連戦連勝。やっぱり強い - 名無しさん (2019-02-25 15:44:23)
-壊れとか言うから勘違いしてレーティング無制限で出してくるアホに昨日何度も遭遇 - 名無しさん (2019-02-25 14:26:30)
--いくら何でも無制限じゃアレケンのおやつだよなぁ - 名無しさん (2019-02-25 14:57:28)
--無制限で乗ってくる人はマジで止めて、ザメルやガンキャ相手でもコンボで半分削れる程度のこいつが役に立つ訳ないだろ・・・ - 名無しさん (2019-02-25 20:16:31)
-ザクグフと比べて動力パイプが手抜きに感じるんだけど… - 名無しさん (2019-02-25 12:03:08)
--そも、動力パイプが露出してるって戦闘兵器としてどうかとも思うけど - 名無しさん (2019-02-25 12:50:10)
-レベ4までさっさと出してザメルを頃しなさい - 名無しさん (2019-02-25 10:23:35)
--どうだろうな、ＳＧで衝撃吸収ぬけるけど格闘初段でダウンするし、タンク系はダウンからの復帰早いから3段目下格だったら入りきらずに無敵時間で逃げられて汎用に追いつかれそう - 名無しさん (2019-02-25 13:12:45)
--逃げられるぞ多分 - 名無しさん (2019-02-25 15:07:24)
-こいつのLv2はどうなのでしょうか - 名無しさん (2019-02-25 10:23:31)
--350だと普通って感じ。よろけ取れるし、スモークあるから仕事こなす分にはなんも支障はない。 - 名無しさん (2019-02-25 11:24:54)
-Lvがぶっ壊れとか言ってるけどむしろこのぐらいあって仕事出来るんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-02-25 08:48:08)
--ミス、Lv1 - 名無しさん (2019-02-25 08:48:32)
--今まで仕事できなかった強襲がおかしかっただけで本来はこれぐらいじゃないといけない。ここでぶっ壊れって叫んでる人は今までの強襲で感覚狂ってるだけだと思われる。実際300汎用でも普通に止めれるし。 - 名無しさん (2019-02-25 09:39:06)
--強襲として仕事できる程度には普通だけどゲーム的には壊れてる、そういうこと。つまり仕様的に両方満たすか満たさないかどっちかにしかなれない - 名無しさん (2019-02-25 09:53:38)
---つまりゲームシステム的に強襲が機能しないのが正常と言うことか - 名無しさん (2019-02-25 12:52:32)
----そんなわけねえだろアホ - 名無しさん (2019-02-25 20:19:19)
-----でも強襲としては普通で、ゲーム的には壊れなんだろ？ ならゲーム的に普通の強襲は、強襲として仕事できないんじゃないのか - 名無しさん (2019-02-25 20:54:38)
-出てきたけどレベル2だった - 名無しさん (2019-02-25 07:00:57)
-Lv1はぶっ壊れだけどLv2の350帯だとビミョー。レート、カスマでも350帯は下手しか見ない。 - 名無しさん (2019-02-24 23:46:19)
-300だとぶっ壊れだけど400だと微妙なんだろ？じゃあ350に引き上げれば解決じゃね？まあそれでも最強に変わりはないが - 名無しさん (2019-02-24 23:39:57)
--こういう頭がオメデトウなやつってなんで減らないのかね… - 名無しさん (2019-02-25 11:23:08)
-SG>下格>下格のコンボが繋がったとコメしたものですが、2段格闘のダメージ表示方法こ - そうちょー (2019-02-24 22:20:45)
--またミス投稿orz。2段格闘のダメージ表示を勘違いしていました。ですので、実際はSG>下格>下格（1段目のみ）になります。勘違いとはいえ誤情報申し訳ないです。 - そうちょー (2019-02-24 22:26:54)
-こいつ本体も結構強いと思うけどやっぱSGが強すぎるのが問題なんだと思う訳ですよ...マニューバ完全無効とか、他の300強襲の立つ瀬がない - 名無しさん (2019-02-24 22:04:50)
--そもそも300ってLAしか選択肢なかっただろ - 名無しさん (2019-02-24 23:03:19)
---でもLAとは方向性が違うとはいえ、DSの登場でLAも肩身が狭くなってると思うよ。LAからDSに変わっただけじゃ何の意味も無い - 名無しさん (2019-02-25 02:54:42)
----LAと大差ないのを新規で追加するのなんか意味あるんか？最初期のMSやぞ - 名無しさん (2019-02-25 12:19:40)
-----だからと言って先発機の調整おざなりで後発機をひたすら強くしていってもバランスが取れないでしょ - 名無しさん (2019-02-25 18:57:10)
-ショトカの割り当てはシャッガンスモークヒート頭バルにした方が安定かな。腕ガトの方が射程あるかと思ったけど頭バルと一緒だし。 - 名無しさん (2019-02-24 20:08:52)
-近接がクソ強いのにバズ装備だとバズ→腕バルでもそこそこ戦えるから楽しい。ダウンへのＳＧ追撃は魅力的だけどコイツの格闘の特性でたまに間に合わず失敗するんだよね - 名無しさん (2019-02-24 19:56:13)
-1.5万つぎ込んだあげく、L2が4回出た。多分壊れぶなるL1は絞ってんだろうな - 名無しさん (2019-02-24 19:27:46)
--運営「うまああｗｗｗｗ」 - 名無しさん (2019-02-24 19:32:13)
--ガチャの運なんてほとんどのユーザーがそうなってるってほどあからさまな調整じゃない限り時の運でしか無い。あなたの様な人が居れば、あなた以上に課金してもそもそも機体自体当たらない人も居ましたし、単発で出てる人だっているでしょうし。自分も手持ちのトークンでステップアップやってレベル1が二機出ました。まぁそんなもんですよ。他に欲しい機体居たので結局乗って無いですし。 - 名無しさん (2019-02-24 23:05:51)
--1.5万回しただけで絞ってるは草 - 名無しさん (2019-02-26 17:41:38)
---感覚が狂ってきてるんだろうな。可愛そう。 - 名無しさん (2019-02-27 06:30:29)
-こいつが2機いれば大体勝てる、汎用なぎ倒していれば後は支援がやる - 名無しさん (2019-02-24 18:57:03)
-言われてるほど壊れとは思わないけどなぁ 結局は汎用が前に出ないと仕事できないし 強襲は接近戦に強いのコンセプトを忠実に守った範囲内の強さだと思う ヅダ？G-3？なんのこったよ - 名無しさん (2019-02-24 18:32:17)
-LAに比べるとちゃんと接近しないと支援機狩れないので強襲の仕事はし辛い。思ったより一強ってわけでもないね - 名無しさん (2019-02-24 18:26:56)
-すげえ中スロ余るわ - 名無しさん (2019-02-24 16:46:38)
-いまだにこの子が300コスって感じしないなー。小学生の集団に中高生が混ざってきた感 - 名無しさん (2019-02-24 13:41:19)
--350ならプロガン・イフ改の存在でもう麻痺してるから気にならないけど300に混じると場違い感が半端ないね、これが本来強襲の有るべき姿と言うのなら他の同コスト機を上方修正しなければおかしい位だと思う - 名無しさん (2019-02-24 18:24:08)
--300以外居場所ねーよ - 名無しさん (2019-02-24 19:23:32)
-SG→N横N→SGのコンボ良いけどSG3発しかないから限定的だしSG→N横下で離脱のほうがいいな - 名無しさん (2019-02-24 11:05:57)
-へぇすげぇ…このゲーム実は2009年からあったんだ〜(参照・このページのアップデート服歴) - 名無しさん (2019-02-24 09:39:32)
--へぇすげぇ…おまえもしかして「履歴」を「ふくれき」とか間違った読み方してないか？？ - 名無しさん (2019-02-24 13:04:41)
---草 - 名無しさん (2019-02-24 19:10:05)
-ザクタンク300コストがこの300コストにより シャッガンN横下のワンコンで落とせたわ…タンク系が得意分野なのかこいつ… - 名無しさん (2019-02-24 09:22:55)
-ピクシーの確率アップガシャの画像の数秒前がこのガシャの画像だと今知った - 名無しさん (2019-02-24 09:18:55)
--構図似てるけどイフ（DS）が出てるゲームにいるピクシーは灰色の専用機だから実際は違うぞ - 名無しさん (2019-02-24 17:03:58)
---あれは、確かあの戦いが終わった後に回収されて闇ルートであの部隊に配備されたんじゃなかったかな？ - 名無しさん (2019-02-25 20:40:38)
-格闘優先度強の同コスト汎用っていないよな？ - 名無しさん (2019-02-24 09:08:54)
--300なら素イフと陸ザク、350ならその2機に加えて環八がいる - 名無しさん (2019-02-24 09:49:23)
---FSもそうだし350ならハイゴッグやゾゴックやガッシャもそうだぞ - 名無しさん (2019-02-24 10:06:59)
--ザクSもあるぞ - 名無しさん (2019-02-24 10:49:05)
-考察にあったようにタイマン用じゃないな。スモークによる先制SG使って纏めてダウン狙いが良さそうだ。格闘モーション中は味方の誤爆射撃も一発ぐらいは耐えるだろうから、味方にいたら格闘以外の援護射撃を盛り込むとGOOD。 - 名無しさん (2019-02-24 07:36:09)
-ザクⅡFSは対抗馬にはならんな、レーディングに出しても了承される可能性が低い。現実的ではない、もう少し現実的な対抗馬を出してほしい。スコアトップと与ダメトップは取ったけど。 - 名無しさん (2019-02-24 07:21:37)
-こいつの対処方はSGの射程外からバズ撃ち込めとしか言いようがないな - 名無しさん (2019-02-24 06:48:45)
-量産型ガンキャノンをワンコンボで落とせないのはキツイな…、強制ダウンが邪魔だわ - 名無しさん (2019-02-24 01:05:51)
--意外と火力が低いんだよねぇ - 名無しさん (2019-02-24 01:10:18)
---いや、殆どの支援はショットガンからのN横下でそのあともう一回ショットガン撃てば死にますよ？ - 名無しさん (2019-02-24 09:24:51)
----意外と格闘のコンボ火力が低いって言いたかったんじゃね？木主がダウンについて触れてるからさ。 - 名無しさん (2019-02-24 13:53:03)
----ショットガン2発使わなきゃ支援を落とせないのが致命的だな、Lv2のショットガンの装填数を4発にして欲しい - 名無しさん (2019-02-25 20:26:09)
-----そんな事したら素イフとケンプのショットガンも弾増えて全国の強襲機乗りが阿鼻叫喚することになりますぜ - 名無しさん (2019-02-25 23:51:31)
-格闘の「右回り」「左回り」の方向が間違っていたため，「時計回り」「反時計回り」に修正． - 伏流 (2019-02-24 00:45:11)
-持ってないから確認できないけど、同コスト帯にパーツスロット合計値は同じなのに格補＋射補の合計値が１０多いんだけど。 - 名無しさん (2019-02-24 00:37:15)
-こんな悠長な事できるような戦場はほぼないけど、SG→頭バル(orハンド)→SG→N横下なら余裕持って支援倒せる - 名無しさん (2019-02-24 00:00:02)
-※注意 乱戦時など他のヘイトがある場合、格闘3連撃以上はカットされ易いので Ｎ横→Ｎ（ダウン追撃） か、Ｎ横Ｎで退避がイイと思います - 名無しさん (2019-02-23 20:36:25)
-コンボはやりにくいけど、ダウンを活かした戦法を使うのを考えるのが個人的には楽しい。強襲の一つの可能性としてはありだと感じた。 - 名無しさん (2019-02-23 18:57:57)
-下手にダウン追撃入れようとするよりn横nで三発いれたらすぐにスラ吹かして別の敵狙いに行った方がいいな - 名無しさん (2019-02-23 18:49:17)
-支援機デスコンボ：ＳＧ→Ｎ横下×2→ＳＧ（orタックル）。演習の支援は最後の追撃前に墜ちるけどね。 - 名無しさん (2019-02-23 18:01:31)
--追記、下格を入力した直後から切り替え入力が始まり、下格2回目キャンセル完了から切り替えが始まります。 - 名無しさん (2019-02-23 18:16:26)
--Ｎ横下×2のコツ＜1＞密着しない ＜2＞下格前に相手をやや右側（1～2時の方向）に捉えておく（横格中に左側に補正出来ます） ＜3＞横格は前判定の長い右を使う 以上に気を付けると相手が細身でも4連撃入ります。下格は前に踏み込むので相手に引っ掛けて横に逃げないようにするイメージです。 - 名無しさん (2019-02-23 20:26:47)
-イフに遭遇した時ってショットガン使ってたらどうやって対処すればいいん？支援にくっついてると何もできん - 名無しさん (2019-02-23 17:58:01)
--強襲に基本として、支援機狩りに来た強襲ボコってれば勝てると思われた時点で負けるってのがある。待ってたら凸してくるぞと思われたら護衛は絶対に離れないので、その場合は味方汎用には悪いが支援機に行くのは一時的に諦めるしかないです（エグザム機は別です）。なのでステルス上手く使うか主戦場を引き離すか味方が凸してくれるのを補助するかといった選択になると思います - 名無しさん (2019-02-23 18:14:19)
--あと素イフは意外と足が遅いので追っかけてくるなら逃げながら味方に誘導して処理してもらう方法もあります。まぁあんまり追って来ないとは思いますが - 名無しさん (2019-02-23 18:16:30)
-なんかペイント部位の分割雑じゃね？腕とアームガード、頭頂部とラインが分けられないから他のイフ系のカラー流用できない。 - 名無しさん (2019-02-23 16:41:38)
--前作もこいつの塗装パターンこんな感じだった気がする。流用してるのかもね - 名無しさん (2019-02-23 21:07:24)
-Lv1のカスパって皆どんな感じ？格パ盛るかスラスター盛るかで結構悩む。 - 名無しさん (2019-02-23 15:45:10)
--自分はよくスラ吹かすからスラ盛派 - 名無しさん (2019-02-23 15:52:59)
-バズ持ちをよく見かけたけどSGとバズどっちが良いのだろ？ - 名無しさん (2019-02-23 13:13:29)
--敵強襲排除もしたいからSG使うよ - 名無しさん (2019-02-23 13:48:07)
--緊急回避のないこの機体は生存能力をSGの先制力に依存する部分が大きい と考えSG バズは継続力があるけどそもそもシュナの仕事はダウン量産や前線維持ではない - 名無しさん (2019-02-23 17:55:51)
-前作からそうやったが，こいつは一撃離脱戦法やな、やっぱり。一体の敵に張り付くんじゃなくてコンボ決めたら立ち去って、別の奴に対して火力を出す機体。 - 名無しさん (2019-02-23 12:49:43)
--ショットガンが連戦向きじゃないから、そうなるとバズが適任？ - 名無しさん (2019-02-23 12:51:06)
-初めてお疲れ様連呼厨のホストと出会ったしまった。試合には勝ってたのに。なぜなんだぜ - 名無しさん (2019-02-23 12:38:09)
--焦って入力ミスしまくったのじゃ？開幕間違えてお疲れ様した事私にもある。DSは与ダメで語るよりチーム貢献から考察した方が良い機体だと思う。 - 名無しさん (2019-02-23 15:41:25)
-これ勝てるけどPSは上がらないと思う - 名無しさん (2019-02-23 11:24:32)
--格闘1発あてれば余裕できる分、レダ見る癖はできるんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-23 11:30:46)
---基本ステルスからの闇打ちだから - 名無しさん (2019-02-23 11:54:01)
----訂正、基本ステルスからの闇打ちだから駆け引きを覚えない 正面からタイタン - 名無しさん (2019-02-23 11:55:55)
-----訂正 - 名無しさん (2019-02-23 11:56:25)
------訂正 - 名無しさん (2019-02-23 11:56:40)
------スマホ調子うまく悪く書き込みできん すまん ROMにします - 名無しさん (2019-02-23 11:57:32)
-----代わりにステルスやスモークの扱いは上手くなるんだから、その点ではPS上がってる。何も正面から斬りかかることだけが強襲機じゃない - 名無しさん (2019-02-23 12:02:20)
--どさくさにまぎれて背後から敵支援のケツを叩くのもこれPSなり。 - 名無しさん (2019-02-24 02:04:20)
-こいつの性能云々置いとくとしても、300部屋で強襲の仕事しないやつ多すぎな。 - 名無しさん (2019-02-23 11:23:37)
--それはバトオペ有史以来の問題 - 名無しさん (2019-02-23 12:08:37)
--強襲は汎用と戦いたくて戦ってる訳ではないという見方もあるぞ。向こうからくるんだからしょうがないだろ。汎用は強襲見たら追いかけてくるんだからね。 - 名無しさん (2019-02-24 12:03:30)
-強制ダウンはダウン後に他の敵にボコられて乙るから文句出てるんだよなぁ。ダウン＝ほぼ撃破になるからきつい。他の格闘と違って緊急回避も意味ないし。 - 名無しさん (2019-02-23 11:08:52)
--他の強襲なら、転倒させられても集中砲火を浴びないなんてことはないしなあ - 名無しさん (2019-02-23 11:35:54)
---他の強襲は緊急回避でダウン攻撃を避けるって選択肢はある分マシ。2撃目の下格は避ける余裕あるし。 - 名無しさん (2019-02-23 11:52:04)
----プロガンとイフ改はよろけ＞下確定だけどBD2の事と言ってるのかな？ - 名無しさん (2019-02-23 11:59:07)
---よっぽど連携とかしない強襲にしか会ったことないんやな… - 名無しさん (2019-02-23 12:03:28)
----まぁ最近はエグザム機が単独で引っ掻き回すとかあるから、そうなると追撃はあまり食らわないかもな。プロガンみたいに味方に混じって戦う強襲機で強いのはプロガン以降追加されたないし - 名無しさん (2019-02-23 12:13:34)
----どんな奴にこかされようが、集中砲火されるし、されない時もあるやろ。こいつに転倒あるからといってその全部で集中砲火で毎回消し炭ならどんなバフが敵全員に掛かってるんだよ - 名無しさん (2019-02-23 22:43:37)
-----すまんな、見直したら枝ミスしてるわ。木主に付けたかってねん。 - 名無しさん (2019-02-24 13:54:54)
--なら殴られるなよとしか。ダウン攻撃に今更文句言うなよ。ダウンなんて最初から有るだろ下格食らうと全部寝るんだし。自分の嫌いな仕様は不満とかバトオペはとかく幼稚な奴が多すぎる - 名無しさん (2019-02-23 20:13:00)
--むしろ強制転倒射撃のほうが前作では文句タラタラだったような記憶が･･･。強制転倒格闘は近付くリスクを負う分まだ許される状況だった。 - 名無しさん (2019-02-24 21:24:08)
-終盤逃げ切りたいときにSG→Nだけでとりあえず寝かせられるのが結構重宝するな - 名無しさん (2019-02-23 10:55:05)
-こいつの下格補正８０％ｘ２になってるけど実際のとこ１段目より２段目の方が数値高くない？演習で試したら２倍くらい変わってたけど - 名無しさん (2019-02-23 10:37:25)
--連撃系のやつに見かけるけど、確か連撃の場合は二撃目の表示が一撃目＋二撃目の合計値で表示されたはず - 名無しさん (2019-02-23 11:59:11)
-パーツスロットが大分少ないな、これだと射撃もブーストも脚部も諦めるしかない - 名無しさん (2019-02-23 09:59:50)
--最近全ての追加機体でこれみるんだけど、理想のスロット以外認めないつもりか？ - 名無しさん (2019-02-23 10:59:15)
---事実を言っただけなのになんだこいつ・・・ - 名無しさん (2019-02-23 21:02:44)
-他の強襲と違って三連撃前提の機体だな、基本的に追撃は諦めた方がいい ただ三連撃だと下格外しやすいしやっぱりN横の強制転倒が邪魔だわこの機体 - 名無しさん (2019-02-23 05:59:42)
-こいつのあがきタックル後にお願い格闘振ってくるやつ多いな。バズ格しようとしたら格闘食らっちまった。強判定格闘持ちの機体以外タックル安定かな。 - 名無しさん (2019-02-23 01:18:31)
-性能壊れてるから400にしろ的なのあるけど、300帯だから強いのであって400での強みあるか？弱さのほうが目立つんだが。 - 名無しさん (2019-02-23 01:05:41)
--400だとどう考えてもBD2に勝てないし存在価値がなくなるわな - 名無しさん (2019-02-23 05:55:06)
--400の場合だと火力が足りないし耐久力も低すぎるねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-23 09:57:24)
--その割に400帯でBD2よりみるけどな - 名無しさん (2019-02-23 10:05:12)
---その理論だと無制限にコスト400未満がいるのは、超ぶっ壊れ機体ってことやん - 名無しさん (2019-02-23 11:44:28)
---見かけてるからどうしたの？成績出せてるの？俺は400以上に出て来たのを見たことないから分からんのだけど。 - 名無しさん (2019-02-23 11:52:05)
---今は試遊期間なんだから見かけるのは当たり前だろ - 名無しさん (2019-02-23 12:03:12)
-下格の存在価値なくねこいつ？下格すると追撃できないから火力がゴッソリ減るし1段目キャンセルしたら80％だから普通にN格のほうが良いし、せめて100％の2連撃だったらなぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-22 23:36:19)
--一応ショットガンでなら追撃できる - 名無しさん (2019-02-22 23:57:47)
--体感()だけど横だと返されるタイミングでも下だと撃ち勝てる場面が多い。体感()だけど（大事な事なので（ｒｙ - 名無しさん (2019-02-23 00:10:37)
--下→Nは入るやん？2段目当てても入るで - 名無しさん (2019-02-23 00:33:05)
--全HITを前提として、N横→Nと下→Nは同じ２６０％。N横下は262.4％。三連撃のほうが格闘リロード挟まない分、時間対火力は高い。 - 名無しさん (2019-02-23 01:40:10)
---ちなみに特殊補正無しの強襲機のN横下→Nは２７０％。やはり主兵装１絡めないと最大攻撃力で劣るな - 名無しさん (2019-02-23 01:46:22)
-木ミスを削除．
-なんかコメント欄がケンプ実装の時と同じ流れになってるな 実際使ってないのにカタログスペックだけで語る人が多すぎ。 - 名無しさん (2019-02-22 23:08:42)
--ね。文句垂れ流しで見苦しいと思うわ。実装1日2日で何が悟れるってんだか - 名無しさん (2019-02-23 13:57:16)
-下格とコンボが弱いのが明確な弱点だなこの機体 - 名無しさん (2019-02-22 23:06:23)
-格闘だけの最高火力コンボは横横横→Nかな。もしかしたらN横横→Nも入るんかも知れんけど俺の腕では横横横→Nが限界やった… - 名無しさん (2019-02-22 22:48:17)
-350コストで400コスト試合にでるDSが結構多くてそんなに自信があるのかと驚き。 - 名無しさん (2019-02-22 22:44:03)
--さっきも350部屋でホストがプラガンにしてるのに1レベのDSで出て汎用機を頼む連呼してる人や、400で出てお疲れ様してる人居ました。自信があるのは良い事ですが活躍出来なかったなら活躍出来ないなりにそう言う事しなければ良いのに。 - 名無しさん (2019-02-22 22:56:12)
---プロガンです - 名無しさん (2019-02-22 22:56:53)
----ただの地雷じゃん。コスト400のヅダ、グフカス、ドワッジより350イフDSのほうが強い気がするのだが…まさかね。 - 名無しさん (2019-02-23 01:07:20)
--自分なんて無制限レーティングで敵として遭遇したよ苦笑。どこにでも勘違い君はいるものだね。 - 名無しさん (2019-02-24 00:37:35)
-この機体距離ミスらなければ、SG→下格（2段目最速キャンセル）→下格できますね。（コスト350演習のガンキャノンが9割削って驚きました） - そうちょー (2019-02-22 21:51:36)
--SG＞下格が確定じゃないんじゃ？ってのと追撃の下は一発しか当たらんはず - 名無しさん (2019-02-22 21:55:50)
---SGからの下は確定で入るよ。下格の一段目だけを当ててキャンセル、ダウン追撃を2段まで当てるって木主は言ってると思うが、それだと下2段→追撃Nのが火力高いはずなんよなぁ - 名無しさん (2019-02-22 22:00:19)
----下確定だったのか。それでもN横＞Nの方が火力高いよね？ - 名無しさん (2019-02-22 22:07:12)
-----ああごめん、まったく一緒のダメージか - 名無しさん (2019-02-22 22:25:39)
------いや、若干N横→Nのが高くなる場合があるな。演習の500コストガンキャ殴ったら、下→NよりN横→Nのが3だけ高いw - 名無しさん (2019-02-22 22:28:13)
----書き方が悪かったかもですので補足すると、SG>下格（2段目出したあと最速キャンセル）>下格です。最後の下格時、敵は起き上がりますが1段、2段ダメ判定出ていたの出ていました。 - 木主@そうちょー (2019-02-23 01:44:20)
-----最後の文ミスorz。正しくは、最後の下格時に敵は起き上がりますが、1段2段共にダメ判定が表示されていました・・・です。 - 木主@そうちょー (2019-02-23 01:50:16)
------下→下が丸々入るってことか？全く入らんのだが… - 名無しさん (2019-02-23 17:26:03)
-強制転倒が強すぎる君が多いみたいなんでNと横は強よろけにしてください！ - 名無しさん (2019-02-22 21:51:27)
--余計強いんじゃなかろうか・・ - 名無しさん (2019-02-22 22:54:30)
--その選択肢増えると連携連撃しやすくなって面白く思わない人増えそう。転倒回数増えれば追撃受ける機会も増えるけど、コイツが転がすのイチイチ待つ訳じゃないし - 名無しさん (2019-02-23 01:14:28)
--それだと、おそらくN横Nがひたすら連続で入りまくる格闘嵌めが成立するので、強くなりすぎる。 - 名無しさん (2019-02-23 17:41:43)
-明らかに持ってない、乗ったことないヤツの書き込みばかりだな - 名無しさん (2019-02-22 21:16:48)
--本当だよな、乗ってればNや横格で強制転倒するのはメリットとは言えない事くらい直ぐにわかるのに、連撃してると追撃間に合わなくなって火力がそこまで出ないしFF気にして迂闊に振れない、更に下格は外しやすい。 - 名無しさん (2019-02-22 21:22:42)
---乗ったら汎用相手に無双出来ないことなんてすぐにわかるのにな。 - 名無しさん (2019-02-22 21:29:42)
---Nと横が強よろけだったら清々しいほどのブッ壊れだったかもしれんなーとは思う、強制転倒は良し悪しあるよね - 名無しさん (2019-02-22 21:46:45)
--毎回いる。周りの情報だけで一緒に騒ぎたいだけの人。やってる事はどこぞのハロウィンみたい。 - 名無しさん (2019-02-22 21:25:06)
-何も犠牲にすることなくお手軽よろけ武装に強制転倒の3連撃、Lv1で400コストの射格補正ってやばいね - 名無しさん (2019-02-22 21:05:32)
--強制転倒がまさにその犠牲なんだけど、400コストの射格補正とか意味不明だし - 名無しさん (2019-02-22 21:12:41)
---たとえ強制転倒が犠牲だったとしても、ジムストライカーと耐性とスロットの合計が全く一緒で、100コスト上の射格補正の合計値持ってるのはヤバいと言っただけです - 名無しさん (2019-02-22 21:36:18)
----ジムスト君はいいようにダシに使われて可哀想だな。ザクllを強化せえとは誰も言わないのにほぼ同時期の機体のジムスト君は愛されてるね - 名無しさん (2019-02-22 21:59:18)
----単にジムストがやばいほど弱すぎるだけだ 終了 - 名無しさん (2019-02-22 23:20:50)
----そういう性能の機体なんだろ。運営の決めたバランスで遊ぶのがユーザー。ユーザーはバランスを語る立場ではない。運営の用意したゲームを遊ぶか遊ばないかを選択する権利しかない - 名無しさん (2019-02-23 20:18:09)
--400コスト君いい加減ウザイぞ？持ってないからって色んな所で妄想ばら撒いて下方修正させようとしてんじゃねえよ - 名無しさん (2019-02-22 21:15:17)
---誰の事を言ってるのか知らないですけど、自分はスペックを見て思ったことを言ったまでで、ここに載ってる数値が間違っているって言うなら、自分の言ってることは全くの間違いですけど。 - 名無しさん (2019-02-22 21:38:38)
---妄想も何も射格補正合計が40やん - 名無しさん (2019-02-22 22:34:36)
----射補格補の合計が40だから400コストにしなければならないなんて決まりはもうないぞ、法則なんてとっくに崩れてる。 - 名無しさん (2019-02-22 22:41:37)
----エアプにはわかんないだろうが肝心のコンボ火力が低かったら何の意味もないんだよ、エアプだから分かんないだろうが - 名無しさん (2019-02-22 23:24:05)
-下格以外も強制ダウンさせるの本当に余計だわ、これのせいで追撃入らないし火力が下がるしFFが致命的だしデメリットだらけ、ついでに下格も外れやすいし - 名無しさん (2019-02-22 21:04:59)
--なんか新機体出る度にパッと見の性能と高々数回の戦闘で軽率な評価下す人多いよね。んでどうせまた壊れ機体って聞いてたのに乗りこなせなかったって人が居なくなってそこそこの人しか見なくなる。今のところ通ってる道はケンプとかと同じ印象。 - 名無しさん (2019-02-22 21:23:01)
-確かに今までの強襲より格段に強いけど3すくみ壊してるはないわ。水夫抜きにしても陸高とかに勝てない機体。普通に強襲だよ - 名無しさん (2019-02-22 21:03:11)
-めっちゃシビアやけど、下の当て方と高低差あるとこで高さ合わせれれば追撃にN横か横横入るんやね。 - 名無しさん (2019-02-22 20:50:13)
-使っていてすごい楽しいけどゲルビーが痛い 300コスは無双できそう - 名無しさん (2019-02-22 19:18:37)
-三國無双みたいなブンブンモーションが絶妙にダサいのが唯一の欠点だね。忍者の方もだけど、中途半端にリアル寄りなバトオペには、Gガンみたいなトンデモ武器や挙動は似合わないと思う。 - 名無しさん (2019-02-22 19:03:00)
-400なら分かるが、300でこの性能ではぶっ壊れと言われても仕方ないレベル。テストプレイほんとにやってんのか - 名無しさん (2019-02-22 18:28:47)
--いや300以外居場所ないだろ - 名無しさん (2019-02-22 20:12:00)
---火力、スキル、武装はともかくこの1レベルの耐久で400出たら本当に瞬殺されそう - 名無しさん (2019-02-22 20:51:43)
--木主エアプ過ぎでしょ400でこの性能なら弱すぎるわ、HP15500ある400プロガンですら簡単に沈むのにHP13000しかないんだぞ - 名無しさん (2019-02-22 21:10:25)
--300同コスト強襲と比べればそうだと思う、特によろけ射撃持ちという点で被る旧ザクと比べると・・これ同じコストか？と思う - 名無しさん (2019-02-22 23:00:09)
-いやほんと強制ダウンだけでもなくそうぜ？ - 名無しさん (2019-02-22 17:17:05)
--下格以外を強よろけにしたら良いかと思ったけれど、逆にそのほうが強くなるような気がする。 - 名無しさん (2019-02-22 17:37:14)
---アックスだから強制ダウンってことなら1撃を4000ダメくらいにして連撃無くせばいいと思う。そっちの方がアックスっぽいし。 - 名無しさん (2019-02-22 17:47:11)
--それ強化じゃね？火力上がるんだけど - 名無しさん (2019-02-22 18:37:49)
---だよなｗもし強制ダウン無くなったらプロガン並みに火力出てしまうｗ - 名無しさん (2019-02-22 18:42:35)
---2撃目を緊急回避で避けられないのが酷すぎるんだよ。1回喰らったらダウン、その後は追撃で撃破かよくて大破になるから逆転の目がない。 - 名無しさん (2019-02-22 19:21:09)
----バズ下と何か違うのか？ - 名無しさん (2019-02-22 19:34:24)
-Pガンもこいつの登場でお墓行きだぞ。この性能なら400か450が妥当だろ - 名無しさん (2019-02-22 17:12:22)
--本気で言ってるなら400とか450で出てみろ。 - 名無しさん (2019-02-22 17:33:11)
---普通に400コストで活躍してて草 - 名無しさん (2019-02-22 19:39:06)
----俺は全然見ないけどなぁ。一体どこの話？ - 名無しさん (2019-02-22 19:55:10)
----無制限で活躍するマドロックみたいに、400で活躍するDS君カスマで見かけますよ。レートは試行回数少ないのでまだあった覚えがない。 - 名無しさん (2019-02-23 19:37:48)
--そもそももうPガンよりEXAM機だったし - 名無しさん (2019-02-22 20:15:14)
--DP落ちした機体は一級品から退いて貰いたい、最近だと強襲枠はBD2以外に強いのが追加されなかったからな - 名無しさん (2019-02-22 20:25:26)
-強い強いってあまり言い過ぎちゃうと運営がそれをまともに信じて下方修正しちゃうから弱い弱いっていうためになんか弱点探してみた。けど僕には見つけられなかったからだれかお願いします。 - 名無しさん (2019-02-22 16:01:13)
--下格モーションが独特かつ二段とも当てないと大したダメージにならない - 名無しさん (2019-02-22 16:19:15)
--カウンターが弱いから支援にお願い格闘押しつけられると面倒 - 名無しさん (2019-02-22 16:47:04)
--見た目が他のイフリートと変わんない。 - 名無しさん (2019-02-22 16:58:44)
---それは欠点ではない(Pガンを見ながら) - 名無しさん (2019-02-22 18:21:57)
--Pガンと比べて、コンボ火力はPガンに及ばない、Pガンより足が太い、格闘の出が遅い、くらいしか見付けれなかった - 名無しさん (2019-02-22 18:45:59)
--FFしやすい - 名無しさん (2019-02-22 18:46:49)
--下格以外も強制転倒するんで連撃すると追撃間に合わなくなるのは割りとマジで大きな弱点 - 名無しさん (2019-02-22 21:17:39)
-対処方としては距離を取る、ランス抜いたらこちらもサーベル抜く、カット時はモーションよく見て切るってな感じなのかなぁ。 - 名無しさん (2019-02-22 15:30:57)
--汎用ならそこそこバランスとれてたんだけどなぁ… - 名無しさん (2019-02-22 15:46:17)
---そこですよね…汎用性って言うかFSをコスト相応に強化した汎用ってすればまだ良かったかも。そうしたら余計に強襲が居なくなったり、FSがーって言う人出て来そうですけど - 名無しさん (2019-02-22 21:14:40)
-ハンドガトリングとバルカン残すならどっちがいい？ハガトは連射遅くて、バルカンの方が使い勝手と連射早いのがいいけどどっちも１５０ｍなんだよね。 - 名無しさん (2019-02-22 15:22:40)
--どっちもはなしでな、４つ以上だと使いにくいんだ。 - 名無しさん (2019-02-22 15:24:02)
---どっちかだけならバルカン残した方が便利だと思う - 名無しさん (2019-02-22 15:33:03)
---ショトカ使うんだったら咄嗟に使わないスモーク外せばいいだけだが、カチャカチャしか出来ないってんならバルカンかな。ブースト射撃も出来るしな - 名無しさん (2019-02-22 15:56:56)
--バルカンかな。ブースト射撃できるし、DPS大して変わらんから。 - 名無しさん (2019-02-22 16:31:19)
-全盛期プロガンには及ばないな。ただ300帯で頭一つ飛び抜けてるのは事実。天敵の水夫いなきゃひたすら暴れられる - 名無しさん (2019-02-22 14:55:50)
--ザクⅡFS型も天敵だと思う - 名無しさん (2019-02-22 14:56:36)
---簡ミサをお忘れか - 名無しさん (2019-02-22 14:59:30)
---回避ないからFSにとってもシュナは天敵になりそう - 名無しさん (2019-02-22 15:17:27)
-こいつの登場でプロガンとEXAM以外の全ての350強襲は死んだ - 名無しさん (2019-02-22 13:52:22)
--グフカスとかスト様はコイツが登場する以前からエグザムに喰われてるから… - 名無しさん (2019-02-22 13:54:31)
--ナハト＞短い命だった・・・ - 名無しさん (2019-02-22 14:24:18)
---君は運用が違うから大丈夫…てか350だったのかナハト - 名無しさん (2019-02-22 14:31:55)
--300強襲はコイツで皆死んだ - 名無しさん (2019-02-22 14:24:36)
---LAが死んだって本気で言ってる？今回のアプデでBRの射程が上昇、連撃補正上昇で更に扱いやすくなったぞ…。DSの登場で以前より目立たなくなっただけだ。そもそも中近距離に対応してるLAと近距離メインのコイツを比べちゃいけない。 - 名無しさん (2019-02-22 14:35:24)
----そういえば射程伸びたんだったな25伸びたのか、これは結構違うな - 名無しさん (2019-02-22 14:38:15)
----まあ、LAでDSの前に立つのは絶望しかなかったけどね、豆鉄砲じゃ何もできんよ… - 名無しさん (2019-02-22 15:17:54)
--まるでコイツが出る以前の一部以外の強襲が息していたみたいな言い方はNG。まぁ強機体ばっか出しててこ入れのつもりかとは思うけれども - 名無しさん (2019-02-22 14:29:35)
---言われてみれば確かに、強襲は元々いくらか既に死んでた定期でしたね… - 名無しさん (2019-02-22 14:33:10)
---確かにそういえば300以下は元々息してなかったな（LA以外 - 名無しさん (2019-02-22 14:33:45)
--もとから300じゃBR装備のLAlv5しか息してなかったし、350じゃイフ改Pガンナハトの３機しか息してなかっただろ - 名無しさん (2019-02-22 14:35:06)
---ナハトをそこに混ぜるのは違和感あるが（レートで出すな言われる時あるからね）ただまぁ今更プロガン以下の追加しても意味ないし、いつまでプロガンイフ改をトップ機として君臨させとくんだってのものあるしな - 名無しさん (2019-02-22 14:37:13)
-支援機で出てもいつも通り孤立しないようにしてれば汎用に守ってもらえるしここで見るほど脅威に感じないんやけどわいの相手が下手くそなだけなんかな - 名無しさん (2019-02-22 13:50:01)
--ここが騒ぎすぎてるだけだから安心しなされ - 名無しさん (2019-02-22 18:38:22)
--なるべく汎用とご一緒しても汎用がこいつに見向きしないカスだと他の強襲より暴れが強いんでより詰む - 名無しさん (2019-02-23 20:11:58)
-これ、イフリートシュナイドって呼んでる人多いけど、ダグシュナイド専用のイフリートであって、これを改修した機体であるリッパーが乗ってたイフリートシュナイドではないだよな？ - 名無しさん (2019-02-22 13:11:24)
--そうシュナイドはクナイとか装備してるほうね あいつは0096時代のMSだから出せんよ しかも瞬間移動すらできるし - 名無しさん (2019-02-22 13:20:03)
--ディーズイフリートではないな - 名無しさん (2019-02-22 13:23:34)
--同機体だけど仕様が違うって感じかね。後にイフシュナになる予定の機体？ - 名無しさん (2019-02-22 13:48:47)
--イフシュナって呼ぶ人が多いのは前作でそう略されてたからじゃね？本物のイフシュナはでなかったし、別物なのはわかってるけど前作の略称だから自然と使うよね。 - 名無しさん (2019-02-22 14:43:47)
-こいつのおかげで300帯のバランスがようやくまともになってきたわ - 名無しさん (2019-02-22 13:07:58)
--それはねーわ、この性能なら400に置くべき。300に置くならせめてシャッガンとかバズとかの怯み武器は無くさんと強すぎ。 - 名無しさん (2019-02-22 14:36:03)
---エアプ君は帰ってどうぞ。 - 名無しさん (2019-02-23 12:10:07)
-リーチあるし、よろけないしえぐすぎ - 名無しさん (2019-02-22 12:54:14)
-強すぎてもう他の機体いらん。つーか支援機オワタ - 名無しさん (2019-02-22 12:42:46)
--過大評価にもほどがある、そういうなら編成全機この機体でやってみろ ジムコマのときと違ってまず負けるから - 名無しさん (2019-02-22 12:48:16)
---勝てる勝てる - 名無しさん (2019-02-22 15:09:09)
----実際DS5機LA1機の編成で勝てたからなあ。 - 名無しさん (2019-02-22 17:04:26)
---イフDSくんが苦手なこと：サッカー - 名無しさん (2019-02-22 19:51:48)
--ショットガン持てる様になったプロガンだなこいつ - 名無しさん (2019-02-22 12:49:58)
---プロガンより火力低いけどね。 - 名無しさん (2019-02-22 13:12:50)
--支援機落とさないように汎用ががんばる時代が戻ってきたんだよ。汎用乗りからすればイフシュナ相手にするのはすっごい楽しいｗ - 名無しさん (2019-02-22 13:04:57)
---マゾかな？ - 名無しさん (2019-02-22 14:25:53)
-Ez8と同じくらいのステータスだな、強襲の癖にコスト相応でようやくまともな機体だわ - 名無しさん (2019-02-22 12:38:00)
-どんどん転倒させて仲間サポートする形でもいいんじゃない？スモークで敵後方撹乱できるし横格闘あるから回避後の敵に置き格闘が使いやすい - 名無しさん (2019-02-22 12:22:12)
--無印ではよろけ武器無かったし確か連撃も無かった気がするけど、似た運用してた気がする。 - 名無しさん (2019-02-22 12:35:18)
---連撃はLv1があったよ 3連撃はできなった - 名無しさん (2019-02-22 12:37:44)
-他同コスト帯も強化とかされんだったらわかるけど既存は放置、ガチャで他より明らかに強い強襲出すバンナム商法があからさまなんだよな。ズゴジムスト蟹江とか他なんとかしろや - 名無しさん (2019-02-22 12:19:55)
--色々強化されてるんだよなぁ…。個人的にはグフの強連撃はありがたかった。欲を言えばもうちょいHP欲しいが。ストはどんまい(ﾉД`) - 名無しさん (2019-02-22 18:31:08)
-昨日2回乗ってみましたが、sgから下手にn下するよりn横nバルカン後退〜の方がコンパクトに収まって逃げも打てていい感じですかね。ダウンもつくし。格闘後の立ち回りの話とかしたいです - 名無しさん (2019-02-22 12:03:10)
-任天堂よろけ取りとか優秀だけどやっぱり耐久がな…。スモーク焚けばある程度のカバーできるけどそれでもきついと思う。ただ、他の性能は優秀だからイフ改みたいにこのくらいでちょうどいい。 - 名無しさん (2019-02-22 11:35:26)
--DSで任天堂か…分かりづらｗｗ - 名無しさん (2019-02-22 11:37:16)
---わざわざ分かりにくくする必要ある？ - 名無しさん (2019-02-22 12:30:46)
--3機編成で3DSか… - 名無しさん (2019-02-22 12:10:57)
--特に耐久低いと感じないけど、普段BD2とか乗ってるのかな？ - 名無しさん (2019-02-22 12:13:03)
-これでも修正前のジムコマよりは遥かに弱いな - 名無しさん (2019-02-22 11:27:43)
-強襲弱かったんが強くなったけど… 400以上がBD2 350以下がこいつになっただけやんけ - 名無しさん (2019-02-22 11:04:10)
--まだまだイフリート改がいるはずだが… - 名無しさん (2019-02-22 15:55:42)
-自分もこいつのお陰でバトオペ辞める決心がつきました。いや酷いね - 名無しさん (2019-02-22 10:42:59)
--構って欲しくて仕方ないんやな～ - 名無しさん (2019-02-22 11:31:36)
--おう、また明日な - 名無しさん (2019-02-22 12:44:27)
-運営はまた無印とnextの過ちを犯すのか・・・ - 名無しさん (2019-02-22 10:39:22)
-今までありがとうバトオペ もう二度と戻ってこないよ - 名無しさん (2019-02-22 09:57:13)
--さっさと消えろ 2度と戻るなよ - 名無しさん (2019-02-22 11:26:35)
-攻撃姿勢制御は全強襲機が持ってるべき能力だろ・・・ - 名無しさん (2019-02-22 09:13:15)
--シムスト、グフカス、ドワッジとかコンボしないとダメ出ない系は欲しいね - 名無しさん (2019-02-22 11:24:19)
-プロガンの時と同じミスをやらかすなよ、分かってるな運営？ - 名無しさん (2019-02-22 09:11:26)
-弱点は味方FFが致命的なところだな - 名無しさん (2019-02-22 09:02:14)
-300シュナイドさん鬼強ですね。全盛期プロガンにすも - 名無しさん (2019-02-22 09:01:16)
-シュナイド対策にはデザクが有効だと感じた アンチステルスあるし、なにより強化されたミサポがよく脚を壊してくれる - 名無しさん (2019-02-22 08:52:20)
-こうして新しい機体が強い仕様になっていく格差が酷くなっていくんやろなって…。ガチャだから環境についていけない人が出てくるのが良くないよなぁ - 名無しさん (2019-02-22 08:47:37)
--こいつの場合他の強襲が弱すぎるせいで余計に格差酷く見えるだけで本来はこれぐらいの性能がちょうど良いはずなんだがなぁ - 名無しさん (2019-02-22 09:04:16)
---つかプロガン、イフ改がトップに君臨し続けてたからねぇ。DP落ちしてんのに何時まで居座るんだよって感じだった。その後にまともな強襲追加されたのはBD2くらいだったし - 名無しさん (2019-02-22 10:19:46)
---ほんそれ 今まで300強襲弱すぎたんよ これぐらいの性能は必要 - 名無しさん (2019-02-22 10:29:24)
---結局使える強襲になると汎用とも戦えるって事になって弱点消えるからね。プロガンにしろこれにしろ変なことになるのは基本設計のせい - 名無しさん (2019-02-22 11:07:03)
----支援機にたどり着ける速さ、迅速に処理できる火力ってつまりそういうことだもんな。そこら辺は3すくみの倍率調整すれば結構上手くできると思うんだけどねえ - 名無しさん (2019-02-22 11:19:21)
-----調整したところで汎用を抜けて支援にたどり着くっていうルートである限り解決しないよ。それこそステルスや偽装みたいな戦わないで済む手段とか遠距離砲、汎用には追いつけないぐらいの速度のようなダメージによらない要素が必要。 - 名無しさん (2019-02-22 12:12:37)
-いうて強襲だから汎用でバズやクラッカー、ハングレでごっそり減るしまあいい感じだね。いままでは強襲が不遇すぎただけで。その分よろけ射撃持ってない蟹やストライカーになんかしら差別化できるものをあげないとこいつ一択でつまらんな。連撃補正オール100%とかでいいんじゃまいか。 - 名無しさん (2019-02-22 08:29:02)
--素イフ陸 - 名無しさん (2019-02-22 08:36:49)
---ミスった。体力高いけど盾ないし素イフ陸ザク辺りの火力型汎用であればワンコンだもんね。…他の300強襲が低すぎるんだよな体力 - 名無しさん (2019-02-22 08:39:27)
-前作で一部高台潰しが出来たn及び下格だけど今回どうだろう、下の二段目当てないとキツイかな？ - 名無しさん (2019-02-22 08:16:14)
-攻略といっても近づかせないで戦うくらいか？緊急回避ないからよろけさせれば蹂躙できるし - 名無しさん (2019-02-22 07:56:53)
-これコストミスってるけど、運営は認めるのかな？これが仕様だって言い張れば補填とかも一切必要ないから、ガチャでも稼げてウハウハだろうけど。 - 名無しさん (2019-02-22 06:53:39)
-機体攻略法だれか書いてくれ・・・俺みたいな雑魚ではどうにもならん・・・ - 名無しさん (2019-02-22 05:15:18)
-考察を加筆修正． - 伏流 (2019-02-22 04:56:09)
-同コスト帯に比べて補正合計値がプラス10ほど高い。 - 名無しさん (2019-02-22 03:25:24)
--スキルも良い。HPも高い。唯一の - 名無しさん (2019-02-22 03:37:11)
---間違えて投稿した。申し訳ない。唯一の不満点が中スロットが中途半端な所。 - 名無しさん (2019-02-22 03:40:46)
-koitu - 名無しさん (2019-02-22 03:00:57)
--間違えて送信してしまった…この機体無敵じゃんけんすぎるね…Lv1で400にいても普通に戦える - 名無しさん (2019-02-22 03:02:31)
---それはない - 名無しさん (2019-02-22 11:35:26)
----じゃあグフカスとドワッジ使いますね - 名無しさん (2019-02-22 15:27:27)
-----こいつは何なんや？勝手に使えばええやん - 名無しさん (2019-02-22 17:31:59)
-こいつ弱点なにもないじゃん壊れすぎ - 名無しさん (2019-02-22 02:58:42)
-機体考察が強い事しか書いてなくて草 この機体の弱点ってどこにあるんだろ？格闘モーション？ - 名無しさん (2019-02-22 02:58:23)
--下格の二段格闘が異様に当てづらいんだよ泣 - 名無しさん (2019-02-22 15:58:54)
-左右格闘の回転方向って入力と逆なような - 名無しさん (2019-02-22 02:36:19)
-これ補正値合計の感じからしてだすコスト帯100ミスったろ - 名無しさん (2019-02-22 02:05:50)
--装甲も耐久も普通にあるし補正値を間違えてる可能性はあるね、射撃も格闘もしっかりダメージ出るから修正される前にガンガン使っとこ - 名無しさん (2019-02-22 02:36:09)
---なんだろ専用機が素イフと一緒のコストからってのが怪しいし、それに300にしては武装がかなり多い。あと、他の400コス強襲と比べても遜色ない性能だし、やっぱコストミスしてるわ - 名無しさん (2019-02-22 02:41:38)
----400コストなら全然アリの性能だわ - 名無しさん (2019-02-22 02:45:13)
----SG、煙、ダウン格闘、高補正値、新スキルの組み合わせはかなり凶悪だよね、シュナイド固めは結構ガチだと思うよ - 名無しさん (2019-02-22 03:02:33)
-こいつだけ戦国無双のようだな - 名無しさん (2019-02-22 02:01:00)
-300にまっとうな強襲なかったから仕方あるめえ - 名無しさん (2019-02-22 01:44:15)
-ただでさえ強襲息してないんだから少し壊れてくれていいわ。またLAでチュンチュンしたいのかよ - 名無しさん (2019-02-22 01:40:32)
-個人的に汎用とプロガンとかで慣れてるバズ格の方が得意なのでジャイバズのほうが活躍できるな。SGよろけが不安定で3発しかないのが苦手。でもSGもMA止められるおかげで同じ対強襲にも強いし汎用相手にも足折性能とかも高いし悩むなあ。 - 名無しさん (2019-02-22 01:38:30)
--MA持ち止める機体でもないからバズの方が継続力は上がるけど外した時のCTにもやっとする どっちも一長一短だな - 名無しさん (2019-02-22 02:16:40)
-確実に弱体化される - 名無しさん (2019-02-22 01:33:39)
-うーん演習のガンキャがSGN横下で落ちた - 名無しさん (2019-02-22 01:21:01)
-やっとまともに強い強襲来たかって感じするわ…。これくらい火力あってくれないと汎用が余裕で援護に追い付いちゃうし、その汎用も火力高い機体多いから一瞬で強襲死んで前線の枚数有利にもほとんどならないって状況だったし。余程硬いか余程火力出せるかじゃなきゃ結局きついんだって - 名無しさん (2019-02-22 00:22:28)
-ショットガンとバズ運用出来るけどどっちが良いんだろう？ - 名無しさん (2019-02-22 00:13:36)
--SGの方が相手のシュナイド止めるにも便利で動きやすかった - 名無しさん (2019-02-22 00:15:36)
--バズ特攻が簡単にできるからバズも良いね。マニュ殺しや追撃コミの火力はSGだろうね - 名無しさん (2019-02-22 02:05:06)
-いやまあ強襲に命芽吹いたのは良いけど300はやりすぎだと思うんだがw - 名無しさん (2019-02-22 00:00:50)
--プロガンと同じ弱体の道が見える強さだよね - 名無しさん (2019-02-22 00:33:07)
--300での支援の強さを考えればこのぐらいあってもいいんじゃないかな - 名無しさん (2019-02-22 01:26:59)
-Lv2スロット 近12中9遠3 スキルレベルはLv1と一緒 - 名無しさん (2019-02-21 23:43:43)
-SGでマニューバ抜けるしスモークでこっそり近づくこともできる、格闘は範囲広く全方向ダウンと使ってて楽しい機体だな - 名無しさん (2019-02-21 23:37:35)
-これ仮にLv4が出たら450の魔境でもやっていけるのかな？ - 名無しさん (2019-02-21 23:37:04)
-依頼削除．
-他の機体の下格は溜めがあって出が遅いけど、こいつのはやけにヌルヌル動くな - 名無しさん (2019-02-21 23:34:38)
-強襲は1枚がお約束になってるけどLAとこいつで2枚入れるほうがコスト300では今後強いと思う - 名無しさん (2019-02-21 23:20:43)
--こいつ２枚の方が強いと思うけど・・・ - 名無しさん (2019-02-22 00:08:36)
--強襲2機とかは前作ジオンの比較的メジャーな編成よ、今作マイナーだけどね - 名無しさん (2019-02-22 01:25:28)
-特にペナなしで補正多いのは何でだろう - 名無しさん (2019-02-21 23:19:50)
-正直350ならかなり良調整だと思うが300だと流石に強すぎるなぁ...でもこれで350まで弱体化修正されてもなぁ - 名無しさん (2019-02-21 23:17:51)
--そろそろDP落ちした機体には引退してもらおう。プロガンとか何時追加された機体だ？ - 名無しさん (2019-02-21 23:18:53)
---あいつに関してはダブルサーベルの当てやすさと簡潔すぎるダメージ効率があるからまだ引退は遠そうだが - 名無しさん (2019-02-21 23:28:42)
--全く同じこと思った。基本火力と補正下げられて泣くのが目に見えてるもんな。 - 名無しさん (2019-02-21 23:49:42)
--lv1だけマニューバとかスキルを取り上げてくれればいいんじゃない？と思った - 名無しさん (2019-02-22 01:39:26)
-ショットガン持ってるだけでプロガン並なのにサブ兵装のマシンガンとなによりスモーク持ってる。その上コスト３００っておまえ - 名無しさん (2019-02-21 23:10:06)
-SG持ちでバズやイフ改以上 - 名無しさん (2019-02-21 22:59:51)
-これはちょっとやり過ぎだわな。 三すくみどがえししてる。 - 名無しさん (2019-02-21 22:54:44)
-こいつは他の強襲よりも豊富なHP生かしてマニュで近づいて辻切りして行くのがいいな - 名無しさん (2019-02-21 22:50:08)
-修正案件なりそう、つえーわ - 名無しさん (2019-02-21 22:40:26)
--イフ改ほどじゃないが強いよな。いい機体だわ - 名無しさん (2019-02-21 22:44:34)
---イフ改が出れない300で出れるって言う何よりの差別点もあるしな。 - 名無しさん (2019-02-21 23:20:56)
-熟練者は下格の連撃キャンセルで敵護衛のカウンターを回避とかしそう。 - 名無しさん (2019-02-21 22:20:16)
--キャンセル出来るの振り下ろす直前やぞ - 名無しさん (2019-02-21 22:29:18)
-え、なにこれ荒らされてる？ - 名無しさん (2019-02-21 22:13:10)
--出たばっかでページが整ってないいつものやつじゃない？ - 名無しさん (2019-02-21 22:30:26)
---なるほど - 名無しさん (2019-02-21 23:48:51)
-300でこいつ出せたらジムコマまで狩れるんじゃねえかなこれ - 名無しさん (2019-02-21 21:57:01)
-あふれ出るダークソウルの黒騎士グレイブ感、たまらないな - 名無しさん (2019-02-21 21:22:42)
--イフリートDSのDSはダークソウルのDSだったのか - 名無しさん (2019-02-21 22:09:08)
--俺はBloodborneの斧をイメージしたわ - 名無しさん (2019-02-21 22:50:48)
-攻撃姿勢制御の恩恵が全然感じられないんだけど。やたら発生時間短いのかそもそもバグで発動してないのかどっちなんだ - 名無しさん (2019-02-21 21:19:58)
--格闘中でも普通にバズやアクトBRでよろけ取られるよな。スキル本当に機能してるのかね - 名無しさん (2019-02-21 22:23:23)
---信じてこいつの下格にアクトのビーライぶち込んだのにそのまま切られたぞ。 - 名無しさん (2019-02-22 00:38:37)
-すべての切り方で一瞬でこける。。 - 名無しさん (2019-02-21 21:03:57)
-スキルステータス武装みると相当強そうだけどええんやろか。持ってないからなんとも言えないけどみなさんどうですか - 名無しさん (2019-02-21 20:57:20)
--単純に300で出せるってだけで相当強いよ。かつてプロガンが出たときの怖い敵や対抗馬がいないから暴れ放題に近い印象 - 名無しさん (2019-02-21 21:28:02)
---とりあえず素イフの出番増えそう - 名無しさん (2019-02-21 22:12:13)
-高威力でアーマー持ちも安心のSGか、高台の支援も狙えるバズか - 名無しさん (2019-02-21 20:53:11)
--SGはマニューバへのアンチの色強いし、強襲を殴る場面を強く意識しないならバズで良いんじゃない？ - 名無しさん (2019-02-21 22:35:40)
--ある程度の距離なら腕バルで結構削れるからＳＧでよくねって思ってる - 名無しさん (2019-02-21 23:19:59)
-ただでさえ格闘範囲広いのにこの威力はダメじゃ無い？マジで他強襲いらなくなるやん - 名無しさん (2019-02-21 20:51:35)
-Lv2出たんで一応報告。編集はよくわからんから誰か任せた 上から順に 14250 11/11/17 13/32 130/55 12/9/3 - 名無しさん (2019-02-21 20:49:28)
-コスト300で出しちゃっていいのかこれ？他の300強襲みんなゴミと化したけど - 名無しさん (2019-02-21 20:44:51)
--元々層が薄かったししょうがない。ジムストもグフもズゴックもみーんな不遇族っていうひどいコスト帯だったし - 名無しさん (2019-02-21 20:49:40)
--こいつが強いというか今までの300強襲が弱すぎたんや - 名無しさん (2019-02-21 22:14:40)
--LAとこいつで2枚強襲入れて支援2汎用2強襲2が現状コスト300の最強編成ではないかと思う - 名無しさん (2019-02-21 23:12:08)
-あれ、そういやコスト300のレベル1で補正の合計40あるのか？ - 名無しさん (2019-02-21 20:28:46)
-一番火力出るコンボはSG→N横下なのかそれともSG→N横N→SGなのか - 名無しさん (2019-02-21 20:22:05)
-レイスとコスト間違えた説 - 名無しさん (2019-02-21 20:17:38)
--ほんとにな - 名無しさん (2019-02-21 23:12:31)
-文句なしに強い 300だと間違いなくTOP 350以降でもイフ改らと張り合って出せる性能 - 名無しさん (2019-02-21 20:13:11)
-強襲限定部屋では禁止されそう - 名無しさん (2019-02-21 20:12:03)
-下格闘の2段階目はキャンセルできますね。VDの下格はどうだったっけ。 - 名無しさん (2019-02-21 19:57:25)
-連撃補正ゆるっゆる？ - 名無しさん (2019-02-21 19:44:54)
-今週の地雷御用達って感じの機体。乗ってて楽しいし強いし強い人は強い。ただし強さを勘違いして汎用に殴りかかる奴が多い - 名無しさん (2019-02-21 19:15:15)
--毎週沸いてくる出たての機体に対して地雷言う奴って何か強迫観念でもあるの？ - 名無しさん (2019-02-21 19:29:51)
---手に入らなくて悔しいんだろ - 名無しさん (2019-02-21 20:04:12)
--すげぇな、引いて使ったから「乗ってて強い楽しい」って書けるし機体が地雷とは書いてないのにそこまで想像できるのか、ニュータイプじゃん - 名無しさん (2019-02-21 20:18:46)
--maa - 名無しさん (2019-02-21 22:18:51)
---実装初日はそんなもんでしょ。一週間経って使う人が減ったら落ち着くいつものパターンだよ - 名無しさん (2019-02-21 22:20:13)
--エースが乗れば強いのは間違いないが、強制転倒格闘があるって時点で枚数有利作るべく汎用を殴る理由はあるんだよなぁ･･･。しかもそこそこに威力あるからいうほど無駄にはなりにくい。 - 名無しさん (2019-02-21 22:55:10)
-FFすんのほんとやめてくれ。 転倒なんだから注意してくれ - 名無しさん (2019-02-21 18:00:33)
--せっかく手に入れたけどこれが怖くて投入できない。やっぱ味方も転倒するよなあ… - 名無しさん (2019-02-21 23:12:55)
-ＬＶ１，２両方出たので試し乗り。ランサーがゾゴックと同じで強制転倒。３００帯の支援相手ならなんとかワンコンボでいけるけど、３５０帯の支援機相手だとワンコンがちょっときついかな？汎用と一緒に格闘で寝かして前線あげつつ支援狙うのがいいかな。ただしログにもあるけどＦＦに注意が必要だね。迂闊に格闘振らない、振ってるところに近づかないのが無難 - 名無しさん (2019-02-21 17:37:16)
-300はこいつ以外お断りなくらい強いな - 名無しさん (2019-02-21 17:34:52)
--だね、３５０は選択肢ありそうけど３００はこいつだけおかしいってくらい強い - 名無しさん (2019-02-21 18:22:52)
---350も強かったで？耐格少ない機体で戦ったら結構な速度で溶けた。びっくりしたで本当に！ - 名無しさん (2019-02-21 19:32:37)
-バズも持てて結構いいね、うらやましい、緊急回避はあるん？ - 名無しさん (2019-02-21 17:23:49)
-こいつのカウンターって最弱のヤツ？ - 名無しさん (2019-02-21 17:22:02)
-レベル１しかないけど普通に強いよな。プロガンこえてる - 名無しさん (2019-02-21 15:55:48)
--確かに強いけどプロガン越えまではいかないかな。どっこいどっこいって感じ。こいつは火力あるし自力でよろけとれるし一時的にステルス状態にもなれて攻撃面は優秀だけどかなり脆いし何も考えずに格闘振ってると味方巻き込みやすくて敵に無敵を与えるだけになるからちゃんと考えて戦う必要があるね。 - 名無しさん (2019-02-21 16:29:02)
---350同コスだとこっちの方がHP多いみたいだけどかなり脆いってどういうこと？ - 名無しさん (2019-02-21 16:31:51)
----脆いってのは体感だね。ただこっちのほうがHP多いって言っても誤差の範囲内だしヘイトの高さもこっちのほうが圧倒的に上だから間違ってはないと思うよ。 - 名無しさん (2019-02-21 17:51:55)
--300なら十分使えると思う 350だとどうだろ？イフ改とか居るから他に居なければって感じ - 名無しさん (2019-02-21 16:43:07)
---爆発力はイフ改だけどこっちのがどのMAPでも安定して活躍できそう、シャッガンだけじゃなくジャイバズも持てるし - 名無しさん (2019-02-21 21:22:29)
-強襲でスモークとSG持ちの強制転倒格闘とはまた豪華な機体が、、 - 名無しさん (2019-02-21 15:52:36)
-イフリート一族も偽装するとどれがどれやらわからんね しかし相変わらず素イフが兄弟キラーすぎる - 名無しさん (2019-02-21 15:40:29)
--兄より強い弟はいねえ！って感じでいいよね - 名無しさん (2019-02-21 19:36:12)
---BD1「…。」 - 名無しさん (2019-02-21 20:44:35)
----安心しろ、世紀末でそう言ってた人は弟の指圧で爆発したから・・ - 名無しさん (2019-02-21 21:05:39)
-----あ、爆発したからやっぱりダメだ・・ごめん安心なんか出来ないや・・ - 名無しさん (2019-02-21 21:07:35)
-レベル２出たので報告 コスト350 HP14250 11 11 14 射撃13 格闘32 スピード130 スラ55 スロは12 9 3 でした - 名無しさん (2019-02-21 15:30:12)
-格闘モーションかっこいい． - 伏流 (2019-02-21 14:49:55)
--カッコいいなお命中率。密着だと下格で敵を追い越したりもするので慣れがいりそうです。 方向補正は下格が80％の2連撃、他通常。連撃は100-80-64の強連撃ですかね。演習で殴って見た感じ - 名無しさん (2019-02-21 15:00:19)
--下格が英雄グンダっぽい - 名無しさん (2019-02-21 15:21:03)
---ブチ切れモードのグンダさんか - 名無しさん (2019-02-21 16:22:23)
----あぁ、下格のモーション見覚えがあると思ったらグンダか - 名無しさん (2019-02-21 19:38:04)
---グレイブ系の戦技の方が近い - 名無しさん (2019-02-21 19:55:54)
